首里城、スプリンクラーなど消火設備なし 文科省が設置推奨も、県指定の管理者「把握してない」
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首里城、スプリンクラーなし 推奨も管理者把握せず
31日火災で焼失した首里城。防災設備は消火器や屋内消火栓、屋内消火栓ポンプユニット、放水銃、ドレンチャー設備などがあったが、スプリンクラーなどの消火設備は設置されていなかった。
那覇市消防局によると、消防法によるスプリンクラーの設置義務はないが、文部科学省は今年９月に文化財にスプリンクラーの設置を推奨する文書を配布した。
指定管理者の美ら島財団首里城公園管理部首里城事業課の町田宗紀課長は文書について「把握していない」と述べた。
沖縄総合事務局がスプリンクラーなどの消火設備が設置されなかった経緯などについて確認を急いでいる。
ドレンチャー設備は文化財構造物の屋根下などから水を流して膜を作り、火災を遮断する延焼防止設備。
首里城には74個設置されているが、今回稼働したかは分かっていない。
放水銃は正殿の正面（西側）に２組、北側、東側、南側に各１組の計５組が設置されているが、今回の警備員による初動対応では使用されなかった。
那覇市消防局や那覇署によると、火災発生時の敷地内には警備員３人がいた。
午前２時34分に正殿の防犯センサーが作動し、警備員が駆け付けると、正殿内で煙が上がっていたという。
火災訓練は２０１８年12月に行われており、今年の訓練も12月を予定していた。
消火設備などの点検は19年３月に実施した。その際、設備に不具合や異常などは確認されなかった。
国宝や重要文化財に指定されている建物は、消防法や文化財保護法に基づく防火対策が義務付けられている。
首里城は２０００年に世界遺産に登録されたが、復元された正殿などは対象ではなく、防火対策の対象外となっている。
首里城正殿などの有料区域は19年２月、国から県に管理が移行された。
県は19年２月１日から23年１月31日までの間、沖縄美ら島財団を指定管理者に指定している。
施設の所有権者は国で、県は国有財産使用料として年間約２億円を国に支払っている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191101-00000001-ryu-oki 京都や奈良の木造建築にもスプリンクラー設置してないけどな >>1
上物は平成に建てられたただの豪邸だもんな。 今年9月に推奨して、直ぐに付けろは無理。
役所だろ。来年度に予算確保して実習が普通。 >>3
世界文化遺産は、あれが建ってる城壁とかで、首里城自体が遺産に指定されてる訳ではないんだって。 なんくるないさ～→全焼
江戸時代も何度も焼失してるんだろ？
管理を沖縄県民に任せりゃああなるってだけの話だ [ ：：━◎]ﾉ 世界よこれがウチナンチューさー． 今年の初めに県に管理が移ったそうだが、それ以前はずっと国が管理してたんだよな？
スプリンクラー不備を長年放置していたのは国？ 実際に人が多い昼に出火していたら大惨事だろ
木造なんだからスプリンクラーくらい義務化しろよ そりゃ役所だから時間掛かるだろうが
文章を把握してないって問題外じゃないの？ >>3
鉱山の跡地とかに飾ってある蝋人形と同じだよな。
実物大の模造品。 やっぱり国が管理しないとダメか
ケンチャナヨ精神で管理されても困る レプリカなんだし、再現は妥協して、観光資源と割り切って、
素材もスプリンクラーも安全重視で行こうよ >>21
ソース読めよ、国宝でも重要文化財でもないから設置義務がない。 どのみちすぐに設置なんて出来ないだろうから仕方ないけど
74箇所も設置されてたドレンチャーが一つも動かなかったてのは誰の責任なのよ。
火元の正殿は仕方ない他の建物はドレンチャーで延焼防げたかもしれないだろ？ 韓国[「ケナンチャヨ」
沖縄「なんくるないさ～」
なぜなのか レプリカな上に捏造着色でイキリ散らすとかお隣みたいな恥ずかしさやん >>13
スプリンクラー設置してない所はドレンチャーを設置してる
首里城もこれ > 午前２時34分に正殿の防犯センサーが作動し、
火災センサーでなくて？ 沖縄「首里城は沖縄の誇りであり魂。心の支え」
そんな大切ならスプリンクラーくらい設置しとけ
悪いけど同情する気持ちになれん
自業自得だ >>21
スプリンクラーが必要な建物じゃないんだが
しかも文化財でもなんでもない割とどうでもいい建物 このように、誰も望まなくても勝手にまさに火の粉が降りかかる時がある
それを防止する消火設備が国に置き換えるとそのまま防衛力。
こんな大惨事があってもまだ沖縄は分からないんだろうな 結局県にも責任が来るから
デニーはあんな顔してたんだな 配布した文書なんて見ていないということか
こりゃ責任のなすり合いが始まるな >>1
>防火対策の対象外となっている
燃えるべくして燃えてしまったか…… お前が見てるものは世界遺産じゃねえからｗという世界遺産あるあるだなｗ 沖縄県知事は謝罪すべき
国から借りている物を消失した責任を取れ > 施設の所有権者は国で、県は国有財産使用料として年間約２億円を国に支払っている。
この金を払うのが馬鹿馬鹿しくなった こういう時には「なんくるないさー」とは言わないんだな >>21
国管理下じゃそもそも城内でイベントなんて許可しねえからな
火元になるものがないんだから設置する必要もなかった
実際29年間火災なし
それなのに沖縄県に管理が移って城使ってイベントやって1年も経たずこれ 管理がデニーに渡った途端にこれだ
デニーの責任だろこれ 沖縄タイムスがイベントの作業中だったんだよな
犯人はすぐ分かるだろ >>29
読んだよ
ただ、多数人が訪れる観光施設という性格を考える設置した方がいいだろうと考えるのは自然だろ？
しかし、消防法って案外ゆるゆるんあだなあ 東京や地方に、大阪や名古屋、関東の不良やスカウト読んで私利私欲フォースト政治
歳入でクラウン買ったり、自宅優先やローン支払い
ホスヤクとどんちゃん騒ぎ 沖縄の心のシンボルとか言ってたけど
「どうせレプリカさぁ～w」
っていう慢心が琉球人にもあったのでしょうな 土人規格で勝手にやればいい。
こっちの基準を順守させても、尻拭いさせられるだけだからな。 再建築する度にデザイン一新していってほしいわ～○代目首里城てわかるようにして 朝テレビで消火設備あったって言ってたぞ
俺はおまえ等とは違う多元宇宙にいるのか ×ハロウィン
○ハロウィーン
この程度のFランク政治と芸能山口組よりで好き勝手プロジェクト >>50
再建は自分たちでやる
国の力は借りん
なんくるないさー スプリンクラーは設置すると延焼は防げるけど
その性質上一面水浸しだから、室内に水分帯びたら台無しになるモノを展示してると逆に水害に合うようなものだからね
大切なものを失うことに変わりはない
何ににせよ火事起きた時点で全ては終わりなわけで、設置に金かかるし中途半端に残骸を見せつけ精神的なダメージまで追わせる分
全て焼き付くしてくれた方が楽かもね
あくまで人様の迷惑し自分だけの問題で済ませるならね >>21
国管理の時は禁止行為とか厳しく定められてたみたい
県がそれを緩めたんだと
2019年02月04日
管理 国から沖縄県に移行 沖縄美ら海水族館 首里城有料区域
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-870814.html
県は現在、両施設の利活用に関する新たな基準の制定を進めている。
これまで首里城正殿などの有料区域は、国の取り扱い要領で禁止行為などが定められてきた。
だが県は観光や文化振興に関連付けた施設の利活用をより柔軟にできるよう、県独自の基準の制定に取り組んでいる。 馬鹿「義務が無いから設置しなくて良い」
アホかw
京アニも設置義務は無かったよな～？
でどうなった？
アニメなんてやばいオタクが沢山いるだろ？
だったら入り口に警備員置いて放火等を想定するのは経営者のモラルじゃねーのか？ 城の再建なんてどうでも良いが
管理能力の欠如を追求して水族館は国が取り戻せ 文化庁が積極的な利活用を推奨してるから何も考えずに乗っかったと予想 火災訓練も全く意味なし
ドレンチャーも全く意味なし
台風水害といい、地方自治体はゴミだな
こんな連中が地方分権とか言ってて草 まぁ
本来の黒瓦、柱も朱色じゃない
ちゃんとした首里城
を再建して下さい
資料も考証もなく
つくりたいウリナラファンタジを
こさえんじゃないぞ？
まぁた悪ふざけみたいな
チンドンチャイナのテーマパーク作ったら
また祖先の怒りを買うぞ 主要構造物が耐火でも難燃でも無いのにスプリンクラーがーってニュースに凄い違和感 そもそも文物を大事にする習慣が無かったと思われる・・・・ 消火設備は義務無いから設置してないけどイベントはやるわ！って細かい事気にしなさすぎだろ…… ちなみに保険金全額貰うには全焼が〇
それ以下だと保証額削られるわ 片付け費用などで帰って負担が大きくなる
誰でも知ってる豆でした >>69
まだ全貌は調査中なんだろうが、県の管理体制含めて、諸々のことしっかり調べて欲しいよね
全国には似たような状況の建築物がたくさんあるだろうから スプリンクラーが無かっただけで他の消化設備はあった
何故か作動してないらしいが 1日の利用人数が多いと防災設備の設置ガイドラインがある
最近は観光客が増えて火災報知器や消火設備の設置をしているのに何もしていなかったのかな？ 今回で５回目の焼失だろ
建て直すところまでが首里城だからへーきへーき 大事大事と言うだけで、本当に大事にしてわけではなさそうだな。
やることやってなくて被害者のように悲しむのはちょっと違うな。 さすが沖縄土人w
なんくるないさーで何でもOKと思ってる馬鹿県民w 地方知事と帰ろってパヨクに飴しゃぶらすな
建設の更生と引き換えに、学校法人に土木科専任講師や妥協策を頼み込んだのが代々木ゼミナール忠志や栄進まわり
栄進も怪我させて誘拐
留めが京都アニメの放火
バカの極致だよー 管理が杜撰すぎるわ。
木造に強燃性の漆塗りなのにスプリンクラーを設置してないとか、設計ミスだろ。 >>39
昨日のニュースで、「泣いた」とか「沖縄県民のアイデンティ」とか言ってる人がいたけど
平成にできた考証無視の歴史的価値のない建物に、よくそこまで感情移入ができるもんだと
逆に感心した 設置義務がないにしても、過去に焼失してんだから置けよ
県民にとって大事なものなら尚更 普通、建物には消防法で防火管理者とか設置しているよねえ？ デニーを知事になんかするから
ろくなことが起こらないよ
今後も続くだろう >>100
せめて「延焼の恐れのある部分」は法以上に対策取るべきでしたな >>77
これから法律変わっても
既存の建築物には適応されず
推奨は出来ても強制は出来ない 類焼防止のための放水銃がまったく役に立ってないからな 韓国人とか東北民とか鳩山とか吉本とか徳井とか馬鹿のフリして
相手を油断させて利に関しては結構えげつない対策してるからな
実は全然馬鹿じゃない
沖縄人はどうかな？ >>113
こんな管理ミスで法律変えられたら他が迷惑 >>77
ガソリン火災でスプリンクラーとか焼け石に水にもならんが 海外の美術館や文化財は入り口で荷物検査が絶対にあるけど日本はチケット買ったらそのまま入れるからな
要するに危ない奴がガソリン入りのペットボトルとライターを持ち込んだら今回と同じ事が起きる
日本の安全管理のずさんさは異常 >>115
延焼の恐れのある部分の主要構造物に何の手も加えないで水ピューピューやっても無駄
あの設備付けた業者に金が入っただけで何の意味も無い 五回も燃やしてんだからそもそも県民性に問題があるんだろ
なんくるないさー(笑) >>118
それでもやれるだけの対策はすべきだろ
「義務が無いから」←この言葉を聞きたくねーわ ９２年に作った首里城も木材はマレーシアから買ってきた安物だからな ひでえな
２月に国から県に管理が変わったんだろ？
国がしておけばよかったんじゃね >>123
あの首里城にスプリンクラーが付いてたとしても燃え方に変化は無い >>18
それじゃうちの県民○○みたいじゃないですか？ 今までの知事がアメリカや中国に遊びに行ってた金で対策できたよなw >>1
＞午前２時34分に正殿の防犯センサーが作動し
犯人が居るんじゃないの？ >>125
一度俺も観に行ったが、首里城の土台部分。
城塞つのかね。あれは凄いぞ。
