見知らぬ女子高生が倒れた場合、服を脱がしてAED使えますか？JK「恥ずかしい」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
女子高校生4人組が、まさかの時に命を救う「AED」にまつわる、ある「難題」を解決しようと、
アイテムを作成しました。
みなさん、“ためらいなく”AEDを使えますか？
【高校生の寸劇】
「た、大変だ！どうしよう！そういう時に使うのが『レスキューカード』！」
【特集】女性の服を脱がせ「AED使用」、男性に”ためらい”も…女子高生が”難題”に
出した解決策！その名も『まもるまる』
「心臓突然死」を防ぐための解決策
軽快な寸劇でプレゼンテーションを行う、高校生たち。
しかし、内容は切実で、心臓が突然止まって死に至るのを防ぐための“解決策”です。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191023-00010000-kantele-soci 周りに女が居る：そいつにやらせればOK
周りに女が居ない：何も気にする必要はない 無理、このご時世あとで何言われるか分からんからな
俺に出来るのは精々泣きながら助けてくださーいて叫ぶくらい 後から何を言われるかわからん世の中だから蘇生措置よりその辺歩いてる人にやらせるわ 知らない人とは無闇に関わらない
これが現代の処世術 後で何言われてもいいから生乳を拝む
命の恩人の大ヒーローになって感謝される確率も結構あるわけだし悪い賭けじゃあない >>3
救急車呼んだら応急処置してくれってAEDやる羽目になるぞ 速攻ブラとパンツ脱がすね
AEDなんかより俺の熱いモノ注入すれば一発で息を吹き返すわ >>4
周りに女がいる
選択:女にやらせれば良い
女は動転して何もできない
仕方なく自分がやる
女「私がいたのに無理矢理(ry」 なんのメリットもないけど助けるわ
損するタイプだよなぁ マジな話、無視する。親切心だったとしても逮捕される可能性が高いからな。 周りに誰もいないのを確認して人工呼吸かな
蘇生しなければ胸揉んでから速攻で逃げる >>14
それ拒否したら罪に問われるの？
それなら通報すらしない方がいい気がする 周りに人がいないか、防犯カメラなどはないか確認する。 訴えられて社会的に死ぬ上に高額賠償させられるから、放置に限る そのために普段から授業で服脱がされる訓練しとくべきだろ
近所の野郎集めてさあ やるしかないだろう
我が身を犠牲にしてでも人命救助の為だ >>10
脈の解析と電気ショック。
心臓マッサージも停止後早めにやらないと手遅れ。
10分過ぎたら蘇生はまず無理。 逮捕されるために人助けなんてしたくねぇし即座に立ち去る >>21
結局これ
「私に何も言わずに勝手にやりだした」とか言い出す 中国だと車に轢かれて倒れてる子供を救助したら、その子が障害持っちゃって救助した人が訴えられた事例あるんだよな
しかも裁判に負けたっていう あー、これ普通に逮捕されるよ
警官がいやらしいことしただろって決めつけるからな >>14
ならない。その場にいてと言われてもAEDを頼まれることはない。
あってもやり方わからないって断る。 倒れた女子高校だけを脱がすから問題なんだろ
自分も一緒に脱げばええんよ >>1
カジノロイヤルでボンドがするヤツだよね。
敷居が高くない？ 訓練や見本でそういった行為を見せまくって当たり前なんだと認識を作って
本番でも無罪の判例作って手厚い社会復帰の体制じゃないと無理ゲーだろ JKはリスク高いよ
乳揉まれただの
あとから言われたら終わり 通報したり介護したり何回かしたけど
逆にこっちが警察やらetc．に面倒や迷惑に遭うのでもうしないと思う
感謝しろとは思わんが善意の人が疑われたり嫌な思いするとかやってられん このチャンス逃したら
JKの裸見れる事ないぞ
捕まってもいいなら別だが パッドを胸のどこに貼るのかわからん
乳房の下らへんかな？ 巻き込まれて難癖つけられてもめんどーだからスルーする 迷子の女児を警察に送り届けようと車に乗せたら誘拐扱いのご時世。 無視します
他人が死のうがどうでもいい
所詮この世は弱肉強食 いい
俺は逮捕されてもいいから救う
俺が逮捕されるくらいでその子が救えたならそれでいいよ 気付かない振りして立ち去る←監視カメラ、遠くから動画や写メ撮られてて「冷徹な人」と晒される
AEDやる←きゃーヘンタイ
AEDやらない←AEDやれば助かってたのに..なんて無能な人と言われたい放題
周りに居るであろう女の人に任せる←私責任持ちたく無いし！難しい機械わかんない！って奴が高確率なマーン
つまりその場に居合わせた時点で詰む 現実目の前で倒れたらそんなこと考える余裕無いんじゃない？
裸云々よりAED使うべきかが悩むだけで とはいえ命の方が大事だって言う女の人もいるだろうし、
でも後から言った言わないの話になっても困るし
AEDに同意書を同梱して、お互いに合意の上でAEDを使うようにすればいいんじゃないか？ ニュースでその寸劇やってたけど、
ブッサな顔でイラッとくる妙な声でＪKなのにマイナス査定入りまくりだったぞ
お前らブチ切れるレベルよ 女子供は家族親類以外は通報だけで基本見ておけばオッケー。
自己保身が大事。 これ後から同意がなかったとか精神が病んだとか人前で衣服を脱がされたとかの金集られるやつじゃん どうせアラフォーで一人身だし無職で両親も死んでるし、躊躇しないでひん剥いてAED使うよ
結果訴えられても何も失わないし、その後JKが生きていれば幸せになるだろうし俺一人のくだらない人生で救われるなら、訴訟でも社会的制裁でも甘んじて受け入れるよ おまえらみたいなアホばっかりなら
そりゃ日本も衰退するわな >>1
意識ねえのに恥ずかしいってなんだよ
起きろよ >>77
人間はいつだって保身を真っ先に考えるぞっ 昔教習所で習ったっきりだからうる覚えだけど、AEDやるのって確かブラジャーの金具外さなきゃならんのやっけ
難易度高すぎるやろ、確実にセクハラになるやろ 100%訴えられる可能性はないって法曹関係者ですら断言できないんだし、
逆にいっそのこと、AEDは同性の人がやらないと犯罪、ってことにしろよ。 AEDで服脱がせたら訴えられたという話はあったけど棄却されてんだよね
だから司法もそこまでイカれちゃいないけど訴えられること自体リスクだから怖い
まわりに女がいなくてどうしようもない限り関わらないようにするかも >>84
皮肉屋気取るお前も一役買ってるんだけどな 制服とブラの迅速な脱がし方くらいイメクラで練習しとけということだな AEDが現場に届く頃には心マはじめてるだろ。ぜんぜん脱がせでも問題ない状況になってるよ。 まず脱がせます
両乳首を舐めて通電しやすくします
あとは説明書どおりに使います 誰でも知らん人の服を脱がせるのは抵抗あるわ
AED講習受けて完璧にこなせても、できればやりたくないだろうな 但し、イケメンを除く に該当しないから、自重するわ >>60
服は脱がす、ブラも外す
自分が、じゃないよ？？ 相手の服だけ脱がせるから恥ずかしがらせる
自分が先にパンツを脱げばいい
ようは相手より恥ずかしい状態になればいい >>60
マジレスすると上半身の左鎖骨付近と右わき腹にパットを付けれれば平気
ただ時間との戦いなので上半身はだけさせるのが一番早い >>84
在日社会の衰退なだけだな
韓流()とか誰も見向きもしなくなったから 【大谷高校・椎原彩葉さん】
「やはりずれていると意味がない思ったので、学校でクラスメイト・男性教師に試してもらったが、誰もずれたことがなかったので、このデザインで確定しました」
おい、マジかよ裏山 >>46
それそれ
警官も内心は羨ま死刑って思ってるからおっさんがJK救助案件だと徹底的に追い詰める >>79
ワイも見たぞ
鼻から抜けるようなアニメ声でプレゼンしててなかなかキツかったわ 事故でも事件でも第一発見者になりたくはねえな
迷惑なのでネコみたいに知らないとこで死んでほしい >>88
正義感とかではなく打算的に
見殺したって意識が生涯残るよりは
まだ訴えられた方がいいと思うんだがな
流石に捕まる事は無かろうし >>40
この状況に居合わせた時点で詰んでるじゃん まかせろ！
非常時だからな
お互いに全裸になって暖め合うぞ 体を隠せても
「男はAEDをつけようとしながら 必要を越えて体をまさぐってきた」
とか言うんだろ 後で訴えられるから無視するに限る
例え相手が男でも使い方間違えて死んだら遺族が訴えて来るからな 23歳くらいの子に使ったけど痙攣した後ぶっ倒れてたからおっぱいの事なんかどうでも良くなって人命を救けるのに必死だったわ。
救急車来るまでAEDと人口呼吸で蘇生試みて全然戻って来なくておっぱい、おっぱいの救急車が来た時はほっとして。おっぱいを撫で下ろした。
後で救急隊から電話あったけど助からなかったみたい。 全く敬虔が無い人が、貧血なのか、てんかんなのか、心停止なのかわかるもんかね？ ボタン押したらAEDが自ら全てやってくれればいいのに >>125
おっぱいのことしか考えてねーじゃねーかw 目の前で人が死にそうになってるときは
果たしてエロい目で見る余裕があるのだろうか？ 人が倒れてても放置するわ
関わるとろくなことがない AEDって確か二人一組になって１人が人工呼吸しながら使うんだよな
俺はおっぱいマッサージするから後はお前らに任せた シートを剥ぎ取りでろりんと乳首をひと舐めしたら、さあ救命開始！ 俺たちおっさんにできるのは安らかに眠るようにお経を覚えることだけだ 誰かいるならそいつに任せる
誰もいなけりゃ救急車呼んで待機
間違っても半径５ｍ以内には近寄らない
通報されるし 俺たちにできることは何もないんだよ
ただ死を憐れむこと以外に まあ緊急事態とはいえ、大事なところを見られるのは恥ずかしいだろう。
だから俺も裸になって救命するんだ。 救急車呼んで近くにBBAいたらその人と一緒に助けるかなぁ
こないだまでバイトで来てたJKを障害者雇用のパーから必死に守ってたけど
普段絶対に関わる事のない可愛いJKを助けるってのは男としてやっぱ悪い気しないなぁ >>139
気持ち的にはそうなんだけど
所帯持ってしまった今となっては出来ないかなぁ
素直に路頭に迷うような可能性のある事はできないよ
オレなら救急車呼んで女性には一切触れないだろうねきっと 女子生徒が倒れた直後、駆けつけた監督は「呼吸は弱いけれどある」と判断し、
救急車が来るまでの間、ＡＥＤ（自動体外式除細動器）は使用しなかったという。
っていう事件があったな
女子高生のおっぱいをぽろーんって出してAEDをつかえる男なんてそうそういないわな >>127
素人が変な診断なんかしないで、とりあえずAEDの準備をする
通電するかしないかはAEDが判定してくれる
つまり失神した女子高生がいたら余計な事考えずにAED持ってきて服脱がせばいいんだよ、わかったな？ 現実問題としてAED使った人が訴えられるよりも
野次馬が撮影する可能性の方が心配です
JKじゃないけど女性なので 通りすがりのJKが倒れるようなところって他に人目もありそうだし
必要以上にまさぐることなんてあり得るのか？
なんつーか被害妄想入ってるような気がする 見知らぬ誰かに声をかけるだけで不審者呼ばわりなのにそんなことしたら強姦扱いだわ >>152
AEDが不要と判断した→不要なのに服を脱がしたので痴漢で逮捕
こうですね分かります 社会的にこっちが殺されるからスルーだな
悪いとは思うけど 昔、目の前で轢き逃げされたJKを助けたことならある
そのJKと紆余曲折の末に幸せな家庭を築くトコまで妄想していたが
当日夜に父親からのお礼の電話一本で俺の幻想は潰えた 必死に人命救助してんだから、少しくらいご褒美あってイイだろ！
つうかJKだから助けるのであって、ババアなら救急車呼んで経過観察に徹する！！！ アメリカでもサマリア人裁判やってるしな。女同士だけど、自動車事故で大破した車から
