学校給食にクジラ肉を利用促進へ 法改正案取りまとめ
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商業捕鯨の再開を受けて、超党派の国会議員は、学校給食でクジラの利用を促進することなどを盛り込んだ法律の改正案をまとめ、今の国会で成立を目指すことになりました。
超党派の国会議員は、日本がＩＷＣ＝国際捕鯨委員会から脱退し、31年ぶりに７月から商業捕鯨を再開したことを受けて、調査捕鯨に関する法律の改正案をまとめました。
改正案では、法律の目的を、クジラの「科学調査」から、「持続的な利用」に改めるとしています。
そして、捕鯨業の円滑な実施のため、政府が、船舶や乗組員の確保を支援することや、食文化の継承のため、学校給食でクジラの利用を促進することなどが盛り込まれています。
また、捕鯨業は国際法に基づき、科学的根拠をもとに算出される捕獲可能量の範囲内で実施するなどとしていて、国際社会の理解を得るねらいもあるとみられます。
超党派の国会議員は、こうした改正案を今月中にも参議院に提出し、今の国会で成立を目指すことにしています。
学校給食でクジラ 商業捕鯨再開で超党派議員が法改正案
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191116/k10012179751000.html 誰も買わないクジラを国際的な批判を浴びてまで獲って無理やり子供たちに食わせる もうすでに別になくてもいい食材なのに世界との摩擦が起きてもこの頑なな姿勢はなんなのか 野党はＩＷＣ脱退批判してた気がするけど
超党派の議員立法になるんだ アナベルザトー
マッコウウラキ
ニナパープル海豚
シーマンガラハウ 給食のクジラ肉は赤身でカスカス、という印象だった
あんかけの揚げ物だったように思う、酢鯨？ 時代も変わったんだし
需要と供給で淘汰されたらええんじゃねえの？
なんで議員がしゃちゃってきて法まで変えて子供に食わせるんだ？ >>1
需要ないんだから捕鯨なんて止めろよ
てかなんでこんなに政府は鯨に肉にこだわるんだ？ いやいや普通にスーパーに並ぶくらい流通するようになってからだろ。 食料安全保障の一環やろ
日本がこの先貧しくなって外貨もロクに稼げなくなるようになったとき、今のように海外から肉や魚を買い漁ることは難しくなる 日本の文化を守るのはわかるけど、必要な分だけ獲れよ
鯨なんて食いたいとも思わん ガキには勿体無い！実施の為の費用分を値段に添加して市民に安く提供して普及につとめたほうが良いぞ >>4
ヘルシーとかダイエットを謳えば世界中がクジラ食いまくるぜ。 大人の利権に子供を巻き込む怖い国
しかも神聖なクジラを穢すという驚異 >>29
別に牛の赤身でいいからな
ヘルシーやダイエットは くじらの竜田揚げはおいしいよ
当時の人気給食ベスト10に毎回入ってたし、今の子供達の口にも合うと思うよ 
戦後か
水銀がすごくて
水俣病になる >>1
ノルウェーみたく、新たに設定された捕鯨禁止条約
保留してれば脱退しなくて済んだのに
害務省は昔から仕事しない 今年の近海産は5倍以上の値が付いてしまった
おかげで輸入物ばかりでクソ不味くてイライラ 元々俺らの小学生時代の給食はクジラ肉ばっかしやったぞ 給食時代の竜田や大和煮はすんなり食えたけど
自分で肉買って焼くと臭いが気になって駄目だった
適切な調理法も掘り起こさんといかんね ま、在庫処分でちょうど良いんでない？
普通に生きてたらまず食べないし、食育？になるんでない？ >>41
竜田揚げ煮付けとかはブリとかでもやるからな 臭みが強いやつ系は美味しく食えるし >>19
団塊Jrまでの世代で鯨嫌いな人は大抵給食が原因かと 給食で鯨が出たら当時は喜んで食べたけど
今思えばやっぱり不味い
濃い味つけで誤魔化されてた >>37
>>42
お前らはクジラよりバカだからみそっ子でも食べるといいぞ 穀物食べさせて育てる畜産の生き物よりも鯨肉のほうが世界の環境にも優しいだろ。 生臭いだけの糞マズイ肉が売れないから給食で無理やり食わせる訳かw
捕鯨なんぞ調査の分で充分だったのに、また乱獲して鯨を絶滅させるのか
腐った国だな、本当に
アベ売国政権のやる事は本当にわかりやすい 学校給食で出すんならクジラのベーコンだろうな？クジラの刺身は贅沢すぎる！ マグロが高いからなかなか食えないけど、クジラなら安く食えるようになるんなら良いんだがな！学校では、クジラ肉と称して食用カエルの足でも食わしとけばいい。 水銀やら放射能やらの生物濃縮の問題があるので、選択の余地が無い、ましてや選択能力も充分では無い子ども向けの給食で、鯨肉を出すのは間違いではないでしょうか。 むかしは、クジラ肉が安かったから、庶民の味としてクジラが食べられた
いまのクジラ肉は高すぎ
クジラ肉の値段を、ブラジルやタイ産の鶏モモ肉より安くしろ
100g30円とかで売ればみんな買うだろ >>53
クジラのベーコンの方が本来高級なんだけどな ついこの前刺身を食べたわ。うまかったわ。現代技術なら鮮度落とさずに輸送出来るのかね。、 >>29
貴重な資源を世界に宣伝とかアホのすること
外人なんてラーメンでも食わせとけばいい >>60
まあせめて豚肉より安くしないと買えないよな 子供の頃食べてたのは美味しかったな
シロナガス食いて～ たまにスーパーで見掛けるけど高すぎるわ
給食に出せるんか？ >>61
そうなの!?だいぶ昔に居酒屋でクジラのベーコンが安くて刺身がクソ高かったからねぇ。 >>13
酢鯨だと少し食感柔いんだよな
牛より獣臭少ない肉だからアレンジも豊富にあるがやっぱ海の生物はおにくが柔らかい傾向にある。 >>69
これ。
北海道だと食べれたけど本州だとやたら高かった。 うまいから値段安かったら出せば？
から揚げなんてうまいよ。
長崎鯨かつ弁当とかいうの好き。 母親が作るおでんにコロが入っていたな
今は結構いい値段がするな 鯨肉は大人の楽しみにすればいい。