あれほどの城塞を持つ城は世界にそうないだろう。 沖縄県に管理任せるとなんくるないさーでダメにするから再建したら県に管理を任せないようにしたほうがいいなｗ >>127
スプリンクラーは燃えやすい建築物にはあまり意味がないってこと？ >>126
可燃物持ち込んでイベントやるなら消防に許可貰ってるはずだから、その書類の管理方と実際の運営の付き合わせ作業を
実況見分と並行してやってるはず スプリンクラーは結構燃えてから発動するから焼失はするｗ 消防士等が現場で必至だった割には
防火設備が動いた話全然聞かないな 管理ミスによる結果だと首里城の所有者である国に対して損害賠償支払うことになるかも。
だから沖縄県としては建造物自体に問題があったとしたいハズ。 >>17>>37>>65
ホンマや流し読みしてた
カメラとか付いてないんかな
一緒に燃えたかしれんが >>134
美ら海水族館も首里城とセットで沖縄に管理が委譲されてるんだよなあ…
あっちもどうなることやら >>136
柱・梁が燃え落ちる火災
天井はどうなる？ 世界遺産の城壁部分はきちんと遺ってるんだから
首里城は沖縄県が自力で再建してほしい
国民の税金を問答無用で入れるのは反対
防火体制が同じままでは、また同じような火災が起こる >>138
簡単に誤作動しても困るけどな
加減が難しい >>144
火災の相当初期でなければ用をなさないってことね 防犯センサーに反応あったらしいけど
監視カメラないノン？ これ、消防にも責任あるだろ？
防火対策してないのに、再建とか必要あるわけ？
まさか、税金使わないよな？
寄付なんて絶対にしない。基地には反対する
キチガイ沖縄、知事が居る沖縄だし
おそらく死ぬまでいかない。極左は、ハブに噛まれて死ね さすがに2月に渡されて
一年たたずにスプリンクラー設置は無理じゃね >>149
いくら基準だけ厳しくしても火災はなくならない
運用するのは人間だもの >>139
防火設備が動くかどうかは管理者の責任
毎年度作動チェックして市役所や消防に書類を出す
その上で作動しなかったんなら管理者責任取る事になる 象徴的な建物だけど
建物としての歴史的文化的な価値はないって話だけど
なんで火事になったの？だよな >>119
これは言える。今、新幹線は警備員が何回か見回るけど
あれって意味あるのか？席に座ってる人を見たりしてるけど
可燃物あってもわからないし。自爆テロなんてあったら
ひとたまりもない。かといって、利用者全員の荷物見るわけにもいかないんだろうな 沖縄人は、役に立たないうすのろと呼ばれていていいのか？ 修復したら首里城にエレベーターつけるよな？
バリアフリーだもんな
なぁパヨク？ 主催以外でイベント施工業者名前でてこないね？あっ（察し 主催以外でイベント施工業者名前でてこないね？あっ（察し >>157
法的な瑕疵がなければ管理者責任は
問われない
じゃなければ管理者なんか誰もなりたがらないよ >>10
これ
役所は決済が降りるまでドエリャ～時間かかる >>160
イタリアの美術館は厳重にセキュリティチェックされたけど、高速鉄道ではなんのチェックもなかったから、改札で隔離されてる新幹線はまだましな方かと思われる 大村が管理者としてワーワー言ってしまったからそれもなんだかなぁになってる感 >>166
管理者誰もやりたくない…のなら所有者が管理者兼任って事になる 管理物が燃えちまってるんだから
再発防止の話でもいいんじゃね？ あれだけ管理責任言っといて沖縄になると言わなくなるとか
都合よすぎない？ 祭の為の設営って何？
放水銃の邪魔して建ててるんじゃないだろうな？ 施錠時間がわからんのでしょ？
それってセーフなの？とかさ
出火元だったようだし >>170
寺社や文化財はない
基準が厳しいのは病院ホテル老人ホームネットカフェなど死者が出る可能性高い建物 >>155
スプリンクラーというより
それがないことを前提で防火体制を考えなければということかと
イベントは極力避けるとかやるなら準備日程に余裕を持ってやるとか
夜に急いでやると何かミスも出るだろうし >>160
例えば中国は地下鉄ですら手荷物検査がある
中国の新幹線は駅に入る時に手荷物検査。ホームに入る前に手荷物検査と二回もある
もちろん日本は中国よりずっと安全な国だけどこれは安全保障にも言える事だがやり過ぎって事はないんだよな
最大限色んな想定を考えて対策を講じるべき 木造建築にはスプリンクラーはなあ、水道やらセンサーの配管を梁沿いにずっとしなきゃならないし、防火できても水に浸かったら同じことだから。 ドレンチャー付いてたんなら炎感知器働いてなかったんじゃない？
水出てたようにはみえなかったし、あれ豪雨並みに水出るぞ。 >>175
そこまで県にとって大事なもんとちゃうかったんやろなぁ
普通なら県に管理運営移るタイミングにあわせて、即工事出来るように計画してるだろうに 消防隊 「行ったときには 手おくれですた」
責任の なすり付け合い で終わるな
県民は デニーだけは追いつめろよ^^ なるくるないさーはケンチャナヨに通じるものがあるな >>184
姫路城はスプリンクラー張り巡らせてるぞ？ >>185
検査記録が見てみたいわ
ちゃんとやってたんだろうか
ケムカンが働かないとか何なんだろう？ 特定防火対象物じゃねえから緩いんだろう
項別（８）〈図書館美術館など〉か（１７）〈文化財など〉
だと思うが、これらは非特定防火対象物だからな > 午前２時34分に正殿の防犯センサーが作動し、
あからさまに放火じゃん >>182
施錠やその管理とかね
そこも避ける理由ないし、県管理はそんなものって話なのかな >>193
設営で邪魔だからセンサーきってたりとか 規制緩和してイベントなんかするからだろ
主催者は沖縄タイムス
責任取ろうな >>191
文部科学省の「推奨」通りだね
ただこの度の事を受けて文科省と消防で会議があったらしい
つうか建築屋・設備屋抜きで何の会議したのか 世界遺産にはつけられないって言ってたけどそれは誤報だったのか 防犯防火体制の話だし
スプリンクラーの有無だけ語りたい感じなのかなー 消防訓練とかやってたのか？
ドレンチャーが正常に稼働してるのか定期に試験してたのか？
県の責任になるような情報がまったく出てこない >>185
自動の物は全国でも何軒しかないって自称専門家が言ってた また国に泣きついてるのか
沖縄乞食根性すげえな
少しは自分たちの管理能力問えよ
大戦前から何度も焼失させてんだろが >>175
管理責任は、管理者に落ち度がある場合だけ問われる。
消化設備の点検はやったみたいだし。
近くで準備していたイベントも関係なさそうだし。
スプリンクラーの設置は義務ではない。
県の責任を問うのは難しい 消防設備関係が猛烈にロビー活動してるだろうなwww
消防法改正は連中にとってバブル到来だからwww 完成した途端なくなるって永遠に建設工事する利権やな >>198
ドレンチャーはセンサー起動じゃなくて手動起動やぞ >>193
点検表記入は結局任意で悪質だと外観だけで○だから、点検業者の伝聞きを知りたいわ。
切り替え新規で台帳全然違うとかたまにあるしw >>204
建物の場合 無線で報告されて、増援と警察までやって来るよな >>191
今の法律だと文化財でもつけないといけないようだね
名古屋城もスプリンクラーや消火栓や非常口の案内はあちことにつけなければいけない
交渉すれば数は減らせるようだけど 以前は国が管理してたと聞いたがその時も文科省は管理会社に通達してたのかな >>220
それだと予算割く理由なくて
無駄な箱物とならないか？ むしろ補助金欲しいときに定期的に燃やしてるまである。
何回燃やしてんだよウチナーツチンチュは？ 文化財にスプリンクラーは一長一短
ぼやなど、火災の初期段階でスプリンクラーが作動すれば、それこそ水害レベルの被害 文化財としての価値は無くとも年間数百万人が訪れる観光施設としての価値は絶大だよ
それが一夜で廃墟
デニーは責任を取るべき >>206
基本は自動／手動よ。手動のみはホントに古いタイプだとたまにある感じ？
まあ全国に設置されてるものをすべて把握してる訳じゃないから、あくまで自称になるけどね。 文化財は必要ないってことだったっけ
中に濡らしたらダメなやつがあるところもあるし難しいところだな 木造建物群の周りで1万本のロウソクに灯をつけてるくらいだから、管理能力とか
防火意識はないわな。再建してもまた燃えるから国で管理しないとダメ。 国もスプリンクラーぐらい付けてから
県へ引き渡しすれば良かったのに 防犯センサーが作動したのは煙とかが人の動きとして感知されたからだろうけど
火災報知器が鳴ってないからドレンチャーとかも作動しなかったのでは？
イベントで火を使うからスイッチ切ってたとか？ >>223
指導してたのに無駄やん
そもそも沖縄県側がスプリンクラー設置を自分らでも考えなけりゃなんねーのに まあ県の仕事だからごみみたいな緩さだろうけど火気厳禁の概念が無かったんだろう >>210
誰が防火管理者なんだろうね
ちなみに落ち度があるないとかの曖昧さで建造物は建たないし運営できない
防火管理者を選任しなければならない対象物
消防法施行令別表第１に掲げる防火対象物の区分
(11) 神社、寺院、教会その他これらに類するもの
甲種防火対象物 500㎡以上
選任を要する収容人数 50人以上 施錠時間が分からないのが県施設で当然の事ってなら分かるけど
多分そうでもないんじゃないの？
今回は分からないであって
そこが管理者か管理会社の問題ではあるって事でさ ロウソク火病祭りなんてやるからｗ
燃えるべくして燃えた スプリンクラー無くても放水銃やドレンチャーが働いていればもう少しましだったんじゃねえの？ 沖縄の人達ってモラルとか常識感覚がズレてるからな
育てられないのに子供作る
家族いるのに酒飲んで車運転する
遅刻するくせに早く帰るとか >>239
指定管理でどっかの会社の社員がやってるんじゃね？
>>240
普通は施錠と同時に機械警備かけるから
機械警備のログ見ればわかるよなあ >>239
防火管理者は無理やりならされても実刑食らうからなりたくない >>248
その流れがない施設だったのが、今回だけ別だったのか
分からないってのが良くない事ではあると思うんだけど問題とされてないよね・・
その基準が他施設でもそうであると思うとなんか怖いなーって感じなんだけど
文科省「あの、スプリンクラーを設置して・・」
→「ヤマトンチュの言うことなんか聞くか！！
ケンチャナンクルナイサー！ 東武ワールドスクウェアのミニュチュアでいいんじゃねーの >>239
管理室とか 心臓に悪い警報なるし、手順通りに本社と消防へ連絡するだろうし
巡回しまくってれば普通気付く 爆発的に燃えるとか 何か変だ
巡回手抜きかな 翁長とデニーの旅行代で良いスプリンクラー付けられただろうに 奈良京都伊勢以外はこんなもんなんかな
地方っていい加減だな これは沖縄県が悪いな
沖縄県は土下座して詫びるべき そもそも戦争前の写真見ると、窓など格子状のガラス戸が付いてたけど
焼失したレプリカは、それらが一切無くなりかなりデフォルメしてたよな
瓦屋根もグレーからオレンジ色の中国系に
もういらないだろ 馬鹿が大騒ぎしているが、設置義務がなければ沖縄県がわざわざ設置するわけなかろう >>106
俺も。随分ペラいアイデンティティーだなー。と思ったわ。 30年かけて復元、今年完成予定で250億円かかった
これ職にあぶれそうになった職人の仕業なんじゃねえの？ そもそもレプリカのレプリカである建物ってどれも重要文化財でも国宝でもないんだよな
建物の建ってる土台と燃えなかった門が世界遺産なだけで 知事は責任を取って辞任すべきだな
アポなし訪問なんてしてる無駄金があったらスプリンクラーを取り付けるべきだった どんな設備があっても管理してんのがナンクルナイサーだもんな。 あーあ
燃えたことはショックだったが
その後の判明事実や
原因究明や再発防止策も取らずに「とにかく再建」の言動見てると
脱力感が…… 推薦された対策を無視
設置済みの装置も使用した形跡なし
沖縄県はフクイチを爆発させた東電を笑えないね 常駐の警備員がいたようだけどその警備員は消防訓練に参加してたのか消防計画書を読んで理解していたのか 首里城なんて飾りです！ 偉い人にはそれが分からんのです！
沖縄がまともに管理できないから再建する価値なし
世界遺産は首里城跡だから再現しなくても問題ない 国からの借り物なんだから防犯カメラくらい設置すりゃ良かったのに
何かあった時に見返すだけなら常設の人も要らんだろ 寄付金が集まるか否かで観光客がどう思いながら見てたのかハッキリするな >>283
