来年4月から正社員と非正社員の同一労働同一賃金で家族手当や住宅手当が消える
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正社員の手当が消える…
非正規と格差是正の2法施行へ
「しばらく家族に話せず」
生計見直しを
来年4月、賃金や手当、福利厚生すべてについて、
正社員と非正規社員の格差を埋めようとする
同一労働同一賃金関係2法が施行される。
格差是正のため、
企業は正社員側の家族手当や住宅手当の
縮小を始めているが、
正社員の気持ちは生活保障給の一部である
手当削減に追いつかない。
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO52473780S9A121C1KNTP00
ぐぇ
もうダメだー >>1
このニュース補完できる有料会員が5ちゃんねるにいないという
ボーナスも消える 結局非正規を安く雇うのはけしからんから正社員の手当て削るって話だろ。
でもどうせその削った手当は給料になるんだからええやん >>7
非正規にもボーナスを出せばいい。つーかなんで派遣はボーナスないのがデフォなのかなぞ なんで無くす方で考えるんだよ
非正規にも手当付ければいいだけだろ 法律に先駆けて正社員の手当削った日本郵政さんさすが >>12
非正規の賃金厚くしたら結局そのとばっちりは正規の賃下げになる 日本人は自分が幸せになるより幸せな人を見ないほうが嬉しい国民性だからね 何なんだろうな
不満なら正社員になればいいじゃん
こんなことしたら正社員側が働く意欲無くすだろ 今までさんざん言い思いしてきた正規から削っていくのは当然のことですよ
それだけの仕事してないからね社員ってさ
それこそできる非正規にどんどん金やるのが当然のことですよ
正社員っても新卒で我慢してきただけの能無しばっかりですから
やれる仕事なんて非正規以下が大半だしね えっ嘘でしょ？住宅手当年間20万くらい出てるから嫌なんだが
絶対嫌なんだが でも正社員の手当とか福利厚生とか豊かな時代に作ったまま残っているものとかもあるだろ
余裕のない時代には削っていかないといけないのに国が音頭をとらないとできないというのもなんだかねぇ >>21
正社員になりたくてもさせてくれないのがあなた方ですよね
それこそ非正規でも希望なら全員正社員にするのが当然だと思いますよ
今の日本の社会は新卒じゃないと正社員になれませんからね
その新卒も宝からクズまで色々紛れ込んでるのに
中途で入ると選別されてできる非正規しか社員に登用されない不条理 非正規は良いけど正社員は休むな！
正社員は最後まで残って仕事しろ！
これで給料まで一緒になったら正社員はただの待遇悪いだけの負け組じゃん 意味不明
派遣スタッフは派遣会社から賃金を得ている。
幾ら貰っているのか企業側は知らない。
どうやって合わせるのか？ 正社員になる実力がないなら我慢しろよ
実力があるバイトは社員に誘われるんだよ >>29
公務員は逆に正規に合わせてきてる
嫁が非正規公務員だが、今年から賞与が出るようになったわ 非正規だけど、正社員より賃金低くていい。
ヘタに正社員化とか、正社員同等の給料貰って、余計な責任負わされたくないわ。 竹中と小泉を責めてるバカもいるが
派遣でしか働けない無能が正社員しか認めない状態なら
派遣で今働いてる人間の90％以上がバイトとかどうでもいい仕事しかしてないんだよな >>31
派遣社員は派遣会社が雇用しとるけど、契約社員やパートは自社で直接雇用しとるで >>32
実力あるのに誘わない会社が大多数ですよ
その方が会社は得ですからね >>41
違うでー一度正社員になんてしたら怠慢でもなんでも首にできないの知ってるからあえてしないんだよ 無能社員はボーナスゼロでもすればいいのに
しないんだよな
別に違法じゃないのにね
その分できる非正規に回してやれ 非正規で待遇良くしろって言う前に非正規で働きながら
正社員の募集に応募して就職活動するべきだろ？
やるべき事もしないで現状に甘んじて来たくせに現状のまま待遇良くしろって都合がよすぎるだろ 正社員にすることで囲い込みをするんだよ
バイトのままじゃ条件良いとこに移られちゃうからな 俺も非正規だけど
前契約更新時に
準社員になれないか話したけど
別にいいらしい
まあ仕事の面倒さ、残業と収入、全て考えて今のほうが収入が良いと
判断しておいてるけど
これで残業するなとか言われたら即刻社員登用を要求するつもり
今は必要ないが こんな流れになっても経営者ではなく非正規を責める正社員が多くて面白いな
非正規が正社員との格差を問題にする
→経営者は正社員の待遇を下げ非正規に合わせる
→正社員は何故か非正規を恨む >>35
会社もお前なんぞに期待しねぇよ
安心しろバーカ(笑) >>44
違う会社で正社員として動くより
今の会社で正社員を要望するほうが建設的ではないのか?
無駄な労力使っても意味ないんですよ今の世の中
合理的にやらなきゃだめ >>50
無能はそれを言うけど
自己責任と言えるなら政府はいらないよね
政治だって必要なし >>1
根本的な事を言うと、同一労働じゃないだろ？ 一つ言えるのは派遣は最悪ですよ
少なくとも直接雇用なら
直接社員と交渉できるから
強いですよね >>41
実力とかじゃなくて派遣を数年間引き抜き出来ない法律なかったっけ？ そのうち民間からボーナスがなくなって
公務員だけボーナス()を貰うようになったりして 企業は税金で徴収して、非正規には減税とか給付で還元すればいいのに >>53
無能なくせに非正規が無視できないぐらいワーワー叫び、しゃーなしで正社員の待遇下げられたって認識なんかな 社員はまず自分を守るよね
非正規のことなんか考えてない
だから政府が主導になって
そこを変えていかなければならない
正社員で転職しようにも今の日本の社会では
年齢制限という高い壁が存在するから
40過ぎたらかなり難しいからね
それは個人では突破不可能な壁だからこそ
政治の力が必要なんですよ 自分の腕や能力に自信があれば、
むしろ社畜なんて会社の寄生虫はやってられないｗ 普通車が売れないから軽の税金をあげます
ビールが売れないから第３のビールを増税します 派遣会社から来ている人は派遣先の社員の給料との比較になるの？
そもそも派遣会社に所属している派遣社員は関係ないの？ >>56
これ実際派遣法で法的に組み込まれるんだけど
同一労働をどう定義するんだろうな 派遣は雇い止め問題があるからね
たしかに時給は高いけど
交通費でなかったり、有給取れなかったり他が最悪
ちょっと業績が悪くなるとまず切られるのが派遣だしな
うちの会社もそうだった 今の無能非正規は解雇して別の正社員雇った方がいいよね 日本の自動車税は、諸外国にくらべて突出して高い！
↓
よし、普通車はそのままで軽自動車税をあげれば普通車糊からの不満は出まい！
世界よこれが美しい国、中世ジャップランドだ なんで下に合わすかなぁ
どれだけ庶民をいじめたいのよ ゴミクズ役人の給与とボーナスは上の方にワザと合わせるのにね
くたばれよゴミ役人 今や非正規も簡単に解雇できないからな
時間やシフト減らしたり嫌がらせはできるけどな
>>73
いまの無能正社員のボーナス0にしたほうがいいですよ >>76
それだけ正社員はいい思いしてるんだから当然ですよ
もらってる給料に見合った仕事してる正社員なんてどれだけいますか?
