ソロモンに戦力集中してたらジオンにもワンチャンあったんじゃないの？
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ソロモンに戦力集中してたら日本にもワンチャンあった 初っ端からコロニー落とししてたんだから地上戦なんかせず、
宇宙からずっと隕石でも落とし続けてりゃ良かっただろうにね 最終盤、学徒動員までしてたジオンに勝ち目はなかった
連邦のガンダムの性能高いし、操縦するアムロは覚者となるし、
ザビ家は親子兄弟で骨肉の争い始めるし、
シャアは内部からジオンを崩壊させるし ビグザムかエルメスのどっちかを温存しておいて、先にジオングと戦わせていれば勝てたよね >>9
ザビ家内の確執がなく一枚岩だったら
ジオン勝ってたろ 奇襲かけて速攻かけたまではよかったにしても有利に条件ふっかける時に
レビル逃がして士気上げさせて厭戦状態にさせた時点で詰み
山本五十六の考えリメンバパールハーバーでひっくり返されたそのまんま >>15
急遽大量生産して甲板に括り付けて運んだ無理やり感がいい
さすがハゲだ 落とされまくったサラミスも隻数半端なく多かったから結果として勝利に貢献した ジムとボールの大部隊を見てるとサラリーマンの集団に見えてくる。
でもそれでいいんだよねえ。誰でも動かせる劣化ガンダムを量産して
個性よりも数で押すだけっていう。
対するジオンはカスタム機が多くて個性はあったけど汎用性はなかったしね。
つまらないけど連邦のほうが一枚も二枚も上手だったんだなと。 最近はゴップ大将が軍政家として再評価されてるんだってな
ガノタ上司もその年代になったって事だね 生産力がなぁ・・・
最初に叩くべきは宇宙港だったのかもしれん >>18
国力差は30倍だろ
むしろ苦戦してた連邦がおかしい 国力が違いすぎた
ジム&ボール大量生産の物量作戦で結局ジオンは負ける ゲルググの実戦配備が遅れたのも痛かったかもね。
性能は割と高いと思うけど、使いこなす時間がなかったから
けっこう簡単に落とされてたし。あれじゃザクと変わらないよなあ。 旧ザクとか出撃させるジオンは、モビルスーツ生産力少なかったんだろなぁ ララァ並みのニュータイプが乗るエルメスが10機あったら >>11
ザビ家が一枚岩だったらとか
韓国がまともな国だったらっていうのと同程度のファンタジー 連邦宇宙軍壊滅
宇宙から隕石落とし放題
連邦は抵抗できないね ソロモンに集結しても、ソーラシステムでの被害が大きくなっただけだろ。 毒ガス作戦みたいに月を事故に装って破壊するわけには・・・おっと 結局コロニー落とし失敗して長期戦になった時点でジオンは詰み ルウムのあとすぐルナツー取りに行けなかったのかな
そしたらほぼ勝ちだろ >>1
連邦生かしておけば反抗のリスクあったんだから
地上降下作戦なんぞやらんでブリティッシュ作戦は
コロニー落としじゃなくてシャアのように隕石攻撃で
連邦軍を完全に殺しておくべきだった
ジャブロー落として講和とか根本的に間違ってた ゲルググがザクやリックドムと全く違う操作系統をしていたのでパイロットから敬遠された
それでも性能から乗ったエースはことごとく中破大破撃墜されている でもさすがにジオンも地球を死の星にはしたくなかったんじゃない？
コロニー落としでも地球は壊滅しそうな気もするけど・・
シャアがやろうとしてたアクシズ落としはナナイにも言われたけど
「どんな独裁者でもしたことがない悪行」って表現されたし。 あれ日本対アメリカのオマージュじゃないの？
技術力はあっても結局国力が小さいと勝てない もともと連邦が勝つ流れだったので
アムロ達のホワイトベースはそこまで戦局に影響なかったって話だろ ワンチャン狙いで無謀な戦争始めるのがそもそもおかしい
ザビ家の連中はジオニズム大君の大義とか別にどうでもよかっただろ コロニー落としの全責任押しつけられたシーマたん（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
しかし、連邦も大概とはいえ、同じスペースノイドの住民皆殺しにしてそのまま地上に落っことすようなキチガイたちによく従ってたよなガトーとか 本編開始前に決着ついててアムロたちの戦いは消化試合のようなもの、というのがほんとのとこなんだろう。
連邦側の犠牲をいくらか減らせたくらい しょっぱなのソーラレイで焼かれる数が増えるだけじゃね？ ZZでもコロニーがダブリンに落とされたんだけど爆発しないで地上に
めり込んでたなあ。スピードや角度によっては爆発しないのかね？ >>47
原爆2発落としても戦争を早期に終わらせるためだったって言えば
納得している連中が現実にごまんといるだろ？ あの頃のジオンの狂気はドズルの最期にも表現されてる
正気の沙汰ではなく、まるで何かに取り憑かれてるとしか思えない >>50
禿もインタビューで答えたらしいけど
爆発以前にあんな物が成層圏突入でバラバラにならないとかありえない コロニーって薄皮で中空洞だしそんなに破壊力無いように思えるが ムキになってジオンのエース使って第13独立戦隊倒そうとしないでほっときゃ良かったんだよ
歴戦のジオンエースがほとんど安室にやられてんだろうが
大局見ればあんな小隊は戦況に影響しない
ソーラーレイで焼き尽くせば良かった >>44
ジオンの軍服見るとドイツのオマージュかなぁ ゴップが、ギレンの野望では、あまりも使えなさすぎる 総帥がもっとニュータイプ部隊に力を入れてくれてたら
結果は違ってたらしい 前線指揮官として独自で問題解決できてなおかつ部隊を生存させつつ生き残らせる才能を持ったランバ・ラルとマ・クベを
無意味にWBを落とすためだけにエンカウントさせただろ
アホの極みでしかない。 ランバラルにドムを渡す
→天パ死亡→エルメス無双
このコースしかない >>58
ギレンの野望のゴップは艦隊指揮能力高かっただろ ザクの次世代機を早目に一種類に絞って、ジムより先に投入してれば勝てたかと。 >>28
シャアとガルマに奢りと油断があった。「木馬を無傷で手に入れたい」みたいな。
そのうえシャアは全力では協力しない。そのへん良く計算されてる。ブライトと
リュウとオペレーター以外素人なのに全力の正規軍に簡単に勝てたら流石にできすぎだからね。 第13独立戦隊などほっとけば連邦の都合と政争で解散させられて
あの忌まわしいパイロット共は連邦のそれぞれの部隊に配置転換されてたはずや
朝鮮人みたいに第13独立戦隊に固執、しつこく落とそうとしたから
足元すくわれたわけだ >>61
アムロ独房のまま、セイラ出撃！
ランバラル:アルテイシア様！？
以下略 そのソロモンの責任者が「戦いは数だよ、兄貴」と言ってた
それが正解じゃないの アムロの暗殺計画を全力で行わなかたジオンは情報戦で負けが決まっていた ビグザムで充分過ぎだろ
サーベル持ってるガンダムがいなければ連邦軍壊滅もあり得た 勝ち目はないぞ
ジムに勝てるのはゲルググ以上必要だからな
ジムは脅威の量産機
ビームとガンダムシールドと圧倒的な数 ひたすらコロニーを地球に落としてたほうが効率良かったんじゃないの？ 核をつんだソーラ・レイを発射して敵艦隊を減らしつつ