9月にスプリンクラーを推奨したのは事実だがそれ以前のやり取りは不明だろ
最近の日本人は読解力なさすぎ >>89
そも国が管理してた時から設置してないわけだから県と国が責任擦りつけあっても意味ないw
県が維持費がーといってスプリンクラー外したとかなら分かるけど
どっちもどっちだから一緒に金出して再建すりゃいい >>286
いや、だから国が責任逃れの為に推奨した！ってドヤってるのがアホだと言ってるんだよ
2月まで設置してなかったんだろ？わざわざ推奨したとか言い張る必要ある？
あなたも読解力ないなー ドレンチャー使われたのか放水銃もヘリの動画などで使われていなかったし
消防は能力低すぎて・・・・何も出来ないかんじだし、人災に近い >>280
特定防火対象物じゃないとスプリンクラーの設置義務はないからな ぶったけ上層のネタ作りのための放火だけどな。
オマエラ奴隷は文句言ってないで指くわえて見てろな？
文化的価値なんて上層の胸三寸なんだよ。分かるか？ お分かりいただけただろうか？
これが憲法9条を掲げ軍備を怠った国の末路である これは県の責任ですね
デニーノセイダーズは結成されないの？ >>25
いや、2月までに設置してないんだから国も沖縄県もどっこいどっこいだわ >>305
よく考えろ、2月まで何もしてないんだから国も県もバカなんだぞ >>ドレンチャー設備は文化財構造物の屋根下などから水を流して膜を作り、火災を遮断する延焼防止設備。
>>首里城には74個設置されているが、今回稼働したかは分かっていない。放水銃は正殿の正面（西側）に
>>2組、北側、東側、南側に各1組の計5組が設置されているが、今回の警備員による初動対応では使用されなかった。
ほぼ未使用ですね、那覇市は、何してるのかな、復元とか無理でしょ
台風被害優先ですよ、 >>308
木造で人気がないという状況から
普通なら漏電火災を疑うが 築30年ぐらいだったんだろ？コンクリ製の大阪城が燃えたみたいなもんだな
今度は防火設備つけて本気で考証して復元しろよ 消防設備がどうのこうの というのまではわかった
消防署がどのくらいの速さで対応できたのか
そんなに田舎でもないだろう
通報から速攻で行って、輻射熱で近寄れないほどの炎
って言ってるんだから、どれだけ火の回りが早いんだ ってことだわなぁ
通報のとき、煙が充満してた というレベルじゃなかったのか
バックドラフトが起こるほど密閉性が高かったのか？ >>106
考証無視なの？
まあ、全国あちこちにある再建天守のエレベーターも考証無視と言えば無視だが… スプリンクラー設置するのもったいないもんな！
再建されて新しい建物だし、歴史的な価値はあまりない。スクラップアンドビルドがこうりつてきと考えたんでしょう、 >>307
再復元は国直轄事業になって
國場組や大米建設など国政与党系の業者が受注するっしょ
もう与党の国会議員中心になって
議連結成から文化庁予算を超える予算獲得に向けて
動き出してるよ >>323
放置すると龍柱みたいに中国に金流そうとするのは実績から明らかだからな
日本の業者に金回さないと公共事業の意味がない 所有権者の国がなぜ設置しなかったかねぇ。
維持管理の責任は県にあるけれど、設備設置の検討をすべきは所有権者だったと思う。 つまりデニーが首里城の防火対策そっちのけで韓国観光行ってたのが原因じゃねーか
デニーを許すな 建物そのものは平成の再建物なのはわかったけど、中に文化財とか展示してたの？
今は大抵どこのお城も文化財を展示している博物館なのが実態じゃん。 文化財系はスプリンクラーの代わりにハロゲンガス系の消火設備を備えるもんだと思ってたが
ノーガード戦法だったのかな？ >>323
この点を結局東京が儲かる仕組みだ！
って批判できるジャーナリストがいないもんかね
一極集中批判が一番のタブーじゃね？ 警備員3人もいて誰も消火栓の水撒かなかったのかよ
初期消火も出来ないなら居る意味もない シナリオ通りだろ
また 国のお金で 真っ赤な支那もどきの赤い建物を建てて
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔするんだろ 管理運営が沖縄県に移管されたとたんこれだよ
沖縄県ってどんだけ杜撰なんだってのが露呈された事件
>所有権は国だが、2019年2月1日から管理・運営は国から沖縄県に移管された。
なお沖縄県が指定管理する期間は2019年2月1日から2023年1月31日までである。
現在沖縄県は指定管理者である一般財団法人沖縄美ら島財団に管理を行わせている つまり沖縄県に管理運営を移管した途端
杜撰な業者のイベントを沖縄県が開催許可して
電線発火からの大火事になったわけだね
沖縄県は死を持って償え 結局、県側の不備か…
被害者面してるデニーにも責任があるよね ケンチョナ思想
ナンクルナイサ思想
おわかり(´・ω・｀) 再建できる純粋な琉球の大工さんいないんじゃね？もう本州の城郭建築ができる宮大工さん頼みやろ。 火災対策って何してたんだろ
保険とかどうしてるんだ ロウソク祭りで延焼でしょ
目も当てられん
放火と一緒 県民性だわな 築30年足らずで焼失
建て直すなら沖縄だけで出資してくれ 一般人感覚だと何やってんのこれだけ
死人も出なかったし
レプリカだし 朱色の塗料なんか可燃性ガス出まくりでしょ
よく燃えるわけさ 南の方って
爆竹文化っていうかいらんことしい
火に対する恐れが薄いんじゃね 燃えたのは城跡に最近建てられたけばけばしい張りぼてでしかなく、大した被害ではないと日本人の俺らは知ってるが
海外の人は「世界遺産の日本の城」と聞けば国宝姫路城クラスを想像するからな
重要な歴史的文化財に対する日本人の保護、防災意識がこの程度と世界から思われるのが恐ろしいよ
日本に美術品を貸し出してくれなくなるかもしれない、貸し出したとしても保険料が跳ね上がるかもしれない
沖縄を牛耳る特アかぶれパヨクどもによる日本への文化的自爆テロといっても過言ではないね まあ居室じゃないからそんな厳しくないし
現に人的被害もないし
ネットでもどうでもいいって意見ばかりだし
何も見直す必要ないんじゃないの >>106
今の首里城は沖縄戦で破壊された後に復元されたもので戦後復興の象徴
日本復帰を体験した世代を中心に沖縄のシンボルであるのは間違いない
歴史を知らないからお前の心には響かないだろうが、他人を簡単に蔑むんじゃねーよ するめのよっちゃんver.２ 沖縄は日本だ @surume_gesogeso
米軍がヘルプを出したのを断った？！
もし本当なら議会で追及すべき問題ですね。
たまたま一昨日だったか、カルフォルニアの山火事のニュースで、
ヘリの消火活動を見て、大規模火災を防ぐために
ヘリの消火活動ってできないものなのかなと思ったので。
https://twitter.com/surume_gesogeso/status/1190095754343284737
ヒデカズ130 @dPjOrfWVAFOd0DI
米軍がヘルプを出したそうですが、県断ったそうですよ。
基地の中でレスキューの人から聞いたので間違いないと思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 戦争なんか知りたくもないし
俺たちの責任でもない
賠償も済んだし
いつまで被害者ぶってんだか
戦争はおこるよ人類史上明らか ドレンチャー設備
今回稼働したかは分かっていない。
放水銃
今回の警備員による初動対応では使用されなかった。
スクルトもバギクロスも覚えてるけどメラだけ放ち続けたんですね。 「ブレーカーオフ！ヨシ！」で消防設備のブレーカーまで落としてたりして もう戦後戦後の連呼やめようぜ
人災放火じゃなけれ天意そのもの
ご神託ですわ 絵画や文書展示している箇所はスプリンクラーあるほうが大損失被る場合も多いけど
全施設にないのは流石に >>338
琉球の宗主国の一つである薩摩藩（島津）も天守ないぞ。 「復元」した建造物だからと、スプリンクラーつけるのを反対した連中がいたんだろうな 議事録あるだろ
消防設備の設置に関して
業者側は建築費が増えるから提案してるぞ そもそも築２５年の建物がどうして世界遺産になっちゃったんだよ
そんなに文化的重要遺産か？ 不特定多数が観光にくる施設何だから
スプリンクラー無いのが驚き
外人も多いんだし日中だったら相当の死人が出たでしょ 日中だったら消火栓とか消火器があるだろ
警備員も常駐してるみたいだし
たから消防検査通ってたんだろ やっぱり木造はダメだ！
お城を再建するときは鉄筋コンクリ製でエレベーター必須にしよう！
とい言い出すヤツ出てきたりしないだろうな…
特にパヨク界隈から… 土人はスイッチも押せねえのかよ( ・ω・)チョンかよ 国は今年の2月まで何やってたんだよ
県は2月から引き継いで安全防災対策は見直さなかったのか？何やってたんだよ いやこの県民性だと
観光客は全滅だよ
初期消火が全くできてないでしょう >>370
建物は世界遺産ではないんだよ
世界遺産は石垣、石段とかだから >>380
気づいた時は初期消火レベルは超えてて手遅れだったんだろうけど 深夜の時間帯で良かった
外国人のお客さん巻き込まなくて 五輪も後手後手だし沖縄というより日本人があんぽんたん >>380
日本の国民性が疑われるからもう黙れよキチガイ 火炎が上がって本火災になってから気がついた風でしょ >>382
それがおかしいんですけどね、報知器付いとるやろ？
ドレンチャーや放水銃も作動しなかったみたいだし 国宝なら消火設備必須なんだっけ？
世界遺産とか金出せばどんなもんでも登録出来るものに何の価値も無いわ だから初期消火も出来てないじゃんて
真実を書くと困る人が居るらしい
逆ギレ反省も出来ない
これが県民性 再建するにしてもガチガチに国主導でやった方が良いだろうな。
沖縄県なんぞに任せておくと何を始めるかわかったもんじゃ無い。 >>388
マニュアル通りにやれば上手くいくなんて現実世界ではないのだよ >>51
県に移して一年で火災…
次からずっと国に管理させとこうぜ これじゃ建て直しても繰り返すから更地にしちゃえばいい 火災を考慮した夜間警備体制で
初期消火失敗したんぁよ 国が管理していたときは火気厳禁を徹底していたから内部から燃えるのは想定していなかった。
県に管理が移ってから、どういう管理をおこなっていたのか？
消防の発表だと電気火災でないということだから、何らかの火の不始末または放火だったのだろう。 スプリンクラー付けるって言っても
配管だらけになるから
景観や内装の美しさが観光にどうこうみたいな話になって
義務じゃないからいらない決定になるパターン 夜間万全の体制で燃え落ちたんだから
日中であれば尚更
連動切ってたとか重過失瑕疵が疑われる >>370
建物が世界文化遺産なんじゃなく、
今回燃えなかった門と建物が建ってた「首里城跡」が世界文化遺産
建物とかは詳細なデータが残ってないから支那様の同時代に
建てられたであろう建物の構造をパクっただけのウリジナル そもそもデニー無能がでっち上げた遺言（笑）で翁長の後継やってること自体間違い だらしない県民性が出たな
何でも他力本願で自分たちはなにもしない
だから出来もしないことを吹く翁長やデニーみたいなヤツに血税吸われるんだよ 今時スプリンクラーも無かったのかよ。
火災警報器はあったんだろうな？
そりゃ全焼するわ。 >>399
木造にスプリンクラーはハードル高いよね
観光客側も天井とか梁とか見たいし >>407
今回のようなルーズな管理しかできないならスプリンクラーつけてもらうしかないね まあ今年9月から取り掛かっても残念ながら間に合わなかったけどな >>408
大阪はそうした
秀吉の城を封印する意味もあったと思うけど >>411
代替案を設けるなりすれば初期消火ですんだかも
警備員は施錠されてて中に入れなかったとよ >>407
梁の中にパイプを通して金具や留め具に擬態した噴水口をつけるとか？ 沖縄県の怠慢だな
知事がでくの坊だから下もだらける 火事がないと思って適当かました結果がこれだ。
戦争がないと思って適当かませばどうなるか。
良い勉強になったなあ。 >>399
行ってみればわかるけど、バカでかい古い木造って内部が薄暗くてディテールなんて近寄らないと見えないのにね あろうことか役所の役人がこういうていたらくって救いようのないクズ自治体だな、当然すべての責任は首長にあるよな でななーの責任だろ
今すぐリコールしろやクソ無能沖縄人 バリアフリーでエレベーターホールと動く床も導入しろ!