1割もいないでしょ
ほとんど寄生虫になってるだけの無能社員ばっか >>72
派遣はいつ切られるかの恐怖の中での労働だな
有給と交通費がない派遣会社ってあるの？
うちの会社に来てる派遣は有給で休んでるみたいだが
今月で切られた派遣、うちの会社じゃなくて派遣会社側が切ってたな
突発的な休みの多さとかでもうその会社には行かせられないって
派遣会社の信頼問題的なことで 正社員の腐った根性叩き直すいい機会だね
これで生き残れないなら所詮その程度の人材だったということ >>81
いいよな正社員は
ドタキャン休暇でも首にならないで
うちの会社なんか週に1、2回は必ず休む3年めの社員いるで
聞いた話ではゲームやりたいから徹夜してるとか
給料の大半もゲームにつぎ込み
仕事前に体調が悪くなって休むのはそのせいだとか ブラック郵便局でさえ気持ちボーナス出るのに非正規で貰えない職場なんてありえんだろ その郵便局も来年から時短で
非正規の残業とシフト数が減らされるのは見えてるからな サビ残や管理職の重労働が当たり前の会社がいっぱいあるのに
従業員の意欲下がって困るのは経営者だと思うんだけどな 嫌なら労組に入って派遣を引き上げる方向に均衡取れと活動すりゃ良い
社内政治から目を背けてるから良いようにされるんだろ 日本人はみんなで不幸になるのを推奨するよな
食べて応援とか福島に旅行に行こうとかみんなで被曝すれば幸せになるという発想がキチガイじみてる >>78
この手の会社じゃ無能のボーナスは既に1万円なんだよなぁ… 政府さー。ホント。
公務員以外を日本国民としてみろや。
クソ官僚どもの裕福感覚勘弁だ。 >>94
選挙に来ない奴なんか国民じゃねーよ
ただの奴隷だ 時給2100円の派遣だけど、安倍とか厚労省とか全く信用していない！ 派遣は今金がいる人のための制度だね
せいぜい50までだよ
直接雇用なら給料は安いけど
70まで雇ってくれるし
何かあっても会社と相談できたりするからいいよ >>95
ちゃんと日本人ですよ？
選挙に投票行ってますしね。
ただ公務員だけを国民として見ていない政府には
うんざりです。
どれだけ我々ただの日本人を
納税家畜奴隷にすれば気が済むのでしょうかね？ 何百回も書かれてるけど解雇規制なくせば良いだけの話 おかしいだろうが！
頑張って正社員勝ち取ったのに
非正規と同じ待遇？
(# ゜Д゜) >>101
幹部から見れば同じって話だろな
正社員の機嫌をとる為に非正規という身分を作っただけで こんなのより
派遣業者の搾取率を法律で制限した方がいいのに >>81
交通費が出る、という概念がね
「交通費は時給に含まれてます」という言い分だと、交通費貰ってることになるのか？ｗ >>83
なら正社員になるための努力しろよ
努力しないで吠えるな 今だってすでに少ないよ
正社員型派遣とか言う意味不明の派遣があるから
正社員たがら、という謎の安心感からか
やる気もないし向上もしない派遣が増えてる10年後の癌は既に生まれている >>102
カネ流してない不況の元凶は正規でも非正規でも無いのにな
噛み合って潰しあってちゃダメだわ >>80
そうは言うけど無能社員も昔は勉強を頑張って大学に進学し
就活を頑張って今の会社に入ったんだよ
その頑張りが認められたからこそ無能でも非正規より高い年収がもらえるんだよ
つまり、まだまだ正社員が利権化してる大企業は多いんだわ
利権だから自然と寄生虫になる（将来起業したいなどの目的がある社員以外は）
土人的企業体質の問題なんだわ うちの会社には8階という魔の階がある
国交省始めとした道路公団天下り連中が
7人くらい何もしないのに
タイムカード押すだけで月50万弱もらってる
売り上げ黒字で忙しいのに人件費削れとか
まずコイツらどうにかしろよと思う 単に出来るやつは上がる
普通は変わらない
出来ないのは淘汰される
でいいんだよ
その先で本人の努力やらやる気やらが試されるわけだ >>111
そいつらを受け入れる経営陣が悪い
というか、そういう天下りのおかげで貴方の会社も潤ってるんだと思うよ >>111
不況の元凶はそいつらよな
もう充分カネ持ってるから高給も貯蓄に回って流れない >>113
受け入れるも何も元は同じ道路公団だからな
世間の目をごまかす為の民営化だが
中身は何も変わってないんだよ現場以外は >>106
年齢だけで弾かれるから難しいよ
こっちはやる気でも会社がやる気ないもんね >>110
仕事の能力に学歴なんか会計無いのは
今の会社見ててもわかるよ
17の障害者の方が30杉の正社員より仕事できるからな >>117
そんなんだからおまえは無能枠なんだろｗ
会社が悪い僕悪くないもおおんｗ
社会がどうなろうとお前は無能だ
心配すんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>88
労組あっても役立たんぞ
選挙の動員されるだけで >>118
本人が言うと説得力あんなｗ
で、いま無職かｗ 諸手当が多い会社って基本給低く抑えてボーナスや
退職金安くすまされてるってことに気付けよ 年金にしても何にしてもなんで下に合わせるんだよ
上に合わせろや
公務員基準にしろよ >>119
年齢枠で弾かれるってことじゃないの
会話通じないガイジだなお前バイトすら採用されなそう 資金力のある企業はじゃんじゃん優秀な奴抱え込んでいける仕組み。
格差拡大させて上位10%を除くとみんな平均的な収入になる
デフレは加速して税収下がり消費税増税
ここまでは見えた >>124
なるほど？
おまえバイトまでで会社員やったことねえな？ｗ もともと正社員の給与を下げるために同一賃金を宣伝してたのに今慌てるやつはバカ
経営者様が上げるわけないだろ >>120
それはお前がサボっているから
研がない包丁が切れないのと同じ
お前が労組の幹部になって支配しろ で、念願適った非正規社員の皆さんに聞きたいんだけどやっぱりこれで溜飲が下がった感じなの？ ふーん
パヨクはバイトまでの小僧を煽りたいわけかｗ
選挙権ねえ小僧煽ってるあたり組織票も危うくなってきたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>129
非正規全員切られて終わるだけ
結局パヨク案でまた苦しむのが増える
矛先を会社に反らせて誤魔化してるだけのいつものパヨククソ案だよ 正社員なんてお笑いな仕組みを辞めちゃえば良いんだよ
みんな年俸契約で毎年更新で良い
無能は去れ！ｗ 喜んでられねーぞ
正社員の待遇が非正規化したら、次やることは同一待遇でも使えない、文句だけはいっちょまえに言う非正規のクビを切ることだからな
>>48
そりゃ会社の売り上げは変わらないんだから
給料の原資の取り合いになる
椅子取りゲームに例えれば椅子の数は変わらないのに
ゲーム参加者を増やせと国が言ってくる
経営者はどうしようもない >>99
日本人は敢えて日本人ですよとは言わないよ
5ちゃんがソース >>35
同一労働してないなら関係ない。良かったね。 もう国は変な事しないで欲しい
派遣でいいからやってんのに、これじゃ首切られちまうよ でも非正規やらなくていい仕事結構あるけどそういう場合どうするんだ？ >>11
契約社員は直接雇用して金払ってるから雇用した会社次第だけど派遣は派遣会社が派遣社員に給料払ってるからだよ
江戸時代にはほぼ裏の仕事みたいな口入れ屋に頼ってたらそりゃ搾取されるわって感じ
今の時代身元が保証されてねえ奴なんていないんだから派遣じゃなくて契約社員で仕事探しゃ良いんだよ 知ってた。
非正規は正規なみになると思ってたかもしれないが
そんな金を企業や国がだすわけない。
経団連なんかむしろメシウマ こんな事するくらいなら派遣会社の方にマージン率とかの件で突っ込めばいいのに
何故かやらんよな 正社員とパート嘱託が同じ賃金手当になるの？
そしたら正社員のメリット何も無いね
パートで楽した方が良いや >>148
おまえらパヨクはボロ出すのだけはうまいよなｗ
バカだからか？ｗ >>147
企業は派遣を経費として節税出来ると聞いた事ある、仕組みはよく分からないが 正社員の給料下げた後は非正規切りだろ
浮かれてるのなんてバカだけ まともに働いたら負けかな？と思っている…が、ジャスティス！
ナマポ美味しいお 非正規は使わないようになるな。
派遣会社は軒並み倒産 >>18
ちゃう。
非正規雇用と正規雇用の基本給と交通費は
同じにする
正規雇用は非正規雇用が出来ない職責や職能手当をつける。
あと非正規雇用で優秀な奴は正規雇用に引き上げてして職責や職能手当をつける。
仕事の分担を明確に分けるだけで良いんだよ
非正規雇用を格安でこき使うから問題なだけ こんなの未だに正社員の仕事と非正規の仕事を分別化差別化できてない
郵便みたいな極アホ会社じゃない限り関係ないだろ ナマポ食べてると、普通の人間と交流できなくなっただろ 非正規切ったら会社仕事回らなくなるけどいいのかお前ら? 人手不足状態を継続できていれば悪い政策じゃなかったが
増税で雇用を冷やした今となっては、ただ貧困を拡大するだけだなあ
だから早く日銀法改正しろと 社員の職責なんか
結局上司に責任が回るだけだからな
しんどいのは中間管理職だけで
下っ端なんか非正規と変わらんよまじで
専門職以外なら下っ端社員なんかバイトと一緒だしな >>42
使えない社員首にして、できる派遣を社員にして欲しいとは思うんだけどねぇ
本当使えないやつなんとかしてほしい >>157
でも会社は派遣会社にはかなり払ってるだろ
時給1300円とかの募集だと2000円は払ってると思うんだが ここで正社員の待遇を非正規に合わせるような無能経営者は淘汰されていく時代だよ >>164
出来る派遣は社員になりたがらない人多いからなｗ 無能ほど社員に縋るからな
本当にデキる社員は独立するし
できる非正規は社員になりたがらない 派遣は切って直雇用の契約社員に切り替えるだけだよ
契約社員なら安くつくし >>113
8階の人件費として7000万円出せば、
3億5000万円以上の仕事が、受注出来るんやで >>165
派遣会社にはもっと払ってるからというのは同一賃金同一労働については別に関係ない >>165
その支払いなら1500〜600円程度だよ つか非正規を優先的に正社員登用する制度にしなきゃね 誰でもできる仕事は非正規にやらせて3年経つ前に切って若いのとすげ替える
仕事できる奴は社員にとるけどほとんどがゴニョゴニョして非正規のまま延長して使う
企業はウハウハなんだよ >>165
その程度は当たり前だろ
派遣会社は社会保険会社負担分や有給休暇の給料や人事管理費用、研修費用などの他に
求人広告費や採用事務費や人材マッチング費用なども支払ってるんだから
派遣を受け入れる会社はそういう諸々の費用も含めて2000円支払うんだよ
だから派遣先企業もそんなのは分かり切ったことだ
派遣先は差額の700円が高いと思えば直接雇用に切り替えるだけ
差額(マージン)が高くないから派遣を使う
直接雇用だってそういう諸々の費用が掛かってるからな
特に人事評価費用はバカにならない 数字化できるなら完全歩合にすればいいんじゃないの?
