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【オーディオの革命】小型スピーカーで広い音場の独自技術「Dnote-LR+」を体験
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0001ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [US]
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2019/09/30(月) 16:43:26.52ID:e/IHs73C0●?PLT(16000)

オーディオの革命!? 小型スピーカーで広い音場の独自技術「Dnote-LR+」を体験


「これはオーディオの革命なのではないか? 」そう思わざるを得ない技術に出会ってしまった。
強いて言葉にするなら“飛び出す絵本の音版”とでもいったところだろうか。
「やっぱり騙されているのではないか? 」、「あの音源だけの偶然なのではないか? 」そんな思いもあるけれど、
とにかく魔法のようなオーディオテクノロジーを体験したのだ。
日本のベンチャー企業Trigence Semiconductorが生み出した「Dnote-LR+」という立体音響技術について紹介しよう。

<画像>TrigenceのDnoteを搭載したJDSound製USBスピーカー「ovo」
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1209/874/01_o.jpg

先日、そのTrigenceの製品マーケティング部統括部長 落合興一郎氏から
「小さなスピーカーシステムで、通常のステレオスピーカーのような音場を作り出す技術ができたので、ぜひ見てもらえないか? 」と、
図が添付された形でメールが届いた。

<画像>Trigenceの落合氏から届いたメールに添付されていた図
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1209/874/02_o.jpg

音像を広げる立体音響、バーチャルサラウンド的なものは、何十年も前からいろいろあるので、
まあその手のものができたということなのだろうとその時は思ったし、まったく期待もしていなかったのが正直なところだ。
ただ、あのDnoteを作ったTrigenceだから、もしかしたら何かがあるのかも……と、軽く話を聞くつもりで出かけた。

対応してくれたのは落合氏と、今回のDnote-LR+なる技術を開発したという、同社の最高技術責任者、岩村宏氏。
「説明するだけでは、なかなか分からないでしょうから、まずは音を聴いてみてください」と言われて、小さなスピーカーの前に立った。

<画像>小さなスピーカーでデモを体験
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1209/874/04_o.jpg

<省略、、、度肝を抜かれる展開に>



https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1209874.html
0002アジアゴールデンキャット(家) [MX]
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2019/09/30(月) 16:45:54.62ID:0iFbgW3h0
千円?
0006サイベリアン(茸) [US]
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2019/09/30(月) 16:47:55.37ID:bmzHyQOd0
そんなことよりおっぱいが立体的に見える技術を開発した方が社会貢献になると思う
0007サーバル(東京都) [GB]
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2019/09/30(月) 16:48:47.98ID:TCqido0R0
ヨレヨレのTシャツ着てんな
0009オセロット(中部地方) [BG]
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2019/09/30(月) 16:50:10.49ID:R76j6rtS0
片っぽのスピーカーケーブルの極性を逆に接続すると音の包まれ巻が凄い
オーディオショップの入り口に仕掛けといて、その時の客の反応でカモを見分けるって店もある
0011ボルネオウンピョウ(dion軍) [JP]
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2019/09/30(月) 16:51:34.98ID:BxKdtnQ00
タイムドメインなんてのがあったなあ
0017ブリティッシュショートヘア(神奈川県) [GB]
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2019/09/30(月) 16:56:26.15ID:bU1WrWKb0
こういうの昔っからあるけど結局音響は物量
0019(東京都) [US]
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2019/09/30(月) 16:58:29.99ID:Plv3AiV60
音場は広くても
解像度や周波数特性、音色、分解能はどうかな
0020ジャガランディ(千葉県) [US]
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2019/09/30(月) 16:59:17.66ID:5vgyQuLc0
一度処理してからこのスピーカーで聴かないと効果がないみたいなので、実用にはならないな。
0022ウンピョウ(愛知県) [JP]
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2019/09/30(月) 17:00:14.11ID:jgTd3kMn0
>>15
ちゃうちゃう
脳の錯覚というか補正を使うらしい
今までのスピーカーだらけのサラウンドが一気に陳腐化するわ
なんか凄いわ
0024(大阪府) [ニダ]
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2019/09/30(月) 17:00:19.94ID:kVMghxzi0
>>6
直に見ろ触って匂いを嗅ぐ
モテないなら風俗で金払えば
色々交渉次第
0025バーマン(SB-iPhone) [US]
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2019/09/30(月) 17:01:12.53ID:Cc8sfFbl0
記事見ると音源に処理かけるだけらしいな

小さいステレオスピーカーで大きいステレオスピーカーと同じように聴こえるようにする技術か

音源一個づつ処理(きっと有料)して、わざわざ小さいスピーカーで聴くより、普通に良いスピーカー買った方がいいな
0026ウンピョウ(愛知県) [JP]
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2019/09/30(月) 17:01:30.19ID:jgTd3kMn0
>>20
スピーカーはなんでもいいらしいよ
たたしスピーカーごとに特性をチューニングするみたいだけど
普通にTVに組み込めるってさ
0029ハバナブラウン(大阪府) [RU]
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2019/09/30(月) 17:02:53.12ID:MSz7jUv40
ドラムやギターの位置がハッキリしたところでだから何だっていう話だよ
軽をかうぐらいのお金かけたらそれぐらい昔から出来てたわけで
生のフルオケで味わえる感動を再現してくれ
0030エジプシャン・マウ(ジパング) [MX]
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2019/09/30(月) 17:03:29.18ID:lG9rtuPT0
すぐ特許とれ

中華に速攻パクられるぞ
0031ウンピョウ(愛知県) [JP]
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2019/09/30(月) 17:03:34.53ID:jgTd3kMn0
>>25
リアルタイム処理できるので組み込み可能だって
聴く人間の脳の方で補正するんでスピーカーの性能とかじゃないらしい
0033ユキヒョウ(東京都) [US]
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2019/09/30(月) 17:04:22.60ID:oUy20zRd0
低音域は出るのかな
0034ジャガランディ(千葉県) [US]
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2019/09/30(月) 17:04:47.22ID:5vgyQuLc0
>>26
CDをTVで聞くわけじゃないし、リアルタイム処理はまだできてないから普通のCDでこの効果は出せない。
CDの音を一度処理した音源を用意して再生しないといけない。
0035ボルネオウンピョウ(神奈川県) [US]
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2019/09/30(月) 17:05:24.46ID:ZETtEFIQ0
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。

私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。

電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。

おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

東京電力:バランス:モッサリ:遅い:C
中部電力:低域量感:低域強すぎ:A+
関西電力:高域ヌケ:特徴薄い:B
中国電力:透明感:低域薄い:B+
北陸電力:ウェットな艶:低域薄い:A-
東北電力:密度とSN:低域薄い:A+
四国電力:色彩感と温度:低域薄い:A
九州電力:バランス:距離感:C
北海道電力:低域品質:音場狭い:B-
沖縄電力:中高域:モッサリ遅い:A

