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【会社に依存しない自由な生き方】大卒など「高学歴フリーター」増加、正社員にもなれず、収入も上らず
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0001ゆりも(北海道) [ニダ]
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2019/10/01(火) 23:03:33.04ID:XoOGAG5n0●?PLT(13500)

“やむを得ずフリーター化”が最も多い

労働政研はフリーター化した要因によってフリーターを4つに分類しています。

・夢追求型…明確な目標を持っている人
・モラトリアム型…フリーターになった当初に明確な職業展望を持っていなかった人
・やむを得ず型…本人の意欲とは別の、環境要因によるフリーター化した人
・ステップアップ型…資格取得などのため一時的にアルバイトなどで生計を立てる人

2011年と2016年の調査結果によると、男性は「やむを得ず型」が最も高い割合となり、女性は2011年は「モラトリアム型」がもっとも高かったのが、2016年には「やむを得ず型」がもっとも高くなっています。

《25-29歳層の2011年と2016年データの比較》
・男性「やむを得ず型」(30.1%→34.6%)
・女性「やむを得ず型」(31.5%→34.7%)
転職すれば収入は上がる?

このような環境の中で転職を検討する人も多いと思うのですが、正社員化を希望していてもそれを実現することが難しくなっています。「フリーターから正社員化」の厳しい状況について見てみましょう。

 「フリーターから正社員化」は減少

労働総研の同データの「フリーターから正社員化への状況」表(2016年)によると、25-29歳層で正社員になろうとしたものの、実際に正社員になれた割合は、2001年との比較で男女とも低下しています。

《男性》2001年:76%→2016年:61.9%
《女性》2001年:51%→2016年:40.8%

とくに女性の場合は正社員化を希望していても実現できた人は4割程度という厳しさです。

 転職で収入は上がる? 変わらない? 

加えて、転職による収入の変化について、厚生労働省の「平成30年雇用動向調査結果の概要」データを見てみましょう。

常用労働者数4970万人(2018年1月1日時点)のうち転職による「入職者」は495万5000人で約10%です。
この入職者の転職前後の収入を年齢別で比較すると以下のようになります。(表「転職入職者の年齢別収入変動割合」を参照)

転職後の収入アップにもっとも成功しているのは、「19歳以下」や「20〜24歳」とかなり若い世代ですが、割合としては半分にも至りません。しかも年齢の上昇とともに「収入増加」項目は減少の一途です。

比較的若い世代であれば人生をやり直せる可能性があるものの、とくに大学院卒者など、社会に出る年齢がもともと遅い場合、年齢面の影響を受けやすくなるのではないでしょうか。
抜け出せない現実が数字に表れているといえるでしょう。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191001-00013616-toushin-bus_all&;p=2
0002ゆりも(北海道) [ニダ]
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2019/10/01(火) 23:04:38.49ID:XoOGAG5n0
新卒のチャンスは一度だけなんだよな
それを中高大で徹底的に教えるべき
0004金ちゃん(家) [CO]
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2019/10/01(火) 23:06:51.07ID:CJW1nGPo0
@の夢追求型はミュージシャンとか基本叶わない狭き門の夢な
0006ティーラ(愛知県) [CN]
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2019/10/01(火) 23:08:44.31ID:ECGeKRul0
中途で面接来ても、「卒業からこれまでフリーターやってました」は採るのに躊躇する
0007星ベソママ(東京都) [AR]
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2019/10/01(火) 23:10:01.44ID:KrK0dH8b0
サラリーマンなんて基本奴隷だしな、頭いい奴は奴隷を使う側か自営で好きな事やったほうが良い
0010藤堂とらまる(コロン諸島) [DE]
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2019/10/01(火) 23:14:55.28ID:e3rUgxGlO
みんな死ねばいいのに