同一労働って言っても誰もが同じ事できるわけ無い むしろ最近は非正規のほうが強いよ
派遣会社で働いてみ？
簡単な仕事こなして 偉そうに「仕事できますﾄﾞﾔｰｰｰっ」てくるし
ストレスないから ３０日フル出勤して 「休日割り増し給料まだ？」って言ってくる
ｿｰｽは
派遣会社で働いてみな？ >>176
そもそも専門職以外、
誰にでもできるの集まりなんだがな
社員といってもやってることは非正規でもやれるレベルが大多数だしな メンツだけの問題よ
立場や立ち位置は非正規のほうがよっぽど強い
まんさまと 同じ状況 非正規が気楽でいいと言うなら正社員にこだわらず非正規になれば？
同一労働同一賃金はあたりまえ。正社員は非正規とは明らかに異なるレベルの仕事をしないとね。 >>183
正社員なんてなにも凄い仕事してないじゃないの
せいぜい報告書書いて終わりだしな
そんなの教えてくれれば俺らでもできる 間違わないで欲しいのは月給が同じでも年収は違うし退職時の金ももちろん違う
非正規なんか技術持ってて稼げるやつがそれなり所でそれなりの仕事する以外やっちゃダメなんだよ そういやウチの会社家族手当と都市手当来年から無くなるわ
その分基本給とカフェテリアプランのポイント増額で、トータルで増えるわ
住宅手当は、上限有るけど家賃の６５％出るわ
財閥系メーカー子会社 >>181
逆に正社員が出来ないから出来る派遣を入れる場合もある
事務系ならエクセルやパワポやアクセスなどで資料作りや集計とか
最近の若い社員は難しすぎて出来ないとかすぐ音を上げるしな
そこで時間単価3000円前後支払って派遣会社に頼むわけだ 労働者しか選択肢のない人種は本当に愚かだな
他人の足引っ張るより自分の地位向上を訴えろ
そういう思考の転換が出来ないと一生搾取され続けるだけだということに
そろそろ気付いたほうがいい >>184
それは非正規目線
数字をExcelで取りまとめて、上に上げるだけなんでしょwって認識だろ？
違うんだよ、取りまとめた数字から問題点を分析し、上に提案するまでが正社員の仕事なんだよ
俺も契約社員で働いてた時は数字まとめる単純作業だと思ってだけど、正社員登用され報告書、稟議書を突き返されまくってようやく理解できたわ
分析して提案する知的労働なんだよ >>188
労働もできない人間が
地位向上？ 笑わせる 質問なんですが、
同一労働同一賃金になるのは分かりますが、
派遣の場合、手取りが時給２０００円とすると、
派遣先からは２２００円くらい払ってる訳で、
その場合、２２００円で同一賃金と見るのか、
手取りの２０００円で同一賃金と見るのか、
どちらか分かりますか？ >>190
笑ってろ馬鹿
自分は元労働者、今は諭吉で諭吉をスカウトさせてるから働かなくても食っていける
発想が乏しいんだよ労働しか稼ぐ手段がない人種は ま、社員は責任があるなんていっても損害を自分の財布で補うわけでもないしな
俺も一応職制ではあるので下のミスの責任をとっていろいろ尻拭いするが、
ただ仕事としてそういう作業をしてるだけで責任重いなんて感じないわw >>59
一応あるけどあんなもん派遣会社ですら守ってるの日総位だ >>136
変わるぞ
消費性向の高い層にカネが回れば売上は上がる、それが好景気
消費性向の低い層にカネが流れてそこで止まり売上が下がる、それが不況
アメリカ黄金時代たる50〜60年代は所得税の累進最大94%ってな >>189
そんなもんやらせてくれたら俺でもできるわ
教えないだけで出来ないと思ってるんだからな
正社員で出来るんだから出来ないやつはいないよ >>189
＞数字をExcelで取りまとめて
業務によってはこれがとんでもなく複雑怪奇で
かなり経験積んでないと出来ない場合もあるんだよな
最近の若い平社員ならともかく、主任などのそれなりの地位で
やってる正社員は大変なんだけどな
まあ、会社にもよるけどさ 正社員の責任なんて上から怒られる程度だろ
そんなもん学生でもあることだ大したこと無い
しかも今はパワハラが色々言われてるから会社は
きついこと言えなくなってるしな 新卒正社員でとったら40数年解約不可の縛りとかそんなやばい契約無理。しかも年々劣化し型落ちになっていくのに。
解雇の規制緩和しないと国際競争で劣後するばかり。一部の労働者を過剰に保護すれば他の労働者が割りを食い、会社自体も傾いていく。今までは過去の蓄積や借金で賄えてきたけどそれもそろそろ底をつく。 不利益変更は簡単に出来ねえぞ
裁判やれよ
判例できたら会社も馬鹿できなくなる >>189
提案なんか普通に聞かれるぞ
社員のレベルが低いトコいるからなw >>199
規制緩和しても会社は非正規を増やし正社員取らなくなるから
意味ないよ >>196
まあ、分析ポイントとか優しく教えてくれたらできると思うわ
ただ、ポイントまとめたらA430枚ぐらいの量になるし、実際に怒られながら経験しないと身体で覚えれないようなもんなわけよ
状況に応じて臨機応変な分析が必要になるのよ
総合職正社員でいろんな部署を異動しまくり、経験積んでパワハラに耐えないと、この能力を身につけるのは厳しい
まあ、あと5年もすればこの分析はAIがやるだろうから、正社員も非正規も要らなくなると思う >>191
労働者に給与として支払われる額、その説明だと2000円のほうで見るよ
派遣労働者の同一労働同一賃金への対応は2通りの方式があるとされてるが、
説明が長くなるので知りたければググったらいい >>1
使えない正社員より使える非正規って事だね
使えない正社員はどんどん待遇を下げていけばいい
無駄に居られても困る
給料泥棒な正社員はもう要らないんだよ >>201
聞かれたら答えるとか、そんな受け身じゃだめだよ
上司が必要ないと思っていても、会社に必要だと思う事を自分から積極的に提案する能力だよ
根回し、説得力ある提案書の作成、プレゼン能力、社内交渉力が求められる >>191
まず、時給2000円の派遣社員を派遣して
時間単価2200円しかもらわないとすると派遣会社は赤字だよ
差額200円じゃ社会保険料会社負担分だけでも赤字だからね
手取りで同一賃金とみるのが論理的に妥当
仮に差額200円だとして、その200円の殆どは派遣会社の利益じゃなく
以下の費用等が含まれている
・社会保険料会社負担分
・有給休暇分の賃金
・人事管理費用
・研修費用
・求人広告費用
・面接・スキルチェック・採用費用
・人材マッチング費用
これらは賃金とは関係ないものだから
比較する上で排除しないといけないものだ 今はな
月給20万の正社員より
月給40万の非正規のほうが強いんだよ
無駄な正社員には賞与だって下げまくればいいだけ 日本企業に企画力はないってことかな
個人情報を握った大企業が何をするかだね
大学出たってなんの構想も練れないのでは、学歴自体も無意味ってことだな 会議で怒られてるだけで高給もらってるバブル世代を守ってくれ！ >>209
若手は企画力あるけど、上が保守的過ぎるんよね
外資とか法違反、クレームを恐れず、完成度７割ぐらいでガンガン新サービスを生み出してるのに 学歴自体新卒で会社に就職するための餌でしかないからな
しかもその餌も一度使ったら二度と使えないという 悪の組織経団連とパソナを潰さない限りこの国の社会は衰退し日本は終わる 老舗の大企業には本当になんの役にも立ってないどころか組織の足を引っ張って生産性下げてるゴミ正社員が飼い殺しになってたくさんいる。解雇規制があってクビにできないからね。
だから企業は非正規に頼るようになる。非正規が経営に不可欠になってくればそちらを優遇し、リスクの大きい正社員の待遇を下げるのは自然な流れ ＰＣ関連なんておかしいじゃん
何故ほとんどのマザボが台湾製なんだ？
日本はゲーム機とかブルーレイレコーダー作った時点で思考停止しているのか >>1
同一労働同一賃金
良く出来た施策だな
つまり
法 的 に 認 め ら れ た 使 え な い 正 社 員 の 振 る い 落 と し
体たらくな正社員の待遇を下げて
有能な非正規や派遣社員の手当を優遇
うん、何も間違ってない゜ >>216
待遇を下げれば退職もさせやすくなる
来年から居るだけのあまり使えない正社員はどんどん惨めな位置付けになっていく
企業は非正規が正社員の倍の年収を払うというのも当たり前になる
つまり、そういう事 >>208
無駄な正社員にはなんで賃金が上がらないのか説明して
納得させればいいだけなんだけどな
例えば「あなたと同期はみんなできてるのにあなたは出来ていませんよね？
あなたが出来れば、新たに派遣なんて入れなくてよかったんですよ。これで
年間600万円のコスト増になりました。だから今年の昇給は無です、賞与も寸志程度です。」
面談ではっきりこう言えばいいだけ
で、出来るようになったら昇給開始だと告げて終わりでいい
そうすれば頑張るか、辞めるかどっちか選ぶだろ。よっぽど面の皮が厚い奴じゃない限り 建築業界もそうだな
都内の再開発が決まったら次はあるのか？
あらゆる意味で閉塞感があって、その先は無い
採用する意味があるかどうかってことなんだろうな >>12
>>14
ハナからこうなるだろうなって普通に予想できたろw このスレ見てると自分は有能側だと思ってる人間多々いるけどそれは勘違いだからな？
お前らが無能と罵ってる奴らと比べて目糞鼻糞だ、視野が狭い
漫画で言えば鳥山明とか遊戯王の作者とかが有能、それ以外の中堅層以下はそういう一部
有能者におんぶに抱っこというのがこの世界の理だ
自分より多少能力が劣る程度の奴らを叩く暇があるなら自分含め無能がもうちょっと
気楽に生きられる社会を目指せ
君らが今の考え方を変えられないと富の二極化が進む一方だぞ？
それは富を貪る層にとっては都合のいい事態ということに気がつけ
