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職場のシステム管理してた唯一のプログラマーいかなり逃亡したらどうなるの
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0001エキベ?(SB-Android) [ES]2019/10/04(金) 21:11:59.39ID:ekPkyX/l0?PLT(13000)

現行モデルの隼ハヤブサもいよいよ生産終了となり、フルモデルチェンジした車両がいよいよ出てくるのではないかと言われています

ハンガリーのデザイン企業も新しいハヤブサの予測デザインを公開しています!

過給機付の最新バイクと言えば
Suzuki(スズキ) リカージョンよりもまず先に、KAWASAKI(カワサキ) H2/H2Rが世界を賑わせているという状況です

KAWASAKIがH2/H2Rを開発し、世にリリースしたのと同じ時期くらいに
SUZUKI(スズキ)もターボバイクの構想を世に発信していました


https://www.rock-tune.com/2017/05/01/7681#i
https://i.imgur.com/PPXqjO4.jpg
https://i.imgur.com/UlX3HC5.jpg
https://i.imgur.com/dhkTrVj.jpg
https://i.imgur.com/WUMw3qh.jpg

スズキはターボでくる?新世代250ccスポーツはますます面白くなる!
https://www.rock-tune.com/2019/09/21/21731
0002ベスティーちゃん(愛知県) [US]2019/10/04(金) 21:12:25.90ID:7FCmHcAX0
2
0004きょろたん(空) [SG]2019/10/04(金) 21:12:53.08ID:hXiugPd30
次のいけにえプログラマーが選ばれ、ふられる
0007チーズくん(関東地方) [MX]2019/10/04(金) 21:13:29.91ID:Gd3smXoX0
🦑ナリ
0008エコてつくん(宮城県) [ES]2019/10/04(金) 21:13:45.81ID:uoCZEUlq0
変数がおかしくなくて、バージョン管理さえしてくれてたらなんとかなる。
0010はち(茸) [US]2019/10/04(金) 21:14:18.54ID:YhbgV/Iw0
だいたいどうにかなる
0012みらい君(東京都) [US]2019/10/04(金) 21:14:33.00ID:tk8p+uz00
もう油冷じゃないんだっけ?
0013ファーファ(福岡県) [PL]2019/10/04(金) 21:14:50.66ID:jOnygTv90
1人逃げたら終わるような会社はアナログで管理してる
0018ムパくん(茨城県) [US]2019/10/04(金) 21:16:34.03ID:iWxt0wr+0
人材会社に金払えばその場をしのげるエージェントを雇える
クソ高いけどな
0019すいそくん(島根県) [ニダ]2019/10/04(金) 21:17:20.37ID:rDnjcH230
新しくシステム管理者を連れて来てもたこなり逃亡しそうだな
0020ヤマギワソフ子(岩手県) [TW]2019/10/04(金) 21:17:33.22ID:pdjPJJUr0
何か前に似たようなのなかったか?
唯一のプログラマに辞められて外注したら10億かかるって言われたって話
0021むっぴー(東京都) [FR]2019/10/04(金) 21:18:07.17ID:9q9N7Dv50
烏賊なりよ
0022アヒ(愛知県) [RU]2019/10/04(金) 21:18:15.36ID:DLDiRGew0
まず適当に生贄が雇われる
そして中身を見て絶望しつつも調べながら辛うじて対応
そしてスレタイへと戻る
0023みったん(東京都) [KR]2019/10/04(金) 21:18:32.02ID:ZuDDbGXJ0
建前ではドキュメント、手順書があるので人がかわってもだいじょうぶ

なんだけど・・・実際にはその人でないとわからないってことも多いのよね。
0024Happy Waon(東京都) [US]2019/10/04(金) 21:18:51.78ID:0JfLSXfV0
俺の場合逃亡したわけじゃなくていきなり体調を理由に解雇されたんだけど
ほかの連中も次々辞めてしまって
半年したら帝国データバンクの倒産情報に出てたわ
0026ハギー(神奈川県) [CA]2019/10/04(金) 21:20:05.32ID:tBy7eyNd0
1人が管理してるとかありえんの?って思うけど
意外と職場って有能なのが抜けると一気に崩壊する
0028さなえちゃん(SB-iPhone) [TW]2019/10/04(金) 21:20:17.50ID:4RpEAObf0
次のを待つか、現行のを最後に買うか悩んでるわ
電子制御が色々入って高くなるんだろうな
0029どれどれ(東京都) [CZ]2019/10/04(金) 21:20:31.68ID:f6RwThra0
すぐに壊れることは無いからSEを三人雇えばいい
0030アソビン(東京都) [US]2019/10/04(金) 21:20:37.65ID:6qe6eSZY0
ジュラシックパークを見ろよ。
0031さくらパンダ(家) [SG]2019/10/04(金) 21:20:53.11ID:/cW9VDYz0
昔スクエニがミリオンアーサーのメインプログラマーに脱走されて
メンテできなくなってサービス終了って糞みたいな事やったな
0032パスカル(千葉県) [CN]2019/10/04(金) 21:21:24.52ID:uEC0vzqh0
社内SEってノウハウ人質にできるからおいしいよな
0033ポンパ(福島県) [EU]2019/10/04(金) 21:21:31.77ID:OEAdSo6B0
代わりのひとがやるよ自分がいないと会社が回らないなんてただの思い上がり
0034マルコメ君(東京都) [CN]2019/10/04(金) 21:22:00.02ID:vsZgUIwH0
某財閥系列の社内SEだけどITのIの字も知らないおっさん達に監査でボコボコにされたから夜逃げしていい?
0035ケズリス(東京都) [US]2019/10/04(金) 21:22:59.88ID:z6lPQHNL0
なんか外の会社と連携するとかでAPI整備してたら
いつの間にか立ち消えになって
どうしたのか聞いたら
相手側のプログラマーが夜逃げしたとかで終了してた
0036さくらパンダ(家) [SG]2019/10/04(金) 21:23:17.74ID:/cW9VDYz0
>>32
バカ経営者はそのヤバさが理解できないから
SEこき使って逃げられて後で痛い目にあう
0037マー坊(東京都) [ニダ]2019/10/04(金) 21:23:39.58ID:FxR5gpog0
>>18
そのクソ高い人材でその場をしのいで
安い人材を探して入れる

これの繰り返しで意外と何とかなるもんだろう
0038すいそくん(神奈川県) [US]2019/10/04(金) 21:23:54.77ID:PTPzFROy0
変なとこでループしていたりコメントが嘘だったり悪意に満ちている。絶対に引き継ぎさせないマン。
0040クウタン(東京都) [US]2019/10/04(金) 21:24:33.11ID:2+uGQDq40
マジレスだと、最近は専門会社の社員さんを出向で雇ってるよ
当然、その人は成果を含めて、自分が作ったツール類の構造データは
元会社に細かく報告してる。オリジナルでなく決められた作りを推奨しているから
担当替えがあっても、出向先の会社は困らん。

そもそも、自社社員に給料内でいろんな便利ツール作らせて
ボーナスの査定も大して付け加えず、問題起きた時だけ責任取らされるって
誰もやる気起きないよな(そのくせ創造力が大事とか言うんだもんなぁ)
0042フレッシュモンキー(埼玉県) [IN]2019/10/04(金) 21:24:40.76ID:X0hFjoOp0
>>34
いいとおもうよ。

10年ぐらい前だけど、わりと大きめの会社で、社内SE逃げてしまって、そりゃえらい損害だったよ。
裁判起こしてやる、と総務部は躍起になってて実家にも行ったりしたようだが、結局みつからずに。
そりゃまあ、難題ふっかけて安月給で雇おうとしたら逃げるわなあ。
別ベンダーに見積とって何億ってかかるのをしって社長激おこ。笑うしかなかったわ。
0043あかでんジャー(神奈川県) [KR]2019/10/04(金) 21:24:44.68ID:l6p/w6iw0
>>16
それな
引き継ぎ無しでポンと入れられるとめっちゃ大変
特にプログラムは何でそういうロジックなのか訳分からんことが多い
0044ケズリス(福島県) [ニダ]2019/10/04(金) 21:25:10.13ID:NSgqSfgS0
>>33
意外と会社、職場の命運は左右されるよ
0045りんかる(静岡県) [US]2019/10/04(金) 21:25:12.61ID:OBUlo1X30
外部委託もできるし業務が止まっても相手にゴメンねって謝ればなんとかなるよ
できないモノはしょうがないもん
0046プリングルズおじさん(空) [FR]2019/10/04(金) 21:25:53.96ID:OG1wL6420
大手に買収されて子会社になったけど
大手のシステムに統合する流れでお払い箱の予感
せっかくここまで苦労してシステム組み上げてきたのに
0048ルミ姉(千葉県) [US]2019/10/04(金) 21:26:23.59ID:FSrEItIi0
うちは派遣の人がそれで辞めるってなったのを正社員にするからって引き留めてた
0049マー坊(東京都) [ニダ]2019/10/04(金) 21:26:58.25ID:FxR5gpog0
>>34
ちゃんと正規の手続きを踏んで退職しましょう

退職届を受け取らないなら内容証明郵便に書いて郵送
そして、期日になったら出社しないでOK
0050BEAR DO(地図に無い島) [US]2019/10/04(金) 21:27:09.74ID:ACwBXQtT0
うわぁ・・・勉三さんの中・・すごくあったかいナリ・・・
0051総理大臣ナゾーラ(富山県) [GB]2019/10/04(金) 21:27:48.31ID:TwAnLhkX0
怒り逃亡に対して我々は何もできぬ
0052すいそくん(神奈川県) [US]2019/10/04(金) 21:27:58.95ID:PTPzFROy0
プログラムの開始に定期的に自分のPCのMACアドレス認証が必要。辞めたら認証できない。
0053にっきーくん(埼玉県) [CN]2019/10/04(金) 21:28:22.14ID:OjQisfmD0
そういうこと5月に起こったが何とかなってるよ
それより劣るけど同じ作業してた部下がいるしね
0054きょろたん(東京都) [US]2019/10/04(金) 21:29:11.91ID:REx/89gH0
特定アジア批判スレは一切立てず反日、反政府スレと糞スレしか立てない金玉=>>1
こいつのBe焼く方法ない?