俺さん(42歳男性・無職)らの世代で、良い奴ァみんな先に死んじまった…
0012いっちゃん(大阪府) [US]
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2019/10/01(火) 23:15:41.32ID:w73l5wPL0
>>10
ジョークになってない
0013テッピー(東京都) [SE]
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2019/10/01(火) 23:16:30.91ID:Y3MjdFEb0
昨日さ、人事の人が来て、具体的な説明も無く「社則何条に基づき解雇します」って解雇通知の紙切れ1枚もらったんだけど、何これ。
契約社員だからってこんなに簡単にクビにされるの?
0015ネッキー(大分県) [US]
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2019/10/01(火) 23:17:37.03ID:BjdGy9Ri0
どんなブラックでも一度は就職することだな。そこで金儲けの仕組みを覚える
そして退職。あとは自営で自分流に要所要所をアレンジしていけばいい。
ただし、商才があること。他人と違うことが出来ないと儲けることは出来ない。
そのためには、普段の私生活から独創性を常に磨いておくこと
0016ケロちゃん(家) [US]
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2019/10/01(火) 23:17:40.81ID:Ag5JRbra0
フリーター・ウッド・マック
0017キリンレモンくん(兵庫県) [ニダ]
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2019/10/01(火) 23:18:45.97ID:JNmaSeBI0
院卒≠高学歴
0018ポケモン(福岡県) [NO]
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2019/10/01(火) 23:18:52.47ID:RKqZA7Mb0
真面目な話、自由とか金じゃないからね、自分の気分次第、ホントに自由な人って日本にいるのかなぁ?
0019カバガラス(群馬県) [ニダ]
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2019/10/01(火) 23:23:29.16ID:kOd5uO0V0
>>7
まさにそれ。
朝6時台に起きて帰宅するまで大体1日に13時間以上は仕事関連に費やすけど、
その対価が自身で稼げる額を超えてないとリーマンやる価値は無い
0020大崎一番太郎(京都府) [CN]
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2019/10/01(火) 23:23:36.68ID:8PGybbWM0
>>13
期間の定めがある契約で契約満了に伴うなら合法
それ以外なら違法
事前通知なしで1ヶ月分の賃金取れる、労基へGO
0021あんしんセエメエ(大阪府) [HK]
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2019/10/01(火) 23:23:54.82ID:9TPFgYLF0
>>13
できるといえばできる
大きい会社だと人員削減のため指名解雇するにはまず希望退職を募って
それでもまだやめる人間が足りないという条件で初めて指名解雇ができる
ただし、ある専門性の必要な作業を任せるために雇っている人間がいたとして
その作業を必要とする事業から会社が撤退するときだと、合法的に指名解雇できる
0022バヤ坊(東京都) [US]
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2019/10/01(火) 23:26:28.28ID:fl6z9aZU0
フリーランスで満員電車や社内の人間関係の悩みとかとは無縁だけど
なんとなく生活にハリがないし仕事はめんどい
0023ナルナちゃん(三重県) [US]
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2019/10/01(火) 23:29:11.44ID:H4KW4xkF0
資格や能力持っていて、正社員に縛られたくない人のタイプは?
0028サリーちゃんのパパ(東京都) [FR]
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2019/10/01(火) 23:35:15.83ID:a8sPgjvb0
名前も聞いたことないようなyoutuberが数十万数百万稼ぐ時代だろ
多様には間違いなくなってんだし好きに生きればいいんじゃないの(失敗したら責任もって死ね)
0029テッピー(東京都) [SE]
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2019/10/01(火) 23:35:36.55ID:Y3MjdFEb0
>>20
確かに去年契約した時に、1年契約社員でその後に正社員にしますが、解雇する場合もありますみたいな契約だったから間違っちゃいないのか。
それなら契約終了でとかにしてくれたらいいのに。
解雇だったから大げさに考えてしまったみたい。
とりあえず次探して早めに辞める事にしよう。
>>21共々ありがとう。
0030ネッキー(大分県) [US]
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2019/10/01(火) 23:36:05.51ID:BjdGy9Ri0
>>19
そうとも限らない
たとえリーマン時の報酬より低くても、本人が自分がやりたい仕事を
自分が納得するルール、やり方でやっていけているのであれば
ストレスも少なく誇りもあるので金銭以外の報酬・心の健康を得ているし、
将来、事業が大きくなってリーマン時の報酬を超えることも可能
0032ソーセージおじさん(茸) [MX]
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2019/10/01(火) 23:41:25.40ID:4t2Q5qdF0
わりとまじで勤め以外の収入源持ってた方がいい
これあるだけで精神がすげえ楽
悪くいうなら逃げ道だけどこれのお陰で潰されない
0033エコピー(茸) [ニダ]
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2019/10/01(火) 23:48:07.40ID:Fv6oe7B70
仕事選ばなきゃ正社員も山程あるけれどね、きっと人不足なんだろう
ニート10年やってた中年だけど、こないだ雇ってもらったよ警備会社に
0035アッピー(家) [SG]
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2019/10/01(火) 23:49:33.48ID:rfi/o0wm0
要領が良くて小金があるなら
会社を売りたいって社長とマッチングするサービスがあるから
そういったチャレンジもありかもな
0036元気マン(家) [US]
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2019/10/01(火) 23:49:47.61ID:+OTd4Dwb0
>>7
その分サラリーマンは楽だしな
自由からの逃走でしょ
0040めばえちゃん(愛知県) [US]
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2019/10/01(火) 23:59:14.37ID:SbNm4PwC0
>>1
手取り十数万円の職場なら
正社員になれるけど
多分きっとそういう話じゃないな、うん。
0041金ちゃん(静岡県) [US]
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2019/10/02(水) 00:01:08.11ID:IuI6XRuH0
>>10
マジで死んでるからなぁ
本当にやばい世代だな
0042ラビリー(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/10/02(水) 00:03:32.48ID:d1LVtS370
馬鹿のくせに大学なんか行くから正社員になれない
高卒の方が正社員になりやすいって事がわかってない
新卒時の話な
0043らじっと(中部地方) [US]
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2019/10/02(水) 00:05:03.63ID:e68qm0g30




0046みのりちゃん(愛知県) [US]
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2019/10/02(水) 00:18:24.70ID:hugDkohk0
派遣が拡大したとき
世間では、会社に縛られない新しい働き方だと
紹介された。
一時期、正社員よりも派遣の人達の方が稼いでいたし。
当時、正社員をやめて、派遣に流れた人も多かったのでは?
その後、景気が悪くなって派遣の人達の仕事が少なくなって・・・さ。
0047おたすけケン太(東京都) [JP]
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2019/10/02(水) 00:19:51.73ID:tkCpy2fQ0
せやな
25歳から上ってのは年齢的に独立起業するからな
てかグローバル化の影響で正規のメリットもなくなってきてるしな
しかし、意外に短かったよな竹中の非正規プラン・・・30年は掛かると思ったけど、さすが安倍ちゃん(´・ω・`)
0048スピーフィ(栃木県) [DE]
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2019/10/02(水) 00:20:43.19ID:3bhrsd9X0
日本は社会主義国家だから知的エリートなんぞ必要ないのだよ
働けとにかく働け頭を無にして働け
0049カンクン(SB-Android) [KR]
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2019/10/02(水) 00:21:00.93ID:Xg5SrDvT0
>>13
大手企業のAI本格導入が三年後
ご臨終です

収入急になくなるけど死なないでね
0050ピースくん(茸) [ニダ]
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2019/10/02(水) 00:30:23.05ID:kcaCvohO0
お前ら愛知県にこいよ
トラック運転手歴と風俗歴30年だけど
地場の4トン乗れよ
年収しらん
0051いくえちゃん(福島県) [US]
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2019/10/02(水) 00:45:15.60ID:mv5dSgNR0
フリーターなんて職歴にならないからな。
中小でもいいから就職して5年ぐらい経ったら転職が1番現実的。
0052銭形平太くん(静岡県) [CN]
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2019/10/02(水) 00:48:06.87ID:DX+Jbx0I0
 