ソーラ・レイを地球に落として核汚染すればいいんじゃね？
んでルナツーを攻略したらそれも地球に叩き落としてしまおう >>65
敵国から派手な戦果が上がった場合、リアル歴史で自国のエースをぶつけない事はないだろ。
自軍の指揮が下がるから。
歴史では倒せないなら封じ込むのが常道。
安室はナポレオンだわ。 >>77
コンスコン直轄の12機のリックドムが撃墜されたあたりで兵士が白い悪魔とおののいての士気の低下、
この第13独立戦隊を隠蔽することは難しくなったかも知れないが
そこはあえて無視を決め込むのが戦略やな
こっちにも赤系や白系のエースがいたわけやから オデッサ作戦前に細長ザクの人とか脱走してるから序盤から無理筋だったんじゃね ジオンからしたらソロモンに戦力を集中するなんて籠城と同じ
国力差の有る連邦に準備機関を与えるだけ >>84
実はお前意外全員50代のオタクばかりだから
お前意外botっていう以上の衝撃 >>72
ギレンの野望で遊んでいると
ジムはグフより強く、ドムより弱い感じだったけど
アニメではそういう感じだったのか。 >>78
直接戦わないとしても木馬を燃料攻めにしたり足止めしたりして
なんらかの方法で戦力外にしないと地の底まで指揮下がると思うよ。
現場は命賭けてるわけで、ただほっとけだけでは
戦線を維持出来ない。
合理的な指示なしで現場を回そうとすれば
大日本帝国のインパール作戦のように
ただの敗北で済まなくなる。 ソロモン、ア・バオア・クーって、どの位置にあるんだろうと思っていたんだが、ラグランジュ点の
L4、L5 なんだな。それじゃ、月のグラナダ、L2 のジオン本国の防衛には向かないような。
対地球の攻撃拠点としては良くても。 >>72
んな事ねえだろw
前衛にマゼラアタックやら配置して
後衛からチクチク攻撃すればジム如きはなんてことない
やばいのは陸戦型ガンダム、とプロトタイプ
これは採算度外視で組み立てられてるから
金持ちか！ってくらい固くて性能がいい えーっと…
ソロモンから終戦まで、何日間やったっけ？？ >>44
第三次世界大戦の
NATO 側のシミュレーションがベースと聞いた
ジオンの軍服はプロイセンを参考にしてるとか なんで地球攻略する必要あったんだ？
ルナツー攻略したら後は地球から上がってくる艦隊叩くだけで講話できたろ ジャブロー降下作戦はコロニー落としてからやればよかったのに ルウムの後にレビルを処刑
大鑑巨砲主義を貫く連邦は、艦隊を殲滅されて地球に引きこもる
再度、コロニー落としを実行
アムロはニュータイプに目覚めるが、あまりに多くの人の死を感じすぎて発狂
隣家の兄弟と喧嘩になり、自転車で徘徊するようになる
盗撮を咎められて、近所のスーパーも出禁になり餓死 ホワイトベースがもしいなかったら
アムロがいなかったら連邦は負けたの？
ガンダムみてると、他の連邦軍がなにやってんだか
ぜんぜんわからんやん >>98
ソーラーレイつくってたんだろ
アムロが「連邦はガンダムよりすごい兵器をつくってそれを隠すための囮部隊なんだ！」ってジャブローのあと言ってたような >>75
落下させるコロニーの防衛にはそれ相応の艦隊戦力と、
さらに奇襲的な要素が必要ってことでしょ
第二次ブリティッシュ作戦がルウム戦役な訳で、
連邦も必死の攻撃をするもの、
ジオンMS部隊の前に宇宙艦隊はほぼ壊滅、
降伏寸前のところでレビル生還、
実はジオンも虎の子のMSパイロットを多数失い、
（学徒動員やバーナードワイズマンみたいな新米パイロット）
南極条約は、現実的のは既にコロニー落としが出来ないジオンにとっては、
連邦の核兵器を封じる必要があって、
連邦は反撃までの時間稼ぎが必要だった >>98
アムロのガンダムの大きな戦果はマクベの核ミサイル止めたくらいじゃね？
あとはプロパガンダとしての宣伝だけで戦局を左右するような活躍はしてないと思う >>75
スペースノイドは地球の重力を感じてみたいってどのストーリーでも端々で語られてんだけど
破壊しつくしたらそれが不可能になるわな アムロがいなかったらジムの性能が糞だったけどそれでも連邦が勝ってた
ただ一年じゃ終わらなかった 一つ聴いていい？
コロニー落としって巨大隕石落ちたみたいなもんだよね？
なんでその時点で地球人滅ばないの？ >>79
いくら連邦の基地抑えたって
本国から遠すぎるからな
宇宙って制空権をしっかり取った上で
宇宙から連邦軍だけを徹底的破壊して無力化するべきだった
兵士の数が少ないんだから管理できないものを抱えても
反攻作戦で取り戻されるリスク要因だし >>94
ジオン軍って、地球と行き来できる軍艦が最新鋭ザンジバル級しかないらしいのに
どうやって地球侵攻軍を送り込んだり、戦略物資を宇宙に送ったりしたんだろ？ 問答無用でルナ2とコロニー落としとけばよかったんだよ ブリティッシュ作戦だけでも
もう地球には住むことができないくらい
地球が寒冷化してしまうのではないのだろうか？ ジオン脅威のメカニズム
続々と開発されるモビルスーツ >>112
イグルーでは失敗作ばっかりだったが
成功作をつくった部隊はでてきてないよね？ ホワイトベースにミハルが潜入出来たんだから暗殺部隊送ってアムロとブライトやっちゃってたらジオン勝ってた。セイラは拉致しとけばオケ >>108
ギレンの野望ではHLVでやり取りしたな
まぁ何にしろ兵士には負担しか掛からん事だな >>115
ムカデ砲はほぼ開発成功と言えるだろ
そもそもあのムカデ砲は旧ドイツナチスが開発したやつだけどな >>22
戦争は数だよ、兄貴！って言ってたのに、なんでいろんなＭＳ作って開発費とか製造費爆上げさせてんの？ >>120
コストがかかるプラズマ砲としてじゃなく
物理砲弾ぶっ放す砲塔として
カイラスギリーのように使えばよかったのに ここでも散々書かれてるように、とっととルナツー潰して完全に制宙権を握って、地上から
上がってくる連邦軍をもぐら叩きするのが正解だった
フルフロンタルも言ってたように、人口が半減した地球はコロニーがないと経済的に立ち行
かない。そのうち干上がる ビルドファイターズで
一年戦争時代の機体と新作の機体が
同じレギュレーションでやりあえてるのはなんでなの >>127
アレはあくまでもプラモって設定で
改造って事にすればある程度は何でもありだから >>127
元ネタとも言えるプラモ狂四郎だと
マゼラトップ対タイガー戦車
コアブースター対Xウィング
なんていう無茶な組み合わせもあるからそういうもんだと思ってみてる >>123
数的不利を質的凌駕で覆そうとした結果でしょ
「やられても幾らだって替えはあるからｗ」と戦中ずっとシャーマン戦車だけを大量生産したアメリカと、
「アメリカは絶対すげぇ戦車を作って来るに違いない」と次々と新型作ったり、Ⅳ号戦車をA型からJ型まで10回も改良したドイツとの対比をそのままアニメに落とし込んだ感じ
後はまぁ、やられメカはバラエティに富んでないと飽きられちゃうとかバンダイの玩具展開の都合とか >>18
ガキの頃ガンダムごっこした時に
お前はいいよなー？ガンダムの整備だろ？
俺なんてボールの整備だぜ
なんて会話してたな >>111
あんなもん量産するならゾック量産したほうがマシじゃね？ >>135