頭がいいつもりなら私の言ってることを理解して己の給料を上げろと主張する方向を目指せ 非正規は昇給無いからな
安倍政権のおかげで最低賃金は上がったが
結局物価も上がるので
最低賃金より多くもらわない限り昇給の意味はない
その点正社員は無能でも昇給あるから
この点は不条理だよな 共産主義そのものだな
資本主義とかちゃんちゃらおかしい >>222
>>224-225
ってか、もう始まってるよね、同一労働同一賃金
業種は控えるが、ウチの会社で非正規なのに正社員の倍近い年収の人が普通に居るよ
正社員は手取り15万とかなのに非正規が手取り30万超えていたり
ゴミ正社員はいつまで経っても給与が低いまま
実際無能だから見てて納得行くけどさ >>31
派遣先の同等の業務に付いている社員に合わせるか、
その業種の平均賃金に合わせる労使協定を結ぶの2択になってる でも非正規だと時給制だから
休みが多いと辛いんだよな
むしろ非正規にも月給制を導入スべきだ >>229
そのくせ日本の職場ってシステム的な効率化が遅れていて非正規にも熟練や多能化を求めるからな
使える非正規を残して使えない非正規を辞めさせて…を繰り返しているので仕事が非正規に属人化
それでも非正規だから昇給は無い、人不足と言われる前はこれでも良かったんだけどな
仕事が無いからたとえ非正規でも長期でやらせてくれることがご褒美になったから つまり、体を動かす３Ｋかそれに近い職種・業界が抱えていた労働者が…と妄想
放たれるのか？ 高い方に合わさず低い方に合わせて来るとか
日本の会社の特徴かな >>234
平日の数が、例えば11月は21日あったが次の1月は17日だからな
単純に1日1万としても21万と17万という違いが出る
結構上下が激しい >>234
本人が好きでそれをやっているならそれはそれでいいけど
自営で年収300万+非正規で年収400万とかウチの会社に居るよ
自営はともかく
無資格無能の正社員よりそれなりに資格などを持っている非正規のほうが会社的にも使えたりするから
そういう年収の差が生まれるのも納得
資格とか経験とかで簡単に待遇で差がついてしまう 企業だって正社員の集まりだからな
これを決めてるのも正社員ってことだ
もっとも、経営陣は自分に都合よく数字を配分できるけどな >>240
今は平社員程度では肩書にすらならないよ
そんなのでマウント取る正社員とかのほうがよほど恥ずかしいw
そういうのは総じてゴミだったりするがw 正社員なんか非正規の事なんか考えてないから
結局政府が指導していかないと
世の中変わらんのだよ
そういう意味で安倍政権はよくやってると思うよ
民主党時代はマジ最悪でしょ >>243
ミンスは非正規を弾圧する側だったしな
正規労働者利権と結託して
非正規、非労働者（学生、主婦ら）を締め出した なんでも強いものを苦しめて
弱いものを助ける人って支持されるんだよな
橋下さんみたいに >>244
高収入ではないけど自営オンリーさん
法人化してないけどね
正社員も非正規も経験あるよ
年収450くらい 均等待遇でなく、均衡待遇だの屁理屈こねてウチは非正規との格差を是正する気ないぞ。
こういうの許すなよ厚労省。
やるなら徹底的にやれ。 もう一回円高が来たらもう尾張名古屋じゃね？
日本製のものはみんな「高すぎ！新作！」かなと妄想する >>229
非正規でも優秀なら契約更新時に昇給するよ >>28
出来る非正規になれば良いだけ。
皆、機会平等なんだよ。 労働者は雇用者に対して憤慨すべきなのに同じ労働者を攻撃対象にしてるのが多い印象を現状を見るに
思想誘導は上手く機能してるみたいね
いい加減に気がつけよ馬鹿共が 派遣は休みなく働いて、正社員の３分の１の手取り年収だからなあ
半分程度にしてやれよとは思う >>255
実際、優秀な正社員はどこに行ってもそれだけの待遇を得てるしな
うちの会社にいるよ、そういう人
まだ中途入社で1年もたってないのに部長に全面的に頼られてる
今や部長の側近状態(それなりの地位での中途採用だったし) つまり、正社員の賃金を非正規と同額になる様に下げれば良いんだよね
事業主は笑いが止まらないだろうな ボーナスとか貰った事が一度もないし。就職とか興味無くなったな 正社員つったって特に能の無いただの社畜なら低所得でも仕方ない 自分達の収入がヤバくなったら税金は増やすのにこういうのは票に関わるから大企業に気を使って減らすんだ
ホント自分達の事しか考えないけど上流は決め方がわかりやすいよな >>258
下げると言っても不利益変更はできないんだから基本給アップなどで今まで同水準の給与を保障しないといけないんだぞ
まぁその後のアップや賞与にも影響出る可能性が大きいからそういうところでお先が暗くなるだろうけど >>260
こういう考え方が富の二極化を推進させ、ひいては衰退に繋がるんだよ
真に有能なやつなんて全人類の１％もいない
無能に優しい世界でないと世界は発展しない
無駄を許容できない社会はやせ細る一方だ、そういう社会では発明は生まれない
これは日本が２０年以上費やした結果からも明らかである
北風と太陽の寓話から学ぶべし >>1
長澤とハマキョウの判決文読んだか？
ガセのスレタイやめろや。
こういうガセネタに騙されないように。 現実は
400万前後の収入の家計が一番厳しい生活を強いられるのは事実
政府は下ほど手厚く
上にも甘い 非正規は責任が無いのに給料だけ正規と一緒って却って逆差別じゃないの >>265
400万なんて普通に下の下だろ
ろくに税金も払ってねえしｗ 恵まれすぎ 今の日本の閉塞感は財務省の無能っぷりが大きいんだけどね
あいつら勉強出来るだけの馬鹿だし
禿が税金納めないとかもルールの裏をついて上手いことやってるのは感心はするが
国力衰退の原因でもあるし誉められたことではない
ほんと勉強ができるだけの馬鹿共が己の国の１００年先１０００年先の未来を見据えて
数字をはじき出せてたらいいのにね
現実は近視眼的な数字しか見てないのは高卒以下の無能に過ぎない
ひいては人類の未来を視点に入れられてない点でそこらの娯楽産業メーカー以下の能力しかない
ことに未来に絶望しかない >>7
ボーナスは給料じゃないから別だよ
会社が支給する義務はないものだから 社宅借り上げマンション住まいで会社が給与から社宅代引いてるんだけど、
これがもし無くなって基本給に組み入れられたら社会保険で5000円は多く取られる。
基本給上がれば残業代も上がるんだろうけどそれでもマイナスだな。
転勤族だから社宅の補填は何らかの形で継続すると思う。 >>268
労働やめて
周りは馬鹿だとネットで叫ぶ人生になって
君の精神は安定したかい？
皮肉だが君みたいな人間が
働くことが多くの人に必要かを物語る そもそも正社員なんていうのもおかしいんだけどね。会社に雇われて給料もらってるのは単なる使用人。パートも契約社員も正職員も雇用期間が有期が無期かの違いだけ。
社員を名乗っていいのは本来株主。その株主に選任され給料じゃなく報酬もらってるのが役員。 >>272
労働という枷からは外れたから経済的には不自由してない身だけど
人類という種がどういう進化を今後歩むのかについては興味があるよ
現状から見ると緩慢な自殺という結論かな今のところ
愚かな人間が己の間違いに気がつき進化してくれるといいな、って思ってる その昔、
俺が働いてた某一部上場企業では
ハナから住宅手当なんか無かったけどな。 >>266
責任を伴う職務に就く場合は同一労働とは言えないので給料違っても構わないよ当たり前の話だけど これ正規が非正規いじめて追い出せば
正規だけになって解決w >>276
一応書いておくけど労働者の経験は２０年はしてるよ
そのうえで労働者視点を超えた目線で現状を見てる
上から下まで人間は愚かだ
無駄だと思いつつも時々意見を言いながら生暖かく見守るよ
どうせあと４０年も生きられない身だし >>280
普通はそんなことしたら会社の業務が回らなくなる >>281
うーん
多分その辺の労働者のが
君より幸せな人生送るだろうね
君が思ってるより皆働くの嫌いじゃないし
社会は終わりだなんて思ってないよ
搾取されてるだなんて普段から考えて
雇用者や経営者を憎むこともない
一部の優秀な人間のおかげで
豊かな暮らしができると感謝もする
勝ち負け損得に拘りすぎたら
何も楽しめなくなり
例え勝ってもただ周りを眺めるだけの人生になる
君を見てもそんな感想しか出ないや
僕は無能だから適度に身体と頭を動かしてコミュニケーション取って生きるよ 正規非正規の格差を無くせと言われたので正社員の手当てを削るのか
それって逆だろ、非正規の待遇を改善するのが目的じゃないのか
派遣法もそうだけどザルで間抜けな改正ばっかり >>285
非正規の待遇改善は経営側と正規側が反対するが、
正規の待遇低下なら正規しか反対しないからじゃね 同一労働同一賃金なら、なんで都道府県ごとの最低賃金に差があるんだ？ >>40
それそれ
マジ非正規の人嬉しいだろうけど、多分全体では人員削減しないと予算きついと思う >>44
結婚して育児で仕事辞めてた奥さんとかはなかなか正規厳しいだろ 発想がどうとかじゃなく人件費の原資が増えるわけないんだから現実的に考えて低い合わせる以外ない
本来なら正規非正規の垣根を超えた人員調整が必要なのにそれも現状ではかなりハードルが高くなってるからな >>137
あーらら
なーにいっても無駄ってかぁー
敬語で書くと良く絡んでくるんだよなぁ
文体が弱く見えるんだろうな
コレは日本人でもチョンでも一緒なー >>1
就活がんばって正規で入っても5時で帰って責任がない奴らと給料手当て同じになるのか >>293
正規を簡単に辞めさせられるように法改正できればそうなる お上が制度を作ったんだから
給料を払う方に有利になるようにするのは当然