けが人を引っ張り出して助けたと思ったら、引っ張り方が悪かったから半身不随になったて
訴訟されてる。片手で強引に引き出したから悪いって因縁つけられて。
情けは人の為ならず（誤法） 1はヤフーアメーバニコニコザイニチイーストジョセオンパンチョッパリニュースを閲覧した在日・帰化アホバカチ
ャラチャラ不細工基地外池沼韓国・朝鮮原塵恨日アナキズム過激派テロル市民 結果関係なしに訴えられたってだけでその時点で日本じゃ詰む場合も少なくないからな
正直誰も自分と自分の家族の将来の方が大事で見ず知らずの人は助けられないわ
冷たいかもしれんけどそれが本音 女と関わるのはリスクだから、見殺しにする
ちなみに交通事故以外の見殺しは非犯罪行為 >>131
シャツを脱がせる
ブラを外す
ホックはどこかな？
お。この子は背中だな（以前助けた子は前ホックで楽ちんだった・・・）
表から手が回せるかな？
う～んゴソゴソ・・・？
この様子、絵的にちょっとやばいんじゃないか？
→周囲を見る
野次馬OLと目があってしまう
思わず目を背けてしまう
たしかにエロな目で見る余裕はなさそうだな >>166
バイク事故なんかがそうだが動かしたらダメだもんな
首の神経が逝って野菜生活コースになりかねん >>90
ブラジャーの金具か
プラスチックも多いから、外したら『私のはプラスチックなのに外す必要ないのにブラジャー外された！』とか難癖付けられそう >>47
頭打ってるみたいです！AED使いますね？ ブラを外してチチパッドが出てきたら確実にやばいよな
助けられても絶対恨まれる 冷静に考えて男が女子高生の服を脱がすのは後々面倒だから近くにいる女性に助けを求め救急車呼ぶのが一番だろうな
女性がAEDしてる間は自分の服で女子高生を隠し写真撮影してる奴らから守ることしかできないわ >>175
女が騒ぎだしたら、救護した男を殴って私人逮捕するだけ 自分じゃ手は出せないので近くの女性呼んでＡＥＤやってもらったとして
野次馬が多かったのでシャットアウトするのだけ手伝ったとした場合に
結果助からなかった時に見てる人の意見も聞けば助かったかもしれないとか難癖ってあると思う？
流石に考えすぎ？ やらずに訴えられるのとやって訴えられるのとどっちがいい >>173
パンツ脱いでるわけじゃないんだし、バレやしねーよ。
全身で快感に耐えろ。そのくらいのご褒美はあってイイ >>114
あのキモーい声でドヤった喋りは
ねらーの神経を逆なでするやつだよな 俺なら遠慮なく服脱がしておっぱい揉みまくるけどな
ここぞとばかりに >>134
心臓マッサージはするけど、人工呼吸は余り効果ないから、しないくて良いって事になってんじゃない？ AEDなんかでうっかり助けたら犯罪者として告発されムショ生活＆路頭に迷う生活になるから普通に119番。
関わらないのが吉。 蘇生に失敗したら訴えられる
蘇生に成功しても訴えられる 俺の顔みたら驚いて死人も生き返る
メスであれば特効効果で間違いない >>4
周りに誰が居ても見ぬ振りで通り過ぎるなり引き返すなり関わらないようにする 心室細動って原因はなんなの？
胸にドスッとパンチしても治らないのか？ >>19
携帯使えないぞ～♪勝手に切れないようにされて逆探知されてるぞ マンコはドナーカードみたいにAEDで揉まれても訴訟起こしませんカードもたせとけ AEDで止まった心臓を動かせると思ってる人いるよな
実際は心室細動を除去するだけだから、本当に心臓が止まってたのなら心臓マッサージをしないと死ぬだけだぞ いや、普通に救助して訴えられたケースなんてないでしょ
ネタにしても真に受ける奴いたらどうすんだよ
命に関わることなんだから 死んでも構わないと思って助けようとしなければ、不作為による作意に問われるのかな。 女子校前で毎日AED持って立ってたら通報されたでござる 電車の中で男性が倒れて居合わせた医療関係者がAED使うところを実際にみたが
シャツを捲り上げて着けていた。
女性の場合でも服を捲り上げて取り付けて服を戻せば良さそうだけど、ブラのワイヤーが危険なのかな？
完全に脱がせた方がよいの？ 強制的に挿入しても社会的に許されるチャンスなのに・・・ 命助けてやるんだから乳首吸うくらいはええやろ(´・ω・｀)グヘヘヘ 正義マンは不審なことがないか監視して一番美味しい思いをするだろう こことここにパッドをって説明するAEDさんに言えよ AEDだから勃たないんだと言いながら女子高生に無許可挿入したい・・゛ ブラって針金入ってるから危ないんじゃなかったっけ？ AED講習受けたことあるけど
中に入ってる説明書にわかりやすく書いてあった
女性の場合は、児童の場合は、って >>92
地方裁判所のトチ狂った判決はお前も見た事があるだろうに パッドに服や金属を挟み込まないように、上着をまくり上げて、おっぱいがポロンしない程度にブラを少し下にずらして、パッドを張る箇所だけ出せばいいだけで、上半身全部脱がせる必要はないぞ。
全部脱がせるのは雨で服が濡れてたり金属パーツいっぱい付いてる服を着てるときぐらいで、
そのときはパッド張ったらタオルや上着をかければいい。 仕事中なら、かなあ。
プライベートだと余程のことが無い限り近寄らないヘタレです。 心臓マッサージすると肋骨折れるし
感染症の危険あるしセクハラ疑惑もたれる
講習の場所によっては、いまだに人工呼吸やらせる場所があるんだよなビックリした
背中向きで人柱になって女性の方助けてくださいと叫ぶ
あるいはAEDとりに行くとき女性を連れてくる
金属性ワイヤーあるからブラとるでしょ >>10
血流が悪くなってティンコが立たなくなる病気 >>238
AEDは心停止に効果あるが呼吸停止には意味がない 恥ずかしいと言うのは、死ぬ訳が無いと本人が思い込んでいる間だけ。
AEDを使わないと数分後に絶命しますと宣告されて、今生の別れに惜別の言葉を、と問われたら。
AEDにしがみ付いて全裸に成り、必要無いのにM字開脚して、
×印とФ印を丸出しにして、お願いしますと言う方に全財産を掛けても良いよ？ >>241
>>210でも書いたけどAEDは心停止には全く効果ないぞ ベロチューとオッパイモミモミできるんだから躊躇するなよ 死ぬか生きるかの瀬戸際に気にしてる場合かよ
何もしなければ死ぬぞ おっぱいとまんこツンツンして反応なければ立ち去る
反応あれば続ける 安心してAEDを使え。訴訟されても無罪になる可能性がある。
以下ソース
『AEDを装着していいが、女には絶対に関わらない方がいい。人生が終わる可能性があるぞ。
たとえ無罪でも、変態医師(変態救命者)のテロップとともに顔写真と実名、年齢、勤務先の報道。手術後、をAED後に置き換えてみろ。たとえ無罪でもお前らの人生終わり。
手術後の女性の胸をなめたとして医師が訴えられた裁判で、女性が「せん妄」状態だったとして医師に無罪判決が言い渡された。誰にでも起きる可能性があるせん妄とは。
「100日以上、警察もしくは拘置所で身体を拘束され、社会的な信用を失い、職を失い、大変な思いをしました」
男性医師は2016年、都内の病院で乳がんの手術をした30代の女性患者に対し、全身麻酔の影響で意識が朦朧としているなか胸をなめるなどした罪に問われていた。しかし、東京地裁は20日、男性に無罪判決を言い渡した。』 倒れたJKの知り合いがいたらそいつにやらせる
いなかったら仕方がないからやってやる 命助けて訴えられたら洒落にならんからな
全力で逃げるわ >>255
無罪になる可能性ぐらいじゃなぁ
無罪になると断言してくれないと 1人見殺しにするか自分がリスク負うかのトロッコ問題
スイッチはデフォで見殺し路線だから天秤じゃないんだよなあ >>248
AEDって心臓マッサージと人工呼吸もセットでやるんじゃないの？ >>10
リンパの流れを良くするのはマッサージ&整体師系AVだろ 助けて表彰されても絶対ここで変な風に書かれるから怖い >>202
これが正解
これこそまーん共が望んだ社会だろ？
誰にも助けられず市んでいけ 俺、中学生時代、熱中症で倒れて気が付いたら周りの連中がふざけてパンツ脱がしていて、クラスの女子も笑いながら覗き込んでたわ
すげえ恥ずかしかった 僕「大丈夫！僕も一緒に脱ぐから恥ずかしくないよ！」 使うとかどや顔してるやつ
使い方知らんだろ。。
変に使って死んだらお前のせいだぞ 裁判で無罪でも訴えられたらまず逮捕だからな
有罪無罪関係なく逮捕されたらアウトの国だし 乳輪の色しだいででスイッチを押すかどうか迷うな(´・ω・｀) とりあえず心臓マッサージは服着たままやれるからやっとけ
合法的におっぱい触れるし、命助けりゃ後から感謝される >>125
抑圧された願望が無意識に文章に出てきてるよ >>282
その発想が使い方知らない感丸出し。
心肺停止は死ぬのがデフォだから。
心肺蘇生法やAEDでマイナス働くことはない。 後々の証拠のためにスマホで録画しながら服を脱がせるわ いやそれ以前になんで女が動かないんだよ…
献血もオスの1/3しかしないし [ ：：━◎]ﾉ ブラは付けっぱでも機械は動くから． >>47
AEDってのは
「救急車が来るまでの5分間で心停止してた場合、死亡確率が跳ね上がるし脳に障害が残る可能性も高すぎるから現地で誰でも出来る方法で行える応急処置の道具」
だからな
音声案内に従って行えば誰でも出来るよう設計されてるんだから出来ないは通じない
救急車呼べばいいやではなく、救急車来るまでの応急処置で生存率が各段に違うから頼まれない方がおかしい 目の前のJKが倒れるより自分が倒れる確率のが年々上がっていく >>296
頼まれても拒否する権利はある。
なんの義務もないのだから。
リスクしかないのに強制はできない。 >>296
これ誤解してる人いまだに多いよね。AEDやらないと助からないケース
がかなりある。救急隊が来たときは手遅れ >>1
別に全部脱がせる必要無いじゃん
心臓付近と反対側の脇腹に貼ってスイッチおすだけだろ >>301
それも勘違いな。
必要なのはAEDじゃなくて胸骨圧迫と人工呼吸。
AEDだけじゃ間違いなく助からない。 全部脱がして合体しながらやれば彼女助けてるんですって言えるだろ多分 お人好しほど損する世界だからな
周りに頼める人いなかった無視でいいわ、こんなん >>303
おっぱいタッチとファーストキス奪取の罪で訴えられるやん >>282
教習所の応急救護の時間に使った
まぁダミーだけど >>307
やらなくていいよ、義務がないなら。
やる！ってやつも訴訟リスク、感染症リスク、心的外傷リスクをよく考えた方がいい。 >>303
爺さんや
今は人工呼吸はやらなくてもいいんだよ 気道確保する為に思いっきり舌を入れて
心音が小さくなってた場合は胸部を
鎖骨折れるくらい圧迫しなきゃならんらしいから
仰向けに寝かせて
胸部ガッツンガッツン押しまくるわ。 >>26
通報しない方が罪になる可能性が高い程度
所詮善意の協力だし、AED見つかる前に救急車来る可能性もあるし >>310
はい、これもよくある勘違いな。
小児、窒息、溺水に人工呼吸なしじゃ救命不可。
人工呼吸を省略できる場合があるってのが正しい。 今は人工呼吸が要らないって話だろ
だからやるんならAEDだけでいい >>316
要らないってのはどんな根拠がおありで？
厚生労働省 救急蘇生法の指針
https://i.imgur.com/WV7WMjt.jpg AEDは使い方がわからないので
心音が聞こえるか胸に耳をあてたり人工呼吸をしたりする
呼吸が弱いなら呼吸しやすいように服を脱がした状態で、落ちないようにおんぶか抱っこでしっかり密着した状態で寝かせられる場所へ運ぶ
状況証拠写真も忘れずに撮っておく 女が望んだ社会が無事出来上がった。
望んだのだからこのままで良いだろ？ 女子高生を救助する可能性よりも不摂生の極みみたいなお前らが倒れる可能性のがかなり高いんだから何時倒れても良いように変なパンツ履くなよ ＡＥＤ使うのにパンツ脱がすのはアリですか？