泥沼化した事態の転換を図るため、ジオン開発工場では量産型モビルスーツの最終テストが繰り返されていた…… ギレンの野望だと安価で量産できる爆撃機を大量に投入してMSやっつけてたな
使い捨てもいいとこ 漫画ではマクベがゾックに乗って
宇宙で戦っていたな。 久しぶりにギレンの野望やってみたいんだが、アクシズの脅威Vってのが良いのか？ ソロモンで引き付け、グラナダ艦隊と空母ドロスで背後を叩くべきだった 足なんて飾りのジオングの量産
足がない分、コスト軽減と組み立て期間の短縮でジオン軍の戦線立て直しに貢献したはず ソロモン戦はソーラレイが完成するまでの時間稼ぎだから割とどうでもいい。
キシリアが予定通りグラナダの戦力を割いて且つギレンを殺さなけりゃ
アバオアクーでジオンは勝ってた。 >>123
開発はギレンと、それに輪をかけてキシリアじゃないか？
ドズルはザクとドムで大量配備、そこに生産可能な限り数十機のビグザム行っときたかった感じ >>98
ホワイトベースなければジャブローの入り口バレないから
ジムの生産に支障がない
学習コンピュータが最初へぼいくらいで
最後はちゃんと連邦勝つだろ >>143
学徒動員するレベルのジオンで誰が操縦するんだ？ >>19
もともと原作では無能との表現はない
レビル、コーウェン、ジャミトフみんな死んでしまったので適当な役が居ない
そんなわけでゴップさんがジョニーライデンの帰還で連邦議長に大抜擢 >>98
WB隊は囮
ジオンがガンダムに固執してエース部隊をぶつけてる間に本隊が勝利
>>131
バンダイじゃ無くて当時のスポンサーはクローバー
クローバーが居なければジオンのMSはザクと旧ザクだけになってた可能性すら ヅダさえ量産されていれば勝ててたおのれジオニックめ >>18
ぶっちゃけ、パイロットの腕次第
ジムだってガンダムには劣るが、そこまで劣化品ではない
ボールは急遽作った感があるが、ザクを普通に撃墜してる
描写もあるからな
対するジオンもザクからの派生で上手い事やってる
結局のとこ、連邦が金や資材の力で勝った感が強い
ザビ家もスペースノイドの自治独立をうたっといて
最初からスペースコロニー住人を毒ガスで殺して
地球に落としてたらスペースノイドの支持は得られんよ >>18
ぶっちゃけ、パイロットの腕次第
ジムだってガンダムには劣るが、そこまで劣化品ではない
ボールは急遽作った感があるが、ザクを普通に撃墜してる
描写もあるからな
対するジオンもザクからの派生で上手い事やってる
結局のとこ、連邦が金や資材の力で勝った感が強い
ザビ家もスペースノイドの自治独立をうたっといて
最初からスペースコロニー住人を毒ガスで殺して
地球に落としてたらスペースノイドの支持は得られんよ 今ファーストガンダム見てて、宇宙戻ってサイド6に入った辺りまで見たんだけど
毎回毎回変なモビルアーマーとか出てきすぎだろw
ガンプラ売りたいのはわかるけど、欲かきすぎ。 >>153
プラモデルはまだ出てない
バンダイは再放送と劇場版のスポンサー
超合金のオモチャが売れないクローバーが「もっと子供向けに！」「もっとスーパーロボットみたいに」と横槍入れたのが後半のMA群 >>127
ゲームのガンダムだって性能差は無いようになってる
SLGのゲームバランスを格闘ゲームに持ち込んだら
ただのクソゲーにしかならん
それじゃ誰も楽しいとは思わない 連邦軍は民間人の無差別殺戮や強奪などの戦争犯罪を絶対に犯しているはずだから
そこら辺を訴えれば地球の一般市民の世論を味方につけられたと思う そもそもで言えば制宙権ほぼ制圧してた時に
主要拠点にコロニー落としてればいいだけ
なぜジャブロー1回失敗した時点で止めるのか >>159
もう一つ落とそうとした第二次ブリティッシュ作戦は失敗
この時連邦側はなんとしてもコロニー落としを阻止すべく、なりふり構わず核兵器も使用してる
で共倒れを防ぐために南極条約 >>159
コロニーじゃなくて数キロ四方の隕石を最初から落としとけば良かった
結局のとこ、根底に地球への憧れがあるよな >>160
慈恩も持ってるんだろ核？
少ない兵力分散させて地上で泥沼より
MSで有利な内に宇宙で決めちまう方が勝機ある気がするけどな 健在なままだったグラナダのキシリア艦隊武装解除って相当緊迫したんじゃないのかな
主を失っても徹底抗戦派が主導権握ったらどうなってたかわからん
もう連邦もボロボロだったし戦争が終わってなかったかも >>162
連邦もMSを作った時点で物量で負けてるジオンはどうにもならんだろ >>162
連邦もMSを作った時点で物量で負けてるジオンはどうにもならんだろ そもそもジオンの目的が地球人類抹殺ではないからな
コロニー落としまくれば勝てたとか意味のない仮定だろ ジオン「独立したい。でも地球壊滅させたら自分達も困る」
連邦「ジオンぶっ潰す。コロニー全滅？知らんがな」 局地的に勝っても結局占領できないから意味がないというある意味リアル
あそこまで甚大な被害受けといて引かない地球さんサイドの余裕っぷり >>147
実戦投入がア・バオア・クーでの最終攻防戦じゃ確かに遅かった
もっと早い段階、熟練パイロットが温存されてた時期に投入されてれば、
ジオングの強力な火力は連邦の脅威になってたはず >>9
ＷＢ隊がいなければランバ・ラルや黒い三連星などのエース級や
ララア、シャリア・ブルといったニュータイプも健在だったろうし
何よりもシャアが連邦相手に無双してたろうからジオンの勝ちは揺るぎなかった
つくづくジーンは余計なことをしてくれた・・・ 一年戦争の3年後にデンドロビウムなんてバケモノがあるなんて･･･ アムロに自室でずっと機械いじりさせとくべきだったな
サイド７にちょっかい出したのがジオンとシャアの運の尽き シャアの逆襲でサイコフレームを渡す
という舐めプやったのも >>140
そう、アクシズの脅威Vが一番完成度が高く
逆シャア、閃ハサまで網羅しててオススメ。 ランバ＆三連星＆キャスバル兄さん＆坊やで
アムロを総攻撃すればワンちゃんあったな。
連邦なんてアムロさえいなければただのザコ >>163
あいつらがアクシズに逃亡しないで
地球を攻めてれば
ジオン勝ってたんじゃないの？ ロリコンが一番のがんだろ
ジオンに忠誠を誓いつつガルマを見殺し
ホワイトベースに連敗しじぶんは生き残る、何回戦っても負ける >>103
ビグザム、ブラウブロ、エルメス、ジオングといった
対アムロ以外なら無双できるジオンの厄介な機体を軒並み潰してくれたのがでかい >>182
地球がほぼ奪還されているから、その圧倒的生産力でお代わりの戦艦やジム、ボールが大量生産されまくってる
ガンダムタイプのも複数生産されてただろうし、地上配備の防衛部隊も増強される可能性も高い
いくら精鋭でも物量でこられたらそのうちすり減って消滅するのがオチ。ただまあ、一年戦争を一年半戦争にはできたかもしれない >>185
連邦は一応民主主義だろうから
それらの軍備増強による税負担にを国民が耐えられるのかね
ジオン側は全体主義イケイケで耐えてるけど 連邦がもしジムの開発失敗してたら、61式と陸戦型ボールが主力という部隊でオデッサ戦という胸が熱くなる展開が ジオンはもちろん連邦も結構ギリギリだっただろう。