ベーコン焼きやネギ和え、くじら汁、すき焼き（大和煮の味付けで合うのだから、今の技術で血抜き冷凍したものを薄切りにすれば美味しいと思う）
それらをちょこっと、味見させてもらった子どもたちが、継ぐ食文化でいいよ。イワシやサンマの漁獲量の調整のために獲るに過ぎないんだから。 まあ食文化の保存の意味ならいいけどあんまりおすすめしないなあ
フライ
大和煮
ケチャップ煮
塩クジラ
今の調理法ならもう少し美味くはなるのかねえ 和歌山ではクジラの踊り食いがある
踊り食いといってもシラウオみたく丸ごと食べる訳でなく
浜に上がった生きた状態で直に食いちぎるんだがな
嘘と思うなら和歌山行けば分かる 松屋と組んで、大和煮丼、カレー、焼肉、すき焼き、酒の肴の店を国営で出せや この前食ったのは雛、キンソウ、タケリの三種盛り
お値段2万円 伝統捕鯨を大切にしたいなら昔なからの小舟に手打ちの銛で命がけで捕鯨すればいい。
給食に使ってまで捕鯨し消費し各国から非難されてまで続ける必要ないたろ。 >>81
一部のキリスト教キチガイがてめぇらなの野蛮な宗教的理由で難癖つけてるだけだしなぁ
日本に対して何の影響もないんだから無視してりゃいいのよ クジラベーコンの法蓮草炒めは絶品
今はクジラベーコンは高価な贅沢品なので手が出せないのが残念 俺達がガキの頃食わされた石のようなクジラ肉なら
辞めて差し上げろ！ｗ
今時は美味しく食せるなら、まあいいけど 強制したら逆に、子供達が鯨が可哀想って言う流れになりそう(´･ω･`)
その前に市場で身近に流通出来るようにしろよ 政治家は投票してくれる人に金を落とす集金マシーンよ >>39
ほうそうなんだ
安くて良い肉が出回る！
美味ければ皆んな買う！
って息巻いてたのが多かったのにな なんで求められてないのに他の国に反発してまで捕るの？ 国民には「伝統がー」言ってるけど、実際は捕鯨の管轄は農水省の天下り団体で、そこに官僚が天下って退職金含めた数千万のお給料貰うためにも絶対にここは潰せないのよ。すまんね。
上級国民様のために、世界から罵られても下級国民は堪えてくださいw まぁ良いんじゃね？
昔のは竜田揚げ以外は食え不味かったけど
今は冷凍技術も格段に良くなったから美味しくいただけるだろ 一部の人間の利権絡みのクソ文化
給食に出るものなんてどうせまずいし無くなっても何も困らないのに
無理矢理需要確保してまで捕る必要ある？ >>94
いや、刺身もうまい
いろいろな部位があってね。
あれは独特。
いまいちの肉ならスパイス使ってから揚げにしたら問題なし。
ウサギがよくて肉屋に死体ぶら下げて平気、鯨はダメ。俺には理解できない。子供が好きなミッフィーや
ピーターラビットラビット
食うんだろ？ 給食の牛乳だって完全に利権なんだから
クジラが利権で給食に採用されても何も問題ないだろう？
栄養価だって高いし
今は色んな調理法もあるしきっと子供達に人気出るよ >>6
一部の企業や団体が自分たちの利益のために
国益を無視してでも続けようとする
国民はといえば、捕鯨は日本の文化だ伝統だにまんまと乗せられ
鯨食を日本の食文化と勘違いさせられてしまった 今さっきベーコンくったけど、やっぱうまいね
これをを給食で出したら、好きになる子供は増えると思うぞ
竜田揚げはやめろ おい
逼迫してる給食費でこんな高級食材押し付けたら破綻するやろｗ 売ってる鯨肉って当たり外れ激しすぎるよな
給食で出たことなんか無いけど子供時に不味いの食ってたら一生鯨なんて口にしないと思う >>81
イヌイットでさえコンピュータで探索してモーターボートで移動してライフルで仕留めている 爺さんと孫が「鯨の竜田揚げうまいよな」と会話して、
お父さんはさっぱり分からない時代が来るのか。 あんだけ商業捕鯨商業捕鯨騒いでたのに
誰も買わないからメチャクチャ高くなったぞ
しかも不味いクジラが増えた
これを税金で賄うとか 牛丼チェーンのメニューとかに安く出てくればすぐに普及しそうではある
鯨丼みたいなのが 食いたいのになんで流通に乗らねーんだよクソが
結局専門店に食いに行くしかなさげ >>24
>日本がこの先貧しくなって外貨もロクに稼げなくなるようになったとき
というか、むしろ捕鯨が外貨を稼げなくし、日本を貧しくしてきた張本人だろ
まだ捕鯨を応援するヤツは日本のことも考えられないおバカさん 鯨ベーコンは最高に美味いけど
肉は不味い固い臭いだから止めとけよ 俺、調査捕鯨って鯨の生態でも調査してるんだと思ってたんだけど、
どのぐらい殺したら生態系に影響があるか、
試しに殺してみただけなんだよね。
その答えが出たので商業捕鯨を再開するんよ。
商業捕鯨で獲る数は調査捕鯨よりだいぶ少ない。 ガキなんて不味くても腹に入れば満足するだろうしクジラなんか丁度いいじゃん 子供の食わすなあんなもん
議事堂と省庁と全国の市役所で処理せい 昭和ノスタルジック世代の権力者が今の子供達に昭和の香りを忘れさせない為に必死になってる。
学校行事で君が代を歌わせる動きとかとも共通する動きだな。
洗脳は子供のうちにうやらないと効果が無いから。 >>52
俺もこういう勘違いしてた。
これまでの調査捕鯨が乱獲で、
商業捕鯨は持続可能な範囲で捕鯨すんのよ。
国際世論に負けたという見方もできるかもね。 鯨肉食べたいって言う普通の日本人が一杯いたじゃん
給食に出すほど肉が足りるのか？ 給食で出てたとか、糞ど田舎っぺと
５０以上の老いぼれバカだけだ！
ほとんどの日本人はクジラなんか食った事ねーし
これからも食わねーんだよ。 もしも日本で高級食材になったら世界中で、
いや中国人が獲り尽くす事にならないか心配だな。 釧路で鯨の握り食べたけど美味しかったなあ
臭みがない 反日売国奴クソ安倍が日本人を滅ぼすために
水銀と放射性物質で汚染された鯨肉を強制的に日本人の子供たちに食わせようとしてんね >>90
高いってことは需要に対して人気あるんじゃないか？
魚介類は採算割れとか関係なく売られるだろうし 意地になって食う意味が分からん
子供は大人になって興味あれば食えばいいよ >>59