毎日毎日うざすぎる
0055元気マン(東京都) [GE]2019/10/04(金) 21:31:07.70ID:WSo3BCEH0
正直さっさと逃げ出すSEは損きりできてるよね
必要なのは素早い判断
0056いくえちゃん(東京都) [ニダ]2019/10/04(金) 21:31:17.10ID:Sl/igGn20
うちの会社のシステムは、社長より偉いわ
午後2時ぐらいに来て、6時には退社していく
冬でも雪駄はいてボロボロのUSアーミーのコートの下はいつもヨレヨレのTシャツ
でもこいついないと会社潰れる。
0059キャプテンわん(新潟県) [CA]2019/10/04(金) 21:31:44.96ID:jrbq/6J20
>>48
辞めると脅さないと直接雇用や正規雇用しないクソな会社が多いよな
今の人不足で優秀な人はみんな正社員になったよ?とかホント笑わせる
0060なっちゃん(東京都) [ニダ]2019/10/04(金) 21:31:48.02ID:p2xLLy8z0
学生にプログラム組ませて就職のために卒業したけど・・・
バグがあっても誰も直せなかった。

rem文なしはやめてくれ。
0062梅之輔(SB-iPhone) [ニダ]2019/10/04(金) 21:32:10.54ID:NSM6KA2m0
>>16

まぁそうだよな。
システム管理者は必ずしもプログラマじゃないので>>1はアホだがw

ソースコード削除して退社したら問題だけど、それは訴訟問題になるし
残った社員にスキル持ちがいなけりゃ、外注頼むかスキル持ちを雇うだけw

実際、2年前同じ状況の会社に拾われて今仕事してるwwww
0063KEIちゃん(四国地方) [ニダ]2019/10/04(金) 21:33:11.99ID:PuQfZk7s0
1枚目250Rだよな?
0064きょろたん(茸) [ニダ]2019/10/04(金) 21:33:17.24ID:cUM9Q8Rp0
>>4
自分はそのいきなりふられ側だけど案外なんとかなる

もちろん自分もいきなりふる側になるけどね♪
0065ドナルド・マクドナルド(千葉県) [US]2019/10/04(金) 21:33:18.96ID:FgyY5kIn0
S級バックラーだな。
0066マー坊(東京都) [ニダ]2019/10/04(金) 21:33:35.50ID:FxR5gpog0
>>40
>ボーナスの査定も大して付け加えず、問題起きた時だけ責任取らされるって
>誰もやる気起きないよな(そのくせ創造力が大事とか言うんだもんなぁ)

あるある、査定の決定権持ってるお偉いさんはよくわからんからな
下手すると大好きなパソコンを好きなように使わせてやってるくらいにしか思われてない

ちゃんとどのように査定されるのか確認しとかないと悔しい思いをすること多し
0067みんくる(香川県) [US]2019/10/04(金) 21:33:44.44ID:0JegnSsZ0
よっぽど優秀なやつじゃないと
他人が管理してるシステムとか引き継ぎが無かっなら難しいんじゃないの?
0070すいそくん(神奈川県) [US]2019/10/04(金) 21:34:37.72ID:PTPzFROy0
やたらエラーがでるようになりエラー分がいちいち皮肉がかっている。
0071マルコメ君(東京都) [CN]2019/10/04(金) 21:35:19.87ID:vsZgUIwH0
>>42
>>49
ありがとう次の職決まってないけど辞める決心ついたわ裁判起こされない程度のイタズラ教えろ
0072ピカちゃん(東京都) [GB]2019/10/04(金) 21:35:20.12ID:+kI91QZK0
>>62
それは、前任者がある程度まともでドキュメント残してたんじゃないのか
そうじゃなかったらおまえが優秀
0073りそな一家(神奈川県) [FR]2019/10/04(金) 21:35:35.86ID:QDGdWwQ70
特に高度ではないバイトがやってる仕事でも、長い間属人化してたりすると
そいつがいきなり辞めたら周囲のバイトはおろか社員すらもその仕事を理解してなくて
困ることはあるw
0074梅之輔(SB-iPhone) [ニダ]2019/10/04(金) 21:35:48.66ID:NSM6KA2m0
>>60

組込系のプログラムじゃない限り、
だいたい元となるテンプレートがあるのでプログラムの構造は似たようなもんになる
アホじゃない限り、デバッガ使えばコメントなんかなくても直せる。

直せなかったのはスキルが足りないだけ
0076すいそくん(神奈川県) [US]2019/10/04(金) 21:37:18.67ID:PTPzFROy0
意味もなくルーターが多段になっていて、ネットワークが本人にしかわからなくなっている。
0077はち(山梨県) [TR]2019/10/04(金) 21:38:06.67ID:6J8eIGv60
うちの会社も地方の工作機械メーカーなんだけどここ最近で設計者とプログラマが立て続けに辞めてしまった
設計やら手配やらをやる人間が少な過ぎて技術サイドの現場と営業の板挟みが非常につらい…
0079マー坊(東京都) [ニダ]2019/10/04(金) 21:39:35.99ID:FxR5gpog0
>>59
人の足元見てる会社が多いからなあ

大手だと、そもそも非正規からの直接雇用という方法がない場合もある
人事の仕組みは社長でも簡単には変えられないからな日本の多くの大手企業では
まず、社内のコンセンサスを得ないといけないから
0082総理大臣ナゾーラ(東京都) [GB]2019/10/04(金) 21:41:26.66ID:dPQbhw+g0
プリンタが急に動かなくなったんだけど、とか休日でも呼び出される
何でも屋じゃないっつーの
0084マー坊(東京都) [ニダ]2019/10/04(金) 21:42:27.83ID:FxR5gpog0
>>67
それが意外と何とかなるもんなんだよ

やってるうちに、そのシステムに関しては優秀になってくるからな
0085ぎんれいくん(茸) [US]2019/10/04(金) 21:42:54.58ID:ASqXPyJ/0
フロントを大事にする会社は伸びる。
0086梅之輔(SB-iPhone) [ニダ]2019/10/04(金) 21:42:54.72ID:NSM6KA2m0
>>72

ろくなドキュメント残してないなw
パスワード関連についての管理表あったのでその辺は大丈夫だった。

所詮DBありきのシステムだから、どれがなにをいじっているか探すだけだしね。
0087ナルナちゃん(茸) [CN]2019/10/04(金) 21:43:03.40ID:bQzX1cM50
今うちがまさにそれ
一番のエースが熱だしながら仕事してる
早く帰れっていっても帰れる状況じゃない
0090キャプテンわん(新潟県) [CA]2019/10/04(金) 21:43:45.88ID:jrbq/6J20
>>77
うちの会社が今そうなる寸前だなw
とにかく上の人間の人材に金出したくない気持ちが強すぎてどうにもならない
待遇を上げると約束しつついつになっても実行せず
「他営業所も含め他にも上げないといけない人がいるから順番がある」などと見え見えの嘘をつく
0091チップちゃん(茸) [CA]2019/10/04(金) 21:44:11.59ID:ApEVyb6m0
>>71
イタズラなんかより、労基署あたりにパワハラ受けた、と愚痴をこぼしにいくのがいいと思うよ。

仕事を正当に評価しない、というのに該当するんじゃないかな。

最大の嫌がらせになるし、なんも法律に違反しない。
0092アマリン(茸) [CA]2019/10/04(金) 21:44:18.81ID:01eeuV3V0
>>82
電話出なきゃいいじゃん。
0093ぎんれいくん(茸) [US]2019/10/04(金) 21:44:24.04ID:ASqXPyJ/0
>>62
そんな奴は地雷通りこしてテロだろw
ファイル削除されるとか想像もしたくねえ
0094はち(茸) [US]2019/10/04(金) 21:44:31.11ID:YhbgV/Iw0
>>87
ざまァwww
0095ドコモン(家) [FR]2019/10/04(金) 21:44:36.47ID:hxmwHR5d0
もちろん仕様書はない。
0097もー子(北海道) [US]2019/10/04(金) 21:45:37.50ID:hkV7onvC0
今は少ないけど
ちょっと昔は使えるやつが1人で
組んでて
パソコンなんてwて上司やお偉いさんが
そいつ追い出すとかざらにあったで

顧客管理も在庫管理も全部ストップとかな
0098ピカちゃん(東京都) [GB]2019/10/04(金) 21:46:01.88ID:+kI91QZK0
ワイは社内じゃないけど、今仕様書ないプログラム修正してテストフェーズ
辛かった
0099大阪くうこ(神奈川県) [US]2019/10/04(金) 21:46:28.38ID:F1sVV1G+0
そいつしか管理できないようなクソシステムから切り替えるいい機会
0100ドコモン(家) [FR]2019/10/04(金) 21:46:30.44ID:hxmwHR5d0
なぞのライブラリーがあるがそのソースがない。
0102パピプペンギンズ(西日本) [DE]2019/10/04(金) 21:46:32.38ID:onnD7Pww0
FF11は初期のプログラムがブラックボックス化してて
今いるスタッフがいじろうとすると不具合が出るとか
それでも運用できてるのだからやれるようにやるだけでは?
0104きょろたん(茸) [ニダ]2019/10/04(金) 21:47:40.59ID:cUM9Q8Rp0
>>90
待遇上げられないなら時間辺りの待遇だけでも改善したら?