名器度見ないと使えない >>309
お前そんだけ知識があるのに度胸はないんだな >>4もこれにレスしてるやつもアホだろ
119番して、その後は電話の支持通りに動くだけだから、何を後で言われても、救急隊員が脱がせといったから脱がした、でおしまい
脳内でどういうシミュレーションしてんだ、恥ずかしい >>4
後者は後で助けた女に無いことないこと言いふらされて社会的にしぼーする未来しかないぞ >>329
第三者が善意でやるのに度胸は必要ないから。
社会的、身体的な自分の身の安全が第一。
救助の基本だろうが。 >>10
心室細動(心臓が痙攣してポンプ機能を果たせない状態)の時に電気ショックを与えてそれを取り除く装置 >>301
aed必要なパターンは結構レアだよ。
アレは除細動が目的で、細動がなければ胸骨圧迫と人工呼吸を延々やるのみ >>19
さすがにパンツはダメだろ
ブラはやむを得ない措置だったで通ると思うが…
生乳は御褒美だけど、恐らく堪能している余裕はない とりあえず写真撮ってTwitterにあげる
拡散希望 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 意識が無い状態だと失禁してるかもしれないからパンツ脱がせてあげるのは優しさ 昔は使う気だったけど、最近アホな女がいると気付いたのでもう無視するって決めてます 左のおっぱい鷲掴みにして真上から体重をかけると良いって小学生のときに教わったんだけど AEDで痴漢で逮捕された事件あるからな
バカは知らんのか？ >>344
まじか～Twitter以外のソースある？ 放置が一番
トラブルを自ら抱え込む必要はない
見殺しのリスクの方が、助けるリスクより低い
今の日本社会はそんな感じ >>318
かなり昔に心肺蘇生普及員取って時々講習に行ってるが
抵抗がある人がいるので
今は人工呼吸はやらずに心臓マッサージだけでも良いようになったよ
それに緊急時には人体は脳と心臓に酸素が行くようになってるから
体内に残ってる酸素で暫くは大丈夫と聞いた 恥ずかしいからそのまま死ぬか
恥ずかしさに耐えて生き残るかの二択だ
好きなほうを選べばいい >>318
感染症のおそれがたかいから人工呼吸器はしないほうがいいよ
道具があるなら別やけど >>294
濡れてるのは良くない
拭いてさしあげて JKはある意味無敵。
売春行為しても、逮捕されない。
人道行為でも男が触ったら理由問わず逮捕。
普通なら関わりたくないよ。
緊急事態でも。 >>348
>>350
そういう理解ならいいんだけど、
単に「人工呼吸は不要」とか「意味がない」と
思ってる奴が多いんだよね。
ちなみに直接人工呼吸を行なっても飛び抜けて感染症リスクがあるわけではない。
これはJRC蘇生ガイドラインの中でも触れられてる。 >>1
男子高校生ならOK？(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ AED使用に関する法律を作るだけで良いのにな
本来他人の身体に触れるには看護師資格とは言わないまでも介護ヘルパー程度の資格は必要になる 以前はブラの形整える為の針金かが
AEDの電流を邪魔するからブラ外すのが良いと聞いたが
今は変わってんのかな 5人でスイッチ押せばいいじゃん。
誰か一人だけ通電してて罪悪感が薄れる。 いや、死なせてやれよ、運命を徒に変えてはならん・・・・ >>358
ネックレス等の金属は火傷になるって聞いてた
とりあえず金属系は外すか顔の方に持ち上げてAEDを使うんだよな
ブラを外す時に偶然触ってしまうのは仕方ない (´・ω・`) >>318
書いてあんだろ、溺死や身内の場合だ
見ず知らずの他人にやる必要はない 例え冤罪で後々問題なっても、助かる命が目の前にあって
放っておけるかよ！？ >>21
有り得るわ。
以前にもそういうのあって
回りの女の誰かが痴漢してるって110番したやつ。
救助しようとしてる人が警察官にマジで逮捕されそうになってたやつだな。 >>364
☆よ☆ゆ☆う☆
見ず知らずの他人のために人生棒にふるリスクなんてかけられんよ
救急車呼んでるだけ感謝しろよな いっそヒャッハー(ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ)出来るような肝が欲しい 命を助けてもブ男やおっさんは痴漢かセクハラで訴えられるのがオチ
スルー推奨 >>354
気づいたら絡んできてて勝手に論破されてそういう理解ならいいんだけど～ってダセェ奴だな
文字ですら気持ち悪さが滲み出てる 痴漢扱いされるのが怖いからスルー余裕とか言ってるような連中は
せめて勇敢に人の命救おうとするような男気のある男性の潔白を証明する証言者にくらいにはなってやれ 実際現場にいると相当焦る
なんの脈絡もなくばったりいくんだぞ
びびるわ 居合わせて誰もやらないならやるわ
後で文句言われたら同窓の弁護士に任せる あとで訴えられたとしても後悔しないレベルの美少女だけ助ける 胸毛ボーボーだと電気が分散して蘇生してる人が危ないので
テープみたいなのでむしり取ってからやるんだぞ
覚えておけよ >>376
この前近所の公園近くで溝に足を落として顎付近から血が出て倒れてる人がいると
見知らぬ若い女子大生が家に助けを求めて来たので
急いで現場に行き爺さんを助けて救急車を呼んだけど
意識があったので人工呼吸や心肺蘇生しなくて良かったと思ったよ もしもし？大丈夫ですか？
おい、そこのおまえ、お・ま・え・だ・ＹＯ！！ 腐れマン湖！！
ちょっとＡＥＤ使え！！ 俺男だから無理だからおまえやって！！
はい、そっちのＢＢＡ、おまえＡＥＤもってこい！！さっさとしろ役立たず！！
それからこっちのおまえ、１１９番しろ！！ナアアアアアアアアアアアアアアアアアアアウ！！！ >>382
いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
変な男が怒鳴ってるぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ >>379
これだな
後でお嫁さんにしたい女だけ助けるわ おっさんの場合は
女子供が道に倒れていても見て見ぬふりして立ち去るのが現代の処世術 救急車だけ呼んでAEDは使わない
指示された場合は「訴訟リスクが怖いので」 >>30
それDVDだろ(´･ω･`)
一応突っ込んでおく >>259
なるほど
これが世に言う心臓マッサージか 中国では人命救助すると訴えられて敗訴するらしいが日本も中国並になってきたな 子供なら全力で助けるけどそこそこの大人なら悪いけど見て見ぬフリで通りすぎるわ。あとでなんか言われてもあれだし。 会社で研修を受けたけれど正直電気は怖い
心臓マッサージも肋骨がポキポキ折れると聞いてからはしたくない
だから出来る人呼んで僕は逃げると思う >>10
生き返るときは生き返るっておっしゃってくださいね
大丈夫ですよ皆さんなさってますから >>363
救急車来るまで全国平均で8分以上なんだけど、これは到着まで時間かかってるよね？
人工呼吸不要とは言えないよ。
>>372
無条件に不要っていってるアホがいるんだよ。
その上、そいつらはなんの根拠も示してない。 勝手に脱がしたら、その辺の正義マンに
ボコボコにされそうだからほっとく >>348
今は積極的に人工呼吸はすすめないと聞いていたけど
このまえ教習所でやった講習は感染症のリスクとか説明せずに、へんな人形で人工呼吸やらされた
場所によって教え方違うと混乱するわ 現代のトロッコ問題だな
AED使えばJKが助かるかもしれないが逮捕される可能性がある
何もしなければ逮捕されないがJKは死ぬ >>399
JRC蘇生ガイドライン2015と救急蘇生法の指針を読んでから来い。
AEDやれば助かるなんて記載はどこにもない。
電気ショックの適応であったとしても質の高い心肺蘇生法が重要ということが書いてある。 >>372
お前は要らないと言ったんだからお前がおかしいだろ >>352
それはお前やろ
無知晒して恥ずかしいガイジ まあ反省やな >>401
心肺停止に至る原因は心臓が原因のものと呼吸が原因のものに大別される。
心臓が原因のもののうち、電気ショックが有効なのはごく一部。
大多数の心肺停止では質の高い胸骨圧迫と人工呼吸で救急隊や医療機関につなぐしかない。
AEDは必ず電気ショックするわけじゃないし、
電気ショックの事例なんて心肺停止全体にみたらごくわずかなんだよ。 あー、
>>1
捏造してて草
>>1を生んだブスが飯塚アタックされて京アニで黒焦げ死体になりますように
南無阿弥陀仏 >>259
人形でやったときと違うけど、女性はこうするんだな
勉強になった >>1
何もしなければ罪に問われるなんて知らなかった。
刑法
第217条
老年、幼年、身体障害又は疾病のために扶助を必要とする者を遺棄した者は、1年以下の懲役に処する。 バカばっかりだな。
通報されたって何だっていいんだよ。
人命がかかってんだよ！
躊躇せず服を脱がしてAEDを使えアホ！！ シャツ一枚くらいなら上からやっても効果あるんじゃねーの AEDは心肺蘇生法が必要か判断してくれる
AEDを使用すれば必ず電気ショックをする
AEDだけ使えば助かる
AEDで電気ショックをしたあとはすぐに意識を取り戻す
これ全部誤りだからな！ そういや、貴金属は外すんだっけ？
ワイヤー入りブラを外すまではわかるけど、ネックレスや指輪はどうだっけ？ >>416
自己レスだけど、AEDのパッドに直接触れてなきゃ大丈夫だな >>416
ブラも含めてパッドと皮膚の間に挟まれてなければ、そのままか外さずに可能な限り避けるだけでいい。 >>413
やろうと思ってたけど、啓蒙のＪKの声がキモかったからやめるわ 保険証の裏の臓器提供意思表示の隣に、AEDの意思表示を作れ。
1.死んでもいいから何もしないで。
2.脱がしていいけどお触り厳禁でAED使って。
3.脱がしても触ってもマウストゥーマウスで人工呼吸してもいいから助けて。 俺なら、いかがわしい事をしていない証拠に動画を撮るわ。
訴えれた時に、証拠として警察に提出出来る。
訴えられなくても、動画は 見知らぬ女子高生を倒して、服を脱がしてABCしたら捕まるんだろ JKはともかくJSJCの場合は問答無用で強姦にされそう >>402
AEDだけじゃ間違いなく助からない。
↓
AEDやれば助かるなんて記載はどこにもない。
主張変わってんじゃねえか馬鹿
国語勉強し直してから書き込め だから臓器提供カードみたいに
イケメンならAEDしてもいいですよカードもっとけよ
それで全部解決するだろ オレなら倒れる前に同意の上脱がしているから問題ない 恥ずかしいのは当たり前だわ
訴えたら恩を仇で返すもいいとこだわな まず救急車読んでおｋ貰ってから存分にAEDを使うといい
よこしまな気持ちなぞないのだからな あくまでも率先してやろうとする人のサポートに徹するわｗ
自ら率先して我先にやらない。ブサメンがこんな時だけ必死なのはオカシイだろｗ？ >>1 女性同士で助け合ってください。命を救ったのに訴えられたくありません >>418
じゃ、なお一層難易度が下がっていい
全裸にしないといけないくらいに思ってる奴多いみたいだし
AEDの使い方は、とりあえず最低限これだけやればいいというのをもっと広報しないと >>170
マジレスするとブラは外さなくてもAEDの電極は貼れるよ。 A アナルに
E えいっ！と挿入して
D どぴゅどぴゅ！と出す >>1
初めからそこにはJKはいなかった
いいね？
これで解決(´ω｀) >>443
倒れてる女子高生をよそに関係ないそこらのオッサンのケツに侵入すんのやめろや 貴金属身に着けてるやつは