とかいうやつ出てきそう ほんと沖縄県民はアホとしか言いようがない
そんなだから左翼に洗脳されて成人式でアホな格好して笑われるんだよ 物乞い土人に管理なんて無理な話やったんや
物乞いデニーが陳情しにいくとかいってたが国が金出すなら国の管理下におくのが最低条件や 管理会社の管理実績が知りたい
あと沖縄県から委託された契約内容
デニーの息のかかった会社だったりして・・・・ 首里城の火事。放火の可能性が高まってきてるね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191101-00491939-okinawat-oki
焼失した首里城で作業の業者 終了時に電源を二重チェック 「異常なかった」
火災発生直前までイベント作業って、明らかにこいつらの中に犯人いる可能性高いじゃん
↓
沖縄首里城全焼、正殿北側で火柱 発生直後、直前までイベント作業
https://news.goo.ne.jp/article/kyodo_nor/nation/kyodo_nor-2019103101002116.html
反日新聞の沖縄タイムスの記者怪しい
首里城、深夜までイベント作業をしていた！
ht○tp:/○/hayabusa9.5○ch.net/test/read.cgi/news/1572492724/
6 おれゴリラ(東京都) [DE] sage ▼ New! 2019/10/31(木) 12:35:02.99 ID:DBAHcM7o0 [1回目]
沖縄タイムス主催のイベントの準備してたらしい
怪しくね？ 経緯も何も、怪我人出なかったんだから何一つ問題ないだろ >>3
今度再建予定の名古屋城も、どれだけ精密に図面どおりに木造で再建したとしてもレプリカに過ぎないので
国宝や重要文化財には指定されることはないんだよね・・。 重要文化財でない建物は何度消失しても建て直しが可能
そのたびに地元の土建業者は潤う公共事業 正倉院は正に水のバリアが張られるけど規模が違うからな でもまあ今度再建する時はあまり金を掛けず難燃性の鉄筋コンクリートで短期間でサクっと復元すべきだろうな
もう２度とこういう失火消失があってはならない スプリンクラーないかわりにドレンチャ？とかいうの備えてあったんだろ
それを動かしてないってどういうことよ 京都の寺とか水柱が上がるような消火設備なにかでみたけど全体で見るとそうでもないんだな 知事の朝鮮旅行で金かかるから消火設備なんかに
使う金ないんだろ、これは完全に人災 >>1
ドレンチャーも使えん土人に管理なんて土台無理な話だったんだ
なんで国から管理権奪ってんの？アホなの？デニー ／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／ ドレンチャー起動手順知らなかったとかならガチで怒りが込み上げてくる
なぜ沖縄の公務員やその監督下で業務を行う連中ってのはこういい加減なのか？ 再築するならオリジナルに拘らず
燃えにくい建物を安価につくるべき
実際観に行ったけどそこまで高級な感じは伝わらなかった
拘りすぎても無駄 2：36防犯装置反応、2：41火災報知機作動、警備員が正殿から煙が上がっているのを発見
ってこれもう警備員の放火だろ わい、ずっと首里城て
コンクリートで復元したんだと思ってたわ 天皇陛下を燃やして喜んでいたら
首里城が燃えちゃいましたwwwww
ブーメランwwwwwwwwwwﾜﾛﾀ(^ω^) まぁ建物自体の価値は設置を義務付けるほどのものではないって事なんだろう
すぐに建て直せばいいじゃん
観光客呼べるし、地元でも愛されてるから建設反対なんてことにもならんだろう 深夜で人手が足りなかったのもあるけど既に近寄れなかった？
年一回の消防訓練って警備員も全員参加だったんだろうか
みんなが消防設備の使い方を知らなければ意味がないよな 国が厳しく規制してた火の取り扱いとか県が緩和した途端このザマだもんなぁ
2月に管理権国から奪って9か月経ってねーんだぜ？
折角今年の1月に再建完了したばっかだってのに
再建の金は沖縄土人が出すべきでしょ ＞首里城は世界遺産に登録されたが、
『復元された正殿などは対象ではなく』防火対策の対象外となっている。
何だ、タダの無価値なジオラマだったのか。
心配と同情をする程でもないね、又造れば良いよ
ヨカッタ良かった。 >>457
バックドラフト起こした原因は警備員だな。消火器で消せないレベルで噴水出来なかったのは教育を徹底していない警備会社の責任。
火災最中に散水してる映像見なかったのは構造的な問題だろうから国なり県が対策を怠っていたって思ってる。
過放電だとして今回に限って何故起きたか？この辺の追求はして欲しい。 皮もそうだけど収蔵してた物が
心配 レプリカ入れて別に保存していんだな… >>469
がわは、また造ればいいが
収蔵品はどーしよーもねぇーだろな
悲しいわ
行ったことないけど… 沖縄って公道塞いでも逮捕されない土地だから
今回の火事もうやむやにされそう >>470
元々、戦争で全焼してるじゃん？それ自体レプリカでは無いの？ 江戸城すら経費節約で再建断念したんだから、
そのままで良くね？ >>476
金と物と人と時間の無駄よな
資材わざわざ台湾から輸入してまで再建しといてこのザマとか 何でもかんでもスプリンクラーつけろって言ってる奴らは他の建物もちゃんとみた方がいいかな
大して人命危険が高くない施設にはついとらんわ >>474
あちゃ～w
痛いとこ突かれたw
でも、きっとオリジナルがあったはずや >>480
土人がバックドラフト起こさずドレンチャーちゃんと使ってりゃここまで酷くなってないかもだしな >>385
悪目立ちしてるだけの数人の意見でそういう事言うレイシストは口つぐんで死ねよカス
お前みたいなカスどもが世界中で差別生み出してんだよ生きてる価値ねえよ >>481
再建してから5度目の火災らしいしもう跡地だけで良さそう。夜だけプロジェクションマッピングで観光客を喜ばすとかで良さそう。 沖縄の感覚で何でも｢て～げ～｣で聞き流していたんですね
テゲテゲのくせして…やかましく叱責すると、火病るあたりは
南朝鮮人にそっくりなんですよ
責任を自覚出来ない、土人連中に任せた日本人も悪いですね >>484
浦添と那覇にオリジナルおいてるから
かき集めて、また展示したらいいよ
…また、燃えるのかね？ >>481
オリジナルは色んなルートで外に出されてる
県営や徳川の美術館にもあるし外国に渡ったものもある
一部は首里にもあったはず。たまに企画展もやってしるし >>484
焼失した首里城も、
一定期間、一般公開してほしいわ
これも、時代の一部だから
また、やり直せばセーフ 管理は沖縄なんだから好きにしたらいい
再建も県税でどうぞ 500年前の構造物だと勘違いしてたわ。なんかここ最近復元したものらしいね
国庫から資金だしてまで立て直す必要性は感じられない 言われなくても付けるだろ、、、消防が点検に来て文句言うだろ
カーテンは防火のにしろとか結構細かいんだぞあいつらｗ 沖縄の人って
戦争は起きないから軍隊いらない
火事も起きないから消火設備いらない
とか思ってるのかねえ 戦前の首里城は朱色じゃなかったんでしょ
復元するなら盛っちゃだめ 燃えやすい塗料塗るってどんだけアホなんや？(´･ω･｀) その塗料使ってたってのがもしかしたら嘘なんじゃないの >>498
消火設備なんかつけたら放火犯に狙われるだろw なんか韓国とのフッ素問題のやりとりみたいじゃないのさ。。 逆に、城跡みたいに
更地にしてみるのも、いい案なのかもな
今帰仁城とか、中城城とか
情緒があるし 火災の恐ろしさを後世に伝えるためにもこのまま保存した方が良さそうですね パヨが管理するところはこういうの多いよな
災害を舐めてる
つーか保守をサボった分の金はどこに行ってんだ？
経営が苦しいって訳じゃねーだろ？ >>10
建てて30年近くなのに指摘されないと消火設備をつけないのもどうかと思う 気持ち悪い。狂ってるのオッサンのあんたでしょ笑笑死ねばいいのに
https://8931.teacup.com/guti/bbs/239304
このオッサンが苦しみながら惨めな人生を過ごしますように。
この掲示板にもまだいるわ笑
https://8826.teacup.com/pesokin/bbs
気持ち悪い死ねばいいのに
このオッサンが放火の犯人みたいよ笑笑 再建観光施設
費用250億
施工30年
今年完成
直近にスプリンクラー指摘
深夜出火
沖縄
ﾌｰﾝ >>509
古くからこの世の物事は完成と同時に破壊が始まると言われてるから
日光東照宮は未完成のままなんだよね https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/101012
沖縄戦で消失した首里城は、琉球大学の西原移転に伴い国の予算で復元され、
１９９２年に開園した。運営移管は安倍政権になって唐突に出た話ではない。
民主党政権下の２０１２年５月、宜野湾市で開かれた復帰４０周年記念式典で、
野田佳彦首相は首里城を「１８年度をめどに県に移譲する」ことを明らかにした。
当時、県民の中には「琉球王国のシンボルである首里城を取り戻す」という発想から、
県への移譲を歓迎する意見があった。地元の声に応えて県への移譲を打ち出した形
だが、政府の中で各種経費の削減圧力が高まっていたことも見逃せない。
一方で、復元作業にかかわった県内の専門家からは、懸念する声が聞かれた。
「復元を終えたあとも、当初の想定以上に、メンテナンスに費用がかかることが分かっ
た。維持管理にけっこう経費がかかるので（県移管に）不安を覚えていた」と県立博物
館・美術館前館長の安里進さんは言う。
政府は台風被害や経年劣化などによる大規模改修に備えて所有権を維持し、費用負
担を支えていく意向だという。
まずは今後の維持経費を精査する必要がある。国が引き続き所有権を保有するので
あれば、維持経費についても応分の負担をするのが筋だ。 正直日本の消防法厳しいくらいと聞くけどどうなんだろう 自動消火設備なく発生時の敷地内には警備員３人がいた。
５組ある手動の放水銃は使用していなかった。
「火の手が強くて放水銃は使えなかった」と説明してるが
警備員は消化器を持って正殿内で煙を確認しているので
言い訳だろうと言う専門家も居る。 愛知県民のスレで
完全復元に興味ない、影響されて
首里城いかなかったの
すこし後悔してる
あそこまで燃えると思わなんだ… 建物にはなんの価値もないという認識を沖縄は普通にもってたわけか >>522
ミソカスに言われた
名古屋城なんて、情緒もねぇーよと >>1
なんや？
愛媛？
お、ま、え、も、
ネトウヨなんか？
のーみそ >>515
取り戻しても管理できず焼いたらどうしようもないわな
過ぎた代物だったんだろう 国の指摘を無視した自業自得だな
こんなもんの再建に国の税金を使う必要なし
やりたきゃ沖縄県民から金集めてやれ どうせ偽物なんだから、また建て直せばいいだけだろ？www 今度は黒瓦に日本風な建物立てて
真実に近い再現をお願いします 標準：スプリンクラー
東北：スプリングラー
沖縄；ナンクルナイサー TVニュースで見たことがあるが
建物周辺に水の幕を作るスプリンクラーがあるはず
これが作動しなかったんだろうな ・デニー外遊中の出来事
・全焼
・原因究明を一切口にしないデニー
・消失後すぐに政府に金をせびるデニー
・マスコミ各社が首里城火災のデマが流れてると速攻で注意喚起
なんか怪しさしか感じない 産経ニュース @ sankei_news/
【首里城火災で陸自ヘリ投入できず】
陸自ヘリが消火活動に参加するためには
沖縄県が災害派遣要請を行う必要がありますが、
県防災危機管理課は要請を検討しなかったといいます。
