【朗報】PC-98ｴﾐｭでWindowsNTを起動した場合にﾎｽﾄ側CPU負荷が高くなる現象を回避するﾊﾟｯﾁが登場!!

?PLT(12060) · 2019/11/12(火) 12:58:51.51

77名無し~3.EXE2019/11/06(水) 02:45:02.20ID:qBlO5wps
PC-98版のNT3.51とNT4.0のHLT(CPU idle)が有効にならない問題を解析できる猛者はいない？
PC-98版NT3.50ではHLTは有効なのは確認している。
PC-98版NT3.50ではHALが1つしかないが、NT3.51とNT4.0は複数種類あるのでその辺に
ヒントがありそう

78名無し~3.EXE2019/11/06(水) 02:55:43.67ID:qBlO5wps
この辺の記事と関係ありそうですね

NT4, Citrix Metaframe 1.8, and SMP under VMware - CPU Hogging Solution
https://communities.vmware.com/docs/DOC-11700

ソース
NT3.51スレ SP1
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1519045457/77-87

?PLT(12060) · 2019/11/12(火) 12:59:38.66

79名無し~3.EXE2019/11/06(水) 03:02:31.74ID:qBlO5wps
同様の問題について語っているWebで入手可能な多数の記事はすべて、HLT命令に基づいています。私はお気に入りの逆アセンブラでHALAPIC.DLLを開き、次のエクスポートとアセンブリを見つけました。

HalProcessorIdle proc near
sti; 割り込みフラグを設定する
hlt; 停止状態に入る
retn; 近くの手順から戻る
HalProcessorIdle endp

わかりましたので、予想どおりにHLT命令を実行します。 HALMPS.DLLを開くと、次のことがわかりました。

HalProcessorIdle proc near
sti; 割り込みフラグを設定する
retn; 近くの手順から戻る
HalProcessorIdle endp

80名無し~3.EXE2019/11/06(水) 03:56:55.94ID:qBlO5wps
98版でHLTを有効にする方法みつけちゃったかも

81名無し~3.EXE2019/11/06(水) 03:59:32.75ID:qBlO5wps
Ｎ€CとMCRO$OFTの技術者は何考えてんだ？
ノート型PC-98にNT3.51やNT4.0を入れたら凄い勢いでバッテリー消耗するのに

?PLT(12060) · 2019/11/12(火) 13:00:00.13

82名無し~3.EXE2019/11/06(水) 04:10:52.31ID:qBlO5wps
但し私の技術力ではNT3.1(PC-98版問わず全般)のHLTが有効になたない
問題を解決する方法を持っていません。なぜならなWindows NT 3.1には
HalProcessorIdle関数が存在しない為

83名無し~3.EXE2019/11/06(水) 05:43:39.18ID:qBlO5wps
NT3.51及びNT4.0のHAL.DLL(np21/Wでは使われているであろう5MHz系HALのhal98up.dll)を
解析しみた結果

HalProcessorIdle proc near
sti; 割り込みフラグを設定する
nop; 何もしない
retn; 近くの手順から戻る
HalProcessorIdle endp

ということが判明しました。
これはどんなにエミュレーターの改良を使用ともNT3.51/NT4.0を使用時にホスト側CPUが
発熱･過熱することを意味します。
なのでバイナリエディタでNOP(0x90)をHLT(0xF4)に置き換えたのちPEチェックサムをあわせてみた
ものを使用した結果、ゲスト側のWinNTが高速作動する又はホスト側CPU負荷が軽減する結果が得られました。

?PLT(12060) · 2019/11/12(火) 13:00:29.31

84名無し~3.EXE2019/11/06(水) 05:57:40.17ID:qBlO5wps
唐突にエミュレーターを出ましたが、この調査の発端はPC-98エミュレーターで
NT3.51/NT4.0を使用時にホスト側のCPU負荷が高くなってしまう現象の調査の為に行いました。
(NT3.50/2000(NT5.0)の場合は適切にHLTが作動しているのとは対象的に)

85名無し~3.EXE2019/11/06(水) 06:19:50.29ID:qBlO5wps
スクショ
NT3.51
https://i.imgur.com/LyFkFr3.jpg

NT4.0
https://i.imgur.com/0lYxTdI.jpg

バイナリ(NT3.51 SP5とNT4.0 SP6のhal98up.dllベース)
https://www.axfc.net/u/4009776.zip

86名無し~3.EXE2019/11/06(水) 11:59:57.40ID:qBlO5wps
NT3.51の8HMz系HALのhal98oct.dllもパッチしてみたら、Anex86での作動がよりスムーズになりました。

張り手(東京都) **[PT]** · 2019/11/12(火) 13:00:38.33

もう永遠に眠らせてやれ９８は

?PLT(12060) · 2019/11/12(火) 13:00:44.56

87名無し~3.EXE2019/11/07(木) 18:05:33.56ID:FRAH9HHC
871名無しさん＠お腹いっぱい。2019/11/07(木) 17:39:51.77ID:bgxVah+m0
IDEBIOS使用時にNT3.51でセカンダリースレーブに繋ぐと
起動時の黒画面で固まってしまって使えないと思っっていたのですが、
IDEのInterrupt Delayを2000にしてしばらく待っていたら起動できました。