AEDお断りだと（いう意思表示）思う事にしてる。 横たわる意識のないJKのブラウスのボタン外すだけで勃起不可避だから俺には無理 顔を見て好みだったらやる気が出て神様！と思いながら救助
好みじゃなかったら機械的に救助
おっぱいはお駄賃 ボタンを上から丁寧に外すのか一気にガバッとボタンが弾け飛ぶ用に荒々しいやるのか
どっちもやってみたいです AEDを使わにゃならんような状況で躊躇なんぞしとれんわ。勝手に訴えろ。 AEDの箱にバスタオルみたいなのも一緒に入れておけばいいじゃん >>430
矛盾してるかな？
あと古いというなら新しい知識を根拠付きで教えてくれよ。 >>440
法律の後ろ盾がないから強くも言えない。
だから現状では助ける人になんらかのリスクを負わせて、勇気の名の下に自己犠牲の精神でやらせてる。
なんかあっても知らん、勝手にやったんでしょ？のスタンス。
ここを変えない限りどうしようもない。 その場から速やかに立ち去ります
一切関わらん方がいい >>303
完全に間違えてるな
早期の心室細動の特効薬は除細動のみ
心臓が元気なうちは問答無用でAedが正解
根拠も出てる 女の子にAEDは使えない
あとでセクハラで訴えられ会社首になる
どんな状態でも回りの女性に頼み救急車を呼ぶだけ。一生を台無しにしないよう立ち去るのが無難。 >>461
心肺蘇生法あってのAEDな。
ショック後も心拍が再開するまでは時間がかかる。
その間、胸骨圧迫と人工呼吸で心臓に酸素を送れなければまた止まるだけ。
AEDは心肺停止ならかならず使えるものではない。
そして電気ショックの対象は少ない。
AEDにこだわって心肺蘇生法が疎かになってはいけない。 周りに女なんかそこそこ居るし人通りの全然無い場所にAEDはそもそも置いてない
適当に捕まえてきて上着広げて視線ガードやってりゃいいのよ
まぁ無視が一番なんだが >>464
その人工呼吸が一般市民には相当難しいんだよ
救命講習やっててもできる人のほうが少ない
ならやらないほうが循環止めない分脳血流を確保できて有用なBLSになる
一般市民が人工呼吸で血流を停滞させるリスクは存外高い >>1
何もしなければ罪に問われるなんて知らなかった。
刑法
第217条
老年、幼年、身体障害又は疾病のために扶助を必要とする者を遺棄した者は、1年以下の懲役に処する。 そもそもおっぱいを隠す風潮が良くない
みんなで出すべき 1年間に127,018人が心肺停止で救急搬送されてる。
現場で死亡されたのは除いた数な。
このうち、市民が見つけたときにショック適応だったのが4,804人。
この数字、多くみえるか？
消防庁 H30救急救助の現況
https://www.fdma.go.jp/publication/rescue/items/kkkg_h30_01_kyukyu.pdf
https://i.imgur.com/VTyuk37.jpg >>468
アフリカやアマゾンの奥地に移住すればおまえの願いはかなうよｗ >>466
インストラクターなの？
ハンズオンリーCPRには条件があって、小児、窒息、溺水のような
呼吸原性の心肺停止は含まれないし、救急隊到着まで時間を要する場合も同様。
そもそも成人かつ、目撃ありかつ、心原性に絞ってるからハンズオンリーが成り立つのは分かる？
呼吸原性の場合には心肺停止になったときには体の中には酸素がない。
さらに心臓そのものには悪いところないから最後まで動く。
これはPEAになるからショック不可。
心原性の場合には体の中には酸素が豊富に残されているから短時間であればハンズオンリーでも効果が見込める。
クソみたいなインストラクターはこのあたりの理解が全くなく、
どんな原因の心肺停止であっても人工呼吸は不要です！
とかいってるから勘違いする奴が多い。 普通に無視する気が向いたら救急車呼ぶだけ
正直JKなんてみんな死んで欲しい >>470
現時点ではデマだとしても時間の問題だろ
救命だから訴えられても棄却されると思うけど、それに巻き込まれるだけでも社会的に死ぬ可能性あるから俺は無理
嫁子供いない奴や無敵の人は率先して倒れてる女にAED使ってやれ aedって自動で説明してくれるから
スイッチ入れるだけでしょ?
小学生でも使えると思うぞ
ショック必要かどうかも判断してくれるし >>480
反応がない+普段どおりの呼吸がない
このふたつの条件だけで心肺蘇生法とAEDの対象。
呼吸の判断が難しいことが多いから動画を見ておくといい。
死戦期呼吸と呼ばれるのが誤認しやすいから注意。
YouTubeで死戦期呼吸とかgaspingって検索すると出てくる。 デマかどうかなんて関係ないんだよな
そういう話があり得るかもっていうのが問題
反論も大体が「デマだから」とか「事例ないでしょ」とかだし
「それはあり得ない」くらいじゃないと現状は変わらんわ >>484
ショックが必要かは判断してくれるけど、
心肺蘇生法が必要かは判断できないから人の判断。
この点はよく勘違いがあるから注意。
倒れてる人にとりあえずAEDってのは役に立たない。 >>486
インストラクターは緊急避難とか緊急事務管理で煙に巻く。
実際のところ、訴訟リスクはある。いままでないだけ。
>>482 の言う通り、勝ち負けにかかわらず訴訟起こされた時点で社会的に死ぬ。 >>490
冤罪は覆すのに時間かかる上に
グレー状態でも犯罪者のレッテル貼られるからな
ほんとリスク高すぎて無理だわ
助ける奴は勇者だわ 女性が通りかかったら助けを求めるか
119して来るまで見守るのが無難かな >>491
しかも痴漢とかレイプとか性犯罪の場合、男の証言なんて徹底的に無視されることもあるからな
被害者の言うことが全部真実だという前提でかかってくるからヤバすぎ >>493
丸眼鏡に真っ赤な口紅女はメンヘラだから気を付けてね。 >>491
助ける側は自分の身の安全が最優先。
これはプロだろうが素人だろうが鉄則。
通りすがりで救命処置を行うのはなにも怪我や感染症だけがリスクではない。
社会的に死ぬ可能性があるというのも十分なリスク。
そのリスクを負ってでも助けたいなら助けたらいい。
リスクを負えないならスルーしても後ろ指をさされる覚えはない。
安全が最優先。
助ける！とか助けろ！というやつはこの辺りのリスクを理解してないだけ。
怪我や事故の二次災害、感染症、痴漢訴訟、PTSDなどの心的外傷などリスクは盛り沢山なんだよ。 ブスならたとえJKでも触りたくない
可愛かったら率先して助ける 女は女だけでやらせないと後が怖い。絶対に無理
ＡＥＤの前で倒れられても無理 リスク恐れす助けてやれる勇者には申し訳ないけど
冤罪事例作ってほしいわ
1件でもあれば女性には女性がaed使うのが当たり前の世論にできそうだし >>4
周りに人がいる：そいつにやらせる
周りに人がいない：チャーンス！ それはわかる
助けられる場面があったとしたなら
そりゃ出来る限りがんばる
でもそれを邪魔する一つの要因ではあるわ
だから率先して行動する人は尊敬する
自分がやりたくても出来ない事をしてくれるんだから 例えば制度があるから
それが普通だろうと思うなよ
感謝の気持ちを表に出せ
枝葉の問題に固執するから
こういう問題が表に出てきてしまう >>382
困難言われたら誰も寄ってこねえだろ
仕方なくJKにオッパイもみながらマウスツーマウスするしかない 119番してその場を立ち去れば無問題。
ヘタな親切心出してセクハラ扱いされるのが一番ウザいわ。 は？おっぱいぐらいもませろや命救ってやったんだぞ！！！！ >>480
気絶してたら取り敢えず。
必要ない時は動かないから。 イケメン:表彰、その後もマッサージし放題。
不細工:間違いなく訴訟
やっぱり男はツラいわって思ったけど、女も可愛ければ助けるけど、不細工だったらリスクしかないって思っちゃうもんな。どっちもどっちだな。 >>499
倒れた原因がＡＥＤによる暴行という新手な荒業も視野に行動しなくちゃな
ま
周囲に助けを求めながらヤルンダ。
陰気にやるから駄目な >>506
１１９したら
そのまま指示通り行動、司令部も通話を切らないから
そ通話録音が、真っ当な行動中である証拠だから怯えなくてＯＫ >>515
いい加減って意味もあるんだよ。
AEDを心肺蘇生法をせず、とりあえずで使った場合、
本来対象外の人に電気ショックをすることになる。
実際に意識ありの人にショックした事例も起きてる。 >>509
ＡＥＤ接触中は病人の皮膚に触れてちゃ感電するから >>457
緊急避難が適応されて、セクハラは命より重いって判決でも出ない限り適応される
尚、これを論破して無効とした場合は正当防衛と緊急避難の上に成り立っている警備業そのもの全部の否定になって業種が全て成り立たず社会全体で警備業相手に損害賠償を起こせる一大ムーブメントになって弁護士大喜びだから是非とも論破してみて 有無を言わさず
ブラウスを引き千切る
AEDセット！
ん？次どーするの？ とりあえず写真撮って
逃げる。 >>519
何回も言ってるけど勝ち負けじゃなくて、
訴訟を起こされただけで社会的に死ぬのが日本なの。
刑事はまぁいいとして、民事訴訟を起こすことすら防げるの？
民事訴訟の可能性は0と言い切れるか？ >>517
思いっきり嘘つくな屑
AEDには心電図を取る機能がついてて
心臓の鼓動が正常だったり完全な心停止の場合は電気ショックをしても無駄なのでしない
正常の場合ははずすよう言われ、完全な心停止の場合はパッドの異常確認か心臓マッサージが必須かのアナウンスが流れる
そもそも、除細動装置の役割は「心臓を止める」事だからな
有る程度機能がある心臓であるなら、細動を完全に止める事によって心臓が再起動して正常な動きになる
例え誤って電気が流れても心臓が止まり、また再起動するだけだよ そもそも男であってもなかなかAED使うっていう選択肢に行かないと思うわｗ楽な姿勢にして救急車呼んで終わり
もし偶然が重なって使う羽目になっても近くにいる女性に頼むわ。いなかったら先の通りにするし >>525
緊急避難が適応されるなら不起訴どころか起訴棄却だよ
救急隊も記録残して証拠になる
そもそも起訴にならない
裁判の要項として成立しない つうて素人の女に胸骨圧迫(心マのことね)を数分間継続するのは無理
正しい深さまで押せるかどうかも怪しい
成人男性数人で1分間100回押して交代のローテーションを組んで行うことが推奨されてる
心肺停止でAEDが来るまで放置しとくわけにもいかないので胸骨圧迫を行うわけだか
講習を受けたことがあれば「胸を揉む・さわる」などというぬるい表現にはならないのは知ってるはず
とてもしんどいので相手がオッサンだろうとJKだろうと俺はやりたくない >>527
もうやめとけよ、クソすぎ。
>AEDには心電図を取る機能がついてて
>心臓の鼓動が正常だったり完全な心停止の場合は電気ショックをしても無駄なのでしない
→ショック適応外は洞調律、PEA、心静止な。心停止は別な意味になる。
>正常の場合ははずすよう言われ、
→こんなメッセージはない。
「必要なら胸骨圧迫と人工呼吸をして下さい」と
メッセージが流れて2分おきに解析が入る。
市民が除細動器パッドを剥がすことはない。
>完全な心停止の場合はパッドの異常確認か心臓マッサージが必須かのアナウンスが流れる
→「心静止」の場合、「胸骨圧迫と人工呼吸をしてください」のメッセージが流れる。
>そもそも、除細動装置の役割は「心臓を止める」事だからな
>有る程度機能がある心臓であるなら、細動を完全に止める事によって心臓が再起動して正常な動きになる
>例え誤って電気が流れても心臓が止まり、また再起動するだけだよ
→正常に動いてる心臓に電気ショックしたら心室細動を誘発するよ。 >>527
ちなみに正規の手順で使用しないと医師法違反に問われる可能性があるよ。
除細動は医療行為。
一般市民が除細動を行うためには
①意識・呼吸がないことを確認している
②AEDを使用すること
③付近に医療従事者がいないこと