で、上は発電所から5km地点での特徴。

それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け

短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。
0036ウンピョウ(愛知県) [JP]
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2019/09/30(月) 17:06:23.52ID:jgTd3kMn0
>>34
ソースをちゃんと見ると最後の方にリアルタイム処理できると書いてある
0038茶トラ(庭) [ニダ]
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2019/09/30(月) 17:08:12.17ID:QTNQ5xrl0
マルコホーンが凄かった
あんな感じなんだろうな
0039(東京都) [GB]
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2019/09/30(月) 17:10:49.36ID:0iy5CEu20
ただの仮想サラウンドだろ
昔から有るやん
それより安もんスピーカーでも良い音鳴らせるような技術開発してくれ
0041バーミーズ(庭) [US]
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2019/09/30(月) 17:11:35.32ID:qNdHliWp0
薄い壁の住人なのでスピーカーなんかご法度なのね
0042シンガプーラ(神奈川県) [NL]
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2019/09/30(月) 17:12:30.29ID:2FQ8tCpi0
インテルから開発資金もらっている物だっけ?
0043ペルシャ(SB-Android) [US]
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2019/09/30(月) 17:13:12.35ID:D4QEgQId0
暴力団が若い女を1000人拉致監禁して、今もなおレイプ小屋を保持しているとの事。
信憑性は高そうだ。
そしてここからだが、この1000人の被害者らをわざと見過ごしているのが日本警察内部の人間ら、つまり警察官らだ。
警察官の中に、多くグルがいるとみて間違いない。
0045ラグドール(群馬県) [US]
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2019/09/30(月) 17:14:06.87ID:zsMs5G070
うちのPCのスピーカーがちょうどいい具合にサンプルのスピーカーと同じくらいの距離感だったようで
試してみたらPCの両横20センチくらいのところからギターの音が聞こえてきたわ
0046ラグドール(群馬県) [US]
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2019/09/30(月) 17:15:41.66ID:zsMs5G070
音質のブレも感じず、ギターの音色も変化はないようだ
これは行ける技術だろ
ソフトウエアで再現可能ならPC用に欲しいわ
0048イエネコ(神奈川県) [ニダ]
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2019/09/30(月) 17:17:11.20ID:a0lTxP2x0
音場ねえ
音色はどうなんだよ
しっかりした箱とユニットには見えなくて安っぽそうなんだけど
0049スペインオオヤマネコ(埼玉県) [IT]
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2019/09/30(月) 17:18:19.04ID:hvPGt/bA0
うちのMBPで試して見たけどおもろい
イヤホンつけてるみたいだw
0051バーミーズ(愛知県) [UA]
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2019/09/30(月) 17:20:04.03ID:wUf8qIOa0
>>39
ちゃんとソース先を最後まで読めw
全然別物だぞ
人間の脳の方で勝手に補正する技術なので
0053スナネコ(大阪府) [CN]
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2019/09/30(月) 17:22:15.38ID:or2qhl4q0
これ、クラウドファウンディングの時、安かったからどうしようか悩んだんだけど、やっぱ買っときゃ良かったな
0055ベンガル(庭) [US]
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2019/09/30(月) 17:24:07.13ID:8if3od2C0
サカナクションがスピーカーを大量につかった6.1chサラウンドライブをやってるけど、そんな感覚を家でこのスピーカー一個でできるんかな?
0057サーバル(福島県) [US]
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2019/09/30(月) 17:25:20.00ID:8oYdNLyg0
藤本健さんアイコンと結構違う感じだな。
逆相の音をミックスさせるというのは程度の差はあれど
ほとんどのポップスでは当たり前の処理なんだけど、却って弊害が出たりしないのかなー。
0058サーバル(dion軍) [US]
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2019/09/30(月) 17:25:32.06ID:mkc7VS1l0
楽天イーグルス OVOを抽選でプレゼントがどうのこうのを
地元の放送局で見たけど、
コレのことか・・・
ググったらデザインが楽天イーグルスのやつで2万超えてやがる!
0059ベンガル(東京都) [NL]
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2019/09/30(月) 17:27:54.60ID:SpBOOZ5A0
小さくても12インチくらいのウーファーの重低音が出るなら
0060バーミーズ(愛知県) [UA]
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2019/09/30(月) 17:27:58.97ID:wUf8qIOa0
>>55
出来る
スピーカーをアホみたいにいっぱい並べなくても人間の脳の方が超立体音として錯覚補正する仕組み
0065マーブルキャット(東京都) [US]
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2019/09/30(月) 17:30:38.26ID:whscyrPf0
このサイズならテレビに搭載出来るな
素のテレビでそこそこの音場が得られるならまあ価値はあるだろ
0066ラ・パーマ(岡山県) [CN]
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2019/09/30(月) 17:32:29.25ID:4tCDyBIb0
テレビとかでもセンタースピーカーのみでサラウンドとか言ってるけど無理だよなあ
低音が効いて音がクリアになる程度だわ
0067バーマン(埼玉県) [US]
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2019/09/30(月) 17:33:03.26ID:C7GpqNOc0
オーディオってのは金に余裕がないと出来ない趣味だからね
貧困層ネトウヨが多いこの板だと、ケチつけて貶すようなレスばかりになるのは当然のこと
0068スペインオオヤマネコ(埼玉県) [IT]
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2019/09/30(月) 17:33:16.93ID:hvPGt/bA0
これ搭載のアンプはいつくらいに発売されるんだろう?
0071ラガマフィン(愛知県) [US]
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2019/09/30(月) 17:36:11.99ID:afMspvwj0
>>66
ソース先を最後まで読んだほうがいい
人間の脳の立体音認識の仕組みを利用して脳が勝手に超立体音に補正する現象を利用した技術
0074ボルネオヤマネコ(東京都) [ES]
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2019/09/30(月) 17:39:51.57ID:wf8Pmsjw0
昨日アプリで共振とかヘルツ単位で調整できるので遊んでたんだけど
音量小さくても、共振?かかると明らかにスマホからではなく
その場に音が響いてる様に聞こえた。

つまりそういうこと?
0075スノーシュー(群馬県) [US]
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2019/09/30(月) 17:41:49.35ID:OP3qC0vr0
>>59
オーディオ用のブックシェルフで聴いてると、いわゆるPC用デスクトップスピーカーって駄目だわと分かるし、
フロア型鳴らすと、ブックシェルフは所詮小型だと分かる
でかいウーハーのアタック感はちっちゃいと出すの無理なんだよな
0078茶トラ(庭) [ニダ]
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2019/09/30(月) 17:45:46.94ID:QTNQ5xrl0
ボーズサンドミニ2
久しぶりに充電してみっかな
アンカーはほっといても電池無くならないんだけど
ボーズは勝手に電池無くなってしまう
最近充電がめちゃくちゃ早く終わるようになった
まだ10回ほど充電しただけなのに
0079パンパスネコ(関西地方) [ニダ]
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2019/09/30(月) 17:45:55.76ID:yzAJaSny0
映像と違って音って全然進化しないな
むしろどんどんロストテクノロジーに
0080ユキヒョウ(兵庫県) [US]
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2019/09/30(月) 17:48:58.91ID:9Mpev2GF0
各モバイルスピーカー用に最適化したデータに変換できるソフト出したら絶対買うわ
0081ヤマネコ(神奈川県) [DE]
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2019/09/30(月) 17:50:13.86ID:/GAzA9+R0
藤本健(営業業者
0082サビイロネコ(茸) [ZA]
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2019/09/30(月) 17:52:27.66ID:TS3x2hfV0
>>71
ドルビーとかDSPの謳い文句に期待しては裏切られ続けた人にも届くレベルなんかな?
0083スフィンクス(茸) [US]
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2019/09/30(月) 17:53:23.61ID:jS+ZEld10
スピーカーシステムをもっと大きなサイズでデモったら音色も良いんだろうな
これは可搬性は良いのだろうけど。
0085ヒョウ(茸) [US]
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2019/09/30(月) 17:59:28.91ID:Y4LJcj7x0
ピュアオーディオとか言うオカルト
0086セルカークレックス(家) [US]
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2019/09/30(月) 18:01:14.51ID:P4uOsrPw0
BOSE314、まだ鳴らしてます。
そろそろ、かえよ。
0091茶トラ(庭) [ニダ]
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2019/09/30(月) 18:07:55.33ID:QTNQ5xrl0
昔のラジカセも持ってるけど
時代の音って音のアルバムなんだなって思う
0092バーマン(東京都) [ニダ]
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2019/09/30(月) 18:10:25.80ID:yYaPY+og0
業者の中の人来てんね
数レスしてはID変えてやってんね
0096茶トラ(庭) [ニダ]
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2019/09/30(月) 18:15:00.39ID:QTNQ5xrl0
てことでこれも確保してみては
2020年の音
俺ってなんでこんなにうまいんだろ
詐欺師みたいw
0099ジャガーネコ(静岡県) [ニダ]
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2019/09/30(月) 18:17:09.66ID:L9wfYIos0
ホロフォニクスの原理解明はまだかよ、あれはバイノーラルでも勝てん。
0102キジトラ(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/09/30(月) 18:23:46.38ID:N+dV5P8P0
今年のステレオムックの付録スピーカーユニットいいよ
tozzi oneて言う箱のキットに組んだけどデスクトップとかこじんまりした環境だと凄くいい
0103アンデスネコ(岐阜県) [US]
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2019/09/30(月) 18:30:50.27ID:4AaGlcMM0
うーん…機材揃えないとだめか
0104コーニッシュレック(鹿児島県) [ニダ]
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2019/09/30(月) 18:38:12.21ID:mgbPi1o70
んなわけねーだろ
スピーカーはでかいほどいいんだわ
物理的に小型スピーカーでまともな音出るわけねーだろ
何度騙されるんだよ
0105ボルネオウンピョウ(神奈川県) [EU]
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2019/09/30(月) 18:41:22.69ID:Yjylu4Zh0
YAMAHAのアクティブサーボテクノロジー使ったウーハーは小さくてもいい低音だすよ
ニューパルサーのBIGあたったときの音は迫力あった
0108スペインオオヤマネコ(埼玉県) [IT]
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2019/09/30(月) 18:46:57.79ID:hvPGt/bA0
>>104, >>107
良い(まともな)音とはまた別の話だと思うが…
音場が広くなって立体的にしょぼいシステムでも聞こえるって感じだと思われ?