なぜか男性は叩くけど
同じ境遇の女性を叩かないマスコミ
0054たねまる(コロン諸島) [CN]
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2019/10/02(水) 00:51:03.18ID:tlbmWLfIO
労働者 推定6000万人

サラリーマン(正社員)2200万人
時給労働者 2500万人
公務員 300万人

65歳まで貰える金額
サラリーマン 1億5千万円
時給労働者 8千万円
公務員 3億円


アホ共は不満はないのかな
0055たねまる(コロン諸島) [US]
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2019/10/02(水) 00:54:15.85ID:tlbmWLfIO
結婚してはいけない人たち
時給労働者と派遣登録者
一生で8千万しか行かないから、かなり高い確率で破滅する
0057ぼっさん(家) [KR]
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2019/10/02(水) 01:08:44.52ID:UAZzQGVu0
>>1
そもそも個人の営みが基本的で最小の単位でしょ?
組織に属する事を是とするのは単なる社会的な慣習だよ?
0058ペーパー・ドギー(東京都) [AU]
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2019/10/02(水) 01:14:23.40ID:wPoA8ePJ0
正社員を非正規雇用に変えると消費税が節税できる
0059あいピー(東京都) [US]
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2019/10/02(水) 01:18:25.27ID:hYle1eel0
ピンチはチャンス、だよ。

キレイごとじゃなくて。
ピンチってどこかにチャンスが秘められてて、それに気づいたら、人生っておもしろいんだよ。
怖れが無くなるし、驕りもなくなる。

ゲーム好きなおまえらは本来、そういうの、得意なはずだろに。
0062ホッピー(東京都) [RU]
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2019/10/02(水) 01:43:48.85ID:sPOYgiRA0
フリーターになるなら中卒や高卒でもなれたのに
大学いく意味ない
0063ハムリンズ(茸) [MX]
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2019/10/02(水) 02:23:12.64ID:c65max8V0
>>51
職歴なんて実務経験が必要じゃなけりゃ書いたもん勝ちだから
あんま関係ない
0064みのりちゃん(愛知県) [US]
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2019/10/02(水) 03:05:32.79ID:hugDkohk0
>>1 大学は卒業訓練校じゃないし
大手企業の職場紹介する、ハロワでもないしさ。
0065らぴっどくん(茸) [ニダ]
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2019/10/02(水) 03:08:39.33ID:wS9n7BWA0
バブル崩壊した頃よりましだな。
景気が悪くなって職がないからと大学や専門学校にいったはいいが、職が決まらずフリーター量産された時代もあったからな。
旧帝大卒ですらフリーターとか珍しくなかったぞ。
銀行がバタバタ倒産するしw
0066(埼玉県) [US]
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2019/10/02(水) 03:10:17.36ID:NyKNgbpA0
サラリーマンなったら成長余地ないもんな。
ほぼ人生が確定する。
0069あおだまくん(東京都) [US]
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2019/10/02(水) 05:32:45.82ID:MlTsFxH+0
>>62
本当にそう
せっかく大学へ行ったのに何を学んできたのか
0070でんちゃん(東京都) [JP]
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2019/10/02(水) 05:34:24.40ID:N/y8L/ga0
フリーターもそんなに稼ぎで差がつかないからな
0072藤堂とらまる(地図に無い島) [CA]
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2019/10/02(水) 07:12:30.97ID:qOnc6qM90
ひょっとして、誰かが助けてくれると思ってるの?
0073パー子ちゃん(光) [ニダ]
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2019/10/02(水) 07:18:25.84ID:VoaUOxOx0
30年前はフリーターかっけー
20年前くらいからフリーターはガイジ 

社会が変わりすぎた。
0075やいちゃん(長崎県) [ニダ]
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2019/10/02(水) 08:23:10.07ID:BYI2CMCK0
優秀な社畜になれる
新卒カードを使わないと
勿体ないよ。
若い時は社畜もいいよ
鍛えられるし。
0076タックス君(栃木県) [NZ]
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2019/10/02(水) 08:24:27.97ID:Egb5DiJu0
>>68
何いってんだよ
健康保険に正社員もバイトもねーよw
派遣は派遣元だけど
雇用形態にかかわらず週30時間以上は加入義務あるとかそんなん
0077ペコちゃん(福井県) [CN]
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2019/10/02(水) 08:25:50.79ID:Y37N7tkY0
>>62
馬鹿だなおまえ
一つの会社でしか働いた事がないのか?

どんなゴミ大でも大卒になれた時点で意味は有るから
0078いきいき黄門様(東京都) [US]
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2019/10/02(水) 08:47:40.98ID:dR5ydG2o0
>>54
アラフォー元自治体職員だけど今の世代そんなにもらえないぞ。

一般に『公務員』って上から下まで一括にするのに
『サラリーマン』の階級差は無視されるのなんでだろうね。
三億円以上稼ぐ『サラリーマン』なんてザラにいるぞ
0080大阪くうこ(茸) [ニダ]
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2019/10/02(水) 09:13:16.68ID:pWH+YB5Z0
この不景気の増税時にフリーターとか小金持ちでも食いつぶして人生終了
こうして時給800円君が生み出されるのであった
まぁ俺も新卒逃して何度も転職してるが、年収340万とかから始まり今年は年収800になりそうだからせいぜい頑張れや
0081山の手くん(中部地方) [US]
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2019/10/02(水) 09:16:51.58ID:WjhALiJ00
日本と諸外国のサラリーマン比率ってどの位なんだろう?
0083マカプゥ(広島県) [IT]
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2019/10/02(水) 09:23:43.16ID:/oAegEgU0
>>2
それなんだよな
新卒就職を軽く考えて適当な会社選びで就職しイヤになってすぐ転職するも当然会社のランクは下がって待遇が良くないとまた転職
最終的にはフリーターかニートw