給与そのままで週休3日にするとかさ
0106梅之輔(SB-iPhone) [ニダ]2019/10/04(金) 21:48:22.93ID:NSM6KA2m0
>>88

優秀ではない。
市販パッケージが3つ。それを連携させるためにミッドレンジ機にて基幹システムを
構築していて、そのミッドレンジ機に俺が精通してただけ

IBM系だったので大体みな同じ作りw

優秀ではなく経験があるかどうかだけだわ。

これがWEB系だったら、ちょっと死んだかもれんw
0107京ちゃん(山梨県) [AR]2019/10/04(金) 21:48:40.46ID:a341BA7j0
パスワードがわからなかったらどうなるのっと
0108ミミハナ(埼玉県) [AU]2019/10/04(金) 21:49:13.86ID:0NzjWMA30
どうにかはなるけどどうにかするための暫定処理でますますカオス化が進む
0109キャプテンわん(新潟県) [CA]2019/10/04(金) 21:50:14.23ID:jrbq/6J20
システム管理に限らずどこも人員が足りなすぎるから仕事が人属化しちゃってるところは多い
そうならないようにマネジメントすることが仕事の奴がいるはずなのになぜそうなるんだ
0111しんちゃん(滋賀県) [US]2019/10/04(金) 21:50:31.24ID:/fnJeYO70
普通自分が抜けたら仕事が回らなくなるようなプロセスやら地雷やら仕込んでるよな。首にならないように
0112マー坊(東京都) [ニダ]2019/10/04(金) 21:50:43.85ID:FxR5gpog0
>>71
まあ、間違っちゃって見つけにくいバグが入り込んじゃうことはよくあるしな

故意や重大な過失(社会通念上、そんな間違いを起こすことはまずありえないあまりに不用意な過失)という証拠が
なければ裁判に勝ちようがない

無茶振りや安月給に悩んでたならそういう間違いもしょうがない
0114はのちゃん(茸) [ニダ]2019/10/04(金) 21:51:15.71ID:ctqvjesm0
>>107
辞めてから数日後電話が来まくる
新しいパスは引き継ぎの時わたしました


おわり
0115もー子(北海道) [US]2019/10/04(金) 21:52:23.47ID:hkV7onvC0
FF11はまじでどうやって組んだのか謎すぎる
0117シャべる君(日本) [US]2019/10/04(金) 21:55:00.69ID:irFnejHs0
>>4
DIABLO みたいな感じ
0118きょろたん(茸) [ニダ]2019/10/04(金) 21:55:10.56ID:cUM9Q8Rp0
>>71
基幹のサーバをrootログイン可かつパスをtoor辺りにしてみるとか

言い訳は「自宅でもメンテナンスできるようにしときました♪」

イタズラはボランティア任せ
0119アマリン(茸) [CA]2019/10/04(金) 21:55:13.28ID:01eeuV3V0
ジュラシックパークのデブエンジニア思い出した。
ちゃんと金払えばああはならない。
0122ピースくん(茸) [GB]2019/10/04(金) 21:57:15.49ID:rGvR/RH00
お前ら糞埼玉県種豚のレスこじき糞スレだぞ。無視しろよ、カス
0123梅之輔(SB-iPhone) [ニダ]2019/10/04(金) 21:57:35.04ID:NSM6KA2m0
>>71


ソースコードのタイムスタンプやバックアップまで偽装できるなら
年次処理系にたまにでる例外処理あたりに細工しとけばいいんじゃないw
いわゆる潜在バグ。
日次系に仕込むとすぐ発露するで年次系に仕込むのがいい。
もしからした何にも問題でないかもしれないがw
0127よかぞう(東京都) [US]2019/10/04(金) 21:58:27.67ID:FK60nirQ0
予算があるなら凄腕プログラマーに声がかかるだけでしょ
0128マー坊(東京都) [ニダ]2019/10/04(金) 21:58:30.97ID:FxR5gpog0
>>109
マネジメント専門なんて贅沢な人材がいないんだろう
だいたいプレイングマネージャーでマネージメントしてる暇はあまりない

大手でもそういう所は多い感じ
0129俺痴漢です(茸) [GR]2019/10/04(金) 22:01:34.57ID:z0A0zttb0
RPA流行ったら大変なことになるんだろうな

見た目は分かりやすいけど修正は大変だからな
0130デ・ジ・キャラット(神奈川県) [IT]2019/10/04(金) 22:03:07.87ID:JEqIgewb0
>>129
うちがrpa入れようとしてるけどまさにそんな感じ
しぬのが目に見えてるけど上がアホすぎ&スキルなさすぎてとりあえず目先動いたらokでしょ?バージョン管理なにそれ?状態
0131てん太くん(茸) [US]2019/10/04(金) 22:03:14.94ID:Em2vBVL70
他人が組み上げたスパゲッティに
高級貰っても触りたいと思わないわ
0132マー坊(東京都) [ニダ]2019/10/04(金) 22:03:15.36ID:FxR5gpog0
>>127
予算あるなら、とりあえず外部に発注でもいいしな

クソ高いけど
0135総理大臣ナゾーラ(ジパング) [US]2019/10/04(金) 22:06:29.27ID:tqm9ooAS0
>>25
ゴールドバックラーとかw
0136おぐらのおじさん(東京都) [SE]2019/10/04(金) 22:07:11.28ID:U1KqA9en0
キミ、時代はくらうどーだよ、くらうどー
技師抱えるなんてムダムダwwwww
0138マー坊(東京都) [ニダ]2019/10/04(金) 22:07:22.50ID:FxR5gpog0
>>130
アクティビティだかノードだかが1000以上になるような
管理や改修どころかバグ洗い出しも大変なシナリオを作らせたりな

現場でバグが出て動かなくなったら大炎上だよ
0139ホックン(ジパング) [CA]2019/10/04(金) 22:08:41.48ID:yIm4AipH0
人間も冗長化してシステムに取り込まなかった時点で失格。
0143ラジ男(ジパング) [CL]2019/10/04(金) 22:10:01.45ID:vuKanS810
「いかなり」を使用して文章を作りなさい

例:おい かなりバカだな。このスレ立てた奴
0145いくえちゃん(福岡県) [ニダ]2019/10/04(金) 22:11:32.85ID:WnRoIQBD0
>>102
実際に解析運用する人達からすれば割に合う待遇なのか疑問
いま何とかなってるからこのままでいいと思える経営者危機感が足らない
0148ナルナちゃん(愛知県) [US]2019/10/04(金) 22:19:20.73ID:yO8Dx4cf0
>>19
そしてまた別のシステム管理者を連れてくるも海老なり逃亡される
0149ミドリちゃん(千葉県) [JP]2019/10/04(金) 22:20:28.33ID:3y5VMvHT0
大体外注してこれまでの数倍の金が掛かるようになる
0150ゾン太(東京都) [ニダ]2019/10/04(金) 22:22:12.28ID:3gFknOIJ0
>>129
昔 各人が勝手に作って量産されたノラExcelVBAに悩まされたと思うけど
今度はドキュメント一切なしのノラRPAが猛威をふるうだろう
0151パレナちゃん(東京都) [SE]2019/10/04(金) 22:22:37.50ID:oi+r/5Y20
俺みたいなスーパーハッカーが来れば半年で正常化出来るで
0152パレナちゃん(東京都) [SE]2019/10/04(金) 22:22:37.84ID:oi+r/5Y20
俺みたいなスーパーハッカーが来れば半年で正常化出来るで
0153ヤマク君(日本) [CN]2019/10/04(金) 22:24:19.93ID:QL9oAjyd0
姫騎士「くっ殺せ」
オーク「ふふ、つらい目にあわせてやる」
姫騎士「私は凌辱されても助けも求めないし、許しも乞わない!」
オーク「当時の担当が誰も残っていない客先基幹システムの保守・更新職に就いてもらう」
姫騎士「助けて!助けて!」
オーク「君がリーダーだ」
姫騎士「許して!許して!」
0154トラムクン(埼玉県) [US]2019/10/04(金) 22:24:40.83ID:mNJ3bTOI0
ソースさえあればどうにかなるよ
0156トッポ(兵庫県) [ニダ]2019/10/04(金) 22:26:19.32ID:fY1Fo9SS0
なんとか奉行とか弥生とかPCAとかの既製品のソフトを買え
ちょっと不便になるけど最低限のことはできる
0158アソビン(岩手県) [JP]2019/10/04(金) 22:28:35.24ID:PALm1JbQ0
出張システムについて機能追加要望したら、古すぎて弄れる人がいないとか言われたことならあるな
数千人だか一万人だかの社員が使ってるシステムなのに
0161そなえちゃん(東京都) [CA]2019/10/04(金) 22:32:19.43ID:i6Ctk9HD0
以下成さんが逃亡したぞ!
0163ミルママ(東京都) [JP]2019/10/04(金) 22:33:45.39ID:PUn2pLp30
ソースと全然関係なくね?と思ったら金玉じゃん
ほんと死なねえかな
0164ごーまる(岐阜県) [JP]2019/10/04(金) 22:35:11.85ID:B+jUr9Za0
一旦混乱するも、外部に頼らざるを得なくなって頼った結果、最新のプラットフォームを導入し中長期的には良くなる