>>106
記事の下の方にいくつかwavファイルがあるぞ
0109ツシマヤマネコ(日本) [IT]
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2019/09/30(月) 18:54:52.75ID:RyI1C+rd0
あー 小さいスピーカーで低域や上の音も出るようになったってわけじゃないんだな
そうだな そんなうまい話あるわけないか…
0110アメリカンカール(岩手県) [IN]
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2019/09/30(月) 18:55:22.01ID:s6h9zejl0
>>107
音場は騙せたってだけ
音域とか音圧とか絶対無理がある
0111ソマリ(神奈川県) [SE]
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2019/09/30(月) 18:56:05.80ID:ZxZiKf1P0
胡散臭いな
オーディオなんて、ブックシェルフの2chで完成されてんだよ
0113(清川村) [US]
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2019/09/30(月) 18:59:45.14ID:Op5/llcl0
試聴位置は多分一点だけ、ちょっとでも動いたら位相ズレ起きるんでしょ
0114ツシマヤマネコ(日本) [IT]
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2019/09/30(月) 19:03:36.38ID:RyI1C+rd0
スマホのクソスピーカーで音楽聴いてる若者が可哀想でな
なんとかならんのか
0117ボルネオヤマネコ(神奈川県) [US]
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2019/09/30(月) 19:05:08.29ID:RZy/8Cj90
音場とか音像とかいうけれどまずアタックが鋭い低音再生ってのが口径30cm以上のウーファー欲しいよねってなる
なおかつある程度の音量使わないとバランスとれないよね→日本じゃ無理だよねってなる
だから主流がイアフォンとかポータブルデジタルアンプリファイアーとかになる

大昔にSONYのOZだっけ、卓上のマイクロスピーカーシステムで音像だけは再現しようとしてたけどあれもう一度やってくれないかな
買うから
0118マンクス(東京都) [CN]
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2019/09/30(月) 19:08:46.07ID:EedH7PIE0
書斎用にこれ持ってるけど、別にって感じだな
やっぱり、本格的なシステムには取って代われない
0119スノーシュー(神奈川県) [CA]
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2019/09/30(月) 19:11:30.54ID:Z6m03MmT0
>>114
っ DAISO Bluetoothスピーカー(600円)
0120白黒(茸) [ニダ]
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2019/09/30(月) 19:12:03.43ID:4bHQUse50
>>20
テレビやスマホの内蔵スピーカー向けにライセンス販売すれば売れそう
0121(SB-iPhone) [ES]
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2019/09/30(月) 19:17:43.26ID:63u2Mn090
企業ごと中国に買われて終わり
0122ボルネオヤマネコ(神奈川県) [US]
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2019/09/30(月) 19:18:37.08ID:RZy/8Cj90
>>121
金になんねーんだろね
死屍累々でしょ日本のオーディオメーカーって
はったりきかせてボッタクリしなきゃ駄目なんだろうね
0124オセロット(東日本) [NL]
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2019/09/30(月) 19:20:08.05ID:4Sz0knX10
サンプル聴いたけど処理してない方がいいわ
0125バリニーズ(東京都) [GB]
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2019/09/30(月) 19:21:01.23ID:AxaaqJhz0
こういうのはソニーが一番だな
0126ソマリ(神奈川県) [SE]
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2019/09/30(月) 19:21:50.03ID:ZxZiKf1P0
だいたい、サラウンドとか昔からキライなんだよなー
普通が一番だよ
0127バーミーズ(岩手県) [US]
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2019/09/30(月) 19:23:22.09ID:B7dtP3EF0
ソニーのこういう技術がゆくゆくは花開いてくわけだな
0128ヒマラヤン(大分県) [US]
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2019/09/30(月) 19:23:26.48ID:cNb6C1kn0
資料にイラスト屋使うと途端に胡散臭く見えるな…
技術自体は気になるんだが
0130ボルネオヤマネコ(神奈川県) [US]
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2019/09/30(月) 19:24:19.83ID:RZy/8Cj90
つうかサンプルどうなん?
スペック厨みたいなこと言うのなら大編成オーケストラでやるべきじゃないの?
70年代ハードロックみたいな糞ダサギターソロ聞かされた身になれよ死ね
0133バーミーズ(岩手県) [US]
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2019/09/30(月) 19:27:37.27ID:B7dtP3EF0
俺は耳が良い方だが、
bf1やるまでサラウンド音響の恩恵を理解していなかった…。
0134バーミーズ(岩手県) [US]
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2019/09/30(月) 19:28:48.72ID:B7dtP3EF0
ジミヘンって、むしろ曲がダサいけどギターソロは聴けるイメージ
0135オシキャット(ジパング) [US]
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2019/09/30(月) 19:29:26.07ID:PYWgl68b0
車に取り付けたい
シエンタのスピーカーくそやねん
0139ボルネオヤマネコ(神奈川県) [US]
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2019/09/30(月) 19:38:20.73ID:RZy/8Cj90
>>134
>「She's a woman」という曲で、実は岩村氏による楽曲なので、著作権上も問題ないとのこと。
ジミヘンの特別版みたいなのもってるけど、ローファイすぎるわ…
0141オシキャット(東京都) [US]
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2019/09/30(月) 19:45:11.87ID:XHds/B/90
重低音は無理そうだな
バイノーラルって昔はまったことあるけど、前方定位が難しいというかまったく無理
これが解消されてるのかどうか
0142ジョフロイネコ(茸) [CA]
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2019/09/30(月) 19:54:25.11ID:a+232PE90
駆け込みで買ってしまった奴だ
届いたばかりで開封してないが、とにかく小さくてそこそこ鳴る奴ってことで選んだ
モバイルスピーカーがPC用として電源連動とかできればそれで良かったんだが、ないからな
0143アムールヤマネコ(福島県) [CN]
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2019/09/30(月) 20:09:25.17ID:8EBnRNR20
これ本当ならなかなか凄い技術だな。
なんせ一部を人間の処理機能を任せてるから演算が少なくて済む。