マグロやキンメダイに関して警告出すのが先かと クジラ漁解禁されたけど誰も食べないから消費量は増えない 日本の伝統文化に学校で親しめるなんていいことじゃん
日教組は反対かもしれねーがなw クジラは美味いし好きだけどわざわざ利用促進する必要あるか？ 団塊ジュニア世代だけど、給食で出てた鯨の竜田揚げは、人気メニューの上位だった 大阪の小学校は鯨のノルウェイ風（揚げ物）という料理だった
甘い味で美味しかったな。 どこら辺に流通してるのかいまいち判らん
恐らく調査捕鯨の時より新鮮で上質なものが出回るだろうから
俺はそれ喰って再評価だな 水銀云々言ってる人がいるけど、ちゃんと調査されて基準値以下の物しか市場に出ないぞ うまいって奴がやけに多いな
こないだまでクソ硬くて大嫌いだったで埋め尽くされてたのに あんなクソ硬いもん子供に食わせたらあごが発達してチョンみたいになるぞ クジラ需要がないからと言って給食に出すなよ戦前かよ
政府はそこまでしてクジラ漁を保護する意味はどこにあるんだ？利権か。 シーシェパードは商売として金のために捕鯨叩きをしてるんだけど
金を貰ってない人がシーシェパードと同じ考えをしてるのはどうかと思うわ >>153
順序が違うのよ。
必要だから採る、ではなく需要を生むために採るになってる。 食の強制なんて言い出すなら、牛乳やパンなんかもっと叩かれるべきじゃないのか？ クジラは美味しくて好きだけど、重金属が怖い 年に数回食べれば充分 >>133
批判を受けながら続ければならないほどの需要も必要性もないから 国内で流通している鯨肉（調査捕鯨の副産物鯨肉、輸入鯨肉）は、事前に水銀・PCBについて検査を行い、厚生労働省が定めた暫定基準値をクリアしたもの
つまり安全そのものなわけ
これでも心配という人は非科学的 >>159
捕鯨でクジラが絶滅するなんてまだ言ってる人が存在するのか
日本が主に獲っているのは絶滅の恐れが無いミンククジラだよ
数の少ない種に関してもIWCが定めた頭数の枠内でしか獲っていない
捕鯨によってクジラが絶滅するなんて論調はとうの昔に完全論破されてるんだよ
知識が古いなら更新しておけ >>163
ミンククジラは最小のクジラ
わずか5トンしかない
IWCの枠組みの頭数では年間2000㌧程度の水揚げしかない
鼻くそほどもない水揚げ量ですら需要がないのに、なんでわざわざ子供に喰わせにゃならんのだ？
ボケw 小中学生が給食でクジラ食べたよーと祖父や祖母に言う
じじいとばばぁはそれ聞いて喜ぶk >>164
は？
お前が枯渇資源と言い出したから捕鯨でクジラが絶滅する恐れは無いと言ってるのに、
何を会話のキャッチボールにならない返しをしてるんだ >>166
は？
年間2000tしか捕れない
この意味すら理解できずに捕鯨議論しようってのか？アホw
枯渇資源だから微々たる水揚げしかないんだよ
2000㌧ってどれだけ食肉として極微量かわかるか？ いずれにしても余る資源をわざわざ採る必要はどこにある？僅かな遠洋漁業者を保護するだけのために採る？
調査捕鯨で数百頭も揚げる必要性も感じないし、国際学会でもまともな説明だって聞いたことない。水産庁もたぶんわかってる。
政治家の強い意向で金の流れもあるんだろう。 >>167
は？じゃないから
お前本人がクジラは枯渇資源と言ってるのを忘れたのか？
クジラは絶滅しない範疇でしか獲っていないと言ってるのはこちらなんだが？ >>169
ガチで脳みそ足りてないw
クジラは枯渇資源なんだよ
だからIWCの枠組みに従うとわずか2000トンしか捕れない
かつて日本がどれだけ捕ってたか知りもしないんだろw
ピーク時は20万トン超えてたんだぞ
捕りまくってたから安価な食肉として給食に供されてたんだよ >>170
ガチで頭が足りてないのはお前だよ
日本が主に獲っているのは絶滅危惧種に指定すらされていない、ミンククジラやイワシクジラなわけ
つまりお前が語る絶滅するという説は科学的見地からも否定されてるわけ >>171
だからw
そのミンククジラはわずか5㌧しかない最小種のクジラ
繰り返すが、わずか2000㌧の水揚げしかできない
だから、枯渇資源だと説明してる
本当に理解できんの？現実が？ 米の方が重要じゃね
エネルギー源としては炭水化物が一番コスパ良いらしいし >>174
だからミンククジラは絶滅する絶滅危惧種ですらない豊富な資源なんだよ
分かる？
絶滅危惧種ではないという事は世界から絶滅する恐れが無いほど膨大な生息数があるという事
更に日本はその中でIWCの枠内以下の頭数しか獲っていないわけだから、お前が言う枯渇する恐れなんて全くと言っていいほどないわけ
世界とクジラ資源の保護を目的としたIWCのお墨付きなわけ
ちゃんと科学的根拠の裏付けがあるんだよ
分かる？ 全く需要のないクジラを、幼稚なナショナリズムを満足させる為に捕獲してし、メチル水銀たっぷりの肉を無理やり子供に消費させる方案。
さすが安倍 ν速のスレすら伸びねえじゃねえか
捕鯨と鯨食はあきらめろよ
利権と政治家の地盤への利益誘導のためでしかない イヌイットはアザラシを狩って食うけど
自分で捕って自分と家族が食べる分とか
猟に出られない人に譲るぐらいで
あまり商業的な狩りしないもんな
もっとも最近は狩りに出る人少なくなってその人たちの為に狩りに出る事で生活してる人もいるけど 天下りの一つには鯨類研究所もあるにはあるが、役人はたった2人のみだぞ
天下り先は無数にあるのに捕鯨が天下り先を作り出してる！なんて言うのはズレすぎだろ 安倍の地元、下関、
ああ、なるほどそういうことね。分かりやすい。 >>181
>>181
アンカー打ってレスしろよ
天下りでスレ検索しちまったよ >>181
てか捕鯨会社への天下りはゼロなの？
それともそこは考慮しないお前ルールなの？ >>183、184
レスを読んでいくと利権云々言ってる人は何人か目に止まるし、一々遡ってその全員にアンカーつけるわけにもいかないだろ
あと面倒だからレスは分けずにまとめて返せ