転職を広めたリクルートが癌とも言えるが強力なコネでもない限り転職すればするほど中小零細行きになり給料は下がる
大企業に入れるチャンスは新卒の一回コッキリという事は周知させたほうがいい
0084カンクン(静岡県) [US]
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2019/10/02(水) 09:24:43.81ID:sux55Ynn0
>>75 始末書の書き方も身につくしな
0086ミルミルファミリー(神奈川県) [JP]
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2019/10/02(水) 09:29:07.07ID:wtmAkFOf0
>>80
お前いつも年収800万ばっか言ってんな
0087ピーちゃん(ジパング) [US]
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2019/10/02(水) 09:34:19.77ID:u2ytnnws0
最近自分探しって人いなくなったね
探しても見つからないのか、見つけた自分が大したことないことがわかったのか、
探してる時間がもったいないことに気づいたのか…。
0088宮ちゃん(茸) [FR]
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2019/10/02(水) 09:39:15.23ID:9/m+z4/e0
>>87
自分探してるウチに悲惨になったのが氷河期世代のなかにいるからな。

あれ見てれば若い奴らは自分を探すより先に公務員になろうと思うだろ。
0089たまごっち(東京都) [US]
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2019/10/02(水) 09:45:11.71ID:ax+sQSwD0
.




大卒っていってもDQNでも名前書くと入れる私立大学から東大まであるじゃん

前者は高卒と殆ど能力変わらんに、それに大卒賃金って罰ゲームかよ





.
0090だるまる(光) [FR]
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2019/10/02(水) 09:48:51.50ID:kUaR+rfe0
フリーランスやってるが歯医者とかにも無職のクソニートだと思われてるんだろう
0093きいちょん(茸) [JP]
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2019/10/02(水) 10:02:36.64ID:RQBH6J740
おっさん多いのかね
今のご時世だとMarchレベルですら新卒は貴重で、学生を集めるために労働時間の短縮や有給取得に熱心なとこばかりだよ
若手が17時台に帰って氷河期の課長クラスが遅くまで残業なんて光景も珍しくない

新卒や若手がこき使われるなんていつの時代の話だよ
0094総武ちゃん(日本) [US]
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2019/10/02(水) 10:07:05.04ID:hJ2/+1JT0
非正規なら業が浅いので戒名も要らず墓も要らない                           教祖にでも為れば好いんじゃないかな?
0095でパンダ(宮崎県) [ニダ]
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2019/10/02(水) 10:10:12.00ID:mwTkqEFL0
小泉が元凶なんだよね
0096こんせん(コロン諸島) [DE]
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2019/10/02(水) 10:14:46.06ID:WIsiAtf2O
なお、これでも製造業の正社員を「底辺♪底辺♪底辺♪oh!yeah!!」と叩くのを止めない
0097ことちゃん(宮崎県) [US]
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2019/10/02(水) 10:17:16.54ID:B4ZZPPyf0
>>92
社会保険の保険証ではなくて、まだまだ現役世代の筈なのに国保の保険証を出すから
ニートだと疑われてるんじゃないか?と>>90は思ってるんだろう
0099(東京都) [ニダ]
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2019/10/02(水) 11:00:08.95
まあ、豊かな現代なんだから仕事より趣味にいきるのもありだろう
餓死とかしないし
0100ヤマギワソフ子(兵庫県) [IL]
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2019/10/02(水) 11:30:15.44ID:45fhUvcw0
氷河期は自民経団連竹中が創り出した合法奴隷
フリーターだから年金も社会保険も圧迫せず飲食で消費だけして勝手に弱って死ぬ

40代のおっさんと40代の売れ残り女は異世界転生でもして幸せになってね
0101ミスターJ(神奈川県) [US]
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2019/10/02(水) 11:30:57.83ID:lXrP4s0f0
能力が足りないタイプのやむを得ない型が抜けてるだろ。
0102Qoo(茸) [US]
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2019/10/02(水) 11:34:52.02ID:8WhQHyFx0
定期的にマスコミとか煽ってるからなぁ
0103はやはや君(青森県) [US]
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2019/10/02(水) 12:10:06.51ID:DzXru/lf0
大学中退して現場仕事してるけど案外楽しいしそこそこ稼げてる
0104ハービット(兵庫県) [US]
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2019/10/02(水) 12:14:03.59ID:ODl7enRM0
氷河期世代が日本の足を引っ張ってるのか
0105とびっこ(ジパング) [IL]
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2019/10/02(水) 12:43:46.45ID:p+OKCgYO0
バブルの頃にいたな
半年がっつり働いて半年北海道や海外を放浪する奴
0107やいちゃん(長崎県) [ニダ]
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2019/10/02(水) 15:43:13.64ID:BYI2CMCK0
>>84
なんでも経験だよな
一通り経験しておく事は大切
35とか40で社蓄雇われの身から卒業
若い時はいいが、いつまでも社蓄はアホ
0108ガッツ君(兵庫県) [US]
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2019/10/02(水) 15:50:54.66ID:MLXSMLoT0
おまえらゴミのくせにいちびってんなあ
0109しんちゃん(東京都) [US]
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2019/10/02(水) 16:02:38.97ID:crQsyBHU0
.





大卒っていってもDQNでも名前書くと入れる私立文系大学から東大まであるじゃん

前者は4年間遊んで卒論も中学の自由研究並みのを提出し、高卒と殆ど能力変わらん馬鹿に大卒賃金って何の罰ゲーム?

日本死ね!