高級オーディオが更に高級になるわけでわなく、安物サラウンドスピーカーが6.1chになるだけだから一般人向けの技術だけどスマホに搭載したら爆発的にヒットするだろ。
0144マーゲイ(ジパング) [ES]
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2019/09/30(月) 20:09:52.01ID:RjnycV0k0
いやいやいやいや、凄いなこれ。
スマホサイズのスピーカーでギターが片方の耳だけに届く。近くで聞くと指向性でもあるんじゃないかって感じで気味が悪い程だわ。

ギターじゃない、もっとクリアなデモはないのかね。
0146マレーヤマネコ(ジパング) [KR]
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2019/09/30(月) 20:16:47.13ID:ExoUoLYl0
オーディオの革命!とかって何回も聞いてきたな

現代の細々とした機器とか技術より、
大昔にすでにあったでっかいスピーカーとアナログ環境による音のほうがだいたい上
0148ヤマネコ(東京都) [ニダ]
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2019/09/30(月) 20:25:21.60ID:F8Eo31bz0
昔のガラケーでもステレオ音場再生機能あったろ
0152ギコ(千葉県) [US]
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2019/09/30(月) 20:32:35.74ID:OUNScVN40
ズンドコ慣れした体には物足りない。
598スピーカーあたりでガンガン鳴らしまくると苦情来る嫌な時代になった。
0155セルカークレックス(家) [US]
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2019/09/30(月) 20:45:56.24ID:P4uOsrPw0
>>87
よかですね。
しびれるう。
0156ラガマフィン(愛知県) [US]
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2019/09/30(月) 20:46:33.00ID:xkiaChwZ0
FAL知らないのかな
0157ユキヒョウ(栃木県) [ニダ]
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2019/09/30(月) 20:47:01.69ID:SXx+bZPJ0
卓上スピーカー!タイムドメインライトを3ヶ月使ってみた感想
https://youtu.be/cLtYID1F8N8
0158ジャングルキャット(静岡県) [US]
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2019/09/30(月) 20:48:04.32ID:HQbsVQ7p0
スピーカーって10年に一度ぐらい"革新的"とか言う製品が出るけど、結局普及せず消えるよね
20年前、ユニラウンドスピーカーという名前で、どこで聞いてもステレオに聞こえるとかでケンウッドがスピーカーを発売したけど全く普及しなかったし
あと他にもなんかあったと思う
結局スピーカーLR+ウーファーが基本だわな
0159白黒(ジパング) [US]
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2019/09/30(月) 20:49:12.62ID:WMRZygiA0
何かと思ったらOVOかよw
でかい音はよく出るよそれだけ、音の広がりとか全く感じないし低音足りないし高音は割れやすく全体的に軽くて薄っぺらい、ほんと騙されたわw
0160マーゲイ(福岡県) [GB]
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2019/09/30(月) 20:51:02.67ID:kZhLw5370
デスクトップ用なONKYO GX-D90で10年以上経つけどいいよこれ
電気食うけど
0164(清川村) [US]
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2019/09/30(月) 21:09:15.20ID:Op5/llcl0
こんなのより重低音の出る座布団ほしいわ
0165サビイロネコ(京都府) [VN]
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2019/09/30(月) 21:20:53.24ID:Pj5FwUwk0
スピーカーを10個くらい配置しておいて、
バイオリンはここから、チェロはこのスピーカーからとか
PCで出力先やボリュームを各々ユーザーが設定できれば良いのになあ
もちろんソフト側が対応してないといけないけど。
0167バーマン(東京都) [US]
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2019/09/30(月) 21:25:59.30ID:jd6H1SEk0
これ買ったひと、>>27の500WPのDirac Panorama Soundとの比較をぜひ。
自分でやればいいのか知らんけどOVOの元になったDJ SOUNDのスピーカーにはそんな機能なかったし、ステレオ音場という意味では物足らなかったので、評判聞いてからにしたい。
500WPのDirac Panorama Soundはサラウンドだけど、スピーカーの外にしっかり定位感あるので、同じようなら試してもいいかなと。
0168サビイロネコ(京都府) [VN]
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2019/09/30(月) 21:27:29.93ID:Pj5FwUwk0
iPadで聴いたら広い音場感におおっとなったが、
オーディオの方で開いたら糞音で空間の広がりもなかった
なぜだ
0171ピューマ(光) [GB]
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2019/09/30(月) 21:30:42.73ID:rq4udA8B0
もう少しデザインどうにかならんかったのか
0172アメリカンワイヤーヘア(ジパング) [CH]
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2019/09/30(月) 21:30:49.24ID:5x8sGCS60
それより、高音質なパラメトリックスピーカーを開発してくれよ
これからは、よりパーソナルな方向性だと思うのよ
自分だけ大音量高音質で、周りには聞こえない
そういうのが欲しいお
0176リビアヤマネコ(神奈川県) [DE]
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2019/09/30(月) 22:01:47.97ID:bZkGD/v60
90年代にあったケンウッドのオムニトップスピーカー(アンプ内臓)が最高傑作
埋め込み型のSPで360度解放で音が広がる設定だったため、リアにもフロイトにも使えたSP
0178リビアヤマネコ(神奈川県) [DE]
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2019/09/30(月) 22:09:50.97ID:bZkGD/v60
>>146
SANSUIのAUα907MR+JBLの4312使ってる。安定の高音質だわ。
と言うよりこの組み合わせよりも良い環境は無いと個人的に思ってる
0180ジャパニーズボブテイル(広島県) [AT]
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2019/09/30(月) 22:16:19.13ID:HvSL08ZU0
コンプレッサーで音を圧縮するんじゃなくて引き伸ばして大きい音と小さい音をより明確にしたうえで改めてコンプレッサーで音を圧縮してやるといいよ
適当
0182白黒(兵庫県) [ニダ]
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2019/09/30(月) 22:27:44.75ID:KdKBu8Gq0
iPadで試してみたら効果ありすぎて驚いたな
なんか耳が詰まったように聞こえるのは何故だろう?
0183猫又(福岡県) [BR]
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2019/09/30(月) 22:33:56.52ID:9avRFhkm0
>>21
DSP開発してなんとかしようとしてるがコンサートにも行った事ない生音知らないピュアキチがたたきまくって頓挫した
本当に原音聴きにいってるくらいのマニアは座席の位置での音の違いとか楽しむけど生音聴かないオーディオマニアは録音の原音が歪むのが許せないんだと…そもそもスピーカーから音出してる時点で違うのにりかいしていない(´・ω・`)
0184猫又(福岡県) [BR]
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2019/09/30(月) 22:36:13.55ID:9avRFhkm0
>>177
懐かしのオムニトップスピーカーさんですか?私の最初のミニコンポはニューアローラでしたわ
0186スナドリネコ(星の眠る深淵) [CN]
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2019/09/30(月) 22:45:41.07ID:CLNdTnca0
>>23
おっさんがノーハンドでバイノーラル射精できるかどうか
0187スナネコ(庭) [DE]
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2019/09/30(月) 22:52:38.01ID:JGfobmXe0
コンサート会場みたいていうけど
コンサート会場ってむちゃくちゃデカイ音で臨場感とかそういう物はない
早く逃げたいぐらいな音でw
0189猫又(福岡県) [BR]
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2019/09/30(月) 22:54:29.60ID:9avRFhkm0
>>187
いやいやピアノコンサートとかオーケストラとか聴きに行きなさいよ…
0190スナネコ(庭) [DE]
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2019/09/30(月) 22:55:25.93ID:JGfobmXe0
コンサート会場が再現なんかできるわけねえじゃんw
コンサート会場の機材そっくりそのまま持ってきたら再現できるだろうけどw
0191スナネコ(庭) [DE]
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2019/09/30(月) 22:56:33.01ID:JGfobmXe0
>>189
そういうのも意外と臨場感ないんだよな
0192スナネコ(庭) [DE]
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2019/09/30(月) 22:57:27.25ID:JGfobmXe0
コンサート会場てステージ幅いっぱいがスピーカーの口径みたいな門だからw
0193スナネコ(庭) [DE]
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2019/09/30(月) 22:59:40.52ID:JGfobmXe0
分かりやすく言えばコンサート会場てステレオ感覚がつかめないんだよな
0194スナネコ(庭) [DE]
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2019/09/30(月) 23:03:45.88ID:JGfobmXe0
コンサート会場はシステムが違うんだよやっぱ
左側にピアノがあった場合リアルに再現したら右の客は小さい音にしか聴こえないから
右側の客にも聴こえるようなシステムなんだよ
憶測だけどなw
多分モノラルだコンサート会場w
0195スナネコ(庭) [DE]
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2019/09/30(月) 23:06:20.79ID:JGfobmXe0
クラシックのオーケストラはスピーカー使ってないか
クラシックは聴きに行ったことなかったはそう言えばw
0196オシキャット(東京都) [ニダ]
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2019/09/30(月) 23:16:11.65ID:+hD+npr00
結局普通に音楽を聞くだけならモノラルが一番なんだよ
映像とセットになってるような音の発生源に意味のあるコンテンツ以外
0197猫又(福岡県) [BR]
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2019/09/30(月) 23:16:48.84ID:9avRFhkm0
>>191
弾いてる楽器のそばにいて臨場感無いとはこれいかに…
ってすぐに禅問答みたいにして煙に巻くのが悪いところだわ、楽器の演奏聴いて臨場感無いとか言い出したらもういう言葉ないわ
0199シャム(庭) [US]
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2019/09/30(月) 23:19:58.49ID:+kkJZYiR0
いやだからクラシックは、知らんけど
音がデカスギて臨場感ないんだわ
右も左も関係ないって感じ
0200ベンガル(ジパング) [US]
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2019/09/30(月) 23:25:58.05ID:38RYuzvX0
ハイランドの縦長のスピーカーはクラシカルな楽器の音は良かったな
0202猫又(福岡県) [BR]
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2019/09/30(月) 23:26:51.09ID:9avRFhkm0
>>199
まずは臨場感という言葉から調べようか。