なにせ総人口の半分が死んでるんだから。
これでよく社会が維持できてるよな。 >>187
耐えられるかどうか？ 耐えさせるんだよ、銃口突きつけて
金持ちエリート上級国民の権利を守るために庶民が餓死しようと知ったことではないし、文句があるなら鉛弾食らわせるだけ
独裁国家のスペースノイドどもに劣等人種として管理され支配されるのがいいかとかいわれれば、地球の底辺も泣きながら我慢する。と言うか諦める >>188
陸戦強襲型ガンタンクの大量配備でよゆー 開戦前は100億超えてるとかだっけか
半分死んでもまだ50億も残ってる、多すぎって感覚じゃないかなぁ
実際後の作品で大量虐殺あっても、連邦の高官は「俺達の手を汚さず人口削減できてラッキー」みたいなのりだったし それより、黒い三連星が初戦でレビル戦死させてたら、割と余裕の独立達成だった気がするぜ >>192
あの戦争の裏目的は人口削減だろうな。
コロニー落としなんて裏では連邦も同意してそう。 >>99
連邦が作ってたのはソーラーシステム。
ソーラレイはジオン >>190
いや連邦は一応民主主義だろと言ってる
まあいろいろ腐ってる設定ではあるが スペースノイドが裕福な暮らしをして何も困ってない件
新しいサイド7なんてみんな庭付き一戸建ての豪邸じゃないか コンペイトウに変わって何年経つと思ってんだ
これだからサイド3の田舎者は >>48
じゃ、なんでレビル将軍宇宙まで出ていかなあかんかったの？ 戦争指導者のザビ家が内紛起こしてるから政治的に勝てなかった
デギン（連邦との和平に転ず）
ギレン（和平阻止のため父デギンを殺害）
キシリア（父殺しの兄ギレンを殺害）
キシリアもドサクサ紛れにシャアに討たれてジオン崩壊 日本中も潜水艦を総動員してソロモンで米豪連絡線を遮断してたら、ガダルカナルの戦いの結果も変わったろうし
ソロモン海での戦力の擦り潰しも無かったはず
逆に米側は必死に無理にでもシーレーンを押し渡ろうとするからソロモン海の東側で海戦が生起するだろう
ガダルカナルを確保出来ていたら、日本が制空権を持っているから、戦力の擦り潰しを 米側がすることになる
こうなると米側も当時は兵力に余裕がないからミッドウエー海戦も生起も分からなくなる
もしかしたら逆に米側から決戦を誘うような作戦をソロモン海で仕掛けてくるかも
これに勝てば太平洋は丸ごと日本海軍が縦横無尽に行動できることになるから講和も視野に入る >>24
学徒動員で練度が低かったとかいう話があったような >>173
後付で、アムロがいなくても連邦の勝利は変わらなかったことになった マ・クベが「ジオンはあと10年は戦える」って言うから
オデッサってそんな地下資源の宝庫なの！？って急いでググってみたら
ただの田舎の穀倉地帯だった・・・ >>170
一応有線だけどサイコミュで腕操作しているジオングを何人操作できるんだ >>215
戦場がオデッサになっただけだろ
マ・クベの採掘基地はユーラシア各地に100以上あるってアムロが資料見つけて嘆いてたじゃん >>216
ブラウブロは複座だったし
有線オールレンジ攻撃はパイロットと火器担当に分ければオールドタイプでもやれんじゃね？ >>216
一般操縦士には操作難しい腕は無理に着脱しなくても良いかなぁ
強力なビーム砲で戦艦沈めれば戦力足りうる >>218
そういや宇宙世紀で複座式のMSって聞かないな。
ガンタンクは単座式が二つだし。 >>219
それこそビグロで十分じゃ？
ってかビグロ量産しても勝てなかったんだから、ジオング量産もかなり数揃えないと無理だろ。 宇宙空間だと実弾の射程って実質無限なわけだよね
つまり、連邦は大量のボールをびっしり並べてすげー遠くから撃ちまくれば楽勝だったのでは
いやそれならジオンもすげー遠くからザクマシンガン撃ちまくればw そしたらソロモン無視してグラナダルートとか本国直行とかできんの？ 連邦は余力ありすぎて、こんな嫌がらせまで金かけてやってる始末だからな
https://i.imgur.com/heCJYFF.jpg >>1
落合信彦に確かあったな
コンフィデンスマンだったかな？ >>180
アムロに関しては、ランバにドム送ってたら勝てただろ
主人公だから、覚醒を早めただけになったかも知れないが >>223
ルナツーを質量兵器にしてソロモンやア・バオア・クーぶつければよかった 地球で地上戦やったからだろ
地球降下せずに、宇宙での勢力握ったら水天の涙作戦と隕石落としで勝てたんじゃねえの >>230
レアメタルを地球に頼ってるから地球から隔絶した独立は不可能だからじゃね？ >>227
アムロはハモンが凋落して連れてけばいいんだよ
適当に薬飲まして暗殺しておけ
ガンダムに乗ってなければ怖くない
特に女に弱いから な >>228
普通にジオンは日本がモデルだろう。
最初はいい戦いするけど、結局アメリカ(連邦軍)に物量で潰される。
ランバラルの件とか内輪の権力争いで自爆するのもそれ >>235
モデルはドイツだっての
指導者はヒトラーの尻尾だし 設定が継ぎ接ぎだらけで矛盾ばかりなのは仕方ないとしても、ア・バオア・クーのときは
ソーラレイの効果で連邦軍の宇宙艦隊って青息吐息だったはずなんだよね
だからキシリアが馬鹿なことしなければ、普通に勝てて連邦軍の宇宙艦隊は壊滅、で
ソーラレイの照準をジャブローに向けて脅かせば連邦軍が敗戦認めたはずなんだけど アムロが前線でジオンのモビルスーツと戦ってデータ収集しまくってたから(適当) >>127
出来栄えで強さが上がるんじゃなかった？ >>33
兵力少なかったからソーラシステム発見するのが遅れたんだよ ソーラーレイとコロニーレーザーの
区別がついていない人が意外と多いな。 >>243
その前にソーラ・システムとソーラ・レイの区別がついているかどうか。 すいません。
連邦はソーラー「システム」だったね。 ソーラシステムは反射鏡で熱線による攻撃
高度な焦点調整が必要
反対に焦点に合っていない所は直撃しても被害が少ない
ただし連射可能
ソーラレイはコロニーをビーム砲にして太陽光発電で充電する
ビームなので当たったら最後近接していてもアウト
ただし連射できない 連邦倒したとしても今度はギレンとキシリアのマウント合戦始まってでジオン内戦だろうしなぁ。 大気圏突入フィルムが引っ掛かって出てこなけりゃ・・・ リアルに考えたら、普通に核戦争になるから、総力戦なんてできないでしょ
南極条約なんて、ガチの殺し合いで守るわけないし
地球人とスペースノイドの階級闘争だって、あれだけの未来にそんなのおきないと思うよ
最近なんてちょっと差別的な言動とったら、ポリコレ棒でボコボコにされるし、うざいぐらい人類平等、世界平和が叫ばれてるでしょ
階級闘争史観なんて20世紀の遺物
あと、人口爆発が起こって、スペースコロニーつくるメリットもないよ
普通に先進国は人口減少傾向だし、出産数を法律で決めて出産調整してもいいし、人が増えても宇宙に行くぐらいなら、アフリカとか中国の奥地とか、まだまだ開拓する場所はいくらでもある
人間の英知はマルサスの人口論を克服した MSがゼロ戦で、ソーラーシステムが原爆がモデルだったっけ？ というか、最初のブリティッシュ作戦の一撃講和論が成功しそうだったんでしょ