https://twitter.com/sankei_news/status/1190144900576071680?s=21
@ erumitaj
これは完全にデニーによる人災ですね。
デニーが沖縄県知事になってから首里城の管理が国から沖縄県に移され、
デニーが韓国に沖縄旅行セールスアピール中に首里城の火災が起きた。
デニーが自衛隊に支援の要請をしないので自衛隊は放水ヘリによる消火活動に入れなかった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 再建の仕様でまた揉めるだろうね
防火設備はオリジナルを損なうだの
龍樹が無いのはおかしいだの まあ、キャンドルイベントが原因の可能性高いとは思うけど
どんな業者でどんな作業してたのかは報道されるのかなぁ 沖縄頑張れー、沖縄人頑張れー、同じ日本人として大好きな沖縄をいつも応援してるぞ。 >>29
人がたくさん来る観光施設なのに信じられない >>538
朱色が残ってるけど？
まさか格子に使われた久米赤土も知らない？ 中華様式だから首里城も朱色が元の色だろ
日本の神社もそれ ネトウヨよ？
「首相」という漢字も支那のコトバやぞ？
龍柱に反対するの？
さくらども？（失笑 ナワオキ『いまどうやってアベのせいにするか考えてるから待ってくれる？』 それではご覧ください
な、なんだってぇぇww
日本人なら恥を知るべきだぁ、、ぷぅーw
デニー知事が大麻吸った→ウソぴょ～んw
翁長の娘婿は中国共産党員→大ウソ
沖縄だけ3000億ガー→デマ
沖縄は基地経済で生活している→ウソ
普天間には人は住んでいなかった→ウソ
龍柱は中国への忠誠だ！→日本式巻龍がよほど中国オリジナルというギャグ。日龍は中国へ服従してるのかw？
守礼門は売国門だ！→2000円札になる
「ここから先は危険だ」と二見トンネル前で渾身のギャグを飛ばすw 放送止められるw
辺野古警備で海保2名が自さつ→デマw
ハーフ女子が暴行を受けた→デマw
自衛官の子供がイジメで自さつした→デマ
観光収入が「総発表」されている！
→なぜか総投下されているワケでもない
米軍予算と比較する痛恨のミスを犯すw
米軍専用施設は実は23%
→米軍がほとんど使用してない、自衛隊施設を計算に入れるヘリクツをかますw（米軍基地と自衛隊基地の区別もつかない模様）
米軍曹長が沖縄高速道で沖縄人を救助した！「救助活動はしていない」と米軍側に否定されるギャグをかます。なお、誤った情報がもたらされたと米側から不快感をかまされるw
よほどのポンカスーです。はい >>553
人民と共和国は引き取らせていただきますね 先に防犯装置が反応したってことは何者かが侵入したということじゃん >>546
国への賃料をケチってさらに再建支援で国の金を引っ張るという妙手 国のやり口にはもうたくさん中国の支援を受け入れてアジア友好の城にした方がよい 国がスプリンクラー勧めたのに沖縄は拒否して全焼からの自衛隊援助拒否、そして政府に乞食
デニーはどれだけ沖縄を潰したいのか >>550
その経緯はプロジェクトXでやってたけど
1980年頃から復元が始まったとき、首里城を覚えてる人も
色や形について「赤派」と「黒派」に別れて
数少ないカラー写真が赤だったから中国の城を参考に「赤」にした
しかし後年になって、そのカラー写真は白黒写真に色を塗った物だとわかった
しかし2000年代になって様々な資料が米軍やアメリカから出てきて
瓦も灰色、壁も灰色に近い色で変色で赤っぽくなっただけだったとの調査
https://skyscraper-oasis.com/2019/10/31/shurijo-color/
高知のはりまや橋みたいに、後世の人が「そうだろう」で作ったレプリカ >>309
国を巻き込むな
県庁に全ての責任がある >>331
この期に及んでそんな事を言ったらさすがの反日マスコミもヘイトに耐えられなくなると認識しているのだろう 大和魂がケチくさいし、口臭いし
宗主国に頼むわ
こっち（おきなわ）見るな
ネトウヨ 首里城じゃなくて
首里城跡に作った歴史博物館でしょ >>340
デニーが責任をとらないで誰が責任を取るのって話
原因か犯人が見つからないとこの問題は終わらない >>347
そうするべきだね
そうすれば沖縄県民も沖縄公務員も当事者意識を持つことだろう
国を批判していれば権利も金も転がり込んでくる乞食の立場から普通の県にしないとね >>353
なら県民が当事者意識を持たないとな
そんなに大事なものなら原因究明と犯人探しを速くしろと 沖縄「安倍が全て悪いニダ！全額国税で賄えニダ！自衛隊くるな！
失火原因突き止めるな！沖縄基地反対！韓国に謝罪しろ！」
もう首里城再建するなや 天災じゃないからな。。。
他では生活が大変なので、、やや緊急性が低い
寺院の再建みたいなもんで金は集まりにくいだろう
仲間ちゃんの事を考えると、少しは寄付してあげたいんだが 原因もわからないのにいきなり上京して再建の話をするのはおかしい。デニーはﾃﾝﾊﾟってるのか責任論を避けようとしてるのか、 >>574
ちなみに、わい。
自演なぞ一回もせんぞ
元気だから。
ウチナーンチュやで
化けてる連中に、むしろ注意するべき 我が国、世界遺産が
燃えて、
悲しくないていう「保守」の心構えよ？
だから、ダメなんよおまえら >>579
やっぱり再建したいの？あきらめられない？ >>580
うーん、、何しろ台風の被害の真っ只中だからな・・・
何やってんだよ、って感じも正直あるわ
火の不始末臭いからな >>580
デニーが燃やし尽くしたし
しょうがなくね？
自衛隊に消火活動依頼してたらあそこまでならんだろ？ というか？君ら
在日くんやろ？
見てたらわかるんよ
間違ってたら教えて欲しいレベル
ネトウヨが、連続的に米軍専用施設間違うか？ >>1
右翼がこんなバカなわけないわ
もしくは、
右翼がやめろ情けない >>437
数百年後に指定される可能性はあるだろ。 作ったの沖縄人でもなさそうやな。台湾の業者に頼んだのな。 もうさ、再建には金と時間掛かるじゃん。
んなもん止めてさ、どっかがやってるみたいにVRにしとけよ。
それか夜に壁か幕を張ってプロジェクションマッピングで楽しめばいいじゃん。
どうせまた燃やすんだから。 保険すら入ってなさそうだし入ってても保険おりなそう
何もしなくても金が下りるから慢心してたんだろ
クソだよ >>596
ベルサイユだっけVR
日本の城の隠し通路とかこれが欲しいわ まずは原因究明と責任の所在をはっきりさせてほしいが、
知事自らいきなりカネの無心だしなぁ なんだ首里城と言っても小牧城と扱い変わらないじゃないか 知事が観光誘致に飛び回ってたら観光のシンボルが消失するって言う 次回は木造での再建はないだろうな。
名古屋城も同じ。 スブリンクラーなんか設置すんなら作らないほうがまし
京都や奈良の歴史的建造物にスブリンクラーなんかあんのかよ？
ねえだろ
スブリンクラーなんか台無しだ スプリンクラーつけるなら
熊本城にもエレベーター設置していいと思う。 人
∧_∧ ( 0 )
< ｀∀´> л ｼｭﾎﾞｯ
￣ ＼ ( E)
ﾌ /ヽ ヽ_// な？
今の日本人は管理能力皆無
ヒューマンエラーしかない 世界遺産に指定されたのは城跡で
建物は世界遺産でないのに
沖縄県はスプリンクラーも付けないで 何やってんの？ ここまでの沖縄県のレスが糞すぎる件
恥ずかしくないのか?と問いたい
やっぱり日本人じゃないのか 今年の９月に、推奨するというペーパー１枚出したとしても、
そう簡単につくわけがないわ
つけると決めたとしても専門業者に下見してもらって、見積りもらって
所有権は国なのだから、県と国が協議して
来年度予算に計上して、施工は再来年後だろ ｗ >>4
他は知らんが、法隆寺の防火設備は完璧だったよ
あの古い建物の中にスプリンクラーが隠れて設置してある 再建反対
あんな中国の建物みたいの日本にいらねえ
でも、やるんだろうな 税金を無駄に使うなあ
あんな飾りより日本中の堤防を高く丈夫にする方が大事だろ そんなもの他人に言われる前に自分で考えて設置しなよ子供じゃないんだからさ そういや海外で教会かなんか大変なのが燃えたよね、アレほどじゃあないと。 重要文化財なんかの消火設備とかすげーのあるもんな
地面からマジンガーZみたく放水銃出てくるとか
建物全体が屋根から流れる水で覆われるとか これ漏電だろ
屋根裏から出火してたら、どの道ムリなんじゃね >>567
近世の古文書より戦中の記録をあてにして
戦前の沖縄神社拝殿とした時の解体修理の真実性を
疑わないんですね そこらの寺の本堂にもあるだろ
マヌケの尻拭いに国税使うなよ 中国と薩摩に
義援金を、申し込むべき
（ネトウヨは断る せっかく連続性があるのに
鹿児島県民が立ち上がらん不思議よ
ネトウヨ？
寝とんのかね？ 沖縄って自分の住所を正確に書けないやつがいっぱいいるんだよな
てめえの生年月日も知らない人も結構いるんだってよ
まじ、途上国レベル >>626 延焼は防げそうだが中から出火するとアウト、って言うかこの設備は動作していなかったらしい >>618
日本がやらなかったら
中国が支援しそうな気がするんだよ。
で、沖縄もそれを喜びそうでなあ。
中国に隷属する意匠のレリーフとか入れそう。 >>632
おまえは、おきなわの
良いところ説明しとる（ドン 火事とでも酒飲んで話し合えば判る
防火法があるから火事には鳴らない 再建ねえ
別にいいと思うけど
沖縄県知事は、沖縄県民以外の大多数の日本国民に、支持される努力しな
日本国民が支持してあげる努力だよ わたしは、ウチナーンチュだが？
大和民族と思ったことが1度もありません。
残念やなネトウヨ？
逆に聞きたいわ、「大和民族」て誰だよ？ なくなったもんはしかたなかろ
コンサートホールでも作ろうぜ 中に観光客がいるときに火災が起こったらどうするつもりだったのか？
観光しか産業がないくせに沖縄自慢の観光地がこれとか酷すぎる
安全軽視しすぎだろ 更地も解放してくれ。
悲しいけど、物語のいっぽにあなるんやで >>639
そのようちな神経じゃあ、とうぶん再建されることはないなあ
沖縄県民の県民意識はゼロになるまで無理だな どうせ遺構部分しか価値ねえんだからヅラ柱とデニー像でも建てて首里城跡地とでもしときゃいいだろ
オキナワンはそれで満足するだろ？ >>94
税金使うのもったいないからARにしようぜ >>626
ドレンチャーは隣接火の粉の貰い火や輻射熱着火を遮断するための延焼阻止の設備で
放水銃は消防隊のホース一箇所分を最初から固定しておいて初心者でも使えるようにしただけだから
中から燃えたなら意味がないよ 県自体が日本国に対して喧嘩売ってるからね
一般市民も国の言うこと聞かないのも仕方ないわ >>649
どちらも延焼を防ぐ中から燃えた時の為の設備だろうが 首里城だけでなく同時に国営沖縄記念公園から管理権かっぱらった沖縄美ら海水族館のことも考えないとね
黒字だから沖縄としては自分たちで運営したいみたいだけど管理能力のなさを露呈しておいてそれは無理でしょ
メキシコからもらったマナティーすら手違いで殺しかねないぞ
何しろ火気厳禁でやってきた施設を、あぶく銭欲しさでキャンドルフェスティバル企画した挙げ句、事前準備の段階でおそらく電気関連から出火させる無能だぞ 糞知事は、韓国から帰って来るな。
焼け落ちてから、対策本部作るな。 糞知事は、韓国から帰って来るな。
焼け落ちてから、対策本部作るな。 インドネシアの海沿いの街の沖に津波センサーを支援で設定しても、
電源を落としたままで役に立たず結局は街が津波にやられましたってニュースを思い出した
沖縄の人もノリが同じだよなーって思うっちゃうわ >>652
違うよ
重要な文化財とか防護対象の外部を濡らして外部から飛んで来る着火源から守るための設備だよ