でも最近で一番ビックリするのは音が前から聴こえてきて不自然です、もっと耳の横から聴こえるように調整しています。とか言い出す若者がいる事だよ

えっ?えっ?意味わかんない?あなた音楽弾いてる人の横で聴いてるの?横向いてきいてるの?って思ったけどよくよくきいたら子供の頃から音楽聴くのヘッドホンオンリーなんだそうな
いやあのね音楽って演奏会場に行ったら正面で演奏しているの見ながら聴くんだよ、ピアノはあっちにあってあそこから聴こえてくる、フルートはこちらから〜ってね
そこ飛ばしていきなりオーディオ聴きが一番自然とか言い出すんだもんなぁ
0203ヒョウ(空) [JP]
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2019/09/30(月) 23:27:58.54ID:EHhfFSzh0
1本10kg以下の重量のスピーカーからまともな音がでるとは到底思えない
アンプもお手軽デジアン()も音悪すぎてすたれたしな
オーデイオに関しては重厚長大が正義
0204シャム(庭) [US]
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2019/09/30(月) 23:31:51.12ID:+kkJZYiR0
よく読んだらサラウンドのためのセンターモノラルスピーカーかw
いや他のサイトにもモノラルとかステレオで悩んでるようだコンサート会場w
0205ハバナブラウン(東京都) [CN]
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2019/09/30(月) 23:33:39.72ID:+L/b0vE80
BOSEのSoundLinkmini2で聞いたけど面白いなこれ
普通の音楽にも掛けられるならやってみたい
0206シャム(庭) [US]
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2019/09/30(月) 23:34:16.30ID:+kkJZYiR0
臨場感になると
ライブ収録したおCDとかになるけど
その場合の臨場感は人のざわめきが臨場感あるだけw
楽器そのものに臨場感あまりないんだよな
どう?
0207ハバナブラウン(大阪府) [RU]
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2019/09/30(月) 23:35:34.82ID:MSz7jUv40
倍音増やして、きついアタックを抑えるようになれば真空管みたいな音になるんじゃね?
0208シャム(庭) [US]
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2019/09/30(月) 23:36:15.18ID:+kkJZYiR0
だからライブを生で聴く場合とCD で聴く場合は
CDのほうが臨場感あるんだよ
生で聴くと臨場感とかの前に爆音で臨場感とかかきけされるw
0210猫又(福岡県) [BR]
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2019/09/30(月) 23:38:02.22ID:9avRFhkm0
>>208
あなたにとっての臨場感とはそもそもなんでしょうか?まずはそこからじゃ無い?
0211シャム(庭) [US]
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2019/09/30(月) 23:41:19.07ID:+kkJZYiR0
臨場感ね
コンサート会場の
真ん中で地上3メートルにいたときの音かなw
ステージ下にいたら臨場感なんか感じられんw
0212シャム(庭) [US]
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2019/09/30(月) 23:44:32.10ID:+kkJZYiR0
スピーカー使わないクラシックならステージ下にいても臨場感あるだろう
0213シャム(庭) [US]
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2019/09/30(月) 23:46:55.09ID:+kkJZYiR0
でっかい音で鳴らしてるスピーカーの前に顔持っていってみろよ
臨場感なんかなあからw
それがほんとのコンサート会場だよw
臨場感再現した言うのは実際のコンサート会場にいるのとは違う
0214ハバナブラウン(大阪府) [RU]
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2019/09/30(月) 23:48:08.75ID:MSz7jUv40
美音のシャワー浴びたい
0216バーミーズ(東京都) [US]
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2019/09/30(月) 23:50:45.03ID:YpsudCmR0
バカ耳のおれに教えてほしいのだ音が広がるってどーいうこと?
元の録音に関係なくスピーカーとかヘッドフォンで広がるってあるの?
0218アメリカンワイヤーヘア(熊本県) [EU]
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2019/09/30(月) 23:54:20.06ID:KiUKAwXq0
OVO買ったことあるわ…
0219シャム(庭) [US]
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2019/09/30(月) 23:54:56.20ID:+kkJZYiR0
CDに入れる時はこの楽器は右にこの楽器は左にって具合に入れてるからステレオになってちょっと臨場感があるけど
コンサート会場の場合はそんなの聞き分けられないんだよ
元々モノラルで送ってるなら尚更わからんw
ステレオで送ってるならコンサート会場でもCD のような感じになるかもしれんが
それも真ん中に居座った場合だ
はじっこに居座った場合はステレオで送られたらなんか聴こえない楽器も出てきそう
0220アメリカンワイヤーヘア(熊本県) [EU]
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2019/09/30(月) 23:55:15.17ID:KiUKAwXq0
>>159
これ