.
0110パステル(岩手県) [US]
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2019/10/02(水) 19:21:31.08ID:1xgf87JQ0
アベノミクスが大成功しているから自己判断の選択であり自己責任です
0111TONちゃん(ジパング) [ヌコ]
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2019/10/02(水) 19:26:51.38ID:PIWUx2gF0

昔あったなw
大卒なら普通に自己責任だろ?
それでもちゃかいがわるい?
いや、お前の頭が悪いとしか言い様がない。
0112鷲尾君(大阪府) [KR]
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2019/10/02(水) 19:28:19.37ID:XAk+Tidv0
給与規定がコロコロ変わるうちの会社
4年前に入った新卒より翌年に入った新卒のが給料が上の逆転現象発生
0113こんせんくん(茸) [FR]
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2019/10/02(水) 19:29:58.30ID:sdpQXaDD0
>>6
そのための試用期間だろ?
0115ゆりも(群馬県) [US]
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2019/10/02(水) 19:32:44.89ID:oNvWwoBb0
そこで公務員ですよ
試験さえ通れば新卒既卒関係ない
0116こんせんくん(茸) [FR]
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2019/10/02(水) 19:33:09.95ID:sdpQXaDD0
>>106
正社員結構あるやん、やめんなよ
0117DD坊や(神奈川県) [DK]
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2019/10/02(水) 19:35:04.30ID:Iyq6jX130
小中高の頃に底辺フリーターの末路をきちんと教えてほしかった
0118ピースくん(神奈川県) [IN]
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2019/10/02(水) 19:35:19.67ID:5R8iQ3um0
結婚も子供もいらないなら別に正社員にならなくても良い気がする
その2つが無けりゃ手取りで100万もあれば一年くらい生きられるし
0119オノデンボーヤ(奈良県) [ニダ]
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2019/10/02(水) 19:39:31.01ID:0TEb3vMO0
結局フリーで成功してるやって、新卒で一流企業に就職してからフリーになった奴ばかりなんだな。

俺の知ってる奴も富士通で何年か働いてからフリーになった奴
0120TONちゃん(ジパング) [ヌコ]
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2019/10/02(水) 19:39:56.82ID:PIWUx2gF0
>>117
そんな考えの甘えが底辺フリーターになった理由だろう。
0121ちーぴっと(SB-Android) [US]
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2019/10/02(水) 19:41:36.45ID:G7ByLwoA0
>>7
好きなことで食えればな
そこが難しいから多くの民は仕方なく会社にぶら下がってるんだろうがね
0122ちーぴっと(SB-Android) [US]
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2019/10/02(水) 19:43:32.51ID:G7ByLwoA0
>>119
そりゃ売る方法に関しては
1から自分で考えるよりノウハウを見ておいたホウガ近道だろうな
0123タウンくん(東京都) [EU]
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2019/10/02(水) 19:45:20.39ID:2Z6YiffO0
>>104
実際に不利益受けた人もいるのは気の毒なんだけどね
一部の怠け者が氷河期を理由に自分達を優遇しろなんて頭おかしいこと言ってるからイメージ悪いよね

在日朝鮮ゴキブリ利権や同和利権みたいなの狙ったのかもしれんが、
「自分が不遇なのは社会のせい!」みたいなことを言う連中は
誰からも相手にされないと学ぶ機会すらなかったんだろうなあ
0124しんた(神奈川県) [FR]
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2019/10/02(水) 19:45:44.63ID:03MWg+hS0
フリーターとアルバイターって区別するべきだよ
前者はフリーライターとかフリーカメラマンとかyoutuberも入るだろ
あと自営業してるけど暇とか収入の足しの為に副業でアルバイトしてる人もいる
0125パワーキッズ(帝国中央都市) [GB]
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2019/10/02(水) 19:48:51.19ID:TYVW7XuV0
もう大卒だけじゃ何の優位性もない
どこの大学で何の学部を出たかが最低条件
0126TONちゃん(ジパング) [ヌコ]
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2019/10/02(水) 19:49:01.83ID:PIWUx2gF0
>>104
一番足を引っ張っているのは既得権益を守るだけで、後は知らねという無責任な官僚とその後ろの奴くさいがな。
0127小梅ちゃん(茸) [US]
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2019/10/02(水) 19:50:43.67ID:VRdxx4VX0
45過ぎてから泣きごと言うなよ?
0128ビタワンくん(埼玉県) [US]
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2019/10/02(水) 19:56:45.37ID:zs0savLF0
>>125
大学進学率が1980年代の倍なんだから、今の大卒の半分弱は実質高卒と見るべきでしょう。
それもゆとり教育と言う呪いをかけられた世代だ。何でも覚えられる頃なのに勿体無いよね。
0129アストモくん(大阪府) [CA]
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2019/10/02(水) 19:56:53.06ID:agFk/dpP0
四半世紀前のニュースかとおもた
0130TONちゃん(ジパング) [ヌコ]
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2019/10/02(水) 20:00:24.02ID:PIWUx2gF0
>>129
このニュースを今出す理由は?
何の意図があるのか?