とかはないのかな
0167すいそくん(神奈川県) [US]2019/10/04(金) 22:38:46.92ID:PTPzFROy0
そうそう在庫管理も主要データは全部自分のパソコンから参照。他人にいじくられて怒られるの俺だし結局自分のパソコンw
0168梅之輔(SB-iPhone) [ニダ]2019/10/04(金) 22:40:16.15ID:NSM6KA2m0
>>164

ある。
最新プラットフォームじゃなくても再構築による構造的欠陥の解決
そしてユーザーのニーズに沿うことができる。

問題は、それをやる金があるかどうかだけw

ちなみに、逃げたSEの代わりに雇われたんだが
金はまぁまぁあったけどケチな会社だったのでちょっと苦労したが

それ以上の問題があり、前任者が外注を使った開発中に逃げたので
訴訟問題になっていてwwwwwww
その訴訟に勝つために訴訟参加せよwということだったw
0169はち(茸) [US]2019/10/04(金) 22:41:03.64ID:YhbgV/Iw0
>>153
ラノベが1本書けるな
0170都くん(東京都) [CN]2019/10/04(金) 22:41:50.42ID:PUJgGJmB0
ワープロでどうにかなるから大丈夫
0171はち(茸) [US]2019/10/04(金) 22:42:28.94ID:YhbgV/Iw0
>>152
母親「ゆうちゃんはパソコンの先生だから…もうすぐ就職してくれると思います…」
0172きょろたん(茸) [ニダ]2019/10/04(金) 22:42:48.38ID:cUM9Q8Rp0
>>164
外部に頼る

盛大にやらかされる

ぶち壊しになって殆どの機能が死んだおかけで安定

なら有ったw

セキュリティ事故になって報道まで行ったなwww
0173虎々ちゃん(福岡県) [ニダ]2019/10/04(金) 22:43:35.59ID:pK/g2FcH0
代わりはいくらでもいるんだよなあ
0174ポンパ(東京都) [GB]2019/10/04(金) 22:44:30.32ID:lP/9B+YF0
異動して前任者の管理されてないぐちゃぐちゃなプログラムを
プログラミングのプもできない上司から文句言われながら
修正するのって、やる気無くなるよね…。
組めるの俺だけだけど、異動願い出してさっさと出たい。
0175レインボーファミリー(光) [DE]2019/10/04(金) 22:48:35.56ID:Q+k8PrHV0
外注したらめちゃ高いっていうけど、具体的にどうしてくれるもんなの? 凄腕プログラマーが依頼通りに動くもん作るのかな
0176ユメニくん(静岡県) [US]2019/10/04(金) 22:49:38.55ID:KgGokZMu0
多分、どうにもならなくなると思う。
0177ニッセンレンジャー(大阪府) [CZ]2019/10/04(金) 22:50:00.97ID:spNCsZPX0
中小だけど1人しかいないってよくある事だったんだな
問題起きたら休日もリモートで対応してくれる
0178みったん(兵庫県) [KR]2019/10/04(金) 22:52:10.83ID:h2OEtEJE0
くコ:彡
0179バザールでござーる(茸) [US]2019/10/04(金) 22:52:12.31ID:Oeh+T59e0
日本人は形の無いものには価値が無いと考えてて基本的にモノ以外には極力金を払わない
0181アソビン(岩手県) [JP]2019/10/04(金) 22:56:20.19ID:PALm1JbQ0
>>150
マクロ使った方が探索楽なのをif文の入れ子しまくりで気合いで探索するようなExcelファイルは解読するのが大変だった
0182ピザーラくんとトッピングス(千葉県) [IT]2019/10/04(金) 22:56:30.86ID:xiZFNSyN0
>>93
昔実際にやられたことはあるな、もともとサイコパスとかそんな感じの人だったけど
あんま積極的に関わりたがる人も居なかったし
業務用のソフトでバージョンが2年くらい前のに戻ったけど、業務に差し支えなかったし
そのバージョンアップ自体も仲良かった一部の人だけに適用されてただけだったんで
とりあえず辞めてくれて良かったという感じで訴訟も特にしてない
0184アソビン(岩手県) [JP]2019/10/04(金) 22:58:23.21ID:PALm1JbQ0
>>172
7payかな?

あれは安定というか更地になったか
018677.ハチ君(東京都) [CA]2019/10/04(金) 23:03:20.36ID:MMz52LiL0
>>1
おまえだと思った
働くことにコンプレックスあって辞める話大好きだもんな
0188きょろたん(茸) [ニダ]2019/10/04(金) 23:07:45.78ID:cUM9Q8Rp0
>>184
もうちょい前だな

あと情報漏洩は確認されて無いぞ

まあ確認作業もできなくて「確認」をしてないだけなんだが
0189UFO仮面ヤキソバン(東京都) [IN]2019/10/04(金) 23:08:33.68ID:TrZERvBj0
社内や客先で今も動いてるけどメンテできる人がいなくなったシステムを引き取るのが大好きな俺は変態なのかもしれないとこのスレ見て思った
うまく話を持ちかければいいカネになる上に楽しいから天職だわ
0190ゆうゆう(SB-Android) [CN]2019/10/04(金) 23:12:25.12ID:Uay1u95n0
深夜のメンテナンス作業で眠くて眠くて、ユーザーの伝票明細テーブルを間違ってTRUNCATEした。
ROLLBACKも効かない。
あせってArcserve開いてテーブルを戻そうとする・・・ログウィンドウを見ると、バックアップバッチは数ヶ月前から停止したままだった。
頭が真っ白になった。
IDCを出て深夜の自席に戻って、机の中の大事なものをかきあつめてかばんに詰めた。
社員証を課長の机の上に置き、会社を出て、アパートに戻る。
保険証、パスポート、前の年に死んだ愛犬の写真を持ち、始発にあわせて家を出る。
携帯が鳴り始める。何度も何度も何度も。空港につくころには着信が100回を超えた。
電池を抜き、俺は北海道行きの飛行機に乗った。
逃げるなら、なんとなく北、というイメージがあった。

それから3年無為な生活をし、ほとぼりが冷めたころ、北海道の小さな
ソフトウェア開発会社に就職した。
経験を買われて、すぐにプロマネになる。そして、孫請けながら大きなプロジェクトに参加することになり、キックオフミーティングのために東京へ。
発注元とともに汐留で会議に参加する。
・・・会議室には、俺が逃げ出した会社の部長と、課長がいた・・・
ふたりとも、会議のあいだずっと、顔を真っ赤にして俺を睨んでいた・・・
こみあげてくる胃痛と嘔吐感に耐え、会議が終わると同時に俺は会議室から逃げ出した・・・
それが、先週の金曜日のこと・・・死にたい・・・
0192ポンパ(東京都) [GB]2019/10/04(金) 23:15:00.98ID:lP/9B+YF0
>>189
異動がなければそれも楽しいんだけどな。
うちの会社は長年の〜主みたいなのを嫌うからな。
0193カールおじさん(秋田県) [US]2019/10/04(金) 23:19:14.97ID:4GW5ZVkS0
最低でも二人体制にすべきだろ
0194ユメニくん(静岡県) [US]2019/10/04(金) 23:21:32.19ID:KgGokZMu0
将来を考えるなら、社内プログラマーじゃなくて社外に発注が正解だな。
0195雷神くん(茸) [DE]2019/10/04(金) 23:23:50.32ID:MPVFP9WW0
>>71
スナップショット全破壊シェル実装
DBトランケートシェルも実装
0196さっしん動物ランド(関東地方) [ニダ]2019/10/04(金) 23:24:49.89ID:V394m9NI0
逃げちゃダメじゃなイカ!
0197UFO仮面ヤキソバン(東京都) [IN]2019/10/04(金) 23:25:09.74ID:TrZERvBj0
>>192
引き取ってコードやパラメをある程度まともな形にしてざっくりとしたドキュメントを残すまでが楽しいから主にはなりたくないな
だから引き継げる形まで持っていけたらとっとと別の客の所に行きたい
0198トラムクン(埼玉県) [US]2019/10/04(金) 23:25:39.27ID:mNJ3bTOI0
こういうの解読するの好きな俺
開業しようかな。
0199赤太郎(茸) [JP]2019/10/04(金) 23:29:48.67ID:JwLxyTEy0
>>10
はい
0200マストくん(茸) [CN]2019/10/04(金) 23:34:50.59ID:sDBhGlP40
>>182
おまいも酷い目にあってきたんだなw

自分の場合も15年ぐらい前だけどデータ消されてソースも消されたり書き換えされたことあったぞ。
取締役にPGからの成り上がりがいて、バックアップのバックアップをこっそりとってて命拾いしたこともあったな・・・
テロ社員はバックアップまで消して行方不明
半年ぐらい復旧できなくて大変な目にあった。
0201スカーラ(日本) [DE]2019/10/04(金) 23:37:16.71ID:kzPe6Coc0
まれによくある事象
お手製の会計Excelがメンテできなくて親戚から電話かかってきたことある
0203マー坊(東京都) [ニダ]2019/10/04(金) 23:37:29.72ID:FxR5gpog0
>>175
まず、営業が話を聞きに来ます