おまえら完全にナメられてますから これ企業が得するだけで非正規には何の恩恵もないやん
なんとも自民らしい政策 >>285
作ってる奴らは下の奴らの給料なんてどうでもいいんだな
正規も非正規も 病気での休職とかいらないから
その分高い給料もらってるんだが
それも出来なくなるんかね 無能な社員を首に出来ればいいのに
公務員も悪質なのはクビにできれば
いいのに 夫婦で共働きなら
世帯収入多いから手当を減らしてもよいと判断しての結果 住宅手当をー、年間60万円くらいー、もらっているー、私は死ねるー >>305
その分基本給下げられてるぞ
手当てもらってない同期と比較してみろ 正社員で働くのが馬鹿らしくなる法案だなw
子供が来年大学受験だけど、仕事やめて派遣でお気楽に行くかな 派遣社員を増やして一般的にした小泉&竹中コンビの罪は重い うちの会社は家族持ちのクソ共に手厚いからな
特にガキ持ちだと手当でウハウハだからバンバン削ればいい
他人の糞ガキなんかに手当とかいらんから 同じ企業で同じ業務を行う正規雇用者と非正規雇用者との待遇差をなくす制度なんだから、
責任が重くレベルの高い業務を任されている皆さんには関係の無い話ですよ
個人的には非正規と同程度の業務しかしていない正規雇用なんて待遇下げられても文句言えないと思うけど これって人件費削減って事で投資家的にはポジティブになるの？ >>28みたいなこと言う奴たまにいるけど
同じ大阪で29まで高卒ニートだったけどそこから正社員になって、今32の年収550まで来たわ。
残業は自分次第であるけど土日祝休みだし有給は普通に使えるしそこそこ満足してる。
今は同業他社から100万アップで声かけられてて悩み中
28みたいなやつは大企業じゃないと会社じゃないのかね？大企業でも俺より悲惨なやつ沢山いそうだけど 使えない社員の賃金が下がるだけだろ
非正規と同じ仕事しか出来ない社員なんて下げられて当然 正社員と同じ責任を負わない非正規に合わせたとこで正社員が苦しくなるだけ
だから正社員とか非正規とかじゃなく社員で一括りにすればいい
そんでもって仕事の出来次第で給与あげたりボーナスだしゃいい コールセンターという特殊な職場の話で恐縮なんだが、契約社員の子にSVやらせてるわ
正社員のSVは月給制で年収400万、各種手当あり、年間休日120日
契約社員のSVは時給制で年収350万〜400万、各種手当なし、年間休日110日
正社員も契約社員も仕事内容は全く同じ
ただ、契約社員の方は非正規って事もあり、シフトや有給取得は融通を効かせている
好きなように休ませたり、連続で1ヶ月有給休暇取らせたり
この状況でも同一労働なら契約社員の給料上げてやらなあかんの？ なんで正社員の給与が非正規にあわされるのか
納得が出来ないわ >>319
補足
正社員の子は「非正規よりも責任があるから」と、有給休暇取得を遠慮したり、シフトに穴が空いたら休日出勤してくれる
こういう自己犠牲を評価してやりたい 同じ仕事をしている正社員と非正社員の給料が同じだから、
正社員の管理職には関係ない話だよな >>296
簡単に辞めさせられる法律が出来たら
正規の意味が無いんだがｗ 大企業やまともな中堅企業の正社員って実質的に、公務員と変わらないよな
よほどのことがない限り解雇されない
日本のサラリーマンって、役人気質だ、 >>321
同じ仕事をしている間は同じ賃金で当たり前
非正規の子は頑張っても出世できない
正社員の子は頑張れば出世できる
正社員の子は評価されれば上に上がれるんだからね これ元々は低賃金の非正規が増えて少子化が加速したから非正規にも正規と同じ給料あげて皆んな結婚して子供産もうねって話だよね
正規の給料下げたら駄目やん 非正規の賃金が上がっても労働力は変わらないのだから
売上も利益も上がらないわ
人件費だけあがってその人件費削減で一番最初に見直されるのは非正規だけどね
正規の給料が下がる前に非正規の大量解雇だろうな >>328
ウチの会社、労働環境が悪いのか正社員SVが3年ぐらいで皆んな離職するんよね
結局、ベテラン契約社員SVばかりが10年近く勤務する異常事態
休みまくる契約社員より正社員を評価してやりたい親心があるんよ
まぁ、それを決めるのは東京本社やけども 真っ先に切られるのは非正規ではなく使えない正社員だぞ
要するにこれはリストラ推進法案なんだろ 経団連と竹中の意を汲んでコレをやった日本郵便
裏取引で異議も唱えず丸呑みしたJP労組執行部が二大戦犯やな 「残業手当」「深夜残業手当」「休日出勤手当」以外は法律で定められていないからな
基本給は特段の理由がなければ一方的に下げることは禁止されているけど
上記以外の手当てについてはいつ減額しても最悪廃止されても禁止されていないからな
極論言うと役職手当すら払わなくても合法
一方的に従業員に通知するだけでいい（従業員の同意は要らない）
最初から労働者は勝ち目無いからなぁ 役職ついたとたん残業代カットとか、
家買ったら賃貸にはあるのに住宅補助なくなるとか、なんか理不尽にカットされまくりで減る制度のほうが多すぎね？？ 俺の所は随分前に家族手当等が無くなりその金額分を基本給に組み込んでくれて残業代も1分単位になった
アップルの仕事やっててアップルが会社の監査の際そのように指導してくれた >>332
残念ながら使えないって理由だけでは首は切れない
経営不振とか法を犯したとかよっぽどの理由がない限りは無理
早期退職制度はあるけどコストはかかるし大体使えない奴に限って応募しないだろ
簡単に首に出来ないから追い込みをさせている >>290
株主配当と役員報酬は削りたくないんだろ
労働者が正規と非正規に分裂してるから、イソップ童話のずるいキツネ式に片方低くしてもう片方低くしてを繰り返せばウハウハよ 賃貸には住宅手当だして、購入したら手当て無くなるのもよく分からんな。家賃相当の支払いでローン払えますとか、購入した途端、手当てなくなるので成立しないよな >>339
家購入したら資産になるからだろ
まあ、金持ち父さんのロバート・キヨサキ的には負債だが 上に合わせて上げずに下に合わせて下げるヴァカ
悲しいかなすごく日本らしい感じ…… 日本企業は、終身雇用制度も限界だから、
大企業の正社員じゃなくなった時のセーフティネットとして、
同一労働同一賃金制度を導入するんだろ。
トヨタの社長も終身雇用は限界だと言ってる。 非正規だけど正社員と同じ待遇にしてもらいたいとは思わんよ
正社員のほうが色々大変そう… >>103
サンドバッグのためだよな
障害者も同じだ >>22
なんで非正規なんだろうね？正社員になれないんだろうね？優秀なのに不思議だね？ 雇われ奴隷の社畜とか
使い捨てでいいだろ
国際競争に勝てないよ 支店採用、本社採用というブラックなシステムには適用されんのかな。
形だけ社員にしてアルバイト並の賃金で働かせる汚いシステム。
談合しまくりの大手ゼネコンに多い形態。 日本以外の国だとデモやストが起きるからやらないんだろな
治安がいいってのも考えものだね 非正規を正規の待遇にすればいいだけなのにこの国は腐ってる 正社員様は不満があるなら労働組合を作って反対すればいいじゃん
非正規と違って優秀ならそれくらい余裕でしょw 結局1％の勝ち組と99％の奴隷と言う、
こうなる事は分かりきってたのに愛国心を連呼して今の政権を支持してたやつらって何なの？？？マゾなの？？？ 技能給とかは正社員と契約社員の業務を分けることで給与差つけられるけど家族手当とかは業務内容の違いじゃないから全員に払わないといけなくなる。全員に払う余裕なんて企業にないから手当がなくなるって話だよね。
うちの会社も家族手当とかあるけど無くならんか不安だわ。契約社員、バイトはいないけど派遣の人は少しいるし、派遣会社側は手当分を上乗せして要求してくるだろうしなあ。 非正規労働者なんていうのは鎖にすら繋がれていない野良犬であって
一番奴隷なやつらが俺たちは勝ち組だと勘違いしてるからたちが悪いわ 派遣社員を派遣会社の所属として正社員扱いすれば良いのでは
増えた費用は派遣先への費用に乗せればいい
派遣社員の費用が上がれば正社員雇用の後押しにもなる
問題は派遣会社のお気軽登録制が破綻するから一定の能力や労働意欲が無ければ登録さえ出来なくなる事かなぁ >>288
それさー
無期雇用する気なくてヤバイやつやで >>1
俺が苦しんでるからおまえらも苦しめ
というスタイルやぞ 本来簡単に社員契約を切れる代わりに非正規雇用は給料が高いんだけど日本の場合は安くてすぐ首が切れるただの奴隷になってておかしい >>11
昔はボーナス出るバイトもたまにあったけどね
今は逆にボーナス無しの正社員が珍しくなくなってしまった >>12
何で上に合わせると思ったのか言ってみなw これって結局最低賃金の設定にして雇って
派遣会社が天引きしてるんだから手取りがすごいことになるんじゃないの >>178
管理職がやりたがらないのと
日本は個よりチームで評価するから、
部長より上には、個の実績が見えにくい 正社員もボーナスなしがデフォか
いよいよ終末に向かって加速してきたな >>212
若手の企画力で採用出来る率は1／100ぐらいだけどな。
自信ある若手なら起業した方が良い。 >>366
年末に 寸志。1万〜3万 とかバブルの頃は当たり前だったな >>321
じゃあ皆勤の非正規がいたらそれもその正規の子と
同等の評価をし同等のご褒美を与えないといけないね
同一賃金同一労働ってそういうことですよ 家族手当と住宅手当なんて大半の会社は基本給さげるためにあるだけだろ 今までいい加減な事（勤怠や勤務態度）をやってた派遣は、
生き残れないだろうな >>377
まぁそうだね、精勤手当とかその手のもんは余計にその性格が強い
会社側は手当廃止したぶん基本給を上げるなどで対処することになるから頭痛い