何から目を反らさせたいのか?
官僚とその後ろの狙いは?
とか妄想w

大卒で欺されるなら、ガチのバカだから知らんよw
の世界。
0131ヒーヒーおばあちゃん(家) [FR]
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2019/10/02(水) 20:08:11.11ID:bV7f2+CK0
>>69
物理の基礎を学びました
0132ニッセンレンジャー(庭) [IN]
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2019/10/02(水) 20:14:32.74ID:fm685epo0
>>69
学んだからって活かさないといけないわけでもないでしょ
大学行って色々学んだ結果
フリーターとしての生き方のが合ってると考えるのは
中卒や高卒で選択肢もないままフリーターか社会人するよりは
いい人生送れるさ
0133パナ坊(東京都) [US]
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2019/10/02(水) 20:14:47.56ID:59HnXDAf0
んでもメディアで一時期こういう生き方が新しいんだと
もてはやされてたんだぜw
会社に縛られてあなたは幸せですか?って。
「一年フリーターとして働き、次の一年を海外で過ごす○○さんは・・」とか
まあでも当人が幸せを感じてるならそれでもいいんじゃないの?w
0134吉ギュー(コロン諸島) [US]
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2019/10/02(水) 20:14:55.15ID:W/r4pZnZO
大学全入時代とか言われて久しいのに
単なる大卒ってだけじゃ高学歴なんかじゃないだろ
0135ほっくん(家) [US]
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2019/10/02(水) 21:13:28.57ID:h4E/GIAY0
Fランは新卒カード意味無いぞw
新卒カード意味あるのは、関関同立・マーチくらいまでだ
0136ミミちゃん(滋賀県) [US]
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2019/10/02(水) 21:38:17.14ID:WWgJfrcZ0
院卒と言っても底辺工業高校卒のお笑い芸人でも慶応院
偏差値28でもアカ教授のネットワークで一橋院の時代
0137柿兵衛(四国地方) [GB]
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2019/10/02(水) 21:39:55.41ID:PW5ctIz30
自由を求めてフリーターになるやつなんて今時いねーよww
バブルかよww
0138イヨクマン(ジパング) [US]
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2019/10/02(水) 22:36:11.11ID:6PI6YQIG0
大卒だから高学歴ってのが間違ってる
全入で中卒並みの大学のほうが多いだろ
0139ポリタン(大分県) [US]
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2019/10/02(水) 22:37:46.69ID:nlFB4dQ50
>>119
入社したらそこをビジネススクールと思えばいいだけ
理不尽なことも含めてすべての経験が役に立つ
一番いいことは聞いたら教えてくれること。これは凄いことで、
独立したら誰も教えてくれない。リーマンなんて皆40歳超えたら
行き詰る。皮肉なことにフリーで食っていくくらいの気概があるヤツ
だけが生き残る。
0140けんけつちゃん(東京都) [LV]
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2019/10/02(水) 22:43:15.82ID:iV8WTCWi0
>>133
90年代のマスコミに煽られた連中はホント多かったからなぁ
後から「こいつ甘えが出てるぞ」とボコボコにされてしまうんだが
0142鷲尾君(魔女の商店) [ニダ]
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2019/10/02(水) 23:26:47.06ID:0vpuZAAQ0
いいように会社に使われて人生の大半を家畜同然に過ごすサラリーマン
24時間自分と向き合い自分の可能性を考え己が意志のおもむくまま生きる自由を有するフリーター
どちらがより人間らしい生き方か
ニュー速民なら問われるまでもなく答えは確固として明らかだよな
0143ゾン太(東京都) [MD]
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2019/10/02(水) 23:33:29.80ID:FtN8vH150
今の掲示板ではいなそうだけど
社会保険の不備やボーナス無し残業代無しの名ばかり正社員て
まだけっこういるんじゃないかな
0144やいちゃん(長崎県) [ニダ]
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2019/10/02(水) 23:35:39.90ID:BYI2CMCK0
>>142
若い時はいいと思うんだよね。
社畜でがむしゃらにやるのは。
ただ40ぐらいで
雇われからは卒業した方がいいかと…。
0147はやはや君(岡山県) [US]
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2019/10/03(木) 00:26:47.68ID:5LbHHfR+0
フリーターなるとなかなかそこから抜け出せなくなるから安易に選ぶべきではない。大学は、慈悲として強制留年させてやるくらいの措置が必要だよ。
0148じゃがたくん(奈良県) [ニダ]
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2019/10/03(木) 01:20:31.16ID:eQwwSHg20
>>144
大企業は若いうちは仕事きついが、35歳過ぎたあたりから急にいろんな意味で楽になる。
収入や実働時間は勿論だが、以外に上手くやれば休みも取りやすい。

ちなみに、今39歳、年収900万、
36歳以降、20日ある年次と5日の積立休暇は毎年全消化。
0149めばえちゃん(コロン諸島) [US]
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2019/10/03(木) 01:23:15.14ID:sNT0mABYO
定年まで稼ぐ金額
公務員 3億円
サラリーマン 1億5千万円
時給労働者 9千万円
――――――――――――
定年まで抜かれる税と保険料4千万円
――――――――――――
消費税により抜かれる永久蓄積金額は10〜25%推定700万円
時給労働者は直ちに退職し企業の犬になるのはお辞めください
これはとても恥ずかしい事です
0150めばえちゃん(コロン諸島) [US]
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2019/10/03(木) 01:28:53.05ID:sNT0mABYO
>>143昇給無しでボーナス10万円なら
沖縄、九州、北海道あたりかな
清掃員や警備会社にこう言うの多い
0151サンコちゃん(地図に無い島) [US]
垢版 |
2019/10/03(木) 07:29:09.29ID:6YfrM/Qy0
自分で選んだ生き方だから。
0152メトポン(神奈川県) [US]
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2019/10/03(木) 07:33:25.80ID:ypd89Ji90
やられたらやり返すぜ
0153メトポン(神奈川県) [US]
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2019/10/03(木) 07:34:06.76ID:ypd89Ji90
倍、倍、倍返しするわwwww
0154ほっくん(東京都) [JP]
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2019/10/03(木) 08:20:18.98ID:IkdLOwoL0
金持ちがブラブラしてるのもなんだからと適当なバイトをするというパターンもあったな
バイトの方が高級車乗ってたりゴルフ上手かったり
0155アイスちゃん(広島県) [IT]
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2019/10/03(木) 09:44:21.62ID:dG1vdwNC0
>>144
人生の選択だな
ただ、経験は積めるが若いうちは安月給でこき使われて金が貰えるようになる中年以降を捨ててしまうのは会社にとっていい奴隷
とはいえ年取ってから独立も難しい
あ、スカウトされたわけでもないのに辞めて雇われになるのは止めたほうがいい
0156ポッポ(庭) [US]
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2019/10/03(木) 09:47:38.08ID:4sL1R29e0
>>144
そもそも40くらいから会社に恩返しする時期で
それまでは給料泥棒もいいとこでしょ
0157アイスちゃん(広島県) [IT]
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2019/10/03(木) 09:55:05.31ID:dG1vdwNC0
>>156
そんなわけないw
おそらく20後半からは会社にプラス、一番会社に利益をもたらすのが30台〜40台でしょ
50代からは逆転してくるから出向とか割増退職金を払ってでも辞めさせたがる
0158ぽえみ(大分県) [US]
垢版 |
2019/10/03(木) 10:04:38.89ID:EGerUj6N0
>>156
恩返ししてくれるだけの力量があればいいが、
大半が新しいビジネスモデルに対応出来ずに
お荷物になる。だから、40代以上は会社からすれば
少数精鋭でいい。どこにも行くところがないから、
会社に残るって言うのが一番迷惑
0159アイスちゃん(広島県) [IT]
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2019/10/03(木) 10:10:06.63ID:dG1vdwNC0
>>158
本人にとっては若い頃だけ安月給でこき使われてその報酬をもらう頃に辞めるって一番損する選択
独立してやっていける才覚があるやつ以外はなw
0160しまクリーズ(SB-Android) [CN]
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2019/10/03(木) 10:24:50.04ID:p/bE70Cp0
医者だけど、ニートになりたい。
株勉強中。
医者もつらいのよ。
0161ポッポ(庭) [US]
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2019/10/03(木) 11:36:39.92ID:4sL1R29e0
>>157
30台なんかまだまだひよっこよ
なまじ過信してるから訳のわからんトラブルも起こす
そうやって失敗してやっと40で一人前になれるかどうか
0162ポッポ(庭) [US]
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2019/10/03(木) 12:36:00.43ID:4sL1R29e0
>>160
働いて病む精神より
働かないで病む精神のが深刻だよ
働けるうちは働いた方がいいよ
「自分の存在価値」を自信持って言えるまでは