要は利権にしては矢面に立つし規模だって小さいんだから、天下り先として見るには捕鯨なんて微妙だと言ってるんだよ >>176
頭数ベースでしか考えてないから理解できないんだよ
資源量で考えろ
2000㌧しか捕れない資源って意味をきちんと考えろ
食肉ベースでみたら年間100万～200万トン以上流する牛、豚、鳥とは比べるべくもなく、マイナー食肉である馬肉ですら1.2万トンあり、鯨肉がいかに微量であるか直視しろ
クジラは枯渇資源なんだよw >>187
ミンククジラは絶滅危惧種ではない
つまりお前が言う枯渇するという話の前提が根底から崩れてるわけ
引っ込みがつかなくなったんだろうが、いい加減諦めてごめんなさいしとけ 外国にやめさせられるのは癪だが
マーケットが無いからやめるのは自然の摂理だろ >>185
天下りは利権のごく一部だろ
問題の矮小化か
くだらん
真面目にレスして損したわ 誰も食べないゴミを子供に押し付けるなよ
鯨肉なんか日本の伝統文化でも何でもないローカル食材 >>188
どうしても資源量としてクジラがいかに微々たる水揚げなのかを認めようとしないんだねw
繰り返す
クジラを食肉資源として考えろ
そして2000㌧という水揚げ可能な資源量の意味を理解しろ
これが捕鯨議論の基本だ
クジラは枯渇資源だよw >>190
人の話は正確に理解しよう
問題を矮小化してるわけじゃなく、元々の捕鯨関連予算なんて微々たるものだと言ってるんだぞ
しかも矢面に立たされるデメリットもあるわけだし
仮にお前が天下る立場の人間なら捕鯨以外の無数にある天下り先を選ぶだろ？ 朝鮮人安倍は全て自分のつての都合のいいように法を変えたり解釈したり
とんでもね国を私物化する腐れ外道
ワレの朝鮮下関の都合良いように便宜計らいクジラ殺し再開
糞外道山口県糞朝鮮人県
俺は死んでも糞朝鮮人山口県をぶっ潰す >>193
今回の商業捕鯨化で欧米の面倒くさい連中が大人しいのは、あちらの分析では商業捕鯨は成立せず日本は捕鯨の緩慢なる消滅を選択した、と見られてるらしいが >>192
もうお前の論調が最後にレスした者勝ちだけになってるな
間違った認識を繰り返すだけで中身が無い
ミンククジラは絶滅危惧種に指定されていない
↑
この時点でお前の論調はいきなり誤りだと証明されているわけ >>193
いや、教科書通りの矮小化だよ
中学生のディベート大会でも叩かれるレベルの陳腐な誘導 >>193
書類上の予算が微々たるものw
ますます利権の匂いがプンプンじゃねーかw >>195
それなら今後は外部が口出ししてくる事は無いはずだね
これで一つ問題解決したね >>196
中身がないのはオマエの書き込みだろ
こちらは資源「量」をベースにトン数を示している
お前は獲っていいから枯渇してない
という子供じみた反論しか書き込めてない
せめて数値ベースで反論しろよ
まあそれやると枯渇してるという現実しか浮き彫りにならんけどw >>199
わからん
とりあえず静観みたいだね
しかしこのスレのように妙ちくりんな勢力が蠢動しとるし補助金が減るどころか増やされるかもしれんね 食いたい奴は食え、食いたくない奴は食うな。
強制はするな。 >>197
矮小化ではなく元々の事業規模が小さいんだよ
少し具体的に語ると、捕鯨関連事業の年間の赤字はたった数億円規模
これは日本という国の研究費用としても決して高いとは言わない額だろう？
もしこれを高いというなら、他の無数にある天下り先と比べてから語った方がいいと思う
多分ほとんどがこんなものじゃ済まない 誰も買わねえから学校に流し朝鮮人捕鯨軍団朝鮮人地元に金をばら蒔く糞朝鮮人安倍 最大の捕鯨母港は山口県に有る。
山口県出身の代表的な国会議員は誰？ いいんじゃね
米も余って米飯給食始まったんだし
ガキにクジラ食わせろ >>200
お前の理屈はこうだ
日本さ少量しか獲ってない、これはミンククジラが絶滅危惧種である証だ
↑
少し考えればこれが馬鹿丸だしの理屈だって理解できるよな？
ミンククジラが絶滅危惧種でない事は客観的に明確になってるわけだし
その上で日本は少量しか獲っていないだけの話で少量しか獲っていないから絶滅危惧種だとするお前の論調は支離滅裂なわけ パヨク野盗がアホ過ぎるから自民の利権政治がこんな好き放題やれるんだろ
そりゃ無党派ばっかりにもなるわ >>209
一行目から違う
曲解してる
どうしてもトン数に触れたくないんだね
かつてピーク時は日本だけで20万トン以上捕獲していた
それが現在認められる捕獲枠では僅か2000㌧
まず、この「事実」を以てクジラ資源が枯渇していることは明白である
ミンククジラは僅か5㌧しかないクジラ最小種
頭数ベースで捕獲の余地があるというだけで資源量としてみたらこれもまた微々たる量でしかない
絶滅危惧種でないから枯渇してない
という主張は子供じみている
繰り返すが資源量として考えろ 地元で取れた食材を使う給食メニューあるけど地域のもんだよなぁ
これ、鯨売れないからやるんだろ？ >>211
誤魔化すどころかお前の論調まんまだよ
絶滅危惧種に指定されていない=絶滅の恐れが無いと世界に認定されている種で確定してるわけ
ごめんなさいするのが嫌で日本が商業捕鯨していて、かつIWCによる頭数規制が無かった時代の数字を無意味な比較対象してるだけなのが今のお前なんだよ >>217
絶滅危惧種に指定されてないというのは頭数ベースだと説明している
種族維持の状態と人が利用する「資源」としての量は別だということを
どうしても理解できないのか
認めたなくないのかw
種の維持に問題がなくても、ミンククジラは最小のクジラで資源量としては僅かでしかない
これ、本気で理解できないの？？？w >>4
いや、だからその「誰も買わない」の部分を国際社会から批判されない為に
「日本人なら誰でも（一度は）食べてる」
「メチャクチャ売れてる（給食材料として）」
って形にしとく為の法案よ。
嘘の為の嘘をつく、安倍政権の通常運転じゃん。 >>7