中から燃えたらどうしようもない しょせん木造建築は燃えるし朽ちる
石造りでないとダメよ 【悲報】識者「貴重な琉球王朝の文化財を防火体制がザルの首里城に集めてしまった」
どんまい >>10
大事に保存したいならまず建造時で設置するのが普通だな >>566
しかし、首里城は今でも国所有で管理も最近まで国だった
どうして国はずっとスプリンクラーつけなかったの？ 沖縄のパヨクが認めるわけない
文書なんてもうシュレッダーに掛けて粉々よ
認めたら何故設置しなかったのかと責められるからな
パヨクは間違い過ちを絶対に認めない
常に何があっても俺は悪くない他人が悪いだけだからな お前のアパートもスプリンクーラ
ついてないやんけ（にっこり >>661
国の管理時には今回みたいなイベントは規制して出来ないようにしてたからだろ >>306
いや設備が無いので管理を厳しくしてた
火気厳禁とか当たり前のことな
それを県がひっくり返した このところの台風や大雨での浸水被害の件に似たところを感じる
なんでも楽観視せずにしっかりと備えておくのはやっぱり大事 >>664
キャンドルイベントなかったが
夜間のイベントは前からあった
正殿内から燃えてるからキャンドルは関係ないし
火災のあった日はキャンドルイベントしてない >>10
役所だろってんなら、その予算配分を想定する10月に施設管理者まで把握すらしてない方がおかしい 国が管理していたときは火災がなくて沖縄が管理し出してからこういう事が起きたという事は
何かそこに管理体制の変化点があるんじゃないか？ >>667
国の管理時には問題なかったが県が管理して1年目にこういう結果になった
蠟燭の有無ではなくその管理体制にある可能性を話してるんだけど? 国宝重文木造建築用の消火ロボやドローンを開発して運用すべき
性悪説で物事を考えないと >>672
管理は県にうつったが管理体制が変わったかは不明だな これ客がいる時に火災起きたらどうするつもりだったんだろな ドレンチャー放水したのに延焼してたんじゃ意味無いじゃん
全国の有名寺社もやばいじゃん 防火対策については報じられてないな。
やたら県民の感情ばっかり写して。どーでもいいのに。
管理体制不備の責任があるんじゃねーの。 やるべき事はせずカネと権限だけ寄越せと
さすが琉球コジキ 漆塗りの柱がバリバリ超可燃物だから出火の時点でアウトだよな >>676
ガソリン火災じゃないからそんなにすぐには燃え広がらないだろう
簡単に逃げられるべ
むしろ、人がいた方がすぐに通報できて小さな被害ですんだと思う >>681
お前いつも基地は出て行けと叫んでるほうだろ たぶん漏電だし、よくあるんだよネズミが配線を齧るの
屋根裏から出火してたら気付いた時には手遅れよ スプリンクラーはないし監視カメラはない
確かに人災だが 恥ずかしながら、首里城は中国にある城だと思ってました 防災適当だから全焼したんだろうな
世界遺産が燃えなくて良かったやん 沖縄って消防署員ものんびりしてそうだな
そのうち向かうさー とか言ってよ >>683
原因と対策のためだろ
普段やたらと責任論いう連中は何故か静かだが >>694
アベガーのパヨチョンのことだろ
今仮にネトウヨがそこでやりこめたらどうなる？
ここは太陽政策だよ
まずはシンパシーを感じ痛みを共有すること 陛下の写真を燃やして喜んでたパヨクどもw
首里城燃えてくやしい？www
ねえ
首里城燃えてくやしい？wwwwww
ﾜﾛﾀ(^ω^) >>697
お前みたいなの百害あって一利なし
というかお前いつもの秋田だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そんなに大切な木造建築物なら、どうして大切にしなかったの？
言われなきゃ防火設備を設置しない位にしか、大切に思って無かったんじゃないの？
無くなって初めて分かる親と金
沖縄県民が泣きたい気持ちも分からんでも無いけど、焼失させたのも沖縄県民だよね。 ネトウヨか偽装ネトウヨか知らんが戦う相手を間違えるなよな >>696
いや、もう作らんならいいが作るなら原因と責任の追求は必須 どうせあっても作動しなかったさ
他の消化設備もお飾りで
使用出来る人は居なかったんだろう
役人仕事だからあればオッケー
設置や更新点検で業者に金流してただけ 上物は近年の再建だから文化財指定もされてなかったんだろうな 再建なんて止めてこのままにしろよ
沖縄人が管理したらこのざまだって見せつけろ 外壁は難燃素材とかじゃなかったのかな
隣の建物の延焼抑えられたかもしれんのに >>708
広島方式でいいなそれ
天皇の写真燃やして喜んでたら本当に燃えたのは首里城でしたwww 宝物殿もやられ400展 焼失
沖縄が中国にのまれる
アイデンティティを無くした日 >>712
首里城燃えてる写真綺麗だから芸術で間違いないな >>51
人間は皆平等じゃないし能力差ってもんがあるんだから土人は善意の指導者に従属した方が結果的に幸せってことはあるのかな 655 目潰し(関西地方) [US] 2019/11/02(土) 07:14:38.24 ID:DnRnh6Ym0
ボヤ程度のつもりだったのに大火事になって大慌てしてるんだろ
ボヤで騒然となって酔っ払った米兵をみたとかフェイクニュースをでっち上げする予定だったのが、それどころじゃなくなった
半世紀昔の成田三里塚闘争での機動隊三人死亡、80名以上重症させた過激派の襲撃事件を思い出すわ
あれも過激派が地元住民を利用している構図で、沖縄と同じ >>4
延暦寺でもあるのに？
もちろん建物改造出来ないから特別な設備にだろうけど
最近作った木造なのに対策されてなかったのは驚いたな こんな杜撰な管理でオキナワのアイデンティティだの笑うわ
ほんと薄っぺらいな >>1 そういうこと関係ないでしょ w
どこが管理してようが、今回の火災が起きるまで「この程度の防火・防犯システムでいいでしょ」という判断をし続けたってことだ
国内外でさまざまな文化財の紛失・消失がつづいてでも沖縄のシンボルか何かはしらないが「守れる」「大丈夫」という判断だ
こうした判断が正しかろうと経費の問題で二の足を踏んでいたにせよ、（消失した建築物が世界遺産でなくても）世界遺産として
文化価値を公言したり、県民や観光客などにその価値を印象づけてをきたワケだから首里城を監視してる側はその責を負うのが
常識だしそう判断すべきだ そのうえで、自分たちがこれでヨシとしてきた管理体制で防げなかった文化的な価値を損なう結果に
なったんだからこれまでの考え方を根本から転換しなきゃいけない
管理者が県なら、「首里城（建築物）じたいは世界遺産じゃないからこれでいい」とか「巨額の予算をかけて最新システムを導入
維持管理費をあげることはできない」とかの甘ったれた思考はすてるべきだな、なにしろ沖縄のシンボルらしいから w
守りをおろそかにすればその代償は数倍にも数十倍もの代償を払わされる いい教訓を学んだだろ？ www
¨守りは重要だぜ¨ wwwwwwww 原因が事故であれ放火であれ
沖縄県の過失であることからは逃れられないな スプリンクラーがない木造建築物は国が作ったものだった >>1
＞文部科学省は今年９月に文化財にスプリンクラーの設置を推奨する文書を配布した。
首里城そのものは文化財ではない。 政府がそう言ってるならウリたちは徹底的に反抗するﾆﾀﾞ
ってぬかして何もしなかったんだろ沖縄ｗ
病気だよ病気ｗ 熊本地震で街のど真ん中にある熊本城が崩れてショック受けたのは気持ちがよくわかるけど
首里城っていうほどシンボルなのか？
沖縄の高校出たけど当時はそんな認識なかったけどね
まあ本土復帰五十周年に間に合わせて再建するとか言ってるし案外カンタンに復元できるんじゃねえの >>730
歴史もないからなぁ、今年できた新築だし >>735
木造で70億ぐらいでできたってから、本気で作ろうと思えば簡単かもな
苦労したのは再現する為の資料がほとんどなくて
老人の記憶を集めてやっと作ったというし >>734
南殿には文化財資料を収める耐火金庫があって確認待ち >>740
ずっと指摘してるが
がわ、はどーでもいいんだよ
問題はなかみ（で？燃えたの？ 原因究明し再発防止は当然だけど復元復元建築物なんて必要か？
復元したいならいっその事大阪城みたいに
鉄筋コンクリート、エレベーター完備、スプリンクラー完備の防災体制万全の近代建築で復元しろよ >>745
もう名古屋城含めて木造での再建禁止で良いよね。 なんくるないさ
甲子園球児も優勝インタビューで
言ってた てか今年の2月まで国が管理してたんだから
消火設備ないのは国の過失じゃん
アホか 本来なら耐火性の建物で保管すべき書物物品を可燃性油脂分を含んだ塗料で色彩した木造建屋で保管、
やる事がルーズ過ぎるぞ、考え方から改めるべき ケッチャナヨとかナンクルナイサーとか土人特有の感覚だわな
だから彼らは何も生まず何も残せず何も積み重ならない。 >>755
ナンクルナイサーは略されてしまってるだけで本当はそういう使い方じゃないんだけどね
「マクトゥーソーケーナンクルナイサー(誠の行いをしてればなんとかなる)」というのが本来の言葉
生活の水準が本土に比べて著しく低く苦しかった頃にはちゃんと略さず使われて、忍耐の先には豊かな沖縄があると希望を持って生き抜いてきた先人たちの指標だった言葉 あの広さで警備員三人とかなんも出来んわ
金ケチるからこうなる。
沖縄はバカばかりだなwww >>756
そう言うのはちゃんと伝えないかんねぇ。
多分、沖縄県民含めて「なんくるないさー」を使っている殆どが知らないと思う。
キャッチーなフレーズのために、本当に伝えたい需要な部分がカットされてる。 やっぱりアホじゃなかろうか
こないだ水没した川崎の市民ミュージアムといいほんといい加減にも程があるな
〉絵画や漆器など少なくとも435点焼失 首里城火災で沖縄美ら島財団 多数は依然確認できず
〉https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1018484.html
〉今回の火災で焼失した可能性が高いのは、全焼した正殿に常設展示されていた扁額「中山世士」や「玉座」など７点をはじめ、
〉南殿の大龍柱残欠など４点、北殿の１点、書院・鎖之間の２点の計１４点。県立埋蔵文化財センターや個人から借用した資料
〉１４点も各施設に展示されていた。
寄満多目的室に保管していた尚家資料や委託資料など４０７点も焼失している可能性が高いとした。
〉美ら島財団は「形は残っていないという報告は聞いている」と話した。 >>756
その「誠の行い」って所が出来る自身ないから削除したんだろうなぁ >>759
時代が進み世代交代していくなかで言葉の意味が変化しちゃったのはこれはもうしょうがない話でさ、だから今の意味のナンクルナイサーと共に「でも昔は～」って話をこれから伝えていけばいいだけだよ >>761
先人が誠の行いを続けて生活が本土並みになったからいらなくなったんだ >>764
いやいや、平均年収最下位でしょwww
ビジネスだと安い人件費しか魅力ねーよ。
せっかくの自然も左翼の飯のタネにされて気の毒だわ。
本当ならもっと豊かになれると思うがな。満足したら衰退するだけよ。 >>765
横並びじゃないだけで戦前や復帰前に比べて間違いなく生活水準は向上して本土並みになってるし、日本全体が衰退してることを棚に上げて沖縄だけを標的に何を上から物を言ってくれてるのかって感じ
よそを蔑む暇があるならそっちこそ「誠の行い」をやるべき 9月の通達って韓国との貿易紛争を受けてのことだと思うんだよな。
中韓は味方と思ってそうな沖縄だからこそ無視した。 いわゆる、違法建築みたいなものね。
指摘されたのに、その通りにしなかったのだから・・・・・ >>770