BX4のIDEBIOSで3台認識
https://i.imgur.com/4OZioj5.jpg

ラケブラーダ(愛知県) **[US]** · 2019/11/12(火) 13:01:07.32

一体何人がその条件を満たす使い方しているんだろうか？
困っている人も居るのかも知れないけど。

2019/11/12(火) 13:02:17.54

http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1573493759/

垂直落下式DDT(ジパング) **[JP]** · 2019/11/12(火) 13:03:21.01

もうおとなしく中古のPC98買ってこいよ

目潰し(ジパング) **[IN]** · 2019/11/12(火) 13:04:00.79

やっとかよ

リバースパワースラム(徳島県) **[US]** · 2019/11/12(火) 13:04:27.52

98エミュって何？
昔のエロゲ用ってこと？

2019/11/12(火) 13:04:42.06

PC-98実機でも効果のあるパッチです

アイアンフィンガーフロムヘル(茸) **[KR]** · 2019/11/12(火) 13:09:19.79

正直、画面なんてNT4.0のままで良かったんだよ。

バックドロップ(茸) **[CA]** · 2019/11/12(火) 13:09:33.57

30年くらいシステム使い回してる工場とかでも需要があるのかどうか

張り手(東京都) **[SE]** · 2019/11/12(火) 13:09:34.59

このくらいは仕事で金もらってたら俺が解析して修正してやんよ
金にならないし将来性無い分野だからやらねえだけよ

でもCitrixの奴は仕事で対応したんだろな

垂直落下式DDT(ジパング) **[JP]** · 2019/11/12(火) 13:12:55.44

>>12
へーそうなんだ

32文ロケット砲(千葉県) **[US]** · 2019/11/12(火) 13:14:11.66

お、おう・・・ど、どうだった？

2019/11/12(火) 13:16:03.31

「この中のデーターをこっちのパソコンにササッと移し変えて。パソコン得意だろ？」
って、フロッピーディスクなる物を渡されたときの俺の気持ち。

ジャンピングDDT(茸) **[IN]** · 2019/11/12(火) 13:22:48.40

>>18
工場だといくらでもあるんだけどな

2019/11/12(火) 13:23:05.84

【朗報】PC-98エミュでWindowsNTを起動した場合にホスト側CPU負荷が高くなる現象を回避するパッチが登場!!
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1573493806/

ナガタロックII(茸) **[CN]** · 2019/11/12(火) 13:24:25.48

こんな事する意味あんのか？w

栓抜き攻撃(光) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/11/12(火) 13:41:28.97

新しいPC買えよ

2019/11/12(火) 13:42:20.40

これがあれば更新しなくて良かったのにって考えてる企業いっぱいあるだろうな

ジャンピングパワーボム(光) **[US]** · 2019/11/12(火) 13:42:21.62

何コレwwww

断崖式ニードロップ(四国地方) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/11/12(火) 13:47:51.24

エミュなんだから適度にクロック落とせばいいんじゃ？

かかと落とし(東京都) **[ZA]** · 2019/11/12(火) 13:47:58.84

マジかよすげぇな　(全然分かってない)

張り手(東京都) **[SE]** · 2019/11/12(火) 14:11:38.93

>　これはどんなにエミュレーターの改良を使用ともNT3.51/NT4.0を使用時にホスト側CPUが発熱･過熱することを意味します。

エミュレータのホスト側のNOP命令を元プロセッサの周波数に合わせたインターバル入れたC-state制御にすればそれで良いんだけどな
エミュレータの設計者がアホだっただけ

張り手(滋賀県) **[US]** · 2019/11/12(火) 14:15:12.73

変態すぎ

ランサルセ(茸) **[US]** · 2019/11/12(火) 14:17:50.76

なんでカタコトなの？

エメラルドフロウジョン(神奈川県) **[KR]** · 2019/11/12(火) 14:27:00.30

>>27
そうなの？
割り込みまでHALTせずにアイドルループしちゃってる問題だと思うんだけど、nopで解決できるん？

ラケブラーダ(東京都) **[EG]** · 2019/11/12(火) 14:29:12.19

知らんがな！

エルボードロップ(ジパング) **[US]** · 2019/11/12(火) 14:33:52.06

ニッチなパッチ

ドラゴンスープレックス(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/11/12(火) 14:52:18.12