どの程度の物が出るかによるけど、俺らが食わされてた物と同等の物が出るなら、トラウマが増えるだけだよな。 >>218
頭数ベースで絶滅危惧種とはなっていない
お前のレスからもまずはそれが確定したわけだ
次に日本が獲る数だが、年間わずか数百頭で、これもまた獲っても種の存続に影響が無いとIWCに認められている数になる
まとめるとこうなる
・ミンククジラは絶滅危惧種ではなく、十分な数がいる事が世界的に認定されている
・その中で日本は種の存続にまるで影響の無い範疇の量しか獲っていない
結論
日本が主として獲っているミンククジラは枯渇する心配はまるで無用 >>187
2000tも取れれば魚介類としては十分だろ 昭和おじ・令和キッズ「え、平成ちゃんクジラ食べたことないの？wwwwww」 >>222
トン数ベース、つまり資源量としての議論にどうしても踏み込みたくないんだねww
IWCの計算方式を元に定めた日本の捕獲枠では年間水揚げ量はごく僅か2000㌧に過ぎない
これは食肉ベースとしてみても、水産物の水揚げ量からみても微々たる量でしかない
かつての水揚げ量20万トンから比較して、言葉遊びではなくクジラ資源は完全に枯渇している >>223
全然
魚介類で各種だいたい数万トンから数十万トンの単位だよ
食肉ベースでみてもマイナーな馬肉ですら1.2万トンの国内消費がある
その1/6とかどれがけ微量かわかるだろ >>225
おいおい、お前自身が認めたばかりの頭数ベースで見たらミンククジラは絶滅危惧種ではないという言葉を忘れるなよ
繰り返すが、お前は頭数ベースでミンククジラは絶滅危惧種ではないと認めている
更に世界的に見てもミンククジラは絶滅危惧種には指定されていない
その上日本は絶滅の恐れがないと認められている範疇でしか獲っていない
これはもう日本の捕鯨によってミンククジラが絶滅するなんて非科学的なオカルトでしかないんだよ >>228
だからw
>>218で説明してるだろ
絶滅危惧種であるか否かと
人が利用可能な資源量は別だと
資源の枯渇＝絶滅危惧種、ではない
絶滅危惧種でなくても資源量として見た場合、絶対量が足りない
すなわち資源としてみたら枯渇しているんだよ
マジで理解できないのか？これ？w >>4
元あった日本の食文化が世界的な反捕鯨団体によって潰されそうになってるから、食文化を救う意味でも重要。 >>230
まるで理解できてないのはお前だよ
頭数ベースで見て絶滅危惧種ではない上、日本が獲る頭数は種の存続に影響の無い範疇なわけだ
つまり自然界には十分いるが、日本が乱獲すれば絶滅し得るなんて話にすら一切ならないわけ 誰も買わない！ってのは、長く商業捕鯨を禁止していた事が原因で、当時は法案なんて作らなくても当たり前のように食ってた日本の食文化なんだよ。
昔からある食文化を守る必要があるね。 サメは給食出でたけど
アンモニア臭すごくて食べられなかった >>232
なあw
クジラ肉ってのは「資源」だよな？w
これマジで理解できてるか？w
種として存続可能だから枯渇してない、じゃないんだよ
資源としての量を確保できるかどうかなんだよ
マイナー肉である馬肉と比較してもなお1/6しかない
クジラ肉ってのは資源としてはとっくに枯渇してるんだよ つうか現実、ミンクなんて数が増えまくって水産資源を食いまくってる害獣だろ！
ヒゲクジラはオキアミ食ってる様に言われてるけど、デカい体を維持するために毎日大量の様々な魚種を食いまくってるからな。 >>236昔あった食文化が枯渇させられそうだから今、法律作って復活させる必要があるんだろ。 >>236
そんなお前に絶滅危惧種に関しての具体的数値を挙げてやるよ
絶滅危惧種に指定されているシロナガスクジラの数は推定2300頭
一方ミンククジラの数は南極海のみで51万頭以上！とされている
これはクジラ資源を目的に設立されたIWCによる調査と推定な
日本はその中から数百頭を獲っているにすぎない
自然界には十分いる上に日本による乱獲で絶滅する恐れすら無い事が数字としてよく判るだろ？
さ、反論反論 反論無くてワロタw
今頃顔真っ赤にしてグーグル先生頼ってる図が思い浮かんで更にワロスwww
勝った！
馬鹿に勝ったぞ！！
さあ気持ち良くなったところで出掛けるとするか >>238
もしそれが理由なら全国でやる必要なくね？
地域特産品、ご当地グルメ、地域文化でよくね？
そんな食文化日本中に沢山あるのにクジラだけ特別扱いなのはなぜ？
お金？マネー？ >>240
言い返される前に出かける宣言w
お約束だなw 血抜きが出来てない鯨肉は臭くてまずい
わざと子供にトラウマ与えるつもりか？
やり方が下手くそ >>239
だから一個体あたりのトン数で示したろ
ミンククジラは最小のクジラ
一頭あたり5トンしかない
かつて20万トンもの水揚げがあった頃は150トンもあるシロナガスや50トンもあるナガスクジラを捕りまくってたんだよ
ミンククジラはナガス系クジラより繁殖力が強いとされているが、それでも年間数百頭程度の捕獲枠しか認められていない
つまり議論の土台として単なる頭数ではなく資源量としなければならない >>241
昔あった食文化や産業が、国際的な指摘で国が商業捕鯨を止めてたなら、止めてた期間は国が保証するべきだし、
中止期間の影響で消費が冷え込んだなら、昔同等になるよう手助けも必要だろ。 正確に言うとクジラを殺すやつは在日朝鮮人
なぜ安倍がそいつらの側につくか 安倍が朝鮮人だからだよ >>238
文化とは時代と共に変化する
クジラ肉食はもはや時代が必要としない
食肉として特別美味いわけでもなく
そもそも資源として激減している >>247
30年もの間、猶予期間があった
捕鯨関係者が事業転換するには十分すぎる時間が与えられていた クジラ旨いよ でも最後に食べたのいつか思い出せない 最近シーシェパードおとなしいけどオーストラリア海軍は方針転換でもしたのか？ >>257
今の捕鯨はクジラ獲るのはただの大義名分
主目的は他にある 鯨肉って今では全国民が食べている “国民食” とは言いがたい