外注先の社内で受けられるかどうか話し合いをして受けるとなると
営業とSEがやってきて契約と要件定義をします

その後、外注先など(下請け含む)で仕様書やテスト仕様書が作成され
それに基づいてプログラマが制作(都度、レビューが行われます)、テスターがテストをします

出来上がったら仕様書とテスト仕様書とシステムが納品されます
簡単に言うとこんな感じに膨大な手間がかかっていて、会社の利益や人材育成などの将来投資費用も乗せられるので
社内SEに比べてめっちゃ高いです(丸投げがいくつか入ってるとその中抜き分も乗せられてる)

ざっくり簡単に言うとこんな感じかな
詳しい人、補足頼む
0204吉ブー(東京都) [ヌコ]2019/10/04(金) 23:39:41.27ID:HLeAXZqM0
日本のエンジニア給料が中国や米国の半分以なわけがよくわかるスレの書き込み内容だねえ
0205ニーハオ(神奈川県) [US]2019/10/04(金) 23:40:59.42ID:QV13xobm0
>>190
ツケが回ってきたなw
謝ればいいのに。
逃げてもモヤモヤするだけだろ。
0206パルシェっ娘(大阪府) [CN]2019/10/04(金) 23:41:04.02ID:lVxQ+P/20
伊藤忠だっけ?爺さんが基幹システムの中身を知る唯一の人とかいう狂った話
企業規模考えたら経営陣はアホしかいないのかと思ったわ
0207元気マン(愛知県) [CA]2019/10/04(金) 23:41:07.78ID:utU6Qa2F0
まあ案外代わりが務まっちゃう奴はどこの職場にもいる
0208つくもたん(やわらか銀行) [MA]2019/10/04(金) 23:41:22.12ID:YkJm1AXC0
>>1
イカなり逃亡?
0209マー坊(東京都) [ニダ]2019/10/04(金) 23:46:14.67ID:FxR5gpog0
>>206
経営陣「伊藤忠の名前で募集すれば代わりの優秀な人材はいつでもいくらでも来る」
0210梅之輔(SB-iPhone) [ニダ]2019/10/04(金) 23:47:55.97ID:NSM6KA2m0
>>203
営業が、出来ますよと答えて
要件定義にSEが出てきます

その後、これ出来るわけないだろとSEと営業の間で喧嘩が勃発しますw
でやるならこうなるとSEが提示すると見積金額が高額になり

発注側と営業SEとの間でさらに問題がエスカレートしますw

妥協点を見出してなんとか契約に持ち込んだ後

修羅場になった開発と、出来上がった中途半端なシステムに対する発注側で喧嘩になりますw

仕方がないので発注側は使いにくいシステムを使い
受注側はたいした利益がでなく疲弊した社員が増えます。

問題なくシステム開発を進めるには、自社の仕事を熟知した発注側システム課のキーマンと
ドラスティックに提案できる受注側営業SEが必要w

まぁそんなうまくいった開発に携わったことはないw
0211バヤ坊(茸) [DE]2019/10/04(金) 23:48:28.23ID:3aLrcj5B0
あくまでバグを装って
時限爆弾のように崩壊するシステムとか
作れるよね?
int型で時間の引き算するみたいな
0213買いトリーマン(SB-iPhone) [US]2019/10/04(金) 23:51:36.39ID:w4A9Xu3J0
STRIDERだっけ?
まだ?
出ても買わないけど
0214ロッ太(家) [CN]2019/10/04(金) 23:52:13.62ID:mOs7oH/e0
社内システム管理は必ずしもプログラマーとは限らない
意外なところで経理の人が勘定科目、部門、取引先マスターの設定したり損益システムの運用やってたりするところもある
0215キューピー(SB-iPhone) [FR]2019/10/04(金) 23:53:22.05ID:jFgaxOXC0
いろんなマクロを組んでた人が海外転勤になったら残された人達の誰も理解できなくて、結局普通にエクセルで手作業することになったことはあったな。でもファイルが軽くなったし、中途半端なマクロだったからやりやすくなった。
0216マー坊(東京都) [ニダ]2019/10/04(金) 23:54:19.45ID:FxR5gpog0
>>210
リアル過ぎてワロタ
確かに使いやすいシステムなんてまず見ないわ
なにこれ?冗談だろ?というひどいのが多い印象だな

補足ありがとう
0220シャブおじさん(千葉県) [ニダ]2019/10/05(土) 00:08:55.75ID:hS226kMo0
パッケージを導入して業務側を改善するべきなんだがな
既存業務に合わせてシステムを作ろうとするから複雑になる
0221やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(千葉県) [IT]2019/10/05(土) 00:11:01.42ID:E58ZEh1/0
>>200
まあ保守するほうじゃなくて、そのソフトを運用するほうだったけどな
まあやりたい放題する人だったし、消したタイミングも辞めるときじゃ無くて
異動の時で、その人も2年くらいは会社に残ってたんだよな
結局、最終的には外部の会社にメンテナンスを頼んで
そこが結構出来るとこだったんで助かったが
0222マックス犬(宮城県) [ニダ]2019/10/05(土) 00:18:04.71ID:AHYf0hEU0
派遣か請負が雇われるだけ
0224ななちゃん(広島県) [KR]2019/10/05(土) 00:26:03.57ID:OvfgSJ6m0
オフショアのコード動かないから直せて急に言われて今吐きそうな思いしてるわ。
0226アッキー(千葉県) [US]2019/10/05(土) 00:34:07.16ID:/k+G949Z0
インドにアウトソーシング
0227サムー(東京都) [BR]2019/10/05(土) 00:38:23.52ID:FCzHEJtO0
>>218
アナリストのデザインで笑うw
0228あまっこ(兵庫県) [US]2019/10/05(土) 00:40:59.54ID:sXK6aDEo0
大局的に同じことが起きたのがみずほ銀行のデスマーチだわな。最後までやった人は偉いわ。
0230りゅうちゃん(兵庫県) [GB]2019/10/05(土) 00:41:59.43ID:ei//e/510
イカなりステーキ
0231コロちゃん(茸) [TR]2019/10/05(土) 00:46:01.43ID:FMY9K9hZ0
独りseはかなりきつい
理解者が居てくれないとかなり萎える
0232チルナちゃん(群馬県) [US]2019/10/05(土) 00:46:09.54ID:yMTotQTG0
工場で保全する人も、育てるのに10年20年かかかるから、
育ててこなかった工場は潰れたりしてるんだよ。
0233コロちゃん(茸) [TR]2019/10/05(土) 00:49:15.86ID:FMY9K9hZ0
>>190
保険証って会社のやつやろ
0235auワンちゃん(埼玉県) [CN]2019/10/05(土) 01:06:39.66ID:7s460Bqg0
辞めたあと会社から電話きて
後任が次々辞めてしまう、どうしたらいいんだと
元々1人で回せるような仕事量じゃなかったから
2人雇えばいいんじゃないですかって言ってやった

IT系の仕事はなぜか評価低いよなあ
どの部署でもシステム使ってるっていうのに
動くのが当たり前、って状態を
常に保つことがどんなに大変か
使えなくなって初めて気づいても遅いんだよ
0236ミドリちゃん(奈良県) [ニダ]2019/10/05(土) 01:16:28.52ID:gMI1PdX50
>>235
俺常に、ITに疎い役員に言ってるのが、
システム管理者は、消防士のようなもの
装備も人員も平時ではなく有事を基準に考えろと言っている。

これをきっちり浸透させてるお陰で業務も担当者のメンタルも良好。
0237さんてつくん(福岡県) [US]2019/10/05(土) 01:27:19.68ID:HkLkFD0M0
>>46
買収してごめんね。
でも一緒に頑張ろうね。
0238ななちゃん(広島県) [KR]2019/10/05(土) 01:31:05.07ID:OvfgSJ6m0
開発会社とそうでない会社だと、SEの立場まるで違うもんなあ
0239ソニー坊や(愛知県) [ニダ]2019/10/05(土) 01:45:18.46ID:KLmgRv+w0
業種や規模で変わると思うけどさ
社内SEって1人とか少人数だよね
業務を熟知していて何をシステム化すれば合理化効率化できるのか理解していないと務まらないでしょ
現状業務の何が問題で何を改善するのか洗い出して、パッケージ導入するか開発を外注するか方針決めて上司にプレゼンするんでしょ
これってプログラマーレベルじゃ務まらないよね
社内SEはもっと評価されて高待遇でもいいと思う
0240サムー(東京都) [BR]2019/10/05(土) 01:57:34.60ID:FCzHEJtO0
社内SEなんて年収1000万はもらわんとやってられん
開発会社で働いてた方がはるかに楽
0241ミルミル坊や(讃岐國) [GB]2019/10/05(土) 01:59:14.31ID:1Np+MR400
電話回線の設備周辺解像、電子回路の自作

もう医者こえて活動してんだが
0242ミルミル坊や(讃岐國) [GB]2019/10/05(土) 01:59:23.96ID:1Np+MR400
改造
0244ドギー(東京都) [BR]2019/10/05(土) 02:16:49.55ID:kOcdVlNF0
いかなりさんマジで逃亡?
0246のんちゃん(東京都) [DE]2019/10/05(土) 05:27:32.78ID:U/pmNTHS0
>>190
久しぶりに見た
トイレの窓から逃げたみたいな話なかったっけ?
0248お父さん(大阪府) [GB]2019/10/05(土) 06:35:44.43ID:QbXMVmVl0
プログラマーとかSEじゃ無いのに会社のIT関連システム全て1人でやらされてる。