を満たす必要がある。すべて満たしてはじめて除細動ができる。
AEDの取扱説明書からも逸脱した行為だから責任を問われる可能性もある。
さらに言っとくとAEDが電気ショックをするのは心室細動だけではない。
心室頻拍と呼ばれる不整脈がある。
この不整脈は心室細動と違い、意識があり、ショック不要な場合がある。
AEDはこの区別ができないから使用にあたって意識と呼吸がないことを前提にしている。
意識ありにAEDでショックした症例を紹介しておく。
http://www.health-jp.net/pdf/er-report1806.pdf そもそも胸骨圧迫で触れるのなんてせいぜい下乳位だ
心臓がどこにあるかすら分かってない馬鹿がおっぱい鷲掴みだのくだらない話してるんだろうね
というか、肋骨が折れても仕方ない位の力で押さなきゃいけないんだから肉に触れる感触よりも骨を押す感触しか残らないよ >>529
刑事と民事の違い分かる？
民事で起訴するの？
>>531
てき‐とう〔‐タウ〕【適当】の意味
３ やり方などが、いいかげんであること。また、そのさま。悪い意味で用いられる。「客を適当にあしらう」「適当な返事でごまかす」 >>532
>>533
頑張ったね
んで「健康な人」にAEDが誤作動した事例は？ ワイヤー入ってるブラを外さないと、火傷跡になるんだろ？ >>535
民事で証拠を集めるのは起訴する方だよ？ >>536
http://www.health-jp.net/pdf/er-report1806.pdf
>>538
民事訴訟はなんだってどんな理由だって起こせるよ。
証拠の有無なんて関係ない。
少し前に詐欺も流行ったでしょ。 じゃあしょうがないね、命よりも肌を見せないことを選ぶなら、もうせめて苦しまずに死んで欲しいと祈る以外無いよ >>539
不整脈はわかった
んで「健康な人で誤動作を起こした事例」はあるの？
後、民事で社会生命が終わるって何？
詐欺が流行ったってことはその詐欺で訴えられたら人生終わりなの？
参加したら会社クビで終わり？参加しなかったら詐欺の言い分が通って終わり？
言ってる事が矛盾しまくってるね >>543
だからリンク貼ってるでしょ。
http://www.health-jp.net/pdf/er-report1806.pdf
AEDによるショック対象外にショックした事例だよ。
とりあえず～でAEDを使ったから起きたこと。
お前が痴漢で訴えられたって会社の人間が聞いたらどう考えると思う？
事実がなくとも疑いだけで社会的に死ぬのが日本なんだよ。
痴漢冤罪が散々あったでしょ。
詐欺云々は事実がなくとも訴訟を起こせるという例示だよ。 >>482
嫁子供いない奴～とか言ってるけど、いなかったら率先して犠牲になれってか
将来的に嫁子供いるかもしれねーだろ
何お前、これから家族作ろうって奴を潰したいの？ >>544
不整脈だよね、その事例
健康なの？
AED使って訴えられたって言って信じて貰えない会社とか辞めて然るべきじゃない？
救急隊の記録にも残ってるのにね
あぁ、んじゃ詐欺グループは今度痴漢冤罪で訴えて来るかもね
証拠なしで誰でも起訴できるんだよね
そいつが車通勤でも訴えられるね
きっとそうするだろうね >>544
ついでに、痴漢冤罪は「刑事告訴」な
民事で冤罪はないからな あぁ、言い方間違えた
民事で告訴されて会社辞める羽目になった事例は無いと思うぞ
刑事告訴で痴漢の冤罪だったから本当にやったんだとして会社クビになった事例ならあるが >>547
AEDを使って市民がショックできる条件を満たしてない。法を犯してる。
お前がいうようにとりあえずAEDを使うと法を犯すって言ってるんだよ。
意識ありに市民がショックできる根拠はなんだよ？
AED使ったがために会社辞めざるを得ないなら社会的に損害被ってるやんけ。
助けなければ起きなかったことだよ。
救急隊になんの記録が残ってると思うの？
現場到着までの出来事は証明できないよ。
残ってるのはAEDの波形だけ。
AED使ってなかったらなにも残らない。 相変わらず女の主張が的外れで笑える。
男性ばかり冤罪に遭うのは、世の中で男性の人権が無いことが原因であって、
対処するには、女が率先して、女性割引とか女性専用車両とか
男性だけを差別する施策に反対して、男性にも人権があることを社会に根付かせないといけないんだよ。
女性専用車両で降りろコールとかやってるようでは全く改善は無理。
これに女が気付くのは、早くても数百年先あたりだろうね。 >>550
意識ありにAED使うって俺がいつ言ったの？
発言をねつ造するなよ
自分の思い通りの論法にならないからって詭弁を弄するな >>548
痴漢冤罪は被害の例示だよ。
〇〇で訴えられたという事実だけで「やった」と思われるのが日本。
>>549
やめるまでいかなくとも訴えられただけで経済的時間的社会的に損害があるでしょ。 >>555
痴漢冤罪は「刑事告訴で有罪になった」から会社クビになったの
刑事告訴で起訴棄却になりえる緊急避難適応の応急処置でそれはない
民事で訴えられて「やった」と思われるなら、詐欺グループのアダルトサイト未払いでやったとされてクビになった事例あるの？
既に言ってる事が詭弁過ぎる >>554
意識なし、普段どおり呼吸なしという確認を前提にしないとAEDは誤作動するって言ってるんだよ。
>>510 が気絶したらとりあえずAEDって話におまえが横槍入れてきたんだろ。 >>559
それですら意識ありで使うって論法がどこにあるよ
ほら言って見ろよ！ >>558
社会的イメージダウンにつながりませんかね？
助けなかったらそんな面倒すら起きないんですよ。 >>561
だから、詐欺グループにアダルトサイト未払いで訴えられて社会的イメージダウンになるのと何が違うか言って見ろ！ >>560
AEDは反応なし、かつ、普段どおりの呼吸なしで初めて使えるもの。
気絶ってのは意識がないこと。
気絶してたらとりあえずAEDということは
呼吸の確認を怠っているからAED使用の前提を満たしていない。 >>563
一緒でしょ。
社会的イメージダウンにつながるよ。 >>567
初めからそう言えばいいのに
意識ありで使うだのぐっずぐず変な言い訳して屑かお前は
んで、不整脈でなく健康な人間にAED使って誤動作した事例はあるの？
AEDの心電図は機能してる？してない？ >>568
んじゃ詐欺グループに訴えられた時点で人生終わりだね
何もしなくても社会的に死んじゃう世の中だね 勇気出して心臓マッサージやろうとした瞬間にフェミババアや正義マンが現れて
「なぜ男性が女性に心臓マッサージするんだ！！差別がー！！セクハラがー！！！」って騒ぎそう >>569
なんで不整脈を除外するの？
ここで問題なのは市民によるAEDを用いた除細動の対象か否かでしょ。
とりあえずでAEDを使ったら誤作動した。
これだけで十分だろ。 >>572
騒いだ奴にスマホで録音した上で「それでは貴方がやってください！早く！一刻の猶予もありません！」って言えば全部終わるよね >>571
少なからず損害を被るね。
助けなければなにも起きないんだから手を出さないのも立派な選択肢の一つ。 >>575
何もしないでも詐欺グループに運悪く訴状送られた時点で終わる人生なんだし
そんな言い訳で人一人見殺しにするとかアホみたいだな 要するに、AEDの心電図は機能してて正常では流れない事が不整脈の事例だしてこれが一般だ！！！と言い張る野郎が他の証拠を出せない時点で証明ができたので
安心してAED使ってね 例え法的に完全に免責されてたとしても何一つメリットがないしそれに巻き込まれる時点で面倒だからスルー安定だろ >>576
おまえリンク先読んだ？
エラーじゃないよ。
AEDには電気ショックが必要な波形に見えるの。
心室頻拍ってのは極端に心臓が早く動くことで空打ちになり、
血液が送り出せなくなる。
これの治療も電気ショック。
しかし、この心室頻拍は意識がある人とない人がいる。
意識がある人は早くても血流を保てる人。
意識がない人が血流がない人=心肺停止。
心電図だけでは判断がつかないから人が判断する必要がある。
医療従事者ならば脈拍を触れて確認するが、市民には難しい。
そのために市民が心室頻拍で電気ショックを行うためには、
意識なし呼吸なしです 心肺停止状態=空打ち状態という前提が必要になる。 >>578
第三者が善意で対応するんだからやらなくて普通。
やったら褒められるってだけ。
やらないから咎められる道理はない。 アホどもが
訴えられる可能性は確かに高いが上手く行けば命の恩人として一生まんこをゲットできるんだぞ >>586
夢見がちすぎる。異世界転生とか信じてそう >>586
ただ外に出てるだけで命落とす可能性のあるような女とタダマンする勇気はないなぁ
腹上死されても困る >>590
外せるならパッドとパッドの範囲外にずらすだけで十分かと 普通にブラジャー外してセットして
上から服を掛ければいいんじゃね？ どの道使い方がわからないから、俺は立ち去る。
暇がないし。
急いで妹に弁当を届けなくちゃいけない。 いやらしいことしたとかってトラブルに巻き込まれたら嫌だから
ビデオ撮りながらAED使う >>593
標準位置だと右鎖骨下と左脇腹だからブラついてても干渉しにくい。 >>594
実際AEDが心電図取って判断するから、呼吸と意識となるべくなら脈も見て全部無いなら使えばいい >>598
AEDはショックが必要かどうかしか判断できない。
心肺停止のほとんどは電気ショック不要だけと心肺蘇生法が必要な状態。
だから心肺停止の判断は人がする必要がある。
反応がない+普段どおりの呼吸がない
このふたつの条件だけで心肺蘇生法とAEDの対象。
呼吸の判断が難しいことが多いから動画を見ておくといい。
死戦期呼吸と呼ばれるのが誤認しやすいから注意。
YouTubeで死戦期呼吸とかgaspingって検索すると出てくる。 俺様くらい慣れてくるとあとでとやかく言われないように先に脱ぐけどな ID:DBrJpSng0 の言ってることは正しいんだけどそんなに必死になってたら説得力落ちちゃうよ >>61
ホントこれ。
仕事が潰れるし
何回も入れ代わり立ち代わり同じ事話さなくちゃいかんし
今後一切
事なかれ言われてももう知らんわ、と思う。 >>601
変な正義感と中途半端な知識の奴が多いから必死にもなるわw >>605
訂正あればよろ、できればソースつきで。 AEDが近くにあるかわからないし。それに「倒れた」→「AEDだ」と思う人少ないだろ。 >>586
心臓が止まるような女と付き合えるわけがないだろ。
俺だって体が弱いのに。 女子高生ひん剥いてやるよ
乳首丸出しにしてやると
死ぬよりマシだろ 同意なく脱がしたら強制猥褻罪で捕まる可能性があるから、返事がなければ屍と判断。 >>586
助かったJK「ごめんなさい、彼氏が迎えに来てるからここで」 >>607
正直、一番いいのはAED置いてある施設の人に「急病人が居ます！」って言えばAED抱えて来てくれるよ
そう言う施設の人は研修が必須の筈だし
なきゃ119番だけしてオロオロするだけでいいし 常に乳首に絆創膏貼っておけば
ブラジャー外しても恥ずかしくない >>606
>>604をお前さんに捧げるよw
何ていうかまあ、元気だねぇ ブラジャーに「AED希望」って貼っておけよ
有ったら助けるし無かったら脱がさず見捨てるから >>607
一部地域では119からAEDの位置を指示されるよ。
近くに協力者が複数いればとりに行けと言われる。
そのほか、消防から近くの協力事業所にAEDと取り扱える人間を向かわせるシステムもある。
スマホアプリで医療従事者やスキル持った人間を集めるものもある。
https://www.coaido119.com お前ら色々心配してるみたいだけど
そのときになったらちゃんと謎の光や湯気が出てきて隠されるから安心しろ。 クッソ可愛いJKに対して、明らかにキモオタだとわかる風貌の男がそれやって