提灯レビュー多過ぎて騙された
0221パナ坊(大阪府) [RU]
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2019/10/01(火) 00:08:13.81ID:smC63b8b0
>>216
聴いたことないから想像だけど、スピーカーの外側から楽器が見えて、そこから音が鳴るように聞こえるんじゃなかろうか
0222チャッキー(東京都) [US]
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2019/10/01(火) 00:12:13.76ID:p2SeSVRM0
>>221
それを実現するにはどうすればよいの?
それぞれの音が明確になるようにするってこと?
イヤフォンで高いの買ったやつが「音が広がるんだよぉぉぉ」って言ってたけど
それはどういうことなのかなと思ったのですよ。

おれはイヤフォン使わない人なので。
0223MOWくん(千葉県) [CN]
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2019/10/01(火) 00:15:33.54ID:sf+03OHH0
車のオーディオにアンプ挿れる見積もりとったら16万円でワロタwww

16万円もあったらあんなことやこんなことやいろいろ出来たと思うと死にたい
0224パナ坊(大阪府) [RU]
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2019/10/01(火) 00:16:56.68ID:smC63b8b0
>>222
んっと、録音がしっかりしたCDと、A級アンプやそれに見合ったスピーカー使えばいける
歪みが悪さするのは間違いない
イヤフォンとヘッドフォンは滅多に使わないのでおなじくそっちは分かんない
0225ぴちょんくん(空) [JP]
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2019/10/01(火) 00:19:23.39ID:rHe9I+zV0
イヤホンとかカーオーディオに多額の金かけるやつはいいカモだよな
音は前身で浴びるものなのにイヤホン()なんかでいい音が聴けるわけねえだろ
車もあんないびつな狭い空間でいい音が響くわけがないw
まぁ馬鹿が大勢いるから経済が回るんだろうが
0226ぴぴっとかちまい(東京都) [US]
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2019/10/01(火) 00:23:32.91ID:2JEE/yAB0
録音やミキシングが大変だったりするんじゃないの?
0227チャッキー(東京都) [US]
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2019/10/01(火) 00:25:28.31ID:p2SeSVRM0
>>224
なるほど歪みなのか・・・どうも頭が理系なんでそういう具体的な話があるとわかりやすい。
うちもも少しいいアンプにするとかわるのかなあ
なにせbluetoothスピーカー(いちおKEF)だから。
0228はまりん(大阪府) [US]
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2019/10/01(火) 00:33:34.84ID:IW9vIoqx0
FM東京とかFM大阪、FM802、のいわゆる大手FM放送局で実際使われているのがコレやで。
俺とかお前らが持ってるCDとかの音源と同じ音源がかかっても音ちゃうやろ?
NHKのFMはちょっと違うけどな。
https://mtc-japan.com/products/orban/fm/
コンプレッサーリミッターの塊みたいな機械やけど、平均変調度を高くして電波が多少弱くなる地域でも
なんとなく良く聞こえるようにしてエリアを広げて聞く人を増やすのが目的で、
アメリカでは特にCMを出してくれる広告主にも、うちはこんな機器を使用しています。とアピールするんですよ。
0230パナ坊(大阪府) [RU]
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2019/10/01(火) 00:34:44.24ID:smC63b8b0
>>227
理系なら自作いけるよ
回路をネットで無料公開してた達人が寝込まれちゃったけどシンプルにとことん拘った人は居るよ
0231らぴっどくん(岐阜県) [GB]
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2019/10/01(火) 00:37:18.54ID:wUgCrlId0
小型スピーカーで良い音ってのは物理的に不可能だから
どうせただのバーチャルサラウンドだろ
0233フレッシュモンキー(大阪府) [US]
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2019/10/01(火) 00:59:41.92ID:HmjZO1b20
>>231
10畳くらいならブックシェルフの方がいい。フロア型は御しきらない。
バーチャル、結構じゃないですか。それもピンキリ
0234パワーキッズ(京都府) [VN]
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2019/10/01(火) 01:00:37.60ID:5qwnQFAH0
>>182
ただ、音場は広がったけど
ドラムやギター、ベースの音が
個々の位置がハッキリ分離しているという風には感じなかったな。
真ん中にドラムが、右にギターが居るううう!みたいな衝撃が欲しかった
0235ソーセージータ(岩手県) [US]
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2019/10/01(火) 01:01:15.11ID:SYQOOKHY0
そう言えば昔に重低音を体で感じるソファーボディーソニック買ったなボリューム上げ過ぎると吐き気するのよ映画の戦闘シーンなんかは臨場感が出て中々良い感じ
0237ビタワンくん(空) [US]
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2019/10/01(火) 01:27:22.94ID:7AQn9Qju0
指定されたリスニングポイントなら
普通のステレオで十分だろ
0238健太くん(家) [US]
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2019/10/01(火) 01:42:17.62ID:LQR+9/oS0
スピーカーは楽器と一緒である程度の箱の大きさは必要だと思ってるので、全く期待はしてないがどんなものか聴いてみたい
0240星ベソくん(神奈川県) [SE]
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2019/10/01(火) 02:07:46.35ID:Cb5kmqk+0
中学生の時にMDR-CD900ST買ってJ-POP聴いてたけど、
たまにクリップして歪んでるCDとかあってそれが如実に分かったんだよね
でも子どもだった俺は、録音してる大人の人がそんなミスする訳ないと思い込んでて、自分の再生機材、環境のせいだと思ってたんだよね
大人になってから知った、音圧戦争とかいうアホな事があったのを
あと最近はPCに昔のCD取り込もうとしたらiTunesフリーズ…何事かと思ったら、コピーコントロールCDとかレーベルゲートCDね
怪しいフリーソフトでWAVEファイルぶっこ抜いてやっと出来た
日本の音楽業界はアホやな
0241星ベソくん(神奈川県) [SE]
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2019/10/01(火) 02:20:17.32ID:Cb5kmqk+0
でも子どもながらに思ってた、
曲の再生中、レベルメーターが殆ど全点灯のMAXの0dBまで光ってるの見ておかしいとは思ってた
これレベルメーターの意味無くね って
0242りんかる(千葉県) [ニダ]
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2019/10/01(火) 02:23:28.86ID:Iu5Wjgqd0
オーディオは音量だよ。
ある程度大きいスピーカーと音量出せる部屋用意するのが最優先。
0243石ちゃん(庭) [GB]
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2019/10/01(火) 03:17:16.50ID:huxljg3L0
いいたいことは現場の音は臨場感あるように思ってるけど
ほんとはそうでもないんだよw
目が2つあるのに見える景色は一つだろw
耳も同じさ
多分w
0244石ちゃん(庭) [GB]
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2019/10/01(火) 03:24:20.06ID:huxljg3L0
だから左右聞き分けられルのは
部屋にいて左のあっちでコオロギが鳴いてるとか、
バイクが南から北に走って行ったとかなら聞き分けるのさ
つまりそういう自然界の音を再現するにサラウンドみたいな奴は適してるのよ
音楽となるとそこまで聞き分けることかできるかどうかだ
指揮者ならできるかもだが
ロックのうるさい音楽のコンサート会場なんて左右聞き分けるのはほとんど無理だべw
0245ミルミルファミリー(コロン諸島) [US]
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2019/10/01(火) 03:27:15.82ID:fVEi31d+O
というマヌケの理論
0246石ちゃん(庭) [GB]
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2019/10/01(火) 03:28:41.97ID:huxljg3L0
CDとかDVD ライブ録音が音源のやつ、サラウンドで聴くのと
実際にコンサート会場にいて自分の耳で聴くのは違うと思うんだよね
実際にコンサート会場にいまらサラウンド再生ほど臨場感ないと思うんだよね
0247石ちゃん(庭) [GB]
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2019/10/01(火) 03:31:19.75ID:huxljg3L0