大金手にしてニートやったところで
何も産み出さない自分を肯定できなくなる
頭がおかしくなって
そのうち芸術に走り出し
漫画家志望みたいな連中の仲間入りだ
0163ぽえみ(大分県) [US]
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2019/10/03(木) 15:43:14.34ID:EGerUj6N0
>>159
ただ、企業の寿命もかつてほどではない
下手すりゃピークは長くて10年で終わる。となると、4、0代以上の
人に残された席は余程の優良企業でなければわずかしかない。

サイクルが早いため、会社自体が消滅する時代に定年までしがみつく
という発想が一番リスキー
0164しまクリーズ(SB-Android) [CN]
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2019/10/03(木) 16:09:08.11ID:p/bE70Cp0
>>162
人によると思うわ。
俺は大学で留年して毎日パチンコして哲学かじってたときが人生最高だった。
0165しんちゃん(愛媛県) [US]
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2019/10/03(木) 16:09:48.33ID:rMoRxEMi0
新卒で7年ほど勤めていた会社が8月に倒産したわ昭和一桁創業で最後の社長が三代目
辞めたのが平成8年だったかなもう20年以上前のこと
あのまま説得に応じて辞めないでいたらと思うとゾッとするわ
50超えて職探しはキツイし退職金もほぼパーだし
やっぱ低成長の時代ちょっと経営に陰り見え始めたらさっさと他に転職した方が良い
我慢していずれ回復だろうと思っても下がり出すとなかなか上向きにならないもんだ
0167大崎一番太郎(福岡県) [IT]
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2019/10/03(木) 16:41:22.10ID:FgK7sSwN0
派遣先の人より高学歴なのに派遣やってる奴多いよな
0169おばこ娘(空) [ニダ]
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2019/10/03(木) 22:47:42.47ID:3CFQ5RUQ0
>>69

社会のおかしさ
0170おばこ娘(空) [ニダ]
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2019/10/03(木) 22:48:38.98ID:3CFQ5RUQ0
>>73

じゃ、また変わるかもな
0171ポッポ(庭) [US]
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2019/10/03(木) 23:10:32.72ID:4sL1R29e0
>>164
そりゃ若いからじゃないかな
おっさんになって人生振り替える時期に来て
何もない人生だと発狂するで
0172おばこ娘(空) [ニダ]
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2019/10/03(木) 23:13:29.55ID:3CFQ5RUQ0
>>109

同意
今の日本は、学問を蔑ろにしすぎている
学問は地球誕生以来、全人類が築いた大切なもの
0173緑山タイガ(ジパング) [CL]
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2019/10/03(木) 23:13:55.13ID:purayJQd0
誰かスレ立て頼む