訴えられなかった事実が確認できたら助けてやるよ
ま、100％不可能だけどな 目の前に死にそうな人がいたら
男女関係なく助けるよ。
ワイヤーが、危険なのでブラジャー外すし
腹の圧迫緩和するためにスカート緩めるよ。
下世話な言い訳して救える命を見捨てるお前らは糞だ。 AEDで回復させた途端、痴漢とかそういうの言われるんでしょ、しってる だれかー！と助けを呼び来てくれた人がAEDを使うのをガン見する
そして後であの人変態行為しましたと通報する 救助してる人をスマホで撮影してる奴いるじゃん
ホントむかつくけど
このケースはそういう側にまわるのが正解だろうな 恥ずかしいてお前……神様からいただいた身体を恥ずかしいて……
何様のつもりなのだ？
俺はチンコ見られてもケツの穴見られてもまったく恥ずかしくないぞ マンコに指突っ込んだら普通に息吹き替えしそうだけど >>302
上級救命講習受けたおっさんが
マジレスすると
水分やら、
金属身につけていると、通電するリスクあるから
きちんと脱がせるのがベストなんやで 白木屋火災ではマンコ見られたくなくていっぱい焼死した
現代のJKはパンツ見せても良いけどおっぱいは見せられないんだね プライバシーも保護したいってか・・・ 死んでも文句言うなよｗｗ >>1
だいたい命の危険があるのに、訴えるとか言い出したやつがいるからこんなことになってるんだろ？
フェミかなんかか知らんが、そんなくだらんこと言ってこんな世の中にした糞まんこを特定して叩くべきだよ >>643
そんなことは習ってない&覚えてない（ドン 目の前で実際にそんなことが起きても素通りしてると思う。 >>645
まじかよw
ちなみにうつ伏せだったらどうするの？ 女性に救命処置したら訴えられるとか、くそみたいなデマを広めるのやめろ。
処置に関係なく乳でも揉んでるんなら別だが、救命処置の行為で有罪になることはない。
マジでその場にいる人の処置が一番大切だから
救急車の到着を待つのは遅いんだよ ばかやろｗ脱がして使うにきまってるだろ！実際人の命が一つ消えていきそうなとき余計な事考えないよ
助けられるかもしれないと思うならなんでもやれよ。平素の時だから助平なこと考えられるんだよ >>533
ショックが必要なのは無脈性心室頻脈の時な >>1
この件についての議論は既に最終結論に達したはずなんだが
まだやってんの？ >>471
少なく見えるからこれをもっと助けよう
何かすれば助かる人増えるよって数字じゃないの？
それとも現状がこれだから何もしなくていいよ無駄だよって意見なの？ >>652
AEDは無脈性か否かを判断できないでしょ？
だからAED使用の前提として
意識と呼吸がないことを確認する必要があるって話な。
意識と呼吸がなければ十分な循環がないわけだから無脈性と推定されるってわけ。
>>657
AEDこそ至高、人工呼吸なんて不要論があまりにも多いから出した。
人工呼吸が省略可能なのは成人、目撃あり(突発)、心臓が原因という条件がそろってはじめでできること。
実際にはその画像の数しかないんだからAEDに固執するより、
質の高い心肺蘇生法した方がいいでしょ。 常日頃から胸を隠すからいざという時に恥ずかしく感じるんだよ。これからは朝晩公私構わず胸を晒して居れば、いざという時にも恥ずかしく無いだろ？ どっかの弁護士は性的に「見ただけ」でセクハラだと言っていたから、倒れた女性を見てはいけない
が正解
見ただけでも「性的に見た」と疑われかねない
つまり男には女性を助ける事が出来ない。その弁護士の話しどおりならね >>591
機械が判断して電気ショックするか
しないかまでやってくれるんだね >>659
119番のオペレーターが教えてくれるから安心しろ >>664
注意しなきゃいけないのはAEDができるのは電気ショックが必要かどうかの判断だけ。
心肺蘇生法が必要かは判断してくれない。
判断するのは人間。 安心してAEDを使え。訴訟されても無罪になる可能性がある。
以下ソース
『AEDを装着していいが、女には絶対に関わらない方がいい。人生が終わる可能性があるぞ。
たとえ無罪でも、変態医師(変態救命者)のテロップとともに顔写真と実名、年齢、勤務先の報道。手術後、をAED後に置き換えてみろ。たとえ無罪でもお前らの人生終わり。
手術後の女性の胸をなめたとして医師が訴えられた裁判で、女性が「せん妄」状態だったとして医師に無罪判決が言い渡された。誰にでも起きる可能性があるせん妄とは。
「100日以上、警察もしくは拘置所で身体を拘束され、社会的な信用を失い、職を失い、大変な思いをしました」
男性医師は2016年、都内の病院で乳がんの手術をした30代の女性患者に対し、全身麻酔の影響で意識が朦朧としているなか胸をなめるなどした罪に問われていた。しかし、東京地裁は20日、男性に無罪判決を言い渡した。』 AEDより、やかんに水汲んでぶっ掛けろよ、冗談抜きに こんな風に親切丁寧に教えてる財団があるんだから
何かあったらこの財団訴えればいいだろ
AED普及が目的なんだから犯罪を産む集団としてさ
https://www.jhf.or.jp/check/aed/how/ 後で訴訟に巻き込まれたら面倒だから、他の誰かに託すわ
周りに誰もいなかったら、119へ電話はして、後はオロオロしておく >>666
指示に従って服脱がしたところで意識取り戻す可能性もあるよね
やっぱ素人には無理だわ >>675
まず呼吸を確認させる
呼吸があればそもそも服を脱がせる必要がない
呼吸がなかったら意識が回復することはない
っていう感じだぞ >>680
脱がしてる時に意識がーって話で呼吸なきゃそもそも脱がす必要がない
で話終わるのに何がしたいの？ あぁ、NG入れられたの気付いたのか
んじゃもう一回NG 気道確保だけして後は野次馬に指示を出す
命令すれば大体の人間は従うよ オンナは見捨てよう
それが互いにとってウィンウィンだ
なぁそうだろ？ >>676
服脱がした刺激で意識回復することってないの？
そもそも風があったら呼吸してるかどうか素人じゃ判断できんからやっぱ無理 >>686
自発呼吸が出来ない時点で生命の危機だよ？
そこから息を自力で吹き返すとか奇跡だろ
後はここ読め。小学生でも理解できる
呼吸確認は胸やお腹が動いてるかの確認な
https://www.jhf.or.jp/check/aed/how/ >>660
AED使っても心肺蘇生しないと意味が無いんだからまずは心肺蘇生、
AEDが近くにあるなら是非使えってスタンスなのでレスしてみたものの
あなたとは意見が対立してるわけではない気がしてきた >>687
そんなの読まなきゃいけない時点で素人には無理
男なら助けるよ >>690
読まないで男なら助けられる根拠が分からん >>686
呼吸の判断は難しいよ。
実際動いてるようで呼吸できてない死戦期呼吸というものもある。
だから「あり」「なし」でなくて、
普段どおりの呼吸か否かで判断していい。
迷ったらないものとする。
↓の0:10くらいのが死戦期呼吸ってやつ。
https://youtu.be/o8OVIyGnHEw
顎は動いてるんだけど胸が上がってない。
呼吸の有無で考えたら悩むけど「普段どおり」とか
「ふつー」の呼吸かって言われたら違うでしょ？ ほっといても肥料になるだけで毒にはならんしえーやろ >>121
つまり、近くのまんさんが倒れたら全力で逃げるか >>694
新しいのはどうなってるのかな？
おれの話は国内現行のJRC蘇生ガイドライン2015と救急蘇生法の指針の話なんだが。
具体的には指摘できないのかな？ >>692
だよねえ
やっぱ女性が倒れてても119だけにしといたほうが無難だね そもそも周囲に女が居たら女に全部やらせればいい
「男性だと訴えられる可能性があるので女性でお願いします！一刻の猶予もありません！」
って言って断るなら
「人でなし！この子が死んでもいいんですか！？俺が犯罪者になれと！？そうなったら貴方が一生涯俺の面倒みてくれるならやりますよ！」
位言ってガチギレすればいいじゃん 心停止してる時はAED意味ない
微細振動してる時にAED
これ知らん奴多い >>698
通りすがりで義務もないなら119だけで御の字だよ。
それ以上はいろんなリスクを抱えるのに誰も補償してくれない。
身体的、社会的、自分の身の安全が最優先だよ。 脱がしておっぱいがぷるんと出てきたら
絶対もんじゃうだろ >>699
こんなキチガイ演じなきゃいけないならスルーだろw もしもの時動じないよう、普段からJCJKのおっぱい使って訓練するべき 臓器提供意思カードがあるんだから
蘇生処置意思表示カードも作れ
蘇生処置に関して一切訴えませんってカードがないと絶対素通りする こいつら一時の恥じらいか死か選べって言われて死を選ぶの？ いやー、まじで逆恨みするアホが増えてるからなー
本人、もしくは家族がさ
そら警戒する人も増えるわ 関わりたくないよなぁイケメンなら良いかも知れんが俺は逃げる >>704
え？あなた十分キチガイ演じてますよね？ 心臓マッサージもする事になるけど正しくやるにはかなり重労働だからな…
恥ずかしいとか言う場合でもなければやる方もそんなこと考えてる余裕もないわ 面倒ごとに巻き込まれたくないから救急車呼ぶだけかなぁ 見知らぬ女子高生が、走行中の車の側面に自転車でぶつかって倒れたのよ目の前で
「大丈夫？」って声かけた瞬間、後続の車に俺が轢かれて、その子が救急車手配してくれた 人の命に関わるから必死に説明してくれてるけど
こんなに複雑で、しかも人の命に関わるとかだったら現場に近づかないってのが本音だわ >>77
ちなみに…なんだけどね
AEDを使うべきか人間が悩む必要はないよ
使うべきか使わなくてもいいかは全てAEDが判断してくれるから
あとは関わり合いになるかならないかは自分次第だけど 証拠もないのに、ま～んの証言だけで男を痴漢に仕立て上げる警察と司法が悪い
心臓止まったま～んは諦めて死ね >>1
何もしなければ罪に問われるなんて知らなかった。
刑法
第217条
老年、幼年、身体障害又は疾病のために扶助を必要とする者を遺棄した者は、1年以下の懲役に処する。 見知らぬ女子高生が倒れた場合
とりあえずプロポーズするよ 女子高生の心臓がそうそう止まらんやろ
街中で急に倒れたならともかく事故ならおっぱいどうこうとか思わないかと 俺は尻派なんで！って連呼しながら上着脱がせばいいだけだろ 可愛くなかったら無視
可愛かったら3分程考えてから両手を合わせて生乳拝む >>42
日本でも消防司令が非番の日に救助活動したら停職処分受けた事例があるよ
このケースでは持ち出し禁止の器具を持ち歩いていたせいってことらしいが、司令自身は関西淡路での被災経験があり、いつか同じことが起こったら人助けするために持ち歩くようになったんだそうな >>696
倒れた女性から走って逃げる不審な男性が目撃されており、事件の詳細を知っているものとして警察が行方をおっています
ってなるぞ 誰もいなかったら、パイやまんを見て指入れちゃうかも 心配すんな、家から出ない引きこもりには
そんな場面、出会す事ないから 不細工にも、貧乳にも、需要はあるからな
目の前で死にかけてたら、心臓マッサージと人工呼吸はやるが
AED使ったりで罪に問われない事を、明白に立法化すべきだな AEDやっても助けられなかったら文句を言われそうだしな。
見なかったことにして立ち去るのが吉。 >>668
心肺蘇生は息があれば必要ないしから判断楽だろ
心肺蘇生法するまえに喉に食い物つまらせた形跡がないか確認するだけ
むしろ心肺蘇生法で問題なのは肋骨の損傷と乳もみ疑惑の濡れ衣
折った肋骨が肺に刺さって・・・とかあったらもう眠れない 高校生なんて滅多に自杯蘇生必要な事なんてないだろう。あるとすれば事故ぐらい じいちゃんが喉に物つまらせた時に救急隊の人にアドバイスもらったのは