ただの勤め人が憤慨してるのは半分以上ただの無知によるものだろう これが日本人の選択
自民党に投票するのはそういうこと 大手企業の正社員だとかイキっていても、政治に正社員の特権を奪われ、
非正規同等の扱いになり、結局、40代でリストラされる
隣りの46歳中年男もリストラされたぜ そして嫁に逃げられた >>376
皆勤の非正規がいたら正社員登用を持ちかけてるよ
けど、正社員になりたがらないんだよな 全員が貧乏になれば貧乏人がいなくなるからこれって極左並みの
共産主義革命じゃないの？ｗ >>384
非正規手厚くする傾向にある以上今無駄に責任負う必要ないからな、正社員という立ち位置のカースト最下位になりたいわけがない >>384
それを一般論として話すのはどうなの？
俺のとこは製造業だけど直接雇用の話を断った派遣なんて今まで一人もいないよ
非正規に頼りすぎて頑張っても給料上がらない奴にあれもこれも任せてるのが日本の現場なんだから 派遣といっても特定派遣と派遣じゃ仕事での意味合い違うからな... 労働者なんて手抜きしたもの勝ちだろ
ブラックで使い捨てにされるやつらは頭悪い うちの嫁は非正規公務員だが、今年からボーナス出るように成ったな まぁ皆勤ぐらいで正社員登用なんて会社は一般的ではないだろうな
非正規なんて本人が何か言ってこなきゃビタ一文給料上げないところのほうが圧倒的に多い
製造業なんて長期の派遣が実質的な作業リーダーになってるところも多いが、
それでも本人が不満言ってこなきゃ永遠にそのままだよw
本人が給料少ないので辞めますと言ってきて初めて
じゃあ直接雇用にしてベースアップするから辞めないでくれという感じ ようやく正常な賃金になるきっかけ
同じ労働で格差とかおかしすぎ >>390
そういうことだよな。
働いたら負け
本当に実感する >>388
ウチの職場みたいに、正社員の離職率が高いと、非正規の方が気楽に長く働けるみたいなんだわ
コールセンターという、クレームに晒され続ける特殊な業態だからだと思う >>395
ま、せいぜい「同じ労働」とやらをやってもらうとするよ
逃げるなよ、文句も言うな ほらな、こうのって下に合わせるんだよ。
ほんと迷惑なんだよ… >>287
違う場所で働いてるから同一労働ではないやろ 資本主義で「働いたら儲かる」
という餌で釣ってここまで来たが、
餌無くしたら釣れないぞ。
税金チュウチュウ吸えば
干からびるのは当たり前。
ルールや法律で縛ってケツ叩いても
人は前向きには動かない。
むしろ反発するだけ。
日本の「お上」は後進国並み >>105
でも交通費部分の給料は、非課税にならないで課税されてるんだよな 下に合わせるしかないからな
来年から本格的に格差社会到来だろうな
お前ら覚悟しとけよ >>405
やだー！！！！！！
頭悪いのに頑張ってきたから人並みに暮らせてるのに、これじゃ損だよー！ 出世して管理職になるか、企業して経営者になるか、投資家になるかしか無いんだろうな 日本には労働党が無いんだからしょうがないんですよ
政治に参加しない国民が悪い >>388
俺は断った事ある。
社員変なのばっかなんだもん
気が疲れる職場はいいや >>362
正社員は何としても取りたくないから、直接雇用の契約社員、実質アルバイトにシフトすんだよ >>410
まだ派遣なの？
二重にピンハネされてるから絶対に待遇よくならんし、やめなよ サラリーキャップが有るんだから、こうなるよなwww >>377
民間のやり方ねw
基本給高いと退職金が多くなっちゃうからさ
精勤手当とかで誤魔化してるし 非正規は待遇に幅があり過ぎるけど、やっぱり底辺に合わせてくるんだよね？ 同一とはいうけど、
社員は使うけど派遣は残業無しとかにして格差は出るんじゃ無かろうか
逆に前よりもきつくなるかもな まずは退職金を廃止しよう。給与は今働いている人に全て支払われるべきだ。 うちの会社は非正規でも派遣元に搾取された後で正規と同じくらいの給与体系になってるわ >>11
うち、契約社員にもボーナスあるよ。
年50くらい
額面も22くらいだから年収300は超える。残業は月20時間くらい。
時間給に換算したらおそらく若い営業正社員よりも高い 最近は派遣社員よりも直接雇用の契約社員を雇うケースが増えているよね
派遣会社通さないからコストはやすく済むし、派遣社員よりも責任の思い仕事を任せられるし使い勝手がいい（ベテラン契約社員に班長ぐらいの役職を与えて、高校新卒正社員の指導任せたり）
けど、この派遣社員と契約社員の違いを分からず、「非正規が！」と馬鹿にする平社員に頭を抱えている
例えば、上の例で上げた新卒の指導を契約社員にやらせると、「正社員じゃないのに偉そうだな」とか言うやつ
派遣社員に自社の社員の管理はさせられないけど、契約社員は正社員並の仕事を任せてもいいのに、単純作業しかやらせようとしないヤツが多い
上が人材管理の戦略で雇用形態を変えているのに、そこを理解してないんだよな
内心で馬鹿にするのは仕方ないけど、仕事上はおだてて上手く使えばいいのに >>26
オレも3年前くらいに年50万手当減らされたぞ
一応ベースの賃金が30万くらい上がったけど追いついてない。
まぁ、会社に対する変な忠誠心みたいなものかなくなるからきらくになれる >>367
役員報酬は欧米とかの高い方に合わせたよw >>378
始まってから気づいて大騒ぎになるけど後の祭りっていういつものパターンやん 今、底辺派遣やってるヤツは、もう上がり目はないって事だな くどいようだけど、契約社員やパートに対して「派遣のくせに」という人ってなんなんだろうな？
どうすれば派遣と直接雇用非正規の違いを理解してくれるのか悩んでいる
因みに自分は工場勤務の正社員、役職は係長 >>416
幅って何の幅のこと言ってるんだろ
同一の職場同一の職務で派遣同士ならもともとたいした幅ないだろ
同一の職務をしている正社員がいれば幅が出てくるけど
もちろん下をそっちに合わせるんだぞ
郵便なんか見てわかるように正社員の手当て廃止しても
基本給やらでそのぶんの穴埋めするんだからな
底辺派遣は給料上がるかこれを機に整理されるかどっちかだ 派遣社員と正社員が同等の仕事してるってのは考え難い
けど、直接雇用の契約社員と正社員ならあり得る話なんだよな 訳が分からないよな。
人手不足と言いながら正社員の給料を下げる。
そのくせ外国人を積極的に入国させようとする。
普通、人手不足なら給料は上げるもんだろ。
金（給料）に合わせて（優秀な）人は集まるんだよ。 >>419
考え方だよね、定年まで会社にいられるのか、会社が有るのか？
貰えるものはサッサと都度もらう方がいいし >>432
一部では人手不足
一部では人余り
要するにただのワガママ >>432
優秀な人の数が少ないから、賃上げしても他社との人材引き抜き合戦になるだけなんだよね
で、今、働いていない人は給料が安いから働いていないという人は少なく、休みが欲しい、残業少ない方がいい、キツい仕事は嫌って感じの人が多くて、賃上げしても効果は薄い
なら、外国人雇おうってなるわけよ 人手不足だからと言って人をたくさん雇いたいかというと雇いたくはない、どんどん減らしたい
そういうものだろう、まぁたしかにただのワガママだな >>432
金勘定だけは一丁前で、損得勘定ではない物事の因果関係や本質あたりを考える頭が無い人が多いんだろう 人出不足(安い給料で働く奴隷不足)ってだけだからだろうね。ちゃんとした給料払って維持できない会社多いから人出不足倒産増えてるんね。まあそんな会社潰れるべきだろうけど なんでみんな騙されるんだろうな
日本以外の国では着実に賃金は上がってる
日本だけおかしいんだぞ 一因としては正社員を解雇できない日本型雇用にあると思うよ
正社員の首は切れないから人件費が上がり続ける
正社員の働きが悪い場合でも人員整理できないから、人件費のコストだけは膨らみ続ける >>429
意外とその辺りわかってない人多いよ、何処から給与出て誰の元で仕事してるか もう終身雇用に戻した方がいいよ、非正規なんていらない
毎年給料が上がれば将来設計も組めるし消費も増える
生活が安定すれば仕事の質も上がる >>441
正社員の無期雇用が無くなってもリストラして人員減らしてさらに悲惨な非正規が増えるだけ
リストラして浮いた人件費を非正規に還元するとでも？
絵に描いた餅は食べれませんよ
結局は従業員は経営者の奴隷だからね
給料が高い無期雇用の奴隷か
給食が低い有期雇用の奴隷かの違いでしかない
雇用を安定させる為に正社員転換を勧めているのに一方的に辞めさせられる様になったら意味がないよ ゆくゆくは皆んな非正規、少ない金をやりくりして株買って、企業に物言えるようにならないとダメかもね 退職金ボーナスも削減だし企業年金積み上げもなくして解体解散
これで雇用格差がなくなるわ 企業の職務給型への転換が下手すぎるんだわ
派遣とか契約社員でもちょっと目端の利く奴がいればそいつの負担多めにしちゃうんだから
ぶっちゃけそのほうが生産性上がるしなｗ
そもそも計画が現実的じゃないからそういうはみ出し部分で現実を埋めていくしかない
派遣の仕事はここまで、契約社員の仕事はここまで、正社員の仕事はここまで、と
現実的な範囲で決められるホワイトカラー・経営者が少なすぎる >>445
正社員の首をバシバシ切れるようになったら、むしろ労働者は団結して今のような御用組合じゃない、バリバリに労働争議をする本当の業界別の労働組合が誕生すると思う
また、解雇が自由になる分、労働市場の質が変わり、再雇用も自由になると思うよ
そうならなかったら、生活に困る人が増えて政治問題となり、労働党なりを結党して、初めて日本国の労働者は団結するかもしれない 今迄が大甘だったんだよ
住宅補助費や児童手当、医療費助成、遠隔地手当、単身赴任手当