というかパソコンを使える社員が殆ど居ない。事務員がエクセルで入力出来るぐらい。もし俺が突然事故にあったりしたら会社は潰れはしないが大混乱するだろうな。
0249ブラックモンスター(茸) [ニダ]2019/10/05(土) 06:41:06.60ID:x0JzIXuI0
>>1
ソースと関係ないスレタイつけたな
もうお前は殺してやる
明日お前とお前の一家拷問して焼き殺してやる
0250テッピー(神奈川県) [US]2019/10/05(土) 06:44:03.06ID:fiaN8Gmw0
家族に欝と糖質二人がいて
俺も最近おかしくなってきちゃった
0252星犬ハピとラキ(神奈川県) [ID]2019/10/05(土) 06:55:32.07ID:b5HOkH7r0
🦑なり🐙なり
0253ミドリちゃん(大阪府) [IT]2019/10/05(土) 06:55:45.90ID:vBWjEiwI0
リスク管理せんからや。
逃げられた理由はなんやねん?
0254雷神くん(日本) [US]2019/10/05(土) 06:58:16.04ID:Zh+9p8UC0
そりゃ会社が傾く

ただし元からMS Office程度しか使ってない会社なら影響はない
0255ベストくん(神奈川県) [TW]2019/10/05(土) 06:59:39.83ID:z400th5H0
職場のシステ厶管理してる唯一のプログラマーなんてものが
そもそも存在しないからなあ
0256みやこさん(愛媛県) [US]2019/10/05(土) 07:02:05.67ID:aYYHgtu/0
>>36
そういうの何件か見たことある
0257ベイちゃん(東日本) [KR]2019/10/05(土) 07:10:33.91ID:nq4lJw7e0
最初から組みなおした方が早いのでは
0258ピースくん(北海道) [KR]2019/10/05(土) 07:14:26.22ID:4rapIxod0
イカナリ!
0261あかりちゃん(兵庫県) [CZ]2019/10/05(土) 07:17:41.99ID:hwtaArCN0
古いシステムをいつまでも使ってて、
経営者がITに無理解のとこだと、
そろそろITパンデミックが始まると思う。
0262ムパくん(愛知県) [US]2019/10/05(土) 07:27:57.87ID:SGo7zxe80
転生したらseだった件
ただのseの成り上がり
通常業務が全体業務で二直勤務のseは好きですか?
超se達は異業種でも余裕でやらかすようです!
ありふれたseが職場逃亡
とあるseの逃避行
Re:ゼロから始めるSE生活
0263あまちゃん(ジパング) [EU]2019/10/05(土) 07:30:16.52ID:cW+Uaa840
パスワードが分からず放置される
0264あまちゃん(ジパング) [EU]2019/10/05(土) 07:34:06.89ID:cW+Uaa840
>>232
構造改革で工場再編するんだが、オペレーターはいてもエンジニが居なくて自社で設計出来ないw
0265ユートン(東京都) [US]2019/10/05(土) 07:38:45.58ID:FF++F+xx0
受託開発と内製開発でぜんぜん違うと思う。
後者は割と年収1000万到達しやすい。
0266フジ丸(岩手県) [US]2019/10/05(土) 07:39:22.07ID:N5o30j7h0
ドキュメントがしっかりしてるなら逃亡されてもなんとかなる
0267リーモ(山梨県) [CN]2019/10/05(土) 07:40:49.64ID:6IlItaS70
あるあるじゃん
あるあるあるあるあるあるあるだよ

プログラマを最大レベルで軽視しているIT後進国の日本じゃこれが普通で、馬鹿
0268ロッチー(三重県) [US]2019/10/05(土) 07:43:45.19ID:XNa7ZBwp0
>>1
イカなり逃亡だけに
ゲッソリするよ
0269デラボン(光) [KR]2019/10/05(土) 07:44:02.92ID:y8UaEOZp0
会社の奴が事故死してPCやアプリのパスワードが全部わからなくなった時はあったなw
0270くーちゃん(東京都) [ニダ]2019/10/05(土) 07:48:32.59ID:JbXOef/V0
実質仕事を一人で回してた人が抜けて今現場は大混乱。
正確に言うと次の中核候補だけが大混乱で
その他の末端社員は我関せずお花畑
0273お父さん(大阪府) [GB]2019/10/05(土) 08:02:34.23ID:QbXMVmVl0
ソフト会社に発注するか市販のソフトを使う所を、ケチって社員に開発やらすとこうなる。
0274あまちゃん(ジパング) [EU]2019/10/05(土) 08:06:42.46ID:cW+Uaa840
癌で亡くなった同僚のFacebookが、これ友達ちゃうか?とお誘いされるのだが
0275パワーキッズ(東京都) [NL]2019/10/05(土) 08:08:10.67ID:HlNR2rB30
実はどうにもならないことの方が多いが、そういう会社はひっそりと潰れて消えていくので表面上はなんとかなってるように見えるだけ
0276こんせん(神奈川県) [ニダ]2019/10/05(土) 08:13:01.32ID:r5xblgRK0
>>275
そりゃそうだ
システム=組織だしな
保てなくなりゃ潰れるのが必定
そんな会社は年間山ほどある
0277シンシン(東京都) [US]2019/10/05(土) 09:00:05.48ID:WF5Ug+IE0
今の老害いなくなればIT現場は少しマシになると思う
0279お父さん(大阪府) [GB]2019/10/05(土) 09:22:45.67ID:QbXMVmVl0
建設重機オペなのに20年前にコボラーやってたってだけで会社の経理ソフト組まされたわ。3日で作れって、出来るかよ。2週間で作ったけど使いにくいって文句言われた。
0281エネオ(dion軍) [US]2019/10/05(土) 10:00:57.61ID:JAn7dQ9T0
基幹システム弄ってたプログラマーが事故やらで急死してブラックボックス化して会社畳んだゲーム会社がたまにおるよね
0282MILMOくん(東京都) [US]2019/10/05(土) 10:11:17.54ID:9O4N9QqQ0
>>278
0283はち(神奈川県) [JP]2019/10/05(土) 10:13:14.77ID:I6XlSdEV0
一人しか置いてないって時点でもう
0284さなえちゃん(東京都) [ニダ]2019/10/05(土) 10:36:55.33ID:1rnETnlS0
>>239 >>240
社内SEはよく派遣会社の求人広告で安いのは時給1300円から
高いのでも時給2200円前後で出てるな

社内SEに時給1000万円なんて支払う会社は大手でもまずないよ
状況によっては年間2000万や3000万円分くらい、多ければ1億くらい効率化できるけどな

大手でも企業によってはVLOOKUP関数使えない事務員と同等の待遇だよ
開発会社で働いてた方がはるかに楽かもね

とにかくコミュニケーション能力と想像力の両方必須だしな
仕様書なんてなくて直接、社員から結局、何が言いたいのかわからない話を聞いて
頭の中で仕様書想像して開発開始、テストからマニュアル作りから何から一人でやる仕事だしな

しかも仕様変更なんて日常茶飯事だし
0285さなえちゃん(東京都) [ニダ]2019/10/05(土) 10:37:52.02ID:1rnETnlS0
>>284
時給1000万円w

年収1000万円の間違いで訂正ね
0286ヨドちゃん(ジパング) [US]2019/10/05(土) 10:39:53.33ID:qqqdmWBm0
>>36
と思ってても案外変わりはいくらでもいる
と言うか多少回ってなくてもそれでいいってなる
0287ポリタン(新潟県) [US]2019/10/05(土) 10:40:46.41ID:mXmZcKCB0
社内に万能SEなんかいないほうがいい
システムを手作業に合わせてしまうのでいつまでも業務が標準化されない
0288あおだまくん(大阪府) [CN]2019/10/05(土) 10:46:18.40ID:jmAVWYEl0
ハッハッハーッ パスワードを入力しないとダメだよ
0289モッくん(東京都) [US]2019/10/05(土) 10:51:33.01ID:LrND1stE0
>>287
ある会社の手作業業務をシステム化したんだけど
お局さんが仕事を奪われると思って大反乱起こして担当変えて貰ったことがあるわ
空いた時間で新しいサービスを考えるとか出来ない人は大変
0290リーモ(大阪府) [US]2019/10/05(土) 11:02:59.42ID:jVlFny7b0
プログラマーでなくても
唯一の高度なマクロ使い手が逃亡した時点で
多くのファイルがブラックボックス化
したことがあったわ
0291ほっしー(東京都) [US]2019/10/05(土) 11:06:23.67ID:P73NbKvc0
なんとかなるんだわこれが。システム作った会社に連絡すればいいし、そいつが作ったならOSS使って組んでるだろうし。変わりはいくらでもいる
0293クロスキッドくん(東京都) [US]2019/10/05(土) 11:10:15.09ID:51J+Zbh30
ニ○ートの発想だな
仕事を途中で放り出して会社に損害与えたら
普通に賠償請求される
まあ俺もニー○トだけどな
0295さなえちゃん(東京都) [ニダ]2019/10/05(土) 11:15:48.35ID:1rnETnlS0
>>290
とりあえず専門の会社を呼べばいいだけじゃん

クソ高いけど、使い手に逃げられるような待遇してたのが悪い
これに懲りて、まともな待遇で後任者を雇えば解決
0296ユメニくん(愛知県) [AU]2019/10/05(土) 11:17:02.23ID:O6TzKHWp0
仮想通貨運営会社の社長が急逝して社長以外誰も知らん口座のパスワードのせいで消費者にも金返せない事態になってる会社あったな
0297さなえちゃん(東京都) [ニダ]2019/10/05(土) 11:19:43.47ID:1rnETnlS0
>>293
で、途中で逃げ出して会社に行かなくなった人は
どんだけ賠償請求されてるの?