心臓マッサージだけはしといた方が良いそうですね
他人が理由不明で倒れた場合はどの処置が適切なのかわからんしきっと何もできないだろうけど 命よりも恥を重視するのはその人の価値観なんだしまあ仕方ないよね
メンツが全ての中国人とよく似てる 先月、スポーツ中に心筋梗塞になった友達が心マ＋AEDで一命を取り留めた。
女だったら躊躇されて死んでたかもな。
おっぱい見られるぐらいなら死を選ぶもんな。 >>742
交通事故とかで最初から折れてたならともかく、胸骨圧迫でリアルな意味で「折れる」ことはないから心配しないでいいよ
そんな事例は今まで一件も報告されてない
肋骨が「外れる」だけ
これは簡単に外れるけど刺さるなんてことはない >>303
胸骨圧迫はともかく人工呼吸は感染症のリスクが高すぎる
見ず知らずの人を救うために自分の命を危険に晒す覚悟かアホでないとできん >>755
「高く」はないぞ
「万が一あり得ないとは言えない」くらいの確率 不細工だったりおっさんだったら絶対に他の人に譲るから問題ない 専門知識のある奴がこれだけ難癖付けてくるんじゃAEDなんてとてもとても使えないな
とりあえず知識が無くてもAEDの自動判断で素人でもとりあえず使えるのがAEDだろうに 女子ってたいていガッカリ乳首だからな
ほんとカワイイ子でもマジ黒レーズンでファー！！
でもまあファンタジーの中で生きてるから動じないけども俺は 訴えられたくないからな、とりあえず3メートル離れて見守るよ 駅で倒れたJKを介抱したことがある
近くにいた女性が看護師で制服を緩めたりしてた
駅長室に運んだ時に足持ったけど
パンツと生足が丸見えでずっと見てた
顔は全く覚えていない そんな場面に出くわす事はまず無いので
そんな事を考える必要は無い 死ぬの助けてあげるんだからおっぱいくらい見たっていいじゃないか
パンツ下げて放置するぞ！ 俺は職業柄ドクターやってるけど
毎日JSJCJKの胸を見るけどなんとも思わない
こんなもので性欲を感じるのは童貞だけだと思う >>762
お前、足持ってパンツしか見てないじゃん >>759
使わなくていいよ。
今のシステムじゃ善意におんぶにだっこ。
助けようって気持ちの人を守る仕組みがなさすぎる。
バイスタンダーが死んでも数百万。
感染症になっても雀の涙程度の見舞金。
PTSDになっても一切の補償なし。
やりたきゃやればいい。
義務がないならやらない選択肢もアリ。
東京消防庁のバイスタンダー保険すらこの程度。
https://i.imgur.com/19Hir1V.jpg
千葉県では応急手当に関して訴えられたら訴訟費用の貸与してくれるぞw
https://i.imgur.com/OyS01vJ.jpg マッサージもAEDもぶっつけで正しくやれる自信無いわ
男が相手でも誰かにやってもらう >>768
AED訴訟で負けた事例あんの？
無いならAED使うけど >>766
関われば二次災害に巻き込まれるリスク、
ケガを負ったり、感染症に罹患するリスク、
救命の成否にかかわらず心の傷を負うリスク、
相手方から痴漢や不手際について訴訟を起こされるリスクがある。
関わらななければ何もなし。
人間だれしも何かするときはリスクを負う。
それだけの価値があればな。
そこは個人の価値観だから押し付けられるものじゃない。
命かかってるんだから助けろってのは横暴すぎる。
助けない選択肢も認められて当然。 >>772
そのリスクが顕在化した事例なり判例なり教えて欲しい >>771
必ずお前みたいなやつ出てくるけど、
今まであったかないかなんて問題じゃない。
問題なのは可能性がゼロなのか否かな。
お前が明日生きてる保証ある？100%と言い切れるか？
使おうとするやつは使えばいい。
使わないって選択した奴がとやかく言われるのはおかしい。 >>774
だから事例を教えて欲しいって言ってるんだけど無いの？(笑) >>773
幸いなことに善意の救助では知りうる限りないよ。
医療従事者や学校、保育所なら救命処置の不手際で訴訟はそこそこある。
ただし、いままでなかっただけ。
今日もないとは言えない。 まあおまえらは見なかったことにしろ マヌケが余計なことすると碌なことにならない(´・ω・｀) >>776
善意のAED救助でリスク事例が存在しないならAED使うわ
まるでAEDにリスクが高確率で存在しているかのように濁してミスリードするやつは迷惑だな まてまて、
ERみたいに、「みんな、さがって!」バチーンって
できるシチュエーションだぞ。やって英雄になろうぜ。 JKに関わらず蘇生できなかったら逆恨みされるから
やる義務がなければやりません おまえらなんかに脱がされたら飛び起きて蘇生するんじゃないかな >>780
面白い事に「AEDを使わなかった」ことで訴訟を起こされた事例がある(訴えた側が負けた)
つまり、AEDを使わないと訴えられる事実ならある >>775
幸い、善意で義務のない人の訴訟事例はおれが知る限りではない。
ただ学校の教員や保育士、老人ホームの職員くらいならあるぞ。
善意の救助に波及するのも時間の問題だろうな。
>>778
訴訟だけがリスクじゃないよ。
二次災害や感染症、ケガ、心的外傷のリスクもある。
のにも知らないで人命に関わるんだから特攻しろってのがアホ。
自分の身の安全を確保できないなら介入しないってのは、
プロアマ問わず鉄則。 >>783
なんだろう、この人を引く可能性がゼロではないから自動車を運転するなと言ってくる理屈の面白さ >>782
教員の事例だろ？
それは義務があるんだから訴えられて当然。
それ言うんだったら人工呼吸しなかったがために訴えられた人もいる。 AED立派な収納ボックスに入ってるんだから視線隠せる保護シートくらい入れておけば良いのに >>785
その義務がある訴えられた教員が勝ったよ(笑) 見て見ぬ振りだろ
火中の栗を拾いに行くのは馬鹿だぜ～ >>772
そのリスクってお前が言ってるだけだよね？そんな事例あんの？ そもそもあんな利権のゴミいらねえんだよ
おっぱいもんでキスするとかありえないだろ
原因だってただの貧血の方が多いだろうし
静かに死なせてやれ トリンプがAEDの機械を接続できるブラジャーを作りそう >>797
どこが？
人命に関わるんだから有無を言わさずやれってのはおかしい。
救助者の安全が守られるというのは最低ライン。
現状はそこに達してないからやらない選択肢もアリ。 >>799
パンツとセットならワンチャン1撃でイケる >>798
入ってるのか
知らなかったありがとう
そりゃ当然配慮してるわな >>17
勝てるとしても、そんな裁判を闘う金と暇があるのかが最大の問題。 >>800
まず善意のあるAED救助でリスクが顕在化した事例を示してくれ
その上で、実例ゼロでリスクがあったかのようにミスリードし続けるのは支離滅裂と指摘できる これAEDで救助前提だけどさ
自分がAEDやって下手くそで相手が死んだ場合その親とかから人殺し扱いされんじゃね？ 事実をまとめると
AEDを「使った」事例で訴えられた事例はゼロ
「AEDを使ったら訴える」というのもデマ
AEDを「使わなかった」ことで訴えられた事例は多数
つまり「AEDを使った方が人命救助の可能性も上がり訴訟リスクも減らせる」
というただの事実 AEDの使い方も使うべき症状も分からんので無理だわ
てか勉強したとしても素人が自己判断で人に使っていいのか怖い >>806
ストレスとはあるがPTSDとまで言えるほどの重度なものは無いな >>807
訴訟っていうか死んだ相手の身内とかの話だろ
AEDやるやつがうまかったら死んでなかったとか思っても不思議はなかろう >>814
何が言いたいのがまったく伝わってこない 逆に聞くけどアンタたちが倒れた時にチンコ出されたらどう思う？ >>812
発展する可能性も十分ある。
ストレスがある行為というだけで十分だろ。
>>813
心肺停止に対してあなたはAED使うだけなの？
当然、心肺蘇生法もセットでやるよね。
AEDのみじゃ助からないし、AED使うために体に触れる必要もあるから同じこと。 >>807
刑事罰を受けないことや、そのような提起がなされたとしても
必ず棄却され裁判にまで発展しないという保証が確約されていないリスクが怖い 【特集】女性の服を脱がせ「AED使用」、男性に”ためらい”も…女子高生が”難題”に出した解決策！その名も『まもるまる』（関西テレビ） - Yahoo!ニュース
女子高校生4人組が、まさかの時に命を救う「AED」にまつわる、ある「難題」を解決しようと、アイテムを作成しました。
みなさん、“ためらいなく”AEDを使えますか？
https://i.imgur.com/Rd3Sseo.jpg
https://i.imgur.com/lutGYk3.jpg
https://i.imgur.com/zbzJFps.jpg >>817
さっきから言ってることが支離滅裂なんだよね
事例ゼロの話を事大的にミスリードしてくるし
AEDの使用の有無の話で心肺蘇生法で逃げたり
論理的に思考できないなら何も動かないほうがいいよ、精神がリスクにやられる >>820
なんかずっと誰かに噛みついてるけどあんたはなにを主張したいの？ >>771
正直なとこ、社会で評価の良い立場の人なら大丈夫だけど、5chうろつくような奴は些細なことで起訴されたり悪評建てられて、それが理由で社会的立場を失うから気が付かなかったで通したくなる人が多いのも当たり前だと思うよ
勲章持ちが人殺しても起訴が先送りにされたりマスコミの報道は同情的だけど、無職が過失致死したら一発逮捕の上マスコミでは叩きまくり、検察はそれを見て扱いを変えるからな 心マやって相手の肋骨が折れたら後で訴えられると聞いたから、こういうのは見ても関わらないことにしてる 関わらないのが一番
緊急避難だとしても確定するまでゴタゴタする 男なら助けるが、女は無視。 訴訟のリスクがあるためです。 >>679
電源さえ入れればあとは機械が全部やってくれる ＿[警]
( )('A`)
( )Ｖノ)
｜｜ || AED使用者は法で完全保護。
じゃなきゃ救急車呼んで待機。AEDは使い方知ってても知りませんでした。
命の危機に助ける方は必死になのに猥褻行為だから訴訟とかマジくだらねえわ。
死ぬなら勝手に死んでくれ。 お前らよくきちょまんってレスするくせに意外と見捨てるやつが多いんだな >>50
ちんこに毛が生えて、立派に剥けてからにしろ てか目の前で人が倒れてる上にそれが異性でかつ周りに自分以外人がいなくてさらにAEDが近くにある状況なんて稀すぎないか >>839
あんなケース作った女が悪いよな、命に関わったとしても知らないで終わらせる 外に出ないのにシチュ妄想し過ぎ
時間停止能力を手に入れるぐらい稀なケースなんだから考えるだけ無駄 目の前で人が倒れてて何もせずに通り過ぎるなんて俺には無理っすわ
たぶん死ぬまで後悔する
都会は人が多いから誰かやってくれるだろうけど 助けながらパイオツ揉んだりするだろ、たいがいの男ならたぶん
それが嫌なら、女は女が助けるって風潮にしたらいい 警察に捜査協力の為で何日も付き合えるか？
俺は無理だね、自分の方が大事だもんそんな感じの事だよ。 >>829
こんなんもう死ねよと思う(´･ω･`)
たすかりてーのかしにてーのかどっちだ一体 >>1
何もしなければ罪に問われるなんて知らなかった。
刑法
第217条
老年、幼年、身体障害又は疾病のために扶助を必要とする者を遺棄した者は、1年以下の懲役に処する。 >>853
命を助ける行為なので緊急避難適応で無罪 なお、緊急避難を否定できるなら救急車等の緊急車両の通行も警備員の交通誘導も機械警備そのものも全部否定できるよ！
是非とも緊急避難の否定に挑戦してね！ >>589
なるほど
飽きたら心肺停止で殺しても怪しまれにくい
保険金殺人で二度美味しい >>833