暖房手当、通勤手当、通信手当、食事手当
全部全部抹殺じゃ 小泉が悪い。ヤツが、キチガイじみた日本人イジメ
を始めたんや。 無駄飯食いのフリーライダーを抹殺だ
扶養手当び奥さんの年金受給資格もはく奪
各人で負担させるようにするべき >>440
モラルや道徳的に未熟な状態で経済の絶頂期を迎えたから仕方ないよ 欧米資本中国アジア労働者との消耗戦じゃ
いつまで冷戦構造引きずらせんだよ >>443
高度経済成長期のような右肩上がりが続くなら
終身雇用に戻せるんだけどな
経済成長が止まり、不況で売り上げ激減とかあって終身雇用だと
大赤字になって企業存続が危うくなる
この問題を解決するために派遣の大幅解禁という人身御供が設定され
それまでは高めだった派遣の賃金が大きく低下することになった
でもこういう非人道的なやり方は続かないわな
そこで別の解決策が必要になってるが、労使双方納得の案は出て来てない >>429
うちの会社でそれやってた奴は鬱で離脱した
そいつも追い込まれてるとか？ >>448
役員「おい部長、なんとかしろ！」
部長「おい課長、なんとかしろ！」
課長「おい平社員、うまくやっとけ！」
平社員「だらだらやってんじゃねーぞ、非正規！」
非正規「辞めます」
社長「深刻な人手不足による影響で我が社の業績は悪化しており...」 >>443
そのとおりなんだけどそれは右肩上がりじゃないと成立しないんです >>446
ゆくゆくは、というかこれは今すぐやらなきゃだめ
配当金を少しでも受け取れるようにしないと生活できなくなる >>443
終身雇用で大失敗というのが平成不況なんだわ うちはそんな内部情報は流れてないから
関係ないと思うけどもし本当に社員の手当が減るなら
やめ時かなー
こっちも会社に労働力を提供して対価を得るというビジネス何で
子育てかかっているから遊びじゃないんだよね
ボーナスの何ヶ月分も具体的な計算根拠は名ばかり管理職レベルには
降りてこないから本当に利益を還元しているのかどうかも怪しいからな
一律年間150万とかにして貰った方が安心する 団塊、バブル世代の終身雇用を守るために氷河期は犠牲になった 非正社員も今までもらってたのかよ？
と思ったら正社員の手当を削減という話だったｗ 非正規で有能なのがいたら正社員として働かせるべきだが、いないのだから仕方がない。 契約社員とかパートを派遣に切り替えれば下に合わせなくてすむな ナマポでいいじゃん
生活保護って利用する側になれば結構いい制度だぞ 非正社員に家族手当住宅手当を与えるというのも同一だが？
結局これが目的で同一賃金にしたかったって事だな
経団連は企業コスト人件費の圧縮に結果を出すと同時に内部留保のさらなる上昇に励みを付けたということだ
日本の政治家と経済界は日本国民の敵といえよう
日本古来の民族ではない >>263
言うほど簡単じゃないのは、無能を年功という理由で昇格すると
大日本帝国のときの牟田口みたいに巨悪のような巨大な無能になる事が多い事なんだよね。
しかも、能力がなくても人付き合いが上手だったりすれば
例えば派遣から正規社員になりたい人間とか
同じく無能で首になりそうな人間とか
その他多くの悪い意味ですり寄る人間達で
一種の巨大な派閥でも作り上げてしまったら
もう権力だけは持ってる無能集団が出来上がってしまう。
そこから、新卒の優秀な人間が数人入ってしまったりしたら
もうカオスでだい わい非正規
非正規になんのメリットもないつまらん政策やんけ
と思う >>472
今の日本の構図
それでも景気が良ければ、みんなでワイワイ楽しく生きていける社会になってるんだろうけど >>472の続き
カオスが起きて、大日本帝国の軍隊のように
誰にも制御出来ない組織になってしまう。
そういうときだとサイコパスのような人間がやりたい放題出来る状態が仕上がってしまうので
結局、インパール作戦の牟田口みたいな人間が無茶苦茶な事をしでかして滅亡。
という昭和までのよくある日本らしい良くないパターンを孕んでいる。 派遣切りが進む→非正規の仕事量がそのまま社員に転嫁
誰も得しない未来が見える >>431
製造なんかだと契約社員と派遣が同じライン作業してることはよくある
同一賃金同一労働って今急に始まったことじゃないから、やはりここにも差をつけないといけないってことで
契約社員には作業＋αで教育を一部任せるとか作業者レベルのトラブル対応を任せるとかするようになってるけどね
ダメなところだとこの＋αをベテラン派遣にやらせたりしていてそのベテランが給料同じなのに負担だけ増えてると不満を持つ >>466
逆
無能正社員を切れないから非正規が必要なんだよ
正社員が有能な者ばかりなら、非正規なんていらない
見下す対象が必要ないじめ体質の会場なのかな？ >>476
将来見るなら残念ながら派遣切りなんかじゃ全然間に合わないんだよなぁ
何だかんだで最低限手を動かす末端労働者揃えないとどうしようもないし、その末端に正社員なんて無駄
だから処分されるのは社員のほうで、希望退職や早期退職でどんどん50代や40代後半の社員に辞めてもらうほうが効率いい
それが加速する未来のほうがより見えるよ 来年度に備えてるのか、契約社員や派遣社員を募集しない所が出て来たな。 >>480
製造業なら単純に仕事が低下しとるってのもある
車とかだと今かなり減産してるしな >>28
> 正社員になりたくてもさせてくれないのがあなた方ですよね
正社員VS非正規の構図にしたいのが見え見えだなぁ
本当は中抜きしてる派遣会社が悪いのに 非正規は薄給手当て無しで生活してるんだから問題ない。 年功序列や終身雇用制度が完全に良いとは言わないが
将来設計が全くできない現在の不安定すぎる状況じゃ国力は絶対に回復しないだろうな >>484
将来の見通しが立たないのに、結婚したり家を建てたり出来ないから、
余計に少子高齢化になるよな。
公務員は安泰だろうけど、国民全員が公務員なら日本じゃなくなるし。 >>111
そんな会社あるわけない。印象操作やめろ 会社「じゃぁ正社員に雇用しようか？」
契約社員「自由時間が減るので嫌です
フルタイムなんて嫌
残業なんて嫌
不平等です
正社員と同じだけ賃金ください」
会社「・・・・・・」
労働力調査（詳細集計） 平成30年（2018年）平均（速報）結果
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/index.html
非正規雇用についた主な理由
第一位「自 分 の 都 合 の よ い 時 間 に 働 き た い」 約30%
ちなみに「正規の職員・従業員の仕事がないから」はたった約13%
最初から正社員の仕事なんて探してないんだよね
それなのに金は寄こせという
ほんとこいつら屑 正直言って首切れない無期雇用の正社員とか不良債権そのもの。
今はいいけど景気悪化してきて、さらにロボット化や無人化、AIが本格的に実用段階に入った局面ではとてつもないお荷物。加えて70までしがみつかれたらそりゃ事業運営なんて無理。
景気のいい今のうちに正社員の待遇を落としてその比率を下げ、有期雇用に置き換えてる会社は先を読んで経営してるまっとうな会社。結果的にそういうところのほうが生き残り従業員に給料を払い続けられる。 正社員でいる意味すらなくなるな
下に合わせるなら日本の成長やGDPは捨てたということか 自己責任の名の下に
労働者の未来を食い潰して
好景気！ｗ アメリカは随意契約でも給料は十分高いからな
日本の低賃金は異常 >>59
一度退職（期間終了）して雇用ってカタチを取ってた >>486
それに近いのなら公共システム受注する会社には必ずOB枠いるぞ。
プロジェクトがキックオフしてからは、両者の調整に立ち回る感じ。キックオフ前は、タイムカード押すだけ
実働は平均3時間とかw
フルタイム働くのは、客先に行く時ぐらい >>356
思うに日本人は優秀を勘違いしてるフシがある
社内政治を軽視し過ぎ
労組の活動に携わらずに、籍置いてカネ払ってんのに役に立たないとか言い出したりな
研がない包丁が切れないように、組織なんて放置したら腐るに決まってんのにな そうでもないだろ
生粋のねらーである>>504はそうじゃないんだし これって正社員vsパート＆アルバイト？
派遣は派遣会社の正社員だし。 >>506
(派遣会社の)正社員だから、賃金改定はありません。
って普通に言われるな。 みんな知ってると思うけど
●民間企業
■無期雇用転換ルールを行使したら【同一労働・同一賃金】の枠から外れる
●地方公務員等
■非正規公務員と呼ばれる人たちは 【会計年度任用職員】 という枠になり正規職員と同等の賃金を得られる
※会計年度任用職員は年度ごとの更新（雇用の継続には客観的な能力の実証が必要）
※正規職員の勤務時間から1分でも短ければパートタイム会計年度任用職員となり給与は別物となる
これって後で問題起きること必至だと思うなー >>501
今は正社員だけじゃ仕事間に合わない会社が多い >>510
だとすると減らすようにするのがいいのにな
もう少し下の者を潤わせてくれないと将来がないよ >>502
それよりも、日本は白人の深く考えられた上での実力主義の上辺を雑に取り入れた感じが近いね。
例えば、残業する人間は通常業務内で仕事を片付けられない無能であるという価値観や
プロジェクトの失敗に対しての責任と高報酬はセットであり
報酬は高い成果の上で決まっていくし、基本一期一会の集団の中で高い機能性を出せる
個の力を優秀と考える価値観。
そういう白人の価値観は汎用性が高く、結局は日本の価値観よりも優秀である事は確かなのだが
日本の年功序列、終身雇用だった価値観にいきなりぶち込んでも
優秀の定義も人によってブレブレになるし
全体としてもサイコパスみたいな人間が跋扈するだけ。