ここで出てくるNOPとHALTは、Z80のマシン語と同じ意味と考えていいのかな？

リバースパワースラム(福岡県) **[CN]** · 2019/11/12(火) 15:02:33.86

ああ、あれのことか

アトミックドロップ(神奈川県) **[US]** · 2019/11/12(火) 15:04:53.43

>>1
気持ち悪いんだよチョンバンク

2019/11/12(火) 15:09:07.22

なんか利用価値あんの？

河津掛け(千葉県) **[US]** · 2019/11/12(火) 15:11:23.92

やったぜ！

毒霧(東京都) **[US]** · 2019/11/12(火) 15:16:02.98

素敵な花シダ濡

ニーリフト(ジパング) **[US]** · 2019/11/12(火) 15:23:46.46

昔のどるこむ思い出した、って閉鎖されてたんかあそこ

ハイキック(兵庫県) **[JP]** · 2019/11/12(火) 15:26:46.71

またニッチな俺得スレか
ほとんど需要ないでw

垂直落下式DDT(茸) **[CN]** · 2019/11/12(火) 15:27:39.76

98のDOSならわかるが98のウィンドウズをエミュレーションする必要がある用途って何？

シャイニングウィザード(神奈川県) **[US]** · 2019/11/12(火) 15:48:40.69

古いシステム系はこれがないと動かないモノもあるので
要るといえば...

2019/11/12(火) 15:59:54.85

うるせぇ、Aptiva投げつけんぞ

垂直落下式DDT(神奈川県) **[US]** · 2019/11/12(火) 16:08:32.02

>>13
当時から半角カタカナ使ってるのが嫌だったわ

それとIE4統合しないとさすがにしょぼすぎ

フランケンシュタイナー(茸) **[US]** · 2019/11/12(火) 17:16:14.04

2000は結構不安定だったな

フランケンシュタイナー(茸) **[US]** · 2019/11/12(火) 17:17:11.02

>>39
どる仲もそろそろ

ハイキック(兵庫県) **[JP]** · 2019/11/12(火) 17:25:21.40

>>45
エミュ上の話なら安定稼働は夢

スパイダージャーマン(福岡県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/11/12(火) 17:35:23.33

Anex86懐かしすｗ

足4の字固め(茸) **[CN]** · 2019/11/12(火) 18:43:30.88

え、NTって省電力利かないんじゃなかったのか
VMWareのAT版でも同じだったような

ブラディサンデー(千葉県) **[US]** · 2019/11/12(火) 19:01:51.26

>>48
仕事で時々使ってる。

メンマ(東京都) **[US]** · 2019/11/12(火) 19:12:15.79

ひたすらHLT命令出しまくるだけのフリーソフトとか昔あったな

サソリ固め(山口県) **[AR]** · 2019/11/12(火) 19:16:36.94

>>51
Winodows 98のとき使ってた

キャプチュード(群馬県) **[KR]** · 2019/11/12(火) 19:26:18.94

解析して原因を明らかにして修正するというのは大変なハイテクニックなんだけど
案外こういう人が年収300万程度だったりする

スパイダージャーマン(茸) **[US]** · 2019/11/12(火) 19:34:08.18

ジジィ乙

断崖式ニードロップ(日本) **[US]** · 2019/11/13(水) 03:34:40.80

plug and playがなかったから辛かったな…

雪崩式ブレーンバスター(神奈川県) **[US]** · 2019/11/13(水) 04:27:04.30

ふつーは
ドライバ入れりゃ勝手に割り振ってくれるけどな

IRQやDMAが被りまくるほどボード挿さない限り

ショルダーアームブリーカー(光) **[US]** · 2019/11/13(水) 04:28:02.74

最近PC9821のCPU_MMX150MHzWindows95でネットにつないだがyahooのホームページ開くのに待てずに閉じた。動作確認ヨシ。

2019/11/13(水) 07:43:29.50

>>48
nekoprojectは今でも改訂されてるんだ

膝十字固め(大阪府) **[US]** · 2019/11/13(水) 14:48:55.25

たまにwin3.1時代のゲームがやりたくなるけど、イマイチいいエミュが無いんだよね。
結局実機が一番となる。

不知火(埼玉県) **[ZA]** · 2019/11/13(水) 19:01:42.89

>>59
ソフトにもよるだろうけどWin3.1ならただの仮想化で足りてるわ
SimCity2000とCiv2やれるように残してる

ストレッチプラム(やわらか銀行) **[US]** · 2019/11/14(木) 21:23:19.96

エミューのことダチョウって言う人いるよね

TEKKAMAKI(光) **[EU]** · 2019/11/14(木) 21:43:03.03

パッチのことアップデートって言う人いるよね

河津落とし(やわらか銀行) **[US]** · 2019/11/15(金) 01:01:49.11

ｙ

ニールキック(静岡県) **[EU]** · 2019/11/15(金) 01:07:45.42

>>41
9x専用アプリ使ってる人向けかな

タイガースープレックス(広島県) **[CN]** · 2019/11/15(金) 01:08:14.58

何をどうすればこれを使わないといけない状況に追い込まれるのか理解できない

2019/11/15(金) 01:14:39.02

PC98を使わない方が簡単じゃないのかこれ