前代未聞、競輪で全レース中止。

3日に起こった競輪のシステム障害は、当日の全レース中止に加え、4日の開催もすべて見送られた。5日以降の開催については、システムの回復具合を見て判断される。

 JKAによれば障害は「オッズデータの提供ができなくなり、本場での番組編成等の入力処理もできなくなった」。原因は不明で現在、開発メーカーにて調査中。最近の大きなシステム障害は11年12月7日、全国15競輪場で起こった。しかし、この時は途中までレースが行われており、最初からの中止は史上初めてのアクシデント。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191003-00000217-sph-soci
0174おたすけ血っ太(兵庫県) [CN]
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2019/10/03(木) 23:17:28.37ID:O9mrk7Yj0
フリーターって数十年時代遅れか
わりかしいい報酬で気軽に無責任が存在しないような
派遣も同様
0176よむよむくん(ジパング) [DE]
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2019/10/03(木) 23:19:57.24ID:WfJcVs9d0
>>62
親のスネかじって大学出て高卒中卒以下の仕事や収入の人とかなんだかなぁって思うわな
0177リッキーくん(埼玉県) [US]
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2019/10/04(金) 01:33:27.87ID:nsVIdSuL0
芸人って元フリーターだろ。
売れたら急激に収入増加する。
正社員は収入ほぼ一定の人生作業ゲー。
0178じゃが子ちゃん(奈良県) [ニダ]
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2019/10/04(金) 07:35:44.99ID:fiYX0lXs0
>>177
最近はそうでもないらしい
冠番組を複数持つぐらいにならないと売れてもサラリーマン以外
0179アイスちゃん(家) [US]
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2019/10/04(金) 07:48:26.61ID:+F+AblH50
Fランで大卒扱いがそもそもおかしい
プライドだけ高くなって、大企業しか応募しない
で、結局無職かフリーター
近くのFランは、学生がみんなジャージで登校しとる
大学側もスポーツで有名になることしか考えていなく、学生も勉強なんてしていない
天下り文科省もこんな大学認めるなや
0180しまクリーズ(東京都) [ニダ]
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2019/10/04(金) 08:00:54.95ID:VgFtQRwj0
>>7
最近は一流企業目指すより、YouTubeの影響か学生時代から会社起こす人が増えてるんだよ。
それで失敗も多いって現状。
一部の成功者が、会社なんて行かないで起業したらええやん、って煽ってるのも学生には魅力なんだろう。
0181コン太くん(長崎県) [ニダ]
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2019/10/04(金) 08:53:06.05ID:oSdR5a4W0
ここ30年弱!経済成長ゼロで
ほとんどリーマンの給与は
上がってないからな
雇われの魅力が薄れてきてるのも納得。
あとピケティがバラしてしまったからな
資本収支>労働収支
0182RODAN(岩手県) [US]
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2019/10/04(金) 08:55:32.88ID:EMG+z48F0
そんな人間から知恵を拝借して大騒ぎしてる国が何だって?
演技にしたってオマエラ無駄に騒ぎ過ぎだろ。
0183パレナちゃん(茸) [DE]
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2019/10/04(金) 08:55:39.01ID:VTBkZ8W60
>>180
メディアがフリーター賛美して、沢山の若者が生き地獄に叩き落とされた90年代の焼き直しか
ホンマ人間って成長しないな
0185タッチおじさん(東京都) [US]
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2019/10/04(金) 09:35:05.31ID:1TKHm73K0
>>23
まさに俺だわ
時々、正社員の誘いがくるがやんわりと遠慮してる
0187ヤン坊(千葉県) [CN]
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2019/10/04(金) 09:56:23.90ID:Aj+B0Zvg0
同じ職場のパートさんで頭の回転が速くて話も面白いし
仕事もできるのになんでこんなクソ田舎の事務パートしてんのかと思ったら
実家暮らしだし贅沢しなきゃ生きていけるって言ってた
早稲田卒と聞いて賢い人にしかわからない時間の使い方なのかなと思ってるけど本当もったいない
0188あんらくん(ジパング) [DE]
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2019/10/04(金) 10:10:54.59ID:pCpKSrrC0
オジサンが若い頃は
DODAが宮崎美子の腹の肉くらい厚さがあって
裏表紙に
「フェラーリ買いました」
って言う佐川の広告があった。
一周回ってまた同じ様な事になってるのか。
0189あんらくん(ジパング) [DE]
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2019/10/04(金) 10:11:00.76ID:pCpKSrrC0
オジサンが若い頃は
DODAが宮崎美子の腹の肉くらい厚さがあって
裏表紙に
「フェラーリ買いました」
って言う佐川の広告があった。
一周回ってまた同じ様な事になってるのか。
0190さっしん動物ランド(東京都) [ニダ]
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2019/10/04(金) 10:23:27.39ID:yYd+8fxI0
>>82
だから困ってるのが自分が頭良いと勘違いした馬鹿なんだって
0191ラジオぼーや(東京都) [US]
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2019/10/04(金) 10:31:23.69ID:h396pd160
取り敢えず何処か出来るだけ希望に近いところに所属しておいてチャンスを伺えばいいのに
0193せんたくやくん(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/10/04(金) 10:36:20.65ID:6VV4rMZ+0
企業家志望を除けばフリーターは収入を捨てて自由を取った連中なんだろ
リベラルが格差を社会問題にしだしたから底辺扱いになりだしたけど
正社員は会社に拘束される不自由な身分であるという事実は変わらん
0194よかぞう(庭) [ニダ]
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2019/10/04(金) 12:39:03.57ID:tzPJ6QUG0
世間体のために正社員やってるけど
家庭持ちたいという夢も金かかる趣味もないし
疲れたらフリーターでもええかな
しがみついた方がいいかな
0195エイブルダー(ジパング) [NZ]
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2019/10/04(金) 12:50:08.68ID:/GO/+4mA0
>>194
世間からすれば結婚出来ない惨めな奴って思われてるんだから今更世間体気にする必要無いだろ
好きにすればいい
0196どんぎつね(愛知県) [JP]
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2019/10/04(金) 12:50:42.49ID:ejsD1JJf0
 
 バブル頃に朝日新聞を筆頭にしたサヨクがしきりに「推奨」してた生き方だな(´・ω・`)
 
0197ラジオぼーや(ジパング) [SE]
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2019/10/04(金) 12:51:00.61ID:lvaTiGBY0
>>5
来ねーよ
働き出してからの待遇が問題なのに
0198どんぎつね(愛知県) [JP]
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2019/10/04(金) 12:52:34.81ID:ejsD1JJf0
>>194

 正社員はいくら給料が安くても、社畜でも、社会保障費は半分会社持ちで払ってくれるので後々トータルでみると
フリーターとかより遥かにお得。

 若い頃はこの事が見えないのだよね(´・ω・`)

  
0199ローリー卿(東京都) [ヌコ]
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2019/10/04(金) 12:55:22.44ID:vLs1g2X00
>>83
広島だとそうなんだろうな
東京はそんなことない
ただ、フリーターから正社員になるのは、どの地域でも難易度は高い
0201タッチおじさん(東京都) [US]
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2019/10/04(金) 13:39:07.77ID:1TKHm73K0
全然知らない人達が勝手に引いたレールを疑いもせずにただひたすら半生をかけて磨く行為に意義とか魅力を全く持てなかった

逆に従える人は本当に凄いと思う
0203サンペくん(空) [ニダ]
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2019/10/04(金) 15:27:26.12ID:oa6jlg1K0
>>187

余計な金品よりも人間らしい時間を選んだんだな
俺もそうなりたい
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