それをギレンがもっと戦いたいからって、レビルをわざと逃がしてジオンに兵なし演説をさせたんでしょ
普通に一撃講和でよかったじゃん
ギレンの個人的野心以外にあれ以上戦うメリットもなかったし >>239
ソーラレイなんかジャブローに効くわけないだろ 人型ロボットの理由が汎用化なのに局地専用なんか開発してどうする てかコロニー10個くらい落とせば余裕で勝ってたんじゃ？ キシリアさんは結局何がしたかったんだ
自分がトップになりたかったんか？ >>64
コック長とメカマン、機関室のメンツもプロだぞ？ >>81
そのザビ家結束の中心がガルマだったんだよ。
デギン→溺愛
ドズル→溺愛
キシリア→姉上姉上となついてくるから甘い
ギレン→ガルマが絡むと家族会議で3対1だから無下にはできない。
シャア→ガルマが生きてる限りは親友のフリして若様を盛りたてないといけない
ガルマが生き残ってたら。
北米
「姉上、木馬を取り逃がしました」「まあよい」
オデッサ作戦
「姉上、北米から増援を出します」
マ・クベも敬愛する直属上司の政治的に対立しない肉親とは協調して作戦を立てる
ソロモン
「兄上、兄上は私につ兄上を使いこなす機会もなく討ち死にするというのですか！」ドズル生還
末子のためにデギンがハッスルして終戦工作して、ア・バオア・クーをやる必要もないかもしれん。 >>103
＞あとはプロパガンダとしての宣伝だけで戦局を左右するような活躍はしてないと思う
ジオンはザビ家独裁なのにザビ家の武闘派前線指揮官を二人、殺されてるけどな。
それでザビ家内のパワーバランスが崩れて、方針の異なる政治肌だけが残る中、内部対立の激化に拍車がかかった。 ガルマに偽情報流して謀殺したシャアは、とんでもない腹黒野郎 ドズルはガルマとペアで使わせるべきだった
作戦司令と実行指揮と分けてさ >>268
合体モビルスーツの頭部はガルマ、ボディ側はドズルなイメージ >>106
巨大隕石っても、本物の巨大隕石とは重量が違う。
2013年にロシアに落ちた隕石は直径17メートル重量は1万2000トンと見積もられている。
これでもエネルギーは数百キロトン程度。
直径6キロ、全長32キロの島三号コロニーが3000万トンと言ってるので、まあなんだ、寸法の割に重量は軽いのでアルミ缶みたいなもんだ。
そのアルミ缶の全重量を目標に落とす、あるいは寸法と速度が生み出す大気の圧縮による衝撃波を発生させることがコロニー落としの破壊力になる。
しかし、空中分解するわ目標それるわでジャブローに被害なしとなると、世界各地で戦術核を山程使いました、でも放射能はないです、になる。
＞なんでその時点で地球人滅ばないの？
こういうのは、直径が400キロとからしいので。
https://www.youtube.com/watch?v=bA2afzgT1iM 地球の地下資源が欲しい
陸専用MSを開発する←わかる
水陸両用MSと言いつつ水中でしか活躍しない量産機で一番種類が多い
水中専用MAグラブロ←ファッ！？
そんなに生魚が食いたかったのか
ドムだけ専念して作っていれば勝てた >>227
そういう油断が大敗を招くのだと、なぜ分からんのだ！ >>208
電気や水道同様、空気も有料じゃね？
あとコロニー内の建物も道も樹木も、ありとあらゆるもの全て
コロニー公社の物で住民は借りてるだけなんちゃう？ >>269
ガンタンクのむき出しがガルマ お腹にドズルを想像したらガルマ泣きそう >>189
その死んだ総人口の半分って、ほとんどがガスにやられた宇宙移民じゃん。 ギレンが生きてたらア・バオア・クー落とせなかったんじゃねえの？ >>273
それなんて共産主義
ボンベじゃないのにどうやって課金するのかが問題だな
でも公営住宅があれだけ立派なら
レオパレスやかぼちゃの馬車より人間らしい暮らしだろう
戦時下のホワイトベースの食事や生活に避難民が
文句いうぐらいには贅沢してただろうし ギレンが生きてたらアオバクーは落ちてないし
ドズルが生きてたらソロモンは落ちてないし
ガルマが生きてたら北米は落ちてないだろな >>265
なかなか面白い
ザビ家崩壊の序章か
ギレンとガルマの仲はどうだったんだろう
異母兄弟だったけ >>58
耐久力は無駄に高かったから潜水艦にのっけて海の拠点において敵の侵攻を止める壁に使ってた
地域を戦場にしておけば好き勝手に戦力移動できないっていうゲームだからの戦略だが、ザクマリナーが雑魚すぎた >>279
ギレンが兄弟に向けて情を出したのはドズルが死んだ時に素っ気無かったデギンに対してムッとした時だけだから
ドズル以外は道具だったんじゃねえの。ビグザムも送ってるし 地上はデブと戦車 宇宙はセイバーフィッシュで囲んでマゼランで砲撃で勝てるじゃん >>203
あれ、そんな設定だったっけか
それじゃ…ダメだな ビグザムって10分しか動けないの？
そんなのあと10分待ったら、スレッがー少尉は死ななくてすんだんじゃん
でもMSって動力は原子力なんじゃないの？
ほぼ無限の動力なんじゃないの？ オデッサ作戦でグフとかジムとか量産しまくっててワロタ
あんなにあるならランバ・ラルにもグフ分けてやれよ >>284
原子炉は原子炉だけど、ミノフスキー粒子を用いてコンパクトにした核融合炉という設定。
燃料は普通に重水素、三重水素、ヘリウム３。化石燃料を燃やすのに比べると、燃料の
質量からエネルギーへの変換効率は高いけれど、無限に利用できるわけじゃない。
それに、核融合炉から得られるのは熱エネルギー、そこから電気等に変換するわけだが、
推進のために膨張、噴射させるための推進剤も必要。
ビグザムの１０分は、融合路の燃料というよりは、推進剤、ミノフスキー粒子の方じゃないかな？ >>287
宇宙では排熱が大変というから
あんな高出力で運用したら10分で自分が溶けて自壊すんじゃね ガンダムセンチュリーには
「ビグザムの宇宙空間での交戦可能時間は冷却問題の関係上二〇分以下と短く、オーバーヒート寸前の1号機は連邦軍のガンダムによって撃破された」
とある
大電力を消費するため機体の冷却が追いつかない模様 マ・クベもランバ・ラルとペアで使うべきだった
狡猾な作戦とソレを実行できるゲリラ戦法を熟知した部隊で
三連星はドズルとガルマの下で運用すべきだった
荒くれ3人もドズルさんの言う事なら仕方ねぇになる >>286
ドム支給の要請があったのをマ・クベが潰した
どれだけジオンに余裕があったとしてもザビ家の敵の息子であるランバ・ラルは捨て駒だった
ガルマの仇をとってくれれば御の字 >>288 >>289
ああ、そうか。つい忘れがちになるけれど、宇宙での排熱問題か。
そういや、スペースシャトルも格納庫の扉は排熱のために開けっ放しで周回しとったな。 ヤザンはシロッコが運用すべきと同じく
命令し辛く使いづらいがポテンシャルは持っているのをうまく動かすクチ八丁が大事的な >>18
太平洋戦争と同じ
前線に大量の兵と武器を供給して維持できる方が勝つ 現地の司令官と軍の幹部である少将がアッザムみたいな移動砲台に乗って敵の新兵器に特攻するような痛いところがダメだったんだろうね 訳分からん種類のモビルスーツ開発するリソースを