それを学校給食で無理に供給してどうするのかと
文化がどうとか言うなら、それこそ一部地域で積極的に消費される “郷土料理” の扱い
給食で提供するなら、捕鯨を伝統的にやってる地域周辺に限定するしかない 昔のオレの中学のときの給食献立表を見ると、大和煮はないが、ノルウェー煮がある 今でもクジラ喰っとる糞朝鮮人
クジラ大好き糞朝鮮人
糞朝鮮人安倍ならではだの 鹿児島では鳥刺しが食べられている。
昨今の社会事情を顧みるに他の地域では鳥刺しを食べる風習がなくなりつつあり、むしろ食中毒予防の観点からは忌み嫌われる食材となりつつある。
これは憂慮すべき事態なので給食に鳥刺しを出すよう法整備すべき。
日本の食文化を守ろう！
とか提案したらキチガイだと思われるよなやっぱり。 今年は4回ほど食ったな良いやつしか買ってないから機会が増えないな
商業再開で出回るかと思ったが逆に食えてない
これからなんかね 鯨はまだ在庫処分中。高い。
それとイルカ混じってるから注意。
本当の鯨のベーコンとか旨いよなあ >>264
みんな良いやつしか買わないから良くない部位の在庫が溜まる一方なんだろうな
クジラ美味しい（良い部位を厳選し上手に調理すれば）、なんだよね 鯨の生肉焼き肉屋において
ユッケにしたら爆発的にヒットするぞ クジラの赤身の刺身は劣化版格安馬刺しとして重宝してる 20年くらい前に給食で食ったけど血抜きができてないのかまずかったな
サイコロ状に切って炒め煮みたいな感じだったけど
無理やり消費しようとしてるのは、海外に強制されて捕鯨減してたのは間違いだと主張するためだろうな
お前らチョンの言いがかりに文句言うなら、反捕鯨国のイチャモンにも対抗するべくくじらを食わんといかんぞ >>268
ヒット商品になれるほど流通できません
絶対量がない
馬肉のさらに1/6しかとれない
美味い部位はさらにごく一部だし アメリカに小麦粉わけてもらって、ししゃもとパンに脱脂粉乳、なんて時代の給食が思い浮かんでしまう >>227
数の子とかと同じくらいだろ。
少ないからいらないとか馬鹿か。 >>270
今の流通に乗せたらうまくなるのかまずくなるのか >>276
それニシン漁としてみろよ
かつて100万トン以上の水揚げがあったけど4000トンにまで激減した
これもまた資源枯渇の一例でしかない
海産物について日本は乱獲が過ぎるわ
激減してなお穫り続ける悪習が治らん >>280
おれも困らねえなあ
逆に数の子無いと困る人ってどんな人だよw >>283
寿司とかおせち関連は困るだろうな。
自分が食わないからいらないとか子供みたいなことは言わない方がいい。 >>285
無きゃないでなんとかするだろ
絶対に必要な物じゃないだろ
数の子食わないと病気になる人とかいるのかねw >>287
無理になくすとかなくさないとかそんな話はしてねえよ
なんですぐすり替えるかな
すり替えに乗らずに指摘するとすり替えてないとかキーキー騒いでからの勝利宣言だもんな
子供みたいなのはどっちだよ
お前も野党みたいなブーメラン愛好家なのかよ >>288
なくすための屁理屈をごちゃごちゃ並べてるだけだろ 刺身もステーキも食ったことがないのに何十年前の知識で話してる知恵遅れはもうバッサリ切っていい
ずっと知識は更新されないし同じことを繰り返すロボットだから >>284
まず、クジラ全体としては19～20世紀の乱獲で文字通り激減した
次にミンククジラは数を維持できているが5トン程度の小型クジラ
数十万頭いるけど総資源量としては少ない
かつては50トンのナガスクジラや150トンのシロナガスクジラが数十万頭いた >>288
問題ないものにケチをつけて俺すげーがしたいだけ。
どう見ても子供。 >>289
何にも並べてねえよ
なくても困らねえって言っただけだよ
すり替えじゃなくて妄想と戦ってるの？
キチガイのフリして誤魔化そうとしてんの？ 子供の頃はクジラカツがご飯に出たら嬉しかったな
今はお値段がね･･･ >>291
全体をとろうとはしていない。
問題ない鯨種だけを取る。 >>292
「なくても困らない」
これがケチなのか？
違うだろ
お前が勝手に勘違いしてヒステリー起こしてるだけだろ すげえ臭いから無理矢理濃い味で出すんだよな
思いだしただけで気持ちわりい >>246
午前に完全論破されたのにまだ突っかかってきてたなんて可哀相なやつだなw
やっと出てきた言葉が50万頭のうちの数百頭でも絶滅に繋がりかねないとか
もうね・・・自分でそんな事書いてて馬鹿らしく思うでしょw
（全資源量の0.1%を獲ったら絶滅しなかねないなんて、あまりに無理すぎるな。でも反論しないと負けになるし・・・）
↑
お前の脳内がこれw >>293
世の中の大半がなくても困らないだろ。
お前基準でいるいらないを判断して何になる。 >>285
寿司とかおせちw
必死の反論が寿司とかおせちってさすがにどうなのよ
恥ずいから流すために連投始めたようにも見えるしw >>296
世の中大半のものがなくても困らない。
なくても死なない。
でも欲しがる人がいる。 給食にでてたのは竜田揚げだな
昭和40年代後半生まれ関東 >>299
そうだよ
だからなくなっても困らないって言ってんだよ
これ以上シンプルな事あるか？
数の子なんて無きゃないで困らない
なくてもいい
無きゃなんとかする
そう言ってんの
お前は困るのか？
無いと死ぬのか？ >>300
伝統的な料理に必要だということ。
具体名を出しただけだろ。 >>302
なくても困らないんだろ
俺の意見受け入れてんじゃねえか
俺はずーっとそう言ってんだよ
それだけ言ってんだよw >>304
なくても困らないからなくせというならまずお前が世の中から消えたほうがいいんじゃないのか >>307
またそうやってすり替える
さっき詩的されて慌ててたばかりでしょ？ >>306
なくても困らないのは大半の商品がそうだと言ってる。
なくす理由にならない。 この小学生でも呆れるようなやりとり、まだ続くのか？ >>308