IT業界なんてそんな人は大勢いるから判決例とかの事例をそれなりに持ってるんでしょ?
何例か教えてくれないか?
0299ハミュー(dion軍) [ニダ]2019/10/05(土) 11:21:02.56ID:6ESWwG0r0
全部文章化して残してあればいいけど、だいたいSEの頭の中にしかないからな
0300ぺーぱくん(千葉県) [EU]2019/10/05(土) 11:23:51.34ID:QPdxhq6L0
最はその場しのぎのクソ高いエージェントも残業を嫌って来ないことが多いよ
0301金ちゃん(東京都) [US]2019/10/05(土) 12:37:09.23ID:OhniKmGh0
>>293
請負契約じゃなくて雇用契約だから
努力義務以外の義務は無いよ
0303タマちゃん(東京都) [US]2019/10/05(土) 13:04:47.02ID:j7X8lx1G0
>>218
結局顧客が本当に必要だったものと実装された運用が近いからこの世はなりたってるんだな
0306はやはや君(福岡県) [GB]2019/10/05(土) 13:49:38.31ID:awgZeKnG0
H2や隼の巨大マフラーを見るとメガスポは要らんと思うようになった
0308キャプテンわん(茸) [CA]2019/10/05(土) 14:42:49.26ID:AGs+vgIm0
翌朝PCを起動すると社内のすべての端末の画面にドクロマークが表示されるのですね。
0309アメリちゃん(光) [US]2019/10/05(土) 14:47:35.87ID:n7La+SK/0
馬に任せて走らせる→馬なり
イカにまかせて→いかなり?
0311リーモ(大阪府) [US]2019/10/05(土) 17:15:16.49ID:jVlFny7b0
>>295
マクロ使いが逃げるような会社が
業者呼ぶのに決裁おろすと思う?w

もうそこは辞めたけどね
0313ケズリス(東京都) [US]2019/10/05(土) 17:23:50.79ID:MuF5b6Vk0
>>310
仕様書を作る時間なんて与えられず、とにかく早くやれの一点張り
ユーザーが喋ることは基本的に後からひっくり返される
部長同士の力関係で色々とひっくり返ってシステムのせいにされる

これが社内SE
0314パレナちゃん(東京都) [US]2019/10/05(土) 17:32:05.00ID:TfIqBkmS0
外資の買収絡みか?
インターネット事業のでバイクも買収とか考えてるかぁ
何でも買収とか辞めさせる時期なのよ。
23区腐敗させたり、社会観が悪くなる。

厚生年金の隣接に薬価大案件
買収の印象操作にツイッターから連呼したり
アンチ作らないと国債持たずに買収早まるからだろうなぉ
0316一平くん(埼玉県) [CA]2019/10/05(土) 17:36:57.26ID:L/wJckP20
>>23
昔やった仕事に完成済みのソフトの仕様書作りってのがあったな
色々タライ回しにされて完成したらしく動くんだけど関連したドキュメントとか一切無しってやつ
ソース見ると色んな人が?のまま引き継いでたらしくコメントに、多分○○してる部分とか何してるか不明ってのだらけだったw
0317ののちゃん(埼玉県) [JP]2019/10/05(土) 17:38:22.89ID:Sh7Roy180
>>218
これ時系列になってないのはなぜ?
0318ソニー坊や(愛知県) [ニダ]2019/10/05(土) 17:41:07.67ID:KLmgRv+w0
>>313
要件定義のスキル不足ってことか
それでも仕様変更に対応する時間を貰えて仕事になるんだ
多分、社内SEというより社内SIが必要なんだな
0320MiMi-ON(広島県) [AT]2019/10/05(土) 17:45:43.84ID:NEVxscG30
くそ、このスレスズキのバイクのスレなのにタイトルのスレになってる
0321アッキー(神奈川県) [US]2019/10/05(土) 18:30:28.83ID:C/4jeHRD0
マツダ並みのステマ
でも KAWASAKI よりはいいかな
0322UFO仮面ヤキソバン(千葉県) [RU]2019/10/05(土) 18:52:38.61ID:+YqQ7SWu0
人が居なくなってきついのは、ロジックの経緯がわからないこと
ソースとデータ見れば、この年月でこのフラグが立ってたら、処理分岐でこっちの計算式使うとかまでは余裕でわかる
きついのは、なんでそうなってるかがわからないこと
過去の契約でそうなってるのか、社内的なルールなのか、潜在的なバグなのか
当時の担当者が死んでたり退職してるとほんとわからんから、推測するしかない
0323さなえちゃん(東京都) [ニダ]2019/10/05(土) 18:58:43.21ID:1rnETnlS0
>>310
社内SEなんてそんなもんだよ(まあ、社内SEにも企業によって色々あるけどさ)

現場担当の話を聞きながら頭の中で要件定義・仕様書作成して
即興で業務ツールやアプリを作ってなんぼ

要件定義書や仕様書なんて現場担当が見ないようなものを作ってる時間なんて与えてもらえないよ
社内SEは余計なドキュメント作成にコストかけずに超ラピッド開発で仕様変更し放題なところが最大の利点なんだし

要件定義書や仕様書も欲しいなら外注でいい
0325ペンギンのダグ(東京都) [NL]2019/10/05(土) 19:01:18.35ID:1/ZXGZ/h0
ブサは好きじゃないけど、この形ならいいな
カワサ菌からスズ菌に感染しそう
0326さなえちゃん(東京都) [ニダ]2019/10/05(土) 19:02:49.28ID:1rnETnlS0
>>311
思わないw

そんなクソ会社だろうとは思ったけど
一応、解決策を書いてみた
0327ムーミン(ジパング) [CN]2019/10/05(土) 19:04:10.22ID:Ir1oGT8O0
要件定義はおろかRFPすら自前で作成出来ない会社が少なくない。
そういうバカどもを食い物にしているのが今のSI
0328晴男くん(空) [BO]2019/10/05(土) 19:07:46.33ID:6zANNCNp0
>>1
システム管理は運用者にやらせるべきで
プログラマーにやらせるものではないよ
0330さなえちゃん(東京都) [ニダ]2019/10/05(土) 19:13:54.05ID:1rnETnlS0
>>318
社内SIなんて仰々しいものは必要とされてないよ
SIなら外注でいい、常時必要とも限らんしな

システムが対応できてない部分をExcelやAccessなどで
サクッと業務ツール・アプリを制作し、仕様変更に即対応できる人材が
常時必要ってだけ
0331ポンきち(家) [US]2019/10/05(土) 19:18:33.99ID:bQeU5dI00
インプットとアウトプットを明確化させて
外部に投げちまえば
案外今までの融通が利かないシステムより良くなっちまうんじゃない?

一時的に金はかかるが中長期的に見れば案外いいかも。
0332晴男くん(空) [BO]2019/10/05(土) 19:20:30.82ID:6zANNCNp0
>>330
うんそれがSI
ま、いいんじゃない?常時外注してれば
0333みやこさん(愛媛県) [US]2019/10/05(土) 19:24:34.08ID:aYYHgtu/0
>>283
社員が5、60人以下の会社とかだとそんなものだろう
システム管理、SE、プログラマ、伝票入力、データチェックが担当業務とかね
0334シンシン(茸) [CN]2019/10/05(土) 19:32:57.17ID:5r7vUQxY0
ソースさえあれば大抵何とかなるが
規模にもよるな
0335ごきゅ?(大阪府) [CZ]2019/10/05(土) 19:34:41.74ID:nHVf8wn30
>>331
>>一時的に金はかかる
ケチケチ経営陣はこれを許容しないという話では
0336さなえちゃん(東京都) [ニダ]2019/10/05(土) 21:06:12.10ID:1rnETnlS0
>>332
いや、それがSIって言うのは、それそのものを業務として
自分が主体になってそれらを行う業務をしてる人(組織)でしょ?

俺が言ってるのは、末端業務担当者の依頼で個別にそれをやってる人(それも社内SIと言われればそうかもしれんが)
仕事柄何社か大手で見てきたが、そういう社内SIがある企業はなかったな
そういう社内SI組織を立ち上げようという会社はあったけど直接関わってないから今どうなってるのかわからん

個別に現場で要望に応じてツール作ったりしてる人はどこも社内SEと呼ばれてたよ
0338さなえちゃん(東京都) [ニダ]2019/10/05(土) 21:39:48.21ID:1rnETnlS0
>>335
世の中、目先の利益ばかり考えてる経営陣が多いようだしな
中小企業の廃業が激増してるってさっきニュースで聞いたけど
そういう経営陣の会社がどんどん行き詰って行ってるのかもな

昔、テレビで鳩だかの鳥にボタンAを突くとすぐに一粒の豆が出るのと
ボタンBを突くと2秒後に3粒の豆が出てくるのを覚えさせて実験すると
すぐに豆が一粒出てくるボタンAばかり押すようになってたな(次にまた出てくるようになるのに結構時間がかかるにもかかわらず)

人間も根本的な部分は鳥とあまり変わらないのかもな
0340トラッピー(SB-iPhone) [US]2019/10/05(土) 23:19:50.48ID:0mb9uSKi0
日本の経営陣はITリテラシー低いのが問題だな
システム化の目的を分かってないんだろ
パソコン使えば早く出来るくらいの認識しかない
0343ヨモーニャ(東京都) [CN]2019/10/06(日) 06:00:53.74ID:UZHgfGx70
>>342
アフリカの社会だとじゃあ優秀なライン工なんて必要とされてないようなもんだな
0344ひょこたん(東京都) [US]2019/10/06(日) 09:38:46.49ID:+NZdDG2z0
gitで、自分のローカルが一番最新だから、更新されてることがおかしいって言い張るアホがいて苦労したなあ
0345ブラックモンスター(店) [DE]2019/10/06(日) 09:42:08.83ID:mDrMwDZu0
その程度、代わりはいくらでもいる
ある程度の混乱なんか経営者は折り込み済み