別に回してればよかったと思わんでもない
統合整備計画とかおせーよ >>292
ガンダムセンチュリーより出版時期が早いロマンアルバムでも似たようなことは書いてあったな。
ほかにも変な記事はあったな。
「本来は宇宙ではこうなる」とアホみたいにバーニアとプロペラントタンク背負ったザクのイラストとか。
ザイド7で行方不明になった技術者の愚痴原稿という体で。
テムレイを「複雑にしたがるだけのバカ」と罵倒してて、コアファイターは核融合炉つきなんだからそっから全部の動力を賄えばいいとコアファイターから伸びるシャフトでガンダムの手足を駆動するアイデアだとか。 宇宙は空気は無いから爆発しても音はしないって書いてあった。 学生の頃は盛り上がってたけど、サイコミュジムとか何でも有りになってから熱く語れなくなった。 >>12
ギレンの野望やると先にルナツー攻略したくなるな
かなり先にならないと攻略を提案してこないからずっとあの周辺に防衛戦力を割かないといけないのがウザい >>297
現実の大戦でも珍兵器の類が乱開発されたからw >>297
好意的に解釈すると生まれたばかりの兵器兵種だから運用を模索してたんだろう。
現実でもWW2末期はいろんなのがでてきた。
現実に存在しても、運用に慎重だろうから飽和攻撃みたいなMS同士の戦闘ってあまり起こらない気もする。 ソロモンの防衛戦に勝ってもドズルが調子こいてビグザム量産しようとして国が揉めて負ける 緒戦で連邦艦隊ボコボコにしたのにすぐ戦力回復される時点で勝ち目ない
チートや タラレバになるがガルマが生きていたらジオンは勝っていたかもしれない まぁデラーズ＆ガトーでも天下を統一できたんですけどね 天パが居なかったら、ジオンのエースたちは死ななかったしビグザムも落ちなかった。ビーム兵器主体の連邦はかなりピンチになってたはず。
資源の問題で完全勝利までは無理だろうけど。 ゲルググ採用よりも
重装甲であり汎用性や拡張性能が高かったドムを基本にして重装甲を辞めてジェネレーターにまわしてビームランチャー運用を考えて量産したほうが良かった
パイロットへの負担も無いし既存の生産ラインを使えるし ガルマ「ジオン公国に栄光あれー！」
壮絶な最後を遂げた勇士
シャア「坊やだからさ」
陰険腹黒二股野郎 ＞＞312
ドムはそれ程でもない重装甲に頼り過ぎて
結果、最後の方では盾も持ったらしい
後付けの一説だけど
確かにゲームでは盾持ちより弱い ソーラレイの情報を掴めなかった時点で負けは確定していた 単純にオッゴとザクを大量生産してれば勝ち目あったんじゃないか >>319
連邦と違ってジオン側はパイロット使い捨てに出来るほど人員居ないやろ 人的資源は連邦の遙か下のジオンが学徒動員でオッゴみたいな棺桶載せて投入してるあたりでほぼ詰んでたよな。 先の大戦だとドイツVS英を除く欧州と米英感じかな？
ジオン(ドイツ)初戦完勝だけどどっち付かず後に戦いになるコロニー(ソ連)と
物量で巻き返しを図った地球連邦の(米英)の構図 コロニー落しで地球の人口半減だっけ？
その上、地上の主要各都市にはジオン部隊も配置して宇宙空間は制宙権ほぼ取ってるのに
それでも負けるのは普通に人的も含めて物量の違いだろうなぁ ソロモンの紋章があれば・・・?
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
__,.....--‐――――--..､
,／ l ヽ ＼
／ / ヽ ｀
l l !
ヽ / ● ● |
! ヽ l ヽﾉ/ と思うわんちゃんであった
,! ＼ │ ＿ヽ
,! ｀´ （:::::::）l
| ｀---､ ￣ l
! ｀ｰ ､..＿.／⌒iﾉ
! ヽ ￣ 連邦はジオンにやられた振りして人口半減にまんまと成功。
その後もうジオンは用済みとばかりにフルボッコ。 まぁジオンがザコだったのは否めないな
史実入れて先の大戦で米の鼻の先ぐらいに大ダメージを与えて喜んでた
大日本帝国でさえ4年間は戦ったのに1年で負けるてｗ >>225
多分ガトーにボコボコにされんだろうとは思うが、それにしてもカッコ悪いなこれw ジーンやスレンダーがちゃんと偵察だけして帰ってたら、アムロがガンダムに乗ることは無かった。そしたらジオンが勝ってた。 打ち切りだったからこそ休戦協定で済んだ
これがフル4クールやってたらジオン本国まで決戦してた ジオンはコロニー落としでジャブローを叩けなかった時点で
地球侵攻は諦めてスペースノイド全体宇宙空間をガッチリ固めておけば
連邦の反撃地球からの反撃を喰らわずに戦力を保てたのに 勝ち目もないのに、デギン公の連邦との和平をデギンもろとも潰したギレンが自惚れバカ ニュータイプ部隊をソロモン戦に投入出来てればワンチャンあった。
ソーラーシステムも事前に察知できただろうし気が付いたらやられてる戦法で
ジオンは完勝してたはず。 ジオン本土決戦見てみたいような気がする。
ベルリンの断末魔の如き魑魅魍魎な試作機にテストベッド、ニコイチ、サンコイチの合成機体にモビルスーツ拳骨抱えた機甲猟兵と、 >>332
ザビ家の主要が死亡な上にでシャアも脱出で精一杯の状態で戦争継続は無理だろ・・・
それこそ時間を掛けてZなり逆襲のシャアなりの状態になったんだろし >>337
レビルを理由つけて処刑しとけば南極で降伏調印ENDになった
ジーンが大人しく偵察だけしていれば、アムロがパイロットになることもなくジオンが押し返せた可能性はある >>333
開戦で毒ガスいれてるからそれは無理だな
スペースノイド全体を味方に引き入れるための工作から始めても、秦の連衡みたいに連邦に分断されて終わったろう >>338
イデオンのように、いきなり３９話のラストに「そのとき、イデが発動した」でぶった切ったんじゃなくて、
事前に打ち切りは分かっていたから、その後のグラナダ、サイド３ジオン本国をやらずに、ソロモン、
ア・バオア・クー戦までにシナリオを詰め込んだ形。
つまり、>>332 の言うように打ち切られずに当初の予定通りやっていれば、ソロモンか青葉区で
ドズル死亡、グラナダ、サイド３あたりでギレンとキシリアがやり合って、デギンが無条件降伏とかじゃね？ いつもノリノリで前に出て行くシャアが偵察を部下任せにして
ムサイに引き篭もるというらしからぬ行動をとったのは失敗だったな。
シャアが自分で出ていればガンダム破壊や奪取も可能だった。 >>332
富野の小説版はズム･シティまで侵攻したな トミノメモだとア・バオア・クーと呼ばれる「サイド」で決着をつけることになってる
小惑星要塞ではなく「ア・バオア・クー」の名で呼ばれるコロニーのようだ イオンシネマのULTIRAリバイバルって一週間しかやらないのかよ
さっきやってるの気づいたけど
もうめぐりあい宇宙終わるじゃねーか >>2
核を前提としないと勝てないのなら、そもそも勝ち目はない。 >>214
ガンダムのデータをベースにジムの量産なんだから、アムロ無しでＶ作戦頓挫してたらジオン優勢のまま終戦してたんじゃないの？ シャアがV作戦をキャッチせずに、そのままドズルの元へ帰っていれば・・・ >>24