実際にコンサート会場にいまら×
実際にコンサート会場にいたら○
0248ヨドちゃん(東京都) [ニダ]
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2019/10/01(火) 06:07:23.78ID:/QukqWn80
>>164
SubPac M2
0249ヨドちゃん(東京都) [ニダ]
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2019/10/01(火) 06:11:39.89ID:/QukqWn80
>>244
ライブ会場じゃベースとかマジで音程が聞き取れない
演奏前のSEでさえ聞き取れない
0250リスモ(茸) [ニダ]
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2019/10/01(火) 06:46:23.54ID:v2i/7YhV0
マトリックススピーカーじゃないのか?
中央のスピーカーからL+R、右のスピーカーからR-L、左のスピーカーからL-Rを出力する。左右のスピーカーはちょっと外向きにしておけば壁に反射して右耳には中央スピーカーのL+R+R-L=2Rが、左耳にはL+R+L-Rが聞こえる。スピーカー内部の配線だけで出来るからとっても簡単。
0251ケロ太(庭) [US]
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2019/10/01(火) 06:49:25.78ID:wgcn9jno0
ライブ会場わ再現しよう思ったらモノラルスピーカーわステージより広いとこからいっぱい並べてw
アンプもいっぱいつけて大音量で流せばライブ会場が再現できるかもしれん
憶測だけどなw
0252ケロ太(庭) [US]
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2019/10/01(火) 07:00:17.03ID:wgcn9jno0
クラシックオーケストラの生演奏するには
むちゃくちゃ指向性の高いマイクを間隔置いて並べて
マイク一つに一つの録音機材、勿論モノラル
で録音して、
再生すときはマイクの位置と同じ位置にスピーカーを置いて、勿論モノラル
それぞれの録音機材を同時に再生スタートする
これでオーケストラ会場と同じ音が再現できるw
憶測だけどなw
大事なのは何台かある録音再生機材を全て同時に録音、再生することw
0253ケロ太(庭) [US]
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2019/10/01(火) 07:02:28.03ID:wgcn9jno0
クラシックオーケストラの生演奏するには×
クラシックオーケストラの生演奏再現するには○
0254わくわく太郎(千葉県) [US]
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2019/10/01(火) 07:11:18.02ID:vv/DkxiI0
据え置き型では凄いかも知れないが、ヘッドフォンはソフトが進化し過ぎて訳分からん状態になってる
0256シャリシャリ君(庭) [JP]
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2019/10/01(火) 08:05:27.11ID:r2ggbkDv0
ともえごぜん
0257シャリシャリ君(庭) [JP]
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2019/10/01(火) 08:07:41.34ID:r2ggbkDv0
ともえごぜん凄い
カメラ沢山搭載して実物の夜空と同じ動画を見せる
音響も手抜きすんなw
マイクとスピーカーとアンプ沢山つけろw
0258シャリシャリ君(庭) [JP]
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2019/10/01(火) 08:08:55.42ID:r2ggbkDv0
もう2chなんかダメだ12cは必要
0259柿兵衛(神奈川県) [US]
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2019/10/01(火) 08:11:09.61ID:v6LXrvDP0
耳鼻科で耳垢を取ってもらったら
今まで聞き取れなかった音がガンガン聞こえだした
お前らも試してみろ
0260シャリシャリ君(庭) [JP]
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2019/10/01(火) 08:17:38.57ID:r2ggbkDv0
だいたい俺達が普段聴いてる音楽ってめちゃくちゃに詰め込んだやつを再生して楽しんでるんだよな
勿論リアルのスタジオの音じゃなくて
だからスタジオにいる雰囲気も味わえないし
ただ単にそれぞれの楽器の音が左右別れて聴こえる程度
本当のサウンドじゃないよな
どんなにサラウンドみたいの駆使しても
0261ののちゃん(SB-Android) [US]
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2019/10/01(火) 08:22:03.42ID:pKuqHneY0
普通のスーパー家電売り場にでも置いて鳴らしとけよ モノホンなら売れるっしょ
0262ヨドちゃん(東京都) [ニダ]
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2019/10/01(火) 08:34:18.48ID:/QukqWn80
2chステレオでもセンターがきっちり出るシステムなら定位くらいワリとどうにでもなるよ
0263KEIちゃん(埼玉県) [DE]
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2019/10/01(火) 08:39:58.21ID:AMR80UbT0
音の広がりが良くても、音そのものが安いスピーカーだったらがっかりだな
0266狐娘ちゃん(庭) [ニダ]
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2019/10/01(火) 08:46:26.46ID:B4+e0X9C0
音は映像のように忠実に再現できないんだよな
だからでっかいパラボラアンテナのような物の中に無数のマイクを入れて
それぞれ独立したチャンネルに録音して
再生するときもパラボラアンテナのような物の中に無数スピーカーを入れて再生するしかない
無数=連コラだから無数のマイクやスピーカーは見えないようにw
0268狐娘ちゃん(庭) [ニダ]
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2019/10/01(火) 08:50:29.58ID:B4+e0X9C0
連コラ× 
蓮コラ○
0269狐娘ちゃん(庭) [ニダ]
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2019/10/01(火) 08:52:53.50ID:B4+e0X9C0
まあこれは生演奏を忠実に再現する方法なんだけど
別に生演奏忠実じゃなくてもいいて人は従来のステレオやらサラウンドやらでいいんじゃないか
0270しんちゃん(茸) [US]
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2019/10/01(火) 08:59:55.02ID:/6kMg80f0
CDプレーヤーでレベッカ聴いたときの感動は忘れない
0271狐娘ちゃん(庭) [ニダ]
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2019/10/01(火) 09:03:02.30ID:B4+e0X9C0
まあ広がりなんて所詮偽物
ストレートに音質だけ楽しんだがい岩魚
0272だっこちゃん(東京都) [US]
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2019/10/01(火) 09:03:19.60ID:1aRysUz50
古い洋館で弦楽四重奏聞いたことがあるが、あの音場感ってオーディオ装置で
聞けたためしがない、なんなんだろあのきれいな響きは。定位感なんてまったくない
0273マー坊(兵庫県) [ニダ]
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2019/10/01(火) 09:04:34.88ID:QB8Qip+80
>>6
扱いの大変な現実女からシフトして少子化加速
0276マー坊(兵庫県) [ニダ]
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2019/10/01(火) 09:14:49.09ID:QB8Qip+80
音の成分の一部を遅らせたり早めたりするだけで全方位から聞こえる技術があるけど、スピーカー側でそう言う事やってんじゃね?
古いテレビのステレオスピーカーの劣化が進んで、聴く位置で音の一部が後ろから聞こえる事あるし
0278マー坊(兵庫県) [ニダ]
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2019/10/01(火) 09:17:04.71ID:QB8Qip+80
>>258
確かに5chになったしな
0280ユメニくん(茸) [US]
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2019/10/01(火) 09:25:25.94ID:Gl3y2Lb60
>>25
スピーカーがネットワークのないワンウェイスピーカーに限定されそう
0281マー坊(兵庫県) [ニダ]
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2019/10/01(火) 09:28:44.86ID:QB8Qip+80
>>272
弦が鳴ってる訳でなく木製の本体が響いてそれに肺が共鳴してナンボ
スピーカーのコーンで木の響きを再現できるはずもなく体で感じることも無いから同じ音にならないよ
加えて生音の逆を行くラウドネス規格ってのか席巻して業界自ら音の劣化促進してるし