去年まで国が管理してて管理先が県に移ったとたんスプリンクラー設置しろって呼びかけるのはヤクザすぎやろ 再建するなら次は難燃性の鉄筋コンクリ製で外観復元でいいと思う。
これなら短期間で安く再建出来るだろうし、もう焼失する恐れも無くなる。 >>774
でも管理するのが呆れるほどいい加減なナンクル族だからどんな壊れ方するかわかったもんじゃない >>667
なんで正殿内から発火したって知ってるんですかねえ >>594
建ってから300年以上必要なんだっけ？
松山城が実は300年経ってなくて国宝指定外れてるとか聞いた >>766
ホールや観光施設など自治体が持つハコモノを管理運営委託された民間の会社だよ
施設本体は自治体が所有していることが多いが
そのまま運営すると莫大な税金が発生したり無駄金つぎ込むことになるから
民間のノウハウを活用して収支を改善している
だから今回スプリンクラー設備などに不備がある状況で指定管理者にどこまで責任があったかは確定できない
現時点で賠償請求になる案件ではない >>720
100年に一度の災害に備えてコストかけるより
駄目だったら運が悪かったと諦めるのかサヨクのかんがえかただから >>1
沖縄への首里城返還が失敗
これは復元を沖縄の業者中心に行ったからで、奈良や京都など本土の職人と比べて慣れていない。
沖縄県は首里城を奪還したが管理出来ないので、一般財団法人沖縄美ら島財団という団体に丸投げしました。
この団体は沖縄水族館の管理などをしている団体で、大型の木造文化財の管理経験は乏しい。
管理を委譲された沖縄県はすぐに管理費の不足や職人の不足、管理経験のなさなどの問題に直面したでしょう。
しかも県から管理を委託された沖縄美ら島財団もまた、警備会社に警備を丸投げし自身で管理していなかった。
出火当時沖縄美ら島財団の職員は誰もおらず、火災報知器がなったので警備会社が扉を開けたらすでに消化できない状態だった。
沖縄の人は口先だけは立派だが自分で管理せず、面倒なことは県から財団へ、財団から警備会社に丸投げしていた。
これに対して法隆寺や東大寺などは深夜でも僧侶らが巡回しているし、有償無償の周辺住民らも警備にあたっている。
「沖縄の魂」とか言う割には、あまりにお粗末だったのではないだろうか。
おそらく今回の焼失でも日本政府が全額費用を負担し再建すると思いますが、2度と沖縄県に「返還」などしてはいけない。 どうせ管理できないなら、城の代わりにプレハブでも置いとけよ >>594
そんなことを言えば、今建ってる建物はすべてそうなる可能性があるけどねｗ
数百年後まで生き残った建物はすべて重要文化財になる資格がある。 >>781
お前のリクツだと、
美ら海水族館も、燃えるな
心配 宗主国にたのむ
度量をデニーは見せるべき
琉球王国はそれをやってのけたんよ
薩摩きいとるか？
お、ま、え、の、こ、と、やぞ >>785
沖縄の人は口先だけは立派だが自分で管理せず、面倒なことは県から財団へ、財団から警備会社に丸投げしていた。
これに対して法隆寺や東大寺などは深夜でも僧侶らが巡回しているし、有償無償の周辺住民らも警備にあたっている。
「沖縄の魂」とか言う割には、あまりにお粗末だったのではないだろうか。 表現の不自由展なんかよりこっちを優先させるべきだったな 沖縄の人は口先だけは立派だが自分で管理せず、面倒なことは県から財団へ、財団から警備会社に丸投げしていた。
これに対して法隆寺や東大寺などは深夜でも僧侶らが巡回しているし、有償無償の周辺住民らも警備にあたっている。
「沖縄の魂」とか言う割には、あまりにお粗末だったのではないだろうか。 >>785
美ら海水族館のために作られた財団なんだからそっちは完璧なんだろ >>788
なんくるならんかった、んやろ
ご高説ありがと
とりあえず責任者と、
（火もと）確認させる
わかりませんじゃねーよ このザマじゃどうせまた数十年後に一夜焼失だろ。
島民の税金と寄付金突っ込むのはいいけど本土の税金つっこむのはやめてほしいな。
反日沖縄のみなさんだって大嫌いな本土の薄汚いマネーで再建されるのはイヤだろうさ。
日本人お断りの飲食店があるようなところだし。 >>792
首里城火災、民主政権「仕分け」で県に移管、県は民間に丸投げ
2019年10月31日に首里城正殿などほとんどが焼け落ちたが、ここに至る過程で不適切な政治行為が行われていた。
首里城は首里城公園という公園の一部だが、国有施設で国がお金を出して整備し、管理も国が行っていました。
火災時に首里城の管理は一般財団法人沖縄美ら島財団が行っていたが、この団体が管理を任されたのは今年からでした。
現在の首里城は4度全焼し今回で5回目、つまり焼け落ちたのは５つめの首里城で、1992年（平成4年）に完成し公開されました。
この時すでに崩壊の芽は育っており、日本の他の寺社や城とは異なる管理方法がとられた。
法隆寺や東大寺などの寺や伊勢神宮や春日大社のような神社は、寺や神社が管理し門徒宗や氏子などが支えます。
地域には大工や修理業者があり多くは先祖代々世襲のような形で、地域全体で神社や寺を支援しています。
首里城にはこうした寺社組織がないので、大阪城や熊本城のように自治体あるいは国が管理します。
熊本城や姫路城のような古城は文化財として国が保護するが、首里城は新築なのでそうした保護はされません。
2012年5月に民主政権の野田首相は、「仕分け」の一環として首里城の管理を国に移すと発表しました。 沖縄人って本当に適当で責任感ないんだな
今回も真先に国に復元の支援求めてたもんね
全部自分持ちで作らないから管理が適当になるんじゃないの？ >>795
沖縄県は手に負えず素人に丸投げした
「仕分け」については防災工事を中止して災害を招いたとされるが、首里城焼失でも重要な役割を果たした。
沖縄タイムスによると『当時、県民の中には「琉球王国のシンボルである首里城を取り戻す」という発想から、県への移譲を歓迎する意見があった。』
沖縄独立運動に関連付けて、日本政府から首里城を奪還するという沖縄左翼の運動が大きく作用した。
首里城返還に盛り上がった世論は、自民党が政権復帰して安倍首相に変わっても変わらず首里城の県移管に至った。
首里城を「奪還」したのはいいが沖縄県には京都や奈良のような木造の大型建築物を管理した経験がなかった。
琉球新報によると国から県への移管は2019年2月1日からで、県は国有財産使用料として2億円を国に支払う。
2億円以外にも県は管理修繕費などをねん出する必要があり、首里城でイベント開催したり商業利用する事にした。
火災当日もイベント業者が深夜まで準備していたが、今のところ出火との関係はわかっていない。
実際に復元された首里城に行った人はみんな感じたと思うが、本土の復元された寺社や城に比べて「仕事が大雑把」な印象を受けた。 >>797
沖縄への首里城返還が失敗
これは復元を沖縄の業者中心に行ったからで、奈良や京都など本土の職人と比べて慣れていない。
沖縄県は首里城を奪還したが管理出来ないので、一般財団法人沖縄美ら島財団という団体に丸投げしました。
この団体は沖縄水族館の管理などをしている団体で、大型の木造文化財の管理経験は乏しい。
管理を委譲された沖縄県はすぐに管理費の不足や職人の不足、管理経験のなさなどの問題に直面したでしょう。
しかも県から管理を委託された沖縄美ら島財団もまた、警備会社に警備を丸投げし自身で管理していなかった。
出火当時沖縄美ら島財団の職員は誰もおらず、火災報知器がなったので警備会社が扉を開けたらすでに消化できない状態だった。
沖縄の人は口先だけは立派だが自分で管理せず、面倒なことは県から財団へ、財団から警備会社に丸投げしていた。
これに対して法隆寺や東大寺などは深夜でも僧侶らが巡回しているし、有償無償の周辺住民らも警備にあたっている。
「沖縄の魂」とか言う割には、あまりにお粗末だったのではないだろうか。
おそらく今回の焼失でも日本政府が全額費用を負担し再建すると思いますが、2度と沖縄県に「返還」などしてはいけない。 出火当時沖縄美ら島財団の職員は誰もおらず、火災報知器がなったので警備会社が扉を開けたらすでに消化できない状態だった。
沖縄の人は口先だけは立派だが自分で管理せず、面倒なことは県から財団へ、財団から警備会社に丸投げしていた。
これに対して法隆寺や東大寺などは深夜でも僧侶らが巡回しているし、有償無償の周辺住民らも警備にあたっている。
「沖縄の魂」とか言う割には、あまりにお粗末だったのではないだろうか。 というか戦争で燃えたのはともかく、それ以外で4度も燃えてるのは城としてどうなんだ... 長崎の教会も後付けの電気設備が原因で燃えなかったかな 外部委託したのなら、
一義的には、その業者が責任をおうべき
イベントしてたなら、そこの業者も火だるまやろな
>>801
しかし。きみの、指摘は、
ウチナーンチュ全体にたいする偏見やね
でも、燃えとるし… >>802
朝鮮や琉球は国ではなく「自治体」だった
よく沖縄の人は中国との冊封体制を対等な関係や、相互扶助的な関係だったと言いたがるが、これも間違いです。
冊封された琉球王は皇帝の家臣の一人に過ぎず、役人として琉球の王を任命された人に過ぎない。
ある日皇帝の使者がきて「お前は明日からゴビ砂漠のどこそこ村勤務を命じる」と命じられたら行かねばならないのです。
これは国でも王でもなく中国の役人に過ぎず、琉球や朝鮮が国だったなどというのは自己流の歴史でしかない。 再建したところで、また管理できないで燃やしてしまうのなら、
もう再建しないほうが良いんじゃないの？ 首里城焼失 国が防火設備撤去 安全管理の見通しの甘さ浮き彫り
正殿の外に設置されていた「放水銃」と呼ばれる消火設備5基のうち1基を、2013年12月までに国が撤去していた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191102-00000008-ryu-oki
これ盾にして国にたかってきそう >>812
というか警備員は放水銃使わなかったんだよね
4基だろうが5基だろうが大差ないだろうに
責任なすりつける気がありありでスゴい 出火当時沖縄美ら島財団の職員は誰もおらず、火災報知器がなったので警備会社が扉を開けたらすでに消化できない状態だった。
沖縄の人は口先だけは立派だが自分で管理せず、面倒なことは県から財団へ、財団から警備会社に丸投げしていた。
これに対して法隆寺や東大寺などは深夜でも僧侶らが巡回しているし、有償無償の周辺住民らも警備にあたっている。
「沖縄の魂」とか言う割には、あまりにお粗末だったのではないだろうか。 >>814
警備会社が内地企業ならウケる
あと、お前のメンタル
沖縄攻撃しすぎ。きもちわるい >>815
首里城は幕府と薩摩が建設し、日本政府が再建した
戦前の首里城は1700年代に薩摩が建設したので、城というより大きな寺の形をしている
初期の首里城の様子は分かっていない
10月31日に焼失した首里城は過去に4回焼失し（今回で5度目）、記録に残っている5つ目の首里城でした。
５つの首里城の大半は幕府や薩摩の支援で建設するか、日本政府が保存したり再建したものでした。
一度目の焼失は1453年（享徳2年）で日本は室町時代後期、琉球の王位をめぐる内乱で首里城が戦場になった。
二度目の焼失は1660年（万治3年）で日本は徳川幕府の江戸時代前期で薩摩の琉球侵攻の後でした。
再建は薩摩と幕府が支援し日本の寺社風の建物になり、瓦屋根になったのもこの時でした。
この頃琉球には大きな木造建築をつくる木材が不足したので、材料も九州や本土から集められた。 >>817
江戸以降の首里城は日本の木材で作られていた
3つ目の首里城の瓦屋根は黒い色で、奈良や京都の寺社に近い様式だったと考えられます。