いまはそんな理屈が通用しない世の中だと思っているので、私は関わらないです。相手が在日韓国人とかだったらどうするんですか。
「心マされて助かったけど骨折したから訴える」
ってぜったいカネむしりに来るでしょ >>13
5分間待ってアウアウ確定したら責任とって引き取る 仮に
女が倒れていたが、訴えられるとイヤなので119はしたが触らず救命救急もしなかった
↓
救急車来る前に女死亡
なんてのが起きたらフェミパヨクラスタが一斉に叩くんだろうなとw AEDの指導員講習うけました。
女性の場合、女性に金属のものは脱がせてもらい、胸部圧迫でAED
到着を待つ。全裸にしなくても汗をかいていなければ、大丈夫です。まわりを女性にたってもらい、壁を作る。
死ぬことがわかっているのに放置する方が犯罪。緊急救命で捕まることはないと、消防庁にしっかり言われた。 >>858
裁判で無効になるので支払い義務もないし
そもそも助けた時に名乗らず帰ればいいじゃん
善意の第三者なんて名乗らないと特定できないぞ >>854
昭和34年7月24日の最高裁判例として、刑法第217条の遺棄には置き去りを含まない。
刑法第218条の保護責任者遺棄には置き去りが含まれる。
だから保護責任者でない限り何もしなくて罪に問われることはない。 >>862
女は壁になる程たくさん居ても緊急時には使い物にならないって事か(´･ω･`) >>783
リスクの発生する期待値はどの程度なの？
それを示さずに可能性だけ論じても意味が無いでしょう。 >>861
性犯罪者のレッテルに比べたら全然平気だろ
日本だと失敗は手酷く非難されるけど逃避は許されるからな >>862
捕まらなくても社会罰は受けるんですなぁ
消防庁自身が救命活動した消防司令が停職処分されるのを許したからな 救急車を呼んで、手は一切出さずに見てるしかないな。
下手に介抱して、後でセクハラとか強制わいせつで訴えられそうで何もできないわ。 >>862
指導するときに、人口呼吸は必ずやらせるの？ 海難事故とかでも無いのに、人工呼吸とか意味あるの？ この話は面白いしレス伸びるよね
助ける側にリスクがある時点で女は無視するしかないわ
人の人生救って自分の人生捨てるとか無理 >>869
今は人工呼吸なんかしないよ
倒れてるのがどんな感染症持ってるかわからないからな
秋葉原加藤のとき救助して肝炎感染ったのがいなかったか
手袋とマスク持ってるなら救命しろ >>878
ありがとう
情報が混乱してわかりずらかった
機会あったら最新の講習受けてみます そもそも、女にやらせればいいんだが
AEDは女性で出来るけど、心臓マッサージは女性だと全体重かけても難しい場合があるからね
冗談抜きで >>868
性犯罪者の代わりに見殺しにした殺人犯呼ばわりだね
どっちがマシかね >>883
見殺しとか殺人犯とか 滅茶苦茶いうけど
単なる通行人が
見てみぬふりするのは
罪でもなんでもない 単なる日本人ですよ >>885
通報して見殺しでしょ？
道路に倒れてた人間を車で轢いて助けないのと一緒じゃん
ほら殺人犯。しかもそれが何の罪もなくてもフェミ共は理論が通じないからその場に他の人が居てもお前だけを延々フェミどもは殺人犯として叩くだろうね
そいつらが性犯罪者だって男を叩いた癖にね >>886
なんかいやな事でもあったのか？
自分の文章見返してみ？
自分の文章の矛盾に気がつかなかったら
そのまま踊っていればいいよ >>883
性犯罪者になると社会すべてが敵になるけど、殺人者なら少なくとも30%ぐらいは味方してくれるから殺人のレッテルを選ぶよ
性犯罪者で書籍を出版して収益化した人は見たことないけど、殺人犯は何人もいるからな
しかも殺人者呼ばわりするのってフェミだけじゃろ？ >>886
通報もしなければいいわけね
気付きませんでした >>891
それで素通りなら誰も証明できないからね 救助したら訴えられるから見て見ぬ振りをする中国人をあれだけ叩いていたくせに
中国人の民度とまったく変わらないな >>895
大丈夫だよ
ここにいる人間全員が中国人未満の民度しかないって事だから
普通の日本人ならこんなこと考える前に助けて感謝されて幸せな未来が待ってるから >>845
俺も無理だな
昔クスリ効きすぎて外で寝てた訳アリっぽいお姉さんにも声かけたもんな
たまたま通りかかったBBAと一緒に助けたけどやっぱ女の子が困ってたらイっちゃうもんよ >>741
ち が う だ ろ 。それは。
リリカのおっぱい値が８００近くに満たなくてもパーティー平均が５００以上でピストンクリティカルが
４０００以上出ればフラグは立つはず。
その状態で乱れ射精ちさえ使えればスカリバーは手に入る。 >>852
でもそんな揉め事に巻き込まれる時間がもったいない おっぱい出して、人工呼吸もしたら
もう勃起しちゃうよ まあ、リアルな話、相手が生きるか死ぬかって時にエッチな事考えてる余裕なんか無いだろうな。
むしろ取り巻きがスマホ構えてパシャパシャやるんじゃね？
そっちの方を取り締まれよと思う。 マジレスするとAEDで訴えられたやつなんかいないぞ >>902
逆にどうしてAEDを使わなかったんだと訴えられてる すまんな、訴えられたくないし
代わりに死ぬところ動画撮ってやるよ ﾓｺﾞﾓｺﾞﾌﾞﾂﾌﾞﾂ逃げるのがキモメン
※は爽やかに脱がしてきめる
これが違い キモいやつほどしなくていい訴えられる心配をしているからな
イケメンならすっと助けて感謝される >>73
可愛い子想定してるだろ？
ブスだったらどうする？ 仮に本人が良しとしても親がキチガイだとなに言い出すかわからんからな
ハダカどうこうだけでなく、蘇生のやり方が悪かったので死んだとかさ >>915
訴えられても勝てるやん
これじゃ立ちません、って >>918
時間を止めたら空気すら岩の様にカチカチになって、身動き取れないのにな。 >>697
お前はそんなカビのはえた知識でイキってたのか 本当にセクハラで訴えてくるクズがいるらしいな
氏ねばいいのに >>930
女さんは責任を取りたがらない
いやマジで 無理
訴訟費用貸してくれるだけの千葉県
あとで返さなきゃあかんとかない この中にお医者さんはいらっしゃいますか？
看護師の方はいらっしゃいますか？
と、そいつがピクリともしなくなるまで呼び続ける。 >>917
全部法に守られてるから絶対に訴訟されない
緊急事務管理、緊急避難行為でググれ 男なら助けるが、女なら見殺し。
痴漢扱いされるリスクを負うくらいなら、助けずに薄情者扱いされる方がまだマシ。 >>6
何が起きようと、命を救えるのならば全力を尽くす
それが私のスタイルだ
覚えておきなさい 高校生たけど発想は悪くないと思う
たがそれは自分がどういう立場なのか分かってないからセクハラどうこう言う
そして結論は見て見ぬふりになるという >>862
緊急救命そのものでは捕まらないだろうよ
でも命を助けた女から加害者として訴えられる可能性はめっちゃあるよね 人が目の前で死にかかってるの無視すんのは保護責任者遺棄ってゆー立派な犯罪だぞ 講習受けたから任せろ
肋骨バッキバキに砕いてやんよ JKのおっぱいとおまえの全裸は等価交換にならないぞ 必要なのは、心臓マッサージだぞ
AEDは装置が勝手に判断するから
準備しても無駄になることもある
最優先でやるのは、心臓マッサージで、脳に血液を送ることな
それをやりながら、人を使って、救急への通報とAEDを持ってくるように
あとは、外傷あるなら止血もしないと
あ、人を使うときには必ず相手にやることを指定して頼むようにな
でないと誰かがやるだろうと思ってやってなくて時間の無駄になることがあるからな 助けた上で訴えられたら
ぶっ殺せば良いんちゃう？
そういう事だよね？ つーかもう心臓止まってて死ぬ間際なのに救護される時おっぱい見られたり舐められたりしたらいやなの？
シチュエーション勘違いしとらん？ 服の上からやればいいだけだろ
裸にするキチガイしか居ないのか >>956
AEDは電極パッドを直接肌に貼り付けないと正しく機能しない。 倒れている方が女性の場合は１を、男性の場合は２を、どちらとも見える場合は９を押して、最後にシャープを押してください
みたいにクソめんどくさい音声案内になりそう まあ緊急だと呼吸と脈を確認して、喉のつまりがないか？を確認して、あったら吐かせようとするだけでも、かなりの救命処置といえるんだがな
心停止状態から本気のマッサージするなら、胸の谷間の骨を強く殴るから、肋骨が折れることもあるし
身体に触らないでいたら、まあ数分で死ぬから救急車間に合わない 恥ずかしいってのは、スマホ持ってブルーシートの中に突っ込む野次馬に言ってるんだよな？ 訴えられるリスクがあるのに見ず知らずの他人を助けるお人好しなんて殆どいないと思うわ
AEDが無い時代だったらどのみち死んでるだから周りに女がいない時は運命だと思って諦めてもらうしかないな >>955
脱がさなくても、最低限でも電極パッドを素肌に貼り付けないとAEDは作動すらしないぞ >>10
心臓の動きを止める装置だよ。ちなみに、通電が必要かは装置が診断してくれる。
そのあと胸部に圧迫刺激と人工呼吸を繰り返して蘇生を試みるとかだったかな。 逆にお前らが呼吸ない場合、人工呼吸してもらえんの？ 俺らに当てはめると
HDDの中身を見られてから蘇生させられた気分かな >>966
あるわけないだろ
の・た・れ・じ・にw >>798
覗き込んできてﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬするキチガイいそう >>6
訴えられても刺客が
あれば無罪
大事なのは周りの人巻き込み事
泣き叫ぶのも有効 男なら助けるが、女は助けない。
訴えたられから。
あっ子供も助けない。 >>755
胸部圧迫で肺に酸素は十分入るので人工呼吸はしなくても良いって最近見たが こういうのは大人がやるべかだから
まずは周りにババアがいないか見回していたらやってもらえ >>965
止めるのは細動なので心臓止めるまで言われると怖すぎるｗ >>976
細動を止める為に一度心臓ごと止めるんじゃないの？
そこから自力か心マで心臓が再起動するかどうかって話で >>961
動画にしてガラケーをJKのスカートの中に突つっこんでる俺はセーフか >>980
バカやろー
ガラケーの時点で恥ずかしいんだよwww >>976
心臓を止める装置であってる
まだ機能が維持できてる心臓であるなら、一回完全に止まれば再起動するのさ
弱り切ってると心臓マッサージで無理矢理再起動させるしかなくなるけど
AEDの講習会行けばきっぱり講習の先生に言われることだよ >>982
完全に止まってる心臓に電気ショックかけて心拍再開させるのは >>983
それは医療用の電気ショック位の電圧ないと無理で、AEDでその出力を出すと医療行為になって一般人で扱えなくなるから出来ないって教わった AEDって心室除細動って言って
要は鼓動じゃなく何かをきっかけに痙攣してる状態を心停止に持ってく装置じゃなかったっけ
除細動だと心臓マッサージが効果ないから 僕が常備しているシュノーケルを被介護者の口に挿入して、心配蘇生を試みます >>974
感染の恐れがあるし個人的に抵抗があるなら人工呼吸はしなくてもいいと講習なんかでも言ってるね >>986
心臓のリセット機だね→AED
必要なかったら電気ショック与えないから、使用するのにためらう必要はない
ただ、男が女に使うと訴訟リスクがあるって話だけで
普通には一刻も早く119番に電話してAEDを使うといい
というか119番に電話して電話先の人に指示仰げばいいんだけど >>991
お前らにやられるくらいなら死を選ぶんじゃないかな♪ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 8時間 50分 30秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