このままだと、日本はまた、第二次世界大戦時の軍隊のような状況になっていくんだろうね。 ってか非正規って何で正社員になれないの？
簿記２級とか宅建くらい取って飲み会呼ばれるくらいの会話出来りゃ、ホワイトには行けなくてもグレーな正社員にはなれるだろ。
その努力すら出来ないのは資本主義社会で必要とされる水準の努力をしてないように感じてしまうんだが。
40歳以降の奴は知らん。40年もずっとそれでいれる辺りやっぱりおかしい。 >>513
実力主義を標榜しつつデモもストもするからな欧米の毛唐は
労組が役に立たないなら俺が支配して役に立つようにする、って気概は日本人には無い
諦めてグチグチ言うだけ 派遣会社多すぎるわ。マージン規制しないのは何故だ？ >>514
今ってどこの会社も人手不足で人探しまくってるから本人の問題だよ
大手しか嫌だとかうるせー奴も居るし
自分の立ち位置分かってない ほんとそう。江戸みたいな封建社会が260年も続いてるのも日本人のそういう奴隷根性が災いしてる
維新で松蔭先生が立ち上がらなかったら今もチョンマゲやってただろ 雇用調整弁として非正規雇用や派遣を認めたからな。もう元には戻れない 非正社員に不満があるなら正社員になればいいのでは？
まじでよくわからん結局自分で望んでることだろ >>524
スレよく読めよｗ
正社員が愚痴こぼしてる番だよ >>525
非正規が待遇格差を問題にしたせいで、正社員の待遇が下げられる流れになった
→経営者ではなく、非正規がムカつく
って事なんだと思うよ 派遣にめんどい仕事とか単純とは言え膨大な仕事丸投げしてた方も原因だからな
お互い様じゃね 働き方改革が始まった時点から、大手ゼネコンは派遣を次々と名ばかり正社員にしてる。
しかし、その実態は残業時間を規制するための口実。
社員ということで、やることは増えるも、
残業は正直に付けられないから年収は右肩下がり。
喜ぶのは会社の経営者のみ。
国のおかげでガッツリ固定費を下げることが出来たのだからな。
働き方改革で喜んだのは、前々から残業関係なしの幹部役員、
ホワイト企業の社員だけだ。
アベノミクスはじわりじわりと日本の経済に暗い影を落としていく。
野党はこういう実態を与党に突き付けるべきなのに、
サクラガア、久兵衛ガア、モリカケガア、
もはや池沼の類いである。
日本が中国共産党の支配下になるのも時間の問題だろう。 近いうちエリートコース分しか正社員の席がなくなって
その他は皆非正規だよ
もうなってるか 非正規公務員にも賞与に手当て！消費税10%はこいつらの為に当て替えてるように思えてならん。ますます公務員が最強になったな >>533
そんくらい無きゃマトモに子供２人育てられんだろ
株主地主役員から全労働者がそのくらいの待遇もぎ取らなきゃ、日本人どんどん減るな >>534
だから少子化は進んでいてまだそこが見えない
日本人は人を大切にしないからな
少子化の底が見えるのは日本人が日本人でなくなった時だろうけど
日本はその前に他国に消滅させられているだろうな 正社員側に合わせるっていっても
その資金どこからもってくるのか
利益でなくなりボーナスも減り結局マズい。
政府は余計なことしたなあ それよりやっぱり、無能おじさんたちを辞めさせるほうがいいぜ。
これやらなきゃ、絶対に日本は腐る。
戦後いつの間にかできたら終身雇用、こりゃ制度疲労だわ。 >>539
でも株主配当は増えまくりなんでしょ
高度成長期よりもバブルよりも >>540
そういう、奴隷が奴隷をいじめて楽しむのが
日本が先進国になれない所以なんだよ >>72
交通費が込みの場合余計に税金がかかる別の場合でも社会保険料は込みの場合と変わらない どう転んでもこれから日本が好転する可能性は低い訳だしなあ
色々暗い時代になるんだろう ネトウヨは害悪。しかも日本人じゃない在日がネトウヨの大半。死ね。
>>1
改憲賛成派閥の実態↓
憲法改正デモを行った国際勝共連合「大学生遊説隊 UNITE(ユナイト)」を率いる韓国発カルト「統一教会」と安倍政権の繋がりとは？
http://buzzap.jp/news/20160603-unite-ldp/
↓ネトサポが言い逃れ出来ない現実ｗｗ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/国際勝共連合
重要人物：
岸信介（支援者）←！
安倍晋太郎←！！
安倍晋三←！！
久保木修己（元会長）←！
設立者：文鮮明（統一教会の設立者であり教祖）←！！！
関連組織：
世界基督教統一神霊協会（統一教会）
世界日報 (日本) ←！！
↓ネトサポが全力でシカトしたい現実ｗｗ
☆☆☆在日政権アベ自民、統一協会を官邸と党本部に招き大歓迎☆韓鶴子婦人も来日☆☆☆ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1500012722/ まあ実際のところ影響出てるのは水商売、タクシー、風俗この辺りだろ うわぁ、手取り少なくなるのかよ。
算出方法にボーナスや退職金分は入ってるのか？ 終身雇用制度なんてものは、日本のある時代の特殊な経済環境でのみ成り立ってたものでもとから持続不可能なもの。
本来とっくに破綻してたはずのものを、団塊が自分が逃げ切るまで数の力で押し通した。日本の生産性が地を這い失われた30年になるのと引き換えにね。
いくら終身雇用を続けたくても今や、犠牲にするものすら尽きた。バブル世代の逃げ切りは無理だから諦めろ。 >>551
氷河期世代が悲惨だから、
「お前らだけが悲惨じゃない」って矛先をそらす為に、
氷河期以下の世代まで悲惨な事にするのかな。 >>552
少し違うと思うよ。賃金負担が大きいうえに会社のボトルネックになってるパブル世代を処分しようとしてるだけ。景気のいい今やらないと取り返しつかないし。 >>553
同一労働同一賃金だよ。
バブル世代は５０代だから、非正規と同じ仕事をしてるとは思えない。
そんな無能はとっくに退職してるよ。 非正規を正社員に近づけるんじゃなくて
正社員のほうを非正規に近づけるのかよw
まあ経営者視点ならそうなるよな
ご愁傷様w 同一労働同一賃金を叫んでいたのは民主共産れいわだろ？
おまえら次の選挙は自民に投票しろよ議席数あればこんなのどうにでもなるぞ 低い方に合わせたら消費は更に冷え込んでほんとに日本終了だな 働き方改革の流れで正社員が非正規より少しでも給料高いと改善指導が入りそうだな
文句言われないように非正規の給料をちょっとだけ高めに設定するとかなりそう
どっちにしろ正社員の給料は減るだろうな 中小はともかく大企業は罰則ないから守りませんってわけにはいかないやろ
国からブラック企業認定受けるのはアレだしさ 非正規より会社に貢献してると経営者に説明できる正社員は何も怯える必要はない。
やばいのは入社後なんの成長もなく、もしくは劣化すらしてるのに正社員という肩書だけで分不相応な給料をとっている人間。こういうのは是正されても仕方ない。 >>563
誰かの収入が売上の原資なんだよなぁ
消費性向高い貧乏労働者から消費性向低い株主役員へカネ流す政策だから、有能だろうが苦しいよ
分けるパイそのものが縮小する >>564
日本の多くの会社の株主への配当なんて世界的に見たら最低水準だけどね。
本当に配当性向が高いなら、労働者も稼ぎで株買って回収すればいい。 >>564
もっというといくら庶民に金ばらまいても今は市場はグローバルに開かれてるから。海外のサービスや商品が良ければそっちに吸い上げられてしまう。単純な内需振興なんて昔のようにはできないんだよ。 >>566
今回の政策で市場拡大するかったら、縮小するのは事実だろ
｢取り合うパイそのものが小さくなるから有能でも苦しい｣の反論になってない 今のクソ安倍政策は会社で働く奴隷から搾り取り経営者が潤うようにしているから
消費税10%とほぼ同時に大幅な法人税減税とかな >>567
そう？
無能で高コストな人の影響力が排除されて、実際に事業に貢献してる人が処遇されていけば、生産性が上がり競争力が高まり海外との競争に勝てるようになるよ。それこそ日本が豊かになることそのものだけど。 >>569
それも論点のすり替えだな
｢パイそのものが縮小するから有能でも苦しい｣の反論になってない
んで同一労働同一賃金に、無能の影響力排除されて企業の競争力上がるなんて効果は無い
無能管理職の待遇は下がらんからな、非正規管理職なんていないから ケケ中の高笑いが聞こえる
大半が派遣で自分一人で精一杯の生活 日本人窮乏化のボス 性商ケケ中天才だな
性商・平蔵は、パソナ迎賓館「仁風林」を使って国家権力を籠絡した!!
https://www.youtube.com/watch?v=eWWciTUtQAk 本当は正規を簡単にクビにしたい法律を作りたいけど、
なかなか難しいからまずは手始めがこれだな >>574
定年まで安定雇用は間違いなくなくなるね。 中小は社員雇えない時代
社員の生活を守るとか言ってるお人好しは一緒にアボン 過去の最高裁判決
https://part-tanjikan.mhlw.go.jp/reform/
住宅手当
不合理ではない
従業員の住宅に要する費用を補助する趣旨で支給。 正社員は転居を伴う配転が予定されており、契約社員よりも住宅に要する費用が多額となる可能性がある。
ほらな？条件が違うから
非正規に住宅手当ては必須ではないわ 凄まじい賃下げｗｗｗｗ
平均年収駄々下がりｗｗｗｗｗ
浮いた金は株主と折半ｗｗｗｗｗｗ
こりゃますます経済疲弊するわｗｗｗｗｗｗ 自分もオッサンアルバイターなのだけど、茄子的なものって少しはもらえるのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