三度目の焼失は1709年（宝永6年）、日本は江戸時代中期で琉球は財政破綻していて再建する力はありませんでした。
４つめの首里城は薩摩から4万本もの木材を運んで建設し、薩摩は代金を受け取っていない。
江戸期の木材は現在の10倍以上もの価値があり、城を作るほどの木材はさらに高価なものだったでしょう。
この時再建された首里城は昭和20年まで存在し、戦後に再建した時も薩摩が再建したものを再現したものです。
昭和20年（1945年）には沖縄戦で米軍艦の砲撃を受けて4度目の焼失、米軍による焦土化作戦で沖縄全体が廃墟になった。
1972年（昭和47年）に沖縄が本土復帰し、日本政府は沖縄領有を正当化するため、沖縄への投資を始めた。
当時中国と台湾が対立し両方の中国は沖縄の領有権を主張するなどしたため、日本は沖縄を重視し積極的に予算配分しました。
首里城などの史跡再建もその一つで、1970年代から復興が始まり1989年（平成元年）に首里城再建が始まった。
1992年（平成4年）に5つ目の首里城が完成し首里城公園として開園し現在に至っている。
2019年10月31日に5度目の焼失があり、正殿など中心部の建物の多くがなくなりました。 >>817
沖縄スレに群馬がくるとか
珍しいお客さんやね？
どこで勉強した？ >>818
コピペ連投すると
コピペの威力なくなるやで
帰るわ >>815
首里城の夜間警備員を募集しているのは現地の会社だけどな 国の金で再建するのなら
町おこしで
おらが街の城も再建してけろ！
となる。 820
グンマーも
気になる首里城
みごとに燃えたね… そりゃ差別的意味でなく国有木造建築物の管理なんて沖縄県には無理だろｗ 歴史的にも木材が
本土援助 沖縄のお箸作ってるの
鹿児島だしな…
聞いとるか？薩摩？
助けにこい ふだん沖縄は（日本）してる
ネトウヨは、首里城の義援金調べて
申込よ
お前のことやぞ、のーたりん どうせ杜撰な管理ですぐ燃やすんだから、次はプレハブで良いよね 今回のは、ネトウヨさすがに
文化的に沖縄攻撃してないやね
龍柱→売国
この、ぬかすバカもさすがに減った
>>818このアホ以外
ν速なめすぎやわ プロジェクトＸの赤瓦で感動したのに
実は赤瓦じゃなかったという、やらせ番組らしい末路に泣いた 5回焼失、4回も再建。
これは運命だよ。
城跡だけで良いだろ。
玉城も国に頭下げたくないだろうし。 県知事の責任
子供の貧困やら文化財の火災防止やら喫緊の課題をほっぽりだしてやったことが日本人を守る施設への妨害とチョンへの旅行
天罰でも何でもなく、県知事の無責任という人災 それではアホのネトウヨレッテル履歴
仲井真→中国人
翁長→中国のスパイ
デニー→海兵隊の息子さん
はい、困ったーネトウヨw >>812
老朽化による撤去かもしれないのに県庁vs国という図式にして反政府勢力を煽りたいのね 青い目がみた沖縄（アメリカ
「琉球列島に関する民事ハンドブック」
日本人と琉球島民との密接した民族関係や近似している言語にもかかわらず、
島民は日本人から民族的に平等だとはみなされていない。琉球人はその、粗野な振る舞いから、いわば
「田舎から出てきた貧乏な親戚」として
日本人から扱われて
いろいろな方法で差別されている
一方、琉球人は劣等感などまったく感じておらず、むしろ島の伝統と中国との積年にわたる文化的なつながりに誇りを持っている
よって、琉球人と日本人との関係に
こ有の性質は潜在的な不和のタネであり。
この中から、政治的に利用できる要素をつくる事が出来るかもしれない
基本的に、ネトウヨは沖縄を外地だと
おもってる。まーそれでもかまわんが アホのネトウヨに
なに、言われても凹まんわ
のーみそ
むしろそれを誇りに思ってる >>836
焼畑農業をやめない土人と似通っている
燃やした方が手っ取り早いと考えてるんだろう 天皇陛下の有難いお言葉を
振り返ってみましょう。
93年 沖縄平和記念堂にて
「住民を巻き込む地上戦が行われ、20万人の人々が犠牲となったことに対し、
言葉に言い尽くせぬものを感じます」
03年 70歳の誕生日
「私にとっては沖縄の歴史をひもとくということは、島津氏の血を受けているものとして
心の痛むことでした。
しかし、それであればこそ、沖縄への理解を深め、沖縄の人々の気持ちが理解できるようにならなければならないと努めてきたつもりです」
わたしは、上皇陛下に感謝しています 鉄筋コンクリート造にすればいいんだよ
スプリンクラー配管だらけの木造よりよっぽどマシ >>812
専門家が指摘してたけど、周囲の人々への初期消火の訓練とか一切されてなかったらしいから、
いくつ施設があっても無駄よ
だから、”足りずに消火しきれなかった”って話になってないしょ
そもそも、初期消火に向かった人が足りてない >>783
そうだね
そういうように生き残ればだけどね >>767
誠の行いってなんだ？
指笛吹きながらバカ丸だしで踊ること？ これなあ
施錠されてたので
警備員が火元のあたりに近寄れなかった
というのと
消火訓練してなかったので
消火設備を使えなかった
という点で
管理について過失ありってことに
なりそうだぞ。 >>771
国の管理は注意深くやって火事を予防していたけど
他の人の管理じゃスプリンクラーが必要だろう。
って判断じゃね？
そしてその通りやっぱり火事を起こしてしまった。
どう見ても沖縄県（知事）の責任です 今までの話をまとめると
国が管理しているときは火気厳禁だったのに
県に移管されたら規制を緩和したために
火が出たってことだろ
さらに建物自体は平成に作ったものだから
元の建物を復元したとはいえ重要性は落ちる
これは沖縄県が独自で再建させるべきものだよね、
寄付は募っても良いけど 名前だけだがマンションの今年の防火管理者やってる俺も一応講習受けたんだが、
訓練やってないとかあり得ない管理体制じゃなかろうか
建前上はどんな事態でも最悪の結果にならないようにしなきゃいけない
今年の教材は(恐らく長年)歌舞伎町の雑居ビル火災が主題だったが、
たぶん京アニ事件も取り扱われるようになるだろう、実際口頭では触れてた
あの量のガソリン火災を並大抵の設備で防げるかはわからんが…
どちらかというと避難経路の確保と周知になるのかな
ともかく、それぐらい火事に備えることは大事なのよ 放火じゃないと現時点で明言してるわけだしほぼ出火原因を特定できてるんだろ
利権の調整が完了したら発表するんじゃね >>858
責任の所在はどこにも無いのではないか、とか県が言い出したぞw >>328
ありました
玉座は実際に使われていたものと聞きました
展示してあった文化財はほとんど本物だったと思います
今安否不明ですけど絶対ほとんどの文化財が焼失しています
首里城より残念なことです >>342
沖縄には本物の大工は一人もいません
なんちゃって大工はたくさんいますよ
宮大工はいつも内地から呼びます >>430
首里城は国立公園なので沖縄県だけの物ではない。
日本の文化遺産が焼失したんだから、復興について国に協力を求めるのは当たり前だし、玉城知事が行く前から国も復元すると発言していた。
国に協力を求めに行った玉城知事を物乞い土人と言う
卑劣で卑怯で恥知らずなお前こそ、根性の腐った最低のアホだ。 >>863
まずは管理不行き届きで謝罪するのが先だろ
どう見ても恥の概念がない物乞い土人 ていうか管理側として出火原因の究明が先だろ
おもちゃが壊れちゃったので新しいのを買って～とねだってるようにしか見えない 殺人以外はナンクルナイサーて解決
放火なんか無問題 >>374
断言する
遊びに行ったことある沖縄県民だから言う
火災が起きた時その辺にいる職員は全く頼りにならない
だって首里城公園で働いている人はアルバイターばかりだから
訓練なんて形だけしかしてないしバイトならロクにやってない
今回の火災で警備員も使えないことが露呈したしね
自分は消防隊員じゃないけど厳しい消防訓練で鍛えられたから咄嗟に何すれば良いかわかるし動けるけど
あの人達には消化器の使い方すらわからないと思う
首里城は険しい石段の一箇所だけをひたすら登った先にあるの
アクセスは徒歩でしか行けないから緊急車両は麓までしか来れない
そういう孤立した立地なの
だからこそ緊急時すぐ対応できるようにしとかないといけないけど、景観重視となんくるないさーで何もしなかったからね
急病人出たら手助けしないといけない職業についてるけど、首里城は私が滞在中に誰も倒れるなよと心底思った場所だよ
石段は滑るし救急隊員が来ても現場まで距離があって時間かかるし、すぐに搬送できないという時間ロスが無駄にかかる場所だからすごい怖い
あそこは緊急車両が建物側まで行けるような裏口や道を用意した方がいい >>865
それは消防と警察の仕事だ。
知事が原因究明できるわけないだろ。頭大丈夫か？ >>393
それはちゃんとコワイ消防隊員に怒られながら必死になって訓練してないだけだよ
マニュアルは失敗の積み重ねでより良いものに変えていくものだ
やれよ
いかに大多数の場所でなあなあな消火訓練しかしていないか 出火原因が財団にあるのならそっちにカネを出してもらわないとさ
それもわからんのにいきなり国からカネを引き出そうとするとか乞食としか >>418
首里城は築30年
いや完全に完成してからたった10カ月くらいしか経ってない なんかもうカネの無心慣れしちゃってんだよな
だから順番がおかしいことに気づかない
金持ちの家のボンボンじゃないんだからさ >>863
物乞い見苦しかった
その前に我々沖縄県民に対して謝るべきだし原因の究明、責任の追求とかやることがあるだろと思った 沖縄は愛知とかとは違ってまだ佐喜眞って選択肢があったのにな >>859
マジかw
例え古い配線からの発火であろうと
野生生物による破壊が原因だとしても
予防できたはずのそれを防げなかった沖縄県（知事）が
責任から逃れられる理由にはならないのにな
幽霊が放火したとかなら別だけど
そんなもの証明のしようがないから理由にはできないしなw 責任の所在ははっきりさせないとさ
それなしに再建したってまた燃やすだけだろ 責任は追求しませんよー
いくらでも援助しますよー
ってニコニコチャンコロが寄ってきそう 中城にある巨大ホテル廃墟の方がマニアにはウケがいいよな で、県はどうするの？
沖縄県民の税金使って復興するの？？
ばかじゃねえの・・。
もう再建なんてできるかよ。
国が30数年守ってきた日本の財産をこうもあっけなく・・・。 何で国が厳格に規制を定めていて
何で日本に国有文化財が之だけ残っているのかを全く理解してない。
ただ規制が厳しいのが古いとか無駄とかいって何も考えず緩和した結果です。 >>51
これはまあ真実なんだが、沖縄に限らず東京神奈川の地方自治体の能力なんて幼児のままごとレベルだからな
何をするにしても国に頼らなければ出来ず、そのくせ何かあれば国のせいにする乞食集団が地方
首都圏以外は核で滅亡してくれないかなと常々夢想してる >>453
管理と管理料はセット
縁故関係、有力者など雇用又は下請けで使うんだよ ブレーカー落としたあとに
蓋閉めずに開けっぱで中に虫とかパテーン >>756
素敵な言葉なのにすっかり沖縄ナマケモノ的な意味で使われるようになって不憫…… 建物は新しい部類だし諦めるにしても、そんな適当な管理体制の建物の中に
文化財・工芸品の類を貯めこんでたのが意味不明
沖縄の人のやることは理解できん 都道府県は条例で決められた様式の庁舎管理簿とか有るけど沖縄は有るのか？ 消化設備はあったけど誰も使い方知らなかったってオチ？
まぁ警備員にそれを求めるのは酷か 警備員は火を消したり収蔵品を守るのが仕事やないからね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