割りと高いどころか、ガンダムに近い性能だからな
ジオン初の量産機でビーム兵器実装だし >>58
わざと雑魚将校に撃破させて敵の官位を上げる
そうして敵の有能指揮官の指揮範囲を無効化させる
こういう使い方が出来たはず デギンがやろうとしていた休戦協定って実施されたとしても
連邦に蹴られてたと思う >>337
戦争で勝利できたとしても、維持は出来なかっただろうな。 >>349
ガンダムが無くても、物量に圧倒されてたと思う。 べつにビグザムをあのまんま量産しなくても、おなかのメガ粒子砲だけ量産して何機か砲台作った方がよくなかった？
それをソロモン各所に配置して、ＭＳ部隊はその護衛に当たらせるだけで。 情け容赦なくガンガン隕石落とせば勝てたんだよ。
勝てばよかろう。 >>349
V作戦が頓挫しても、また他にMS作ってアムロ以外のパイロットがデータ取ってジム完成させてただろうな
時期の遅れはあったかもしれないが 単なる創作物を、ああしたら勝ってたこうしたら勝ってたとか言うなんて頭がおかしい seedみたく食糧生産が十分じゃ無いとか連邦非加盟国と友好的って設定無いんだから地球に降りなければよくね？
宇宙から追い出したあと隕石でも落とせばいいのに >>314
ゲルググの盾だっけ？
その設定どこかで見たような >>362
ルナツー強引に落として従わない他のコロニー群制圧あるいは始末してジオンだけにするって？
地球降りたのも鉱物資源マ・クベに送らせるためで、単独じゃ続かないことわかってたからだし ●打ち切りになってなかったらこうだった
※「ガンダム記録全集5」「レーザー・ディスクBOX」より
第43話『グラナダ攻略』
シャア、宇宙用アッザムで出撃。この回、シャアがキシリアを刺殺。
第44話『エルメスのララァ』
グラナダでララァとバトル！エルメス本体は地下基地。ビットのみ地上に展開。
第45話『遭遇！ララァ』
シャアを助けてララァ散る。これはTVと同様。
第46話『デギンの降伏』
デギンがホワイト・ベースに和平の為に乗り込みセイラに謝罪する。
この後、ギレンの部隊が和平を阻止すべく戦艦グレート・デギンを急襲。デギン死亡。
第47話『ジオン最終兵器を探れ』
ソーラ・レイ建造でジオンに強制疎開の動き。
第48話『ジュピター船団を撃つ』
ジオンのスパイ、クスコ・アルをブライトが射殺。
第49話『ソーラ・レイPART1』
ソーラ・レイが月面を航行する連邦軍主力艦隊の半分を蒸発させる。
第50話『ソーラ・レイPART2』
ソーラ・レイの第2射が放たれ、これで残った連邦艦隊も壊滅（レビル殉職）。
アムロはシャアとのラストバトルを制す。
第51話『ジオン殲滅PART1』
ホワイト・ベースは僅かな連邦残存艦と共にジオン本国サイド3に突撃する。
圧勝を確信するギレンは、グワジンで自ら連邦を迎え撃つ。戦線は移動し、宇宙要塞ア・バオア・クーが最終決戦の地となった。
何故か勝ってしまうWB隊。
第52話『ジオン殲滅PART2』
「ニュータイプを、甘くみすぎた」ア・バオア・クーに逃げ込むギレン。
アムロとシャアは協力してギレンを追い、アムロが射殺。しかし、ギレンはすでに要塞の自爆装置を作動させていた。
ホワイトベースとガンダムを捨ててアムロたちは脱出。
傷を負ったシャアはア・バオア・クーに残り要塞と運命を共にする。 >>349
詳しいことは知らない
でもホワイトベースの活躍は、全体の中のごく一部で大勢には影響なかった、という原作者？のインタビュー記事が貼られてた >>366
シャア死ぬ予定だったのか
打ち切られて、命を長らえたんだろうな
もし死んでたらΖも逆シャアもなかったと思えば、ラッキーだったな >>349
パイロットデータなしでも量産はしていたし単純にハードの性能でジムがザクを上回っている >>10
ビグザム←20分しか動けない上に実体弾にクソ弱い
エルメス←高い上に乗り手がいない。シャアじゃピットが飛ばせない。
ギレンの野望でジムパワードでビグザム囲んで虐殺するのはド定番 コロニーを魔改造してモビルアーマー化すればよかったんじゃねーの？ 南極条約に実効性あんのかな？
コロニー落とししてんだから核兵器なんかいらんだろ。
ジオンにとっても核で汚染された地球に価値はないし。
宇宙空間ではミノフスキー粒子で核ミサイル打っても当たらんし。 >>369
もうミノフスキークラフトつけて空飛ばせよ ギレンの野望のジムキャノンⅡと
ハイザックカスタムの強さはバランスブレイカー >>366
てことは、L4 のソロモンでドズルが死亡、その後グラナダ、サイド３と来て、最終決戦は L5 ア・バオア・クーか。
これなら、月をスルーして L4、L5 と転戦することになる不自然さ？も解消かな。
>>369
後付け物なんだろうけれど、いかにも戦時急造品だね。ビグザムの頭部にジェネレータ、メガ粒子砲に足だけ
無理やり取り付けて最低限の装甲。足がなかっただけのジオング以上にひどい。
足の後ろにあるのは、ブラウ・ブロ的なサイコミュビーム砲かな。 ヅダを採用しなかったからジオンは負けた
ヅダは決してザクなどに劣ったりしないのに ソロモン包囲されて連邦の別部隊がサイド3に直行しそう
つかジオンてアパオアクーのソーラレイで連邦の艦隊結構焼き尽くして無かったっけ？
ソロモン戦だとまだ間に合ってないんじゃ？ >>349
生産時期から見て、ジムはガンダムの量産機じゃなく並行開発された姉妹機、って説があるらしい
ガンダムがなくてもジムは開発されてたとか >>366
この結末だと結局ニュータイプはシャアの言ったように「殺し合いの道具」ってことで終わっちゃうな アムロを最初の時に倒しておけば圧勝だったよｗｗｗｗｗ
シャアが悪い 南極条約後かサイド７に連邦基地ある時点でスポンサーぬっころ
グラナダ・フォンブラウン制圧巨大マスドライバー建設で
頭にカーボン貼り付けた岩でも地球にバンバン打ち込むジオン大勝利やん >>366
短縮されて良かったかも
アムロとシャアが協力してギレンを追い込むとか馬鹿げてる
父殺しのギレンは、キシリアに復讐された方が劇的でよい >>380
>>366 の当初案でも、ソーラ・レイはソロモン後の月面付近で２回使用しているだけ。
サイド３の密閉型コロニーをレーザー砲？メガ粒子砲？化したと考えるなら、これまた
ア・バオア・クーでの使用よりは自然かな。
L4、L5 付近にもジオン勢力下のコロニー群はあるはずだけど。
ラグランジュ点でググるとすぐ分かるけれど、L4(ソロモン)、L5(ア・バオア・クー) と月は
相当離れているし、月と L1、L2(サイド３)は近い。月の反対側 L3 にあるのがルナ・ツー。 アステロイドベルトや木星を牛耳ったほうが長期的によかったんじゃね？ トミノメモの内容の知名度の低さは異常
ドザムなんて知らんでしょ？ 宇宙要塞アバオアクーですら無理なんだからソロモンなんて >>382
開発時機的にはそうなるけど、その辺を突っ込むと陸戦ジムとか寒冷地仕様とか、ジムのバリエーションの多さに明らかなオーバーテクノロジーが生じるからなぁw
１年戦争で開発されたMSのバリエーションってのにも無理が有りすぎる >>382
今の開発系統だとプロトタイプガンダムで枝分かれしている