自分がいなくなるとどうなるかとか
経営者より上なわけないんだから
0346ののちゃん(千葉県) [KR]2019/10/06(日) 12:06:14.43ID:Xb7b0dsD0
10人程度の小さい会社で業務の傍ら社内ツール作ってるけど、
保守出来なくなったらなったで従来の非効率な方式に戻れば何とかなるのであまり心配してない
0347パステル(東京都) [JP]2019/10/06(日) 12:14:38.07ID:3TACqd7k0
ITに限らず社内に不満が溜まってて一斉に転職とか起こりそうな会社は意外に多い
0348おばこ娘(埼玉県) [ニダ]2019/10/06(日) 12:19:56.50ID:FnZ8y6jM0
ITドカタは替えが効くからな
営業や他の技術職はノウハウや人脈が大事だから
なかなか難しいけど
0350ミミハナ(中部地方) [US]2019/10/06(日) 12:43:01.66ID:qiyz4yLJ0
>>71
一番良いのは鬱になりましたーって産業医の診断書貰って合法的に休職する事だよ
あなたは辞めてないから何も問題無い
0351ライオンちゃん(東京都) [ニダ]2019/10/06(日) 13:22:04.80ID:02V83N5Y0
>>342
そもそも優秀なプログラマで何がどう良くなるのかなんて
全くわかってない経営陣とか多いしな

必要性を感じなければ必要とはされない
0352ミルミルファミリー(讃岐國) [GB]2019/10/06(日) 13:24:24.31ID:+j64f+YB0
ここで一句

無免許の石、ブラックジャック、略してブラジャー

ああ、おっπ
0353スイスイ(茸) [CA]2019/10/06(日) 13:36:00.55ID:K+1J0Z9I0
>>346
ツールになれたら昔のやり方なんて忘れちゃうし
あとから入ってきた人はツールありきの業務しか覚えないよ。
0355パナ坊(東京都) [US]2019/10/06(日) 13:49:18.65ID:5a3k67rX0
いやさあ
何とかなるって言ってるけどブラックボックス化したプログラムコードとか騙し騙し使ってパッチアップ繰り返すのが何とかなってるって意味なら
それもう相当な打撃だからな?損害すげえことになるからな?
0356ちかぴぃ(家) [SG]2019/10/06(日) 13:50:11.29ID:t+E4MEh50
>>324
故意にシステムぶっ壊すとかじゃなければそんなことせんだろ
糞ブラックな環境で働かせてるのばれて飛び火するの確実だから
0357ミルミルファミリー(讃岐國) [GB]2019/10/06(日) 13:51:04.55ID:+j64f+YB0
>>355
日本のコアの財務省のIBM汎用機なんか、どっかからの中古で
そんな運用で滅茶苦茶だろが

下の連中のも似たようなもんよ
0358アソビン(静岡県) [US]2019/10/06(日) 14:17:37.33ID:j0KArQWk0
定期的に同業他社の担当者同士でソース持ち寄って仕様書作成し合うとメキメキスキル上がりそう
余計な処理も見つかるだろうし、大喜利大会みたいで楽しいと思うんだが、どっか同じようなことやってない?
0361いたやどかりちゃん(SB-Android) [US]2019/10/06(日) 14:39:56.74ID:XHlcBMY00
>>354
労基の業務に関連する愚痴なら
次回来るときはこういう証拠残しとけ
とか言ってくれるんじゃない?
0362ののちゃん(千葉県) [KR]2019/10/06(日) 15:20:27.61ID:Xb7b0dsD0
>>353
ものによるかもしれんけど自分のところだと俺がこの先抜けても誰かしらが昔のやり方を知ってるし、
そうでなくとも本当に困る状態なら学習するなり外注して辻褄合わせるでしょうなって考えてる
「自分がいなくても組織は回る」は正しい
0363ひよこちゃん(中部地方) [US]2019/10/06(日) 15:48:37.44ID:CHsROO6I0
>>10
ですよね
0364スカーラ(茸) [JP]2019/10/06(日) 15:59:35.95ID:CMzmQl4J0
>>358
トロンプロジェクトはそんな事してたらしい。
今でもやってるのか知らないけど。
0366パッソちゃん(東京都) [BR]2019/10/06(日) 16:09:36.99ID:E/Qqkq9x0
>>358
静岡にはセキュリティとかコンプラとかってもんが存在しないの?
0367おばこ娘(埼玉県) [ニダ]2019/10/06(日) 16:11:51.93ID:FnZ8y6jM0
ちょっとは混乱するけど
替わりの人が来てまた通常営業に戻るよ
0370アイスちゃん(東京都) [PE]2019/10/06(日) 16:26:51.30ID:nWuUk3vY0
>>27
みずほ銀行かな?
0371アイスちゃん(東京都) [PE]2019/10/06(日) 16:31:00.99ID:nWuUk3vY0
>>32
コバンザメ先の親会社が押し付けてくるオレオレフレームワークのノウハウとかな
親子2社しか通用しない超ローカル過ぎてギフハフやキータで検索しても出てこないから
逃亡後もときどき後輩から連絡かかってくる始末
0373てっちゃん(茸) [FR]2019/10/06(日) 16:37:46.61ID:OjqcTwGt0
職場のシステム程度ならコード読めば理解できるでしょwwwwwwww


え、COBOL!?
0374スイスイ(茸) [CA]2019/10/06(日) 16:49:12.13ID:K+1J0Z9I0
>>362
今知っててもいつまでも覚えてるとは限らない。
0375いろはカッピー(兵庫県) [US]2019/10/06(日) 16:51:20.19ID:NlaXSrzo0
>>373
コード書けるかは別としてCOBOL読んで仕様理解できないなら何読んでも理解できないだろ
0378エコてつくん(福岡県) [ID]2019/10/06(日) 19:40:20.22ID:rQom0eJJ0
今正に自分が唯一のシス管。
引き継げるスキル持った奴がいないけど、あと一ヶ月半で辞める。
0379ダイオーちゃん(東京都) [ニダ]2019/10/06(日) 20:46:15.46ID:ZxZrwKll0
>>375
スパゲッティコードでごちゃごちゃしたCOBOL保守にぶつかった事ないだろう
0380ことちゃん(東日本) [US]2019/10/06(日) 20:47:05.44ID:NycHolL70
エロサイト覗いていた部長のアカウントが踏み台になります。
0381リッキーくん(愛知県) [ニダ]2019/10/06(日) 23:42:53.20ID:1NybZ1y90
>>378
普通は引継ぎマニュアル作るよな
俺の場合は後任が既にいたからマニュアル渡して、分からないことは聞けと業務やらせた
辞めた後は対応しないと脅してたからすぐ覚えたな
0383スカーラ(千葉県) [FR]2019/10/07(月) 04:05:50.04ID:eYNk5lTy0
トラックナンバー1か
0384ぴよだまり(兵庫県) [CZ]2019/10/07(月) 04:32:45.78ID:dTYwK3F30
会社からはなにやってるのか解ってもらえない、
トラブったら全営業が停止するくらい責任重大なのに、
報われない・割りに合わない職業だとつくづく思うわ。
0385ウェーブくん(千葉県) [KR]2019/10/07(月) 05:51:51.53ID:iBn3uF230
>>384
重要性を理解してもらうよう働きかけるのも仕事のうちといわれればそうかもしれんが、
にしても我が国のITリテラシーはちょっと低すぎるきらいがあるよね
0386モジャくん(東京都) [JP]2019/10/07(月) 07:00:46.14ID:JUKHQFCL0
>>10
代わりの生贄なんかすぐみつかるからな
0387アマリン(茸) [BR]2019/10/07(月) 07:20:52.65ID:MrY5iTje0
本人は自分がいなきゃと思っているが
実際は代わりはいくらでもいるというw
0388女の子(ジパング) [RO]2019/10/07(月) 08:39:20.18ID:bzUL3Vn+0
データ入力時の年は平成のまま
表示のみ令和にする運用でカバーで対応したのだけど、面倒だからHxx年をR0x年と内部的に処理した
そのうち修正する予定だけど、その前に俺が死んだらアレだな
0389おたすけ血っ太(東京都) [US]2019/10/07(月) 08:45:19.34ID:Z4+zQJlI0
何がいかなりだ
0390ナミー(埼玉県) [IT]2019/10/07(月) 08:46:58.15ID:/uas5glJ0
>>344
誰かがリベースしたのを、push -f したんだろ
そりゃおかしいことになるわ!

って、まぁそれ以前の話なんだろうな
0392やまじシスターズ(SB-iPhone) [ヌコ]2019/10/07(月) 09:27:38.87ID:LGeZ4ah20
とりあえずマイナーだけど優秀なOSSで社内の管理してたけどいきなり辞めたらすげえ困って結局超大手が入って全部変えてクソ金かかったらしいけど
そっちの方がよかっただろう。
0395にっくん(宮崎県) [DZ]2019/10/07(月) 12:54:12.17ID:bFFkMzoZ0
XPで動いているシステムを更新しないで、
土地ばかり買いあさっている社長
絶対に、破綻するぞ
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