お前はこの世にいなくても困らないよな。
だからといって殺す理由にはならない。 なんで誰も食べないのに世界から嫌われてもそんなにクジラにこだわるのか調べたら公務員の利権だった
今度は公務員同士学校で消費するのか？
そろそろ殺されるんじゃねーのかこいつら？
やりたい放題しすぎだろ >>310
反捕鯨やヴィーガンは精神的成長の遅れが原因だから ん？
今余ってないというか、少なすぎて結局全然流通されてないでしょ？
それをガキに無理やり食わすの？ >>314
消費量の多い地域に優先して流通されてなかなか食べられないから
給食でたまに食べられるようにしてって話 海外から批判する人には、あなた達だって牛や豚を食べてるでしょ？と正論で返してやればいいんだよ 神奈川県の幼稚さが際立ってんな
議論もクソもありゃしないw 政治家の利権のために復活させた商業捕鯨のクジラ、いらんわそんなもん。 >>321
数十億円の捕鯨船を新造して採算取れなかったら国が助ける
大した利益誘導ですよw 利権がどうの言ってるが全て無くすのはAIが政治家にならないと無理や
地元に何の益ももたらさない奴に誰が投票するん クジラベーコンの脂がまったく受け付けない
というか吐く >>323
地方住んでる人は結婚式みんなそう言うね
東京住んでるとそういうの全然考えたことがない 消費が伸びないからって、子供たちに押し付けるなよなぁ。
食わないなら獲らなきゃいのに。 >>295
だから2000㌧しか捕れないんだよ
資源として枯渇してる 利権の為に子供達にメチル水銀を強制摂取させる安倍政府 >>316
>あなた達だって牛や豚を食べてるでしょ？
それだと、日本人も牛や豚を十分に食べているんでしょ？
その上クジラや時にはイルカまで食べているんでしょ
日本人は食に対する節操を持ち合わせていないんじゃ
ないですか？
と反論されてしまう 特に言い合いに参加する気も無いが
「329は何言ってんの？」と素で思う
「食に対する節操」って何？
そんなもの求められる国でも有んの？ｗ >>330
節操って言う言葉選びはあれだけど
言いたいことはわかるだろ
わからないのはわかりたくないからじゃねーのか？ スーパーに鯨肉があったときは買ってるけど、普通に安いんだよな
赤身ばかりだし、肉みたく脂っこくないのでさっぱりしてるし、
生でもステーキでも何でも使えるから便利よ
文句言ってんのは多様性を認めろ！！と言ってるわりに多様性を認めないあんな人たちか、
商売敵の方々辺りだろうか？まあ食い物くらい口を挟まず好きなもん食わせなよ、
俺らも君たちにキムチ食うなとは言わないからさ 子供の頃の不味いクジラ肉じゃなくて
美味しいクジラ肉の給食で羨ましい >>331
全く意味が分からない
それを言ったら犬肉や猫肉等、ペットとして定着している動物の肉は事実上の禁忌として日本では流通していないんだが
それを無視して語っている時点で前提が崩れていますよ
たかが海獣の一種を神聖視する風習が存在しないだけだろ まあ「語彙が少ないんだから大目に見てやれ」言うならそれでも良いが
多民族国家、文化的先進国、歴史ある国家であるほど
「食の多様性」、所謂「他文化への理解」について許容範囲が大きいわけで
それを否定するのは蒙昧な「宗教」としか俺は思えんな
と言うか、いまさらIWCの反捕鯨国レベルの主張言われても共感できんよ ジャスティンビーバーとかテイラースウィフトがクジラ肉旨そうに食ったらみんな食うよ そら旨そうに食うよ >>329
牛や豚と同じように食べてるだけですと言えばいいだけ >>331
米を食ってるのにパンも食うのかというくらいわけがわからない >>340
マジで山口と和歌山の学校給食だけにメチル水銀鯨肉を供されるべき >>329
日本は他国の食文化に干渉していないから言える話 >>330
今の日本人は、牛や豚や鶏を堪能しながら
野生で生きているクジラやイルカにまで手を出そうとする
世界的にみても、これだけ好き勝手をやっている国は少ない 国内しか漁が出来ないのに低価格になるほど鯨って獲れるのか >>338
牛や豚は家畜
野生の哺乳動物を家畜と同じように考えてはいけません
と言われるのがオチ 自身の利権、票田を守る為、日本の子供たちにメチル水銀を食わせる人殺し安倍政府 引くに引けなくなったID:t3YsGaZ60が荒ぶってて笑うw
>>318
なんだこれw
ニヤついちゃったわwww 月々の摂取量の上限を20gとか定めおかないと…学校給食ない国公立が勝ち組になるのか
クジラとかちょいと商品開発を工夫すれば普通に消費量増えそうなのにな >>348
なぜ同じように考えてはいけないのですか？
って返せばいいじゃん 給食で鯨の料理が出てたんだけど美味しかったわ。最近の鯨は水銀を含んでいるから
大量には食べないほうがいいと思うが値段が安く手に入るのなら食育として食べたらい
いんじゃないの >>348
あなたの宗教ではそうなのでしょうね
で終わる >>355
比較的
仏教徒が輪廻転生とか命を同列に考えるのに対して
キリスト教徒は序列を付けて考えるのが普通な感覚なのかもな
旧約とか山羊の畜産やっていた登場人物が多そうだからそのへんも文化的に関係しているのかも >>355
宗教まるで関係ねえな
苦笑いされてスルーされるパターン
それを逃げたと勘違いして勝利宣言、
それを見た第三者にまで嘲笑されるパターン >>358
イスラム教徒は豚は汚れた生き物と教えられてるから食べる事はタブーとされている
ヒンドゥー教徒は牛は神の使いで神聖な生き物だから食べる事はタブーとされている
キリスト教徒は家畜（牛・豚）は神が人間の為に創造した食べられる為の存在という考えから屠殺しても問題無いとされている
食のタブーと宗教観が切っても切り離せない関係なんて常識です
無知なだけならまだしも、逆にその事で煽ろうとするって自分の常識を少しは疑った方が良いよ
流石に苦笑するわ >>359
食と宗教とを無理に関連つける意味なくね？
そのロジックは異様だよ