まあ、これ以上はガンダムの量産型って大前提あるから遡れんけど 天パがいなければ核攻撃を防がれなかったからオデッサは守りきれていたかも。
その後は絶滅戦争に突入したろうが 三連星が色気出してレビル捕まえるから・・・
レビル戦死してたら南極で手打ちになってたろ >>395
一番大きい分岐点はやっぱりそこだな
アムロやホワイトベース隊の影響下げようとすればするほど序盤の戦局、レビルの比重が大きくなる エースパイロットも補給が途絶えれば戦えず捕虜になるし、劣勢になったら先見のあるシャアは速攻で日和って連邦に取り入るだろう。 マさんのおかげでネオジオン勃興まで戦い続けられたジオン軍は北宋の墓でも建ててやるべき >>375
皆殺しには出来ないから、形骸でもルールは守る。
片方が約束破れば何でも有りになって、人類そのものが滅亡しかねない。 >>396
まさか最重要な捕虜が脱走するとは思わないじゃん ルウムでレビルを戦死させてればジオン勝てた
捕虜にしたレビルを逃さなければジオン勝てた
サイド7でシャアの部隊がアムロを始末してればジオン勝てた
ジオンって運が悪くて負けただけじゃん >>402
実際のTVシリーズでも話を転がす重要な要素は
シャアの判断ミスだったりする >>360
でも赤い彗星さんが、武装も装甲も桁違いに貧弱なジオンの主力兵器で
思いつく限りの様々なバリエーションの攻撃を無駄に仕掛けてくれなかったら
連邦軍は対MS戦の貴重で膨大なデータを得られず
次期主力兵器のジムは全然活躍出来ず
ザクの無双はまだまだ続いたんじゃないかなあ そういや、砂の十字架のジャケット絵でもめんかったら、II、III もたかじんに話が来たんかな？
ま、たかじんサイドから曲を出させてくれと頼んだ話やのに「アムロのイラストはいやじゃ」では、
話にならんけど。 レビルが生きてようが死んでようが戦争は継続でしょ。
V作戦が着々と進んでるのに降伏なんて有り得ないわ。
V作戦のVは勝利のVなんだぜ。 後付設定は無しとしたら
オデッサ作戦には連邦のモビルスーツは無かったのではないのかな。
もしもそうだとしたら
通常兵器で勝ったのだから
ガンダムやアムロが居なくても勝っただろ。 っというかルナツーではちゃんとジムＣ型のテストしてるんだから
普通にアムロやガンダムと別ラインでＭＳは作ってるんだよ
鹵獲したザクからでっちあげたザニーがあるんだし
白い悪魔のアムロがいなくても普通にジム大量生産で物量戦で勝てる >>410
マがキレて発射した核ミサイルを落とす役がいなくなるから、泥沼になるんじゃね？ >>366
「ニュータイプ部隊」らしさがアムロ以外にはあまり描写がなかったから
その51話の展開もあの言葉だけの伏線が回収されたと言えるのかもしれない
でも>>383が言うように殺し合いの道具という悲惨な終わり方でイデオン的な後味の悪さ >>413
イデオンやGP3みたいな大量破壊兵器持ってる部隊でも無いのに万全のギレン指揮下ジオン軍をほぼWB隊だけで全滅させちゃうのはシラける
単艦でガミラス全軍滅ぼした宇宙戦艦ヤマトみたいだし
打ち切られずトミノメモのまま作ってたら社会現象化せずに続編も無かったんじゃなかろうか >>411
サイド7が襲われたみたいに、一つが潰されても計画が頓挫しないようにいくつも似たような計画を進めてるだろうしね。
そとうち、もう一つのWB隊って後付けの話が出そうだけどw 赤い彗星が敗戦の原因
彼の復讐劇が無ければ、ジオンは勝てた。 >>418
みんな地味な全身タイツなのに自分は目立つ格好でジャブローいくしな。 >>406
初期のアムロは新兵と変わらんからなあ
それでもシャアやラルと戦えたってことはそれだけガンダムがすごかったってことなんだろう
性能面ですでに優劣出過ぎてたし、ジオンもザクじゃ駄目だと開発競争激化させた結果はかわらん気する ソロモンに攻め込まれてる時点でもう終わりよ。ソロモンが落ちればそこを中継基地にして連邦軍はグラナダ・アバオアクーにサイド3本国にも攻め込める。
少なくともジオンは戦力を3分しなければならない。逆にジオンが地球に再び攻め込むにはソロモンを取り返さないと行けない。
国力の無いジオンはもう抵抗出来ないってのがゴップ大将もデギン公王も共通認識だ。
ギレンちゃんのアバオアクーはドロス隊は精兵だったが
蓋を開けたら他は学徒兵に新型載せるくらい人的にも困窮しててキシリアに脆すぎるとか言われる体たらくなのに和平阻止してまで継戦したのは降伏したら戦犯確定だしプライドが許さなかったのかな？ ソーラレイ一発で連邦軍艦隊の半分が消滅だからな。
アバオアクーでも勝ち目はあった。 >>408
ジャケ絵クレームは副産物だろう
元々たかじんも仕事自体にアレルギー感じてたし、富野のほうもスターチルドレン気に入らなかったみたいだから
双方ともに一番尖ってた時期のあの二人があれ以上手組もうとしたとは思えない >>421
国民より自分の命、名誉を守るのは日本人指揮官として当然の選択 つーかジオンの国力は連邦の1/30以下ってことだったよな？
善戦し過ぎじゃね？
設定忘れちゃってね？ >>151
ちょっと安定性に欠けて誘爆の可能性有るだけでスペックガンダム並って聞いたぞ
んでゲルググはガンダム凌駕するスペックなのにパイロットがゴミだっけ >>184
そいつらって
足の爪先に対空ミサイルが付いてる上活動時間もゴミの欠陥兵器
良くわからんオカルト頼りの粗大ゴミ
足が無いからアンバックシステム使えない未完成兵器何が足は飾りだよ足普通に要るわ
後の時代の兵器に貢献したが
こいつら作るよりザク核搭載型揃えて連邦焼き尽くした方がまだ可能性有ったろ南極条約とか知るか >>426
というか、開戦一週間で50億殺されても立ち向かってくる連邦が超魔ゾンビ過ぎる
普通は戦意失せる >>430
そもそも気候変動で一週間で50億はむりがある
中国に全体が落ちていたとしてもありえない 人口が増え過ぎて困ってたんだから連邦には寧ろ朗報だろう。
人口問題が解決して勢い付いちゃったかもしれん。 >>431
現代じゃないだろ
東南アジアも人口オーバーフロー状態じゃなかったけ >>421
ジオンの栄光（）だろ
アフロも「何だ、こいつ‥」みたいにドン引きしてたやつ >>433
なんだか宇宙世紀にしてはみんな普通の生活してるよな
銀色のピチピチスーツにヘルメットかぶって透明チューブの中をエアカーで移動するのが未来かと思ってたのに >>431
過半数はコロニーに移住してて
その密閉されて閉鎖されてるコロニーに毒ガスとか撒かれた
そうじゃなくても外壁にある程度以上の穴空けたら中味は宇宙空間にばら撒かれるからな >>437
気候変動とか言ってんだから地球上の被害者数の事だろ
それで50億ってのは無理が無いか？って話 1サイドは36～40バンチ、1バンチ3,600万人として1サイドに13億人
サイド1,2,4,5をすべて壊滅させたから50億人が死んだという話
地球で何人死んだかは書いてない
3日戦争で30億、ルウム戦役で35億が死んだと書いてあるから足すと65億になっちゃうんだけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