お前が神奈川じゃないなら同じ思考回路で同じ勘違いしてるキチガイが2人いることになって怖いんですけどw >>359
家畜以外は食うなって教えてんのかw
釣りもジビエも禁止してんのか
カトリック？プロテスタント？もしかして韓流？
メジャーじゃない僕が必死にググって見つけた会派？
嘘に嘘を重ねて自己弁護とかやめなよ 吉野家とかすき家でクジラ肉丼か竜田揚げ定食を出して食べさせればいい >>362
値段的に無理だろ
うな重レベルの値段であれ以下のクオリティになってしまう
クオリティ上げたら値段3倍になるし
値段下げたら食えないレベルの鯨肉しか提供できないし >>360
食ではなく人間以外の動物に対する倫理の話だよ
5ch使えるくらいネット環境があるなら「食 タブー」でググったらどうだ？
こんな基礎知識掃いて捨てる程出てくるよ
>>361
https://www.mealtime.jp/shokublog/naohashi/2018/07/post-250.html
＞ユダヤ教やキリスト教では、牛や豚は人間に食べられるために神様が作ってくださったと教えているからである。
このテの事を書いてる記事はいくらでも出てくるからあくまで一例だがね
出典は旧約聖書9章3節からの教えかな
まぁ、この辺の感覚はそれこそキリスト教とは縁がない日本人にはピンと来ない話だが
本当に誰からも聞いた事無いの？ >>364
それってキリスト教は家畜以外を食べることを特に禁止してなくね？
キリスト教徒が反捕鯨してる理由付けには一ミリもなってないと思うんだけども… >>364
倫理の話はよそでやれよw
神奈川県もすり替えごまかししてるけどお前もすり替えるのねw >>365
例えば今でも進化論を認めないアメリカ人が4割程いる（※1）
これは動物である猿と人間が地続きの存在と認める事が出来ない人が非常に多い為
キリスト教徒にとって「神」「人間」「動物」は明確に違う存在なんだよ
で、キリスト教国家が何で反捕鯨に固執するかと言えば
雄大で神秘的な「鯨」という存在が「動物」ではなく「人に近い知性」あるいは「神の使い」と考える人が一定数いる為
日本人からすればただの海棲動物でしかないが、彼らには特有の倫理的ジレンマがあって
そのせいで論理的に問題無いと分かっていても倫理的、宗教的理由で認められない人大勢いる
それを踏まえた上で日本人は捕鯨を支持するしかない訳だが、
宗教的価値観を共有していない癖に白人様の言ってる事が正しいと言ってる日本人の滑稽な事この上無い
※1 https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/072400117/ >>367
特に禁止してないのはよくわかった
それだけでいいよ
お前の意見は特に興味ない >>368
＞キリスト教徒が反捕鯨してる理由付けには一ミリもなってないと思うんだけども…
お前がこう言ったから丁寧に教えてやってんだろ
無学を恥じてくれ >>369
長々とググって必死に書いて推敲してレスしたのを一言で叩き切ったのは謝るけど
ボクが今考えたキリスト教！には興味ないんですわ クジラのベーコンとかたまに思い出して食いたくなるけど、なかったらないで別に、というレベルだな
尾の身も旨かったけど、馬刺しとどっち食いたい？って言われたら馬刺しだわ 別に学校給食にクジラ使用禁止なんて法律は無いんだろ？
どう法律にするんだろ
月に１度はクジラ出せとか？ >>372
クジラ肉利用促進に関する法律
とかつくるんだろ
それでその中で学校給食について言及する
何なら費用補助も盛り込む
そうすることで税金を使って捕鯨業者の不良在庫を捌ける
しかも言い値で 久しぶりに鯨カツ食ったけど、昔の給食より美味しくなってた まあ日本人も明治維新前は獣肉は宗教的理由からおおっぴらには食べなかったわけだが
鯨を食っていたのは鯨を魚と認識していたから クジラベーコン食べたいんだけど最近近所のスーパーから消えた！ 100グラム100円くらいなら死ぬほど食いたいわ
高いんだよ 俺くじらの竜田揚げが給食に出てた世代なんだけど
正直な気持ちとして大嫌いだったけどな
固くてパサパサしてて何より臭い!! >>1
これは良いことだな
国産の食材を増やすのは防衛力強化にもつながる 牛肉自由化前の高かった時代に
無理やり給食で食わせたから
味を覚えてるだけで
元々鯨料理なんて一部のマイナー文化だよな
こんなところで意地張る必要あるの これマジで推進してる奴らクソ馬鹿じゃん。
何で給食なんだよ、食いたい奴だけ買って食ってりゃいいだろ >>383
イスラム土人にハラール飯だしてやれよ？ 保護者から反対あるだろ
高級食材のクジラを給食に出したら給食費倍くらいになるんじゃね 政治のメンツで無理に消費させんでいい
市場に需要がないのに捕鯨してるのは馬鹿だろ 給食なんか出したら不味い事が広報されて鯨肉産業終わるよ
不味い、臭い、アクが強い鯨肉 給食の奴はほんとうに不味かったもんな
小1でそう思うんだからよっぽどだよ >>390
あのでっかい鯨の身の中で、美味いってのはごく一部なんだよね。
他の部位も食えるけど…そりゃ食えるけども美味しくないんだよ。
鯨の肉に余すところはない、それは本当。
でも今の世の中で消費者に求められる品質か？と訊ねたらそれはノーだろうな。
他に食う物いくらでもあるのになぜわざわざ不味い鯨肉を選ぶのか？
本当に美味い部位以外は売れないよ。
当たり前。 >>390
言うても不味いって言った奴らがいつかは良い意味で敗北するのが食材の世界だしなぁ >>231
ほんの一部の地域でしか食べてなかっただろ もし調理法で美味くなるものなら
とっくに誰かが発見しているはず だーからお前らは馬鹿なんだから口を挟むべきじゃないんだって
馬刺しのように鯨刺しは旨いから >>396
お前の言う事も間違いではない
でも>>392の言うとおりだと思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