取り敢えずラウドネス規格の撤廃が先決、せめて昔のUV目視程度までに戻すべき
0282アストモくん(SB-iPhone) [US]
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2019/10/01(火) 09:34:32.03ID:HQ5Qr6pw0
これは、最近流行りの左右一体になってるBluetoothスピーカーや、PC用のデスクトップスピーカーで、それっぽいステレオ音場を再現する技術ってだけだろう。
いわゆるオーディオの世界とは別物。
で、そういう土俵で比べた時に、際立って効果があるかないか知りたい。
その手の宣伝文句には散々騙されてきたからなぁ。
0284山の手くん(群馬県) [US]
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2019/10/01(火) 09:43:54.96ID:vxAu7LaA0
>>233
ピュア詐欺でバカ高いブックシェルフを売ってるけど、フロア型の30cmウーファーの音は出せない
置けるなら安いフロア型ほうが良いよ
部屋に低音から高音まで密度の高い音が溢れる体験ができる
0285ソーセージータ(岩手県) [US]
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2019/10/01(火) 09:59:45.89ID:SYQOOKHY0
詳しい事は分からんがCDの音源ってモノラル音源を左右とセンターに振り分けてるのかな
それじゃあその場の空気感とか伝わらないな
0287ドコモダケ(滋賀県) [US]
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2019/10/01(火) 10:27:11.70ID:5rOu5FJ/0
大昔オーディオに凝ってた頃にYAMAHAのスピーカーシステム買ったわ
スピーカーは小さくてピアノ仕上げで16万プラスコントローラーで20数万した
飽きて使わなくなったけどスピーカーは捨てられなくて未だに部屋に置いてある
0288狐娘ちゃん(庭) [ニダ]
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2019/10/01(火) 10:27:28.51ID:B4+e0X9C0
日本は基本的に大多数がアパートの部屋で聴くわけだから
このくらいの小さいやつでいいんだよ
ピアノが左右合計2メートルの幅でタラタラタラタラタンて聴こえれば上出来
小さい音でもね
0289タルト(家) [CO]
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2019/10/01(火) 10:29:56.84ID:y3wsS2TB0
>>259
耳掻きだけじゃ取れない垢がごっそり取れた時はびびったわw
シャー芯についてる消しゴムくらいのサイズがとれたw
0290狐娘ちゃん(庭) [ニダ]
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2019/10/01(火) 10:30:17.16ID:B4+e0X9C0
自分の部屋でオーディオに凝るよりめんどくせえけどだるいけど
コンサートに行ったほうがいい
0291狐娘ちゃん(庭) [ニダ]
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2019/10/01(火) 10:31:26.96ID:B4+e0X9C0
だってデカイスピーカーやアンプ持ってたって大きいお得で鳴らせないからしょうがねえw
0292あかでんジャー(東京都) [FR]
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2019/10/01(火) 10:33:41.04ID:EubJlloV0
比較対象が中華のBTスピーカーって
0293狐娘ちゃん(庭) [ニダ]
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2019/10/01(火) 10:34:50.64ID:B4+e0X9C0
コンサート会場は花火を間近で見てるときのサウンドに似てるからいいでしょw
0294狐娘ちゃん(庭) [ニダ]
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2019/10/01(火) 10:36:50.47ID:B4+e0X9C0
コンサート会場は臨場感とかそんなせこいものはないんだよw
爆音でお前を出口に吹き飛ばす
そんな感じw
0296ワラビー(大阪府) [FR]
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2019/10/01(火) 11:01:29.52ID:eje2spSh0
これ頑張ってリアルタイムで聞く人の位置に追従できるようになったらすごいね
0297ムーミン(埼玉県) [IT]
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2019/10/01(火) 11:08:51.50ID:r8/Qd2io0
>>296
この技術ではないが、AppleのHomePodは頑張って追従しているらしい
0298アストモくん(SB-iPhone) [US]
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2019/10/01(火) 11:13:27.82ID:HQ5Qr6pw0
これ、OVOがDONATE-LRを採用したという話じゃないのね。
DONATEをOVOで試しましたという記事なのね。
0300あまっこ(ジパング) [US]
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2019/10/01(火) 12:33:09.44ID:Y4wt/gyP0
>>298
そうでもなくてsoundcore2で試しましたって記事じゃね
ovoはdonate(donate-LRじゃなくて)採用機の例として紹介してるだけ
0301きょろたん(神奈川県) [US]
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2019/10/01(火) 14:21:16.15ID:lK4+zzcS0
>>295
コンサート会場というかライブハウスやね
この規模ならスピーカーからだしてるのはボーカルだけじゃね
0302ごきゅ?(SB-iPhone) [US]
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2019/10/01(火) 14:58:28.83ID:KpYIN2U20
>>285
何を言ってるのかわからないんだけどそれだと3チャンネル
CDなどのステレオ音源は2チャンネル
0303ごきゅ?(SB-iPhone) [US]
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2019/10/01(火) 15:05:08.25ID:KpYIN2U20
オーケストラのコンサートなんて席によってバランスが変わる。
つまり真ん中の適切な位置で聞けばちゃんとステレオ感がある演奏が聴けるって事。
基本左から高音→低音
0304火ぐまのパッチョ(公衆電話) [CN]
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2019/10/01(火) 15:27:48.85ID:piY5UvCo0
>>302
ポピュラー音楽は楽器ごとに録音(←ここはモノラル)して
後からパンで振り分けてステレオっぽくしてるという意味だろ
0306イプー(家) [DE]
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2019/10/01(火) 15:36:14.24ID:1N+9lNlh0
どっちにしろデカい音量で楽しむ環境無いから
サラウンドを良い感じに聞かせてくれるヘッドホンの方が有難いかなぁ
0307テッピー(東京都) [US]
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2019/10/01(火) 15:37:46.28ID:XvxV5BHa0
SRS-HG10で試したけど記事通り聞こえて驚いた
音の広がりと低域の出し方が楽しい
他のスピーカー用を聞くといまいち(広がりがなかったり少なかったり、周波数バランスがおかしかったり)なので各スピーカー専用になるみたいだ
手持ちの曲で試してみたいな
デモ曲と同様に手持ちの曲が聞けるなら泥やWindows用イコライザーアプリとしてに実装して欲しい
またはSONYが買ってMusic Centerアプリに組み込むのでもいい
0308陣太鼓くん(埼玉県) [EU]
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2019/10/01(火) 17:22:00.72ID:QKyDu61s0
ワイ、ビクターのsx-sl33mk2で大満足
0309リッキー(静岡県) [ニダ]
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2019/10/01(火) 17:38:55.52ID:ktD7vOxw0
混振の問題も解決して欲しい。
0312りゅうちゃん(東京都) [IN]
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2019/10/01(火) 20:07:48.75ID:cAarY85l0
>>301
普通にマイキングしてますよ

なんかこのスレ見てるとオーオタって音楽とかには本当無知な人ばかりなんですね。
0315アイちゃん(神奈川県) [US]
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2019/10/01(火) 22:01:23.73ID:EzOdvN9L0
>>215
めっちゃカッケー、というかガジェット欲刺激されるな
けど俺は2万くらいの簡単なシステム欲しいのよ
これ2mくらい距離離して聞くタイプだろ、50cmくらいでのリスニング想定してるのよね
0316アイちゃん(神奈川県) [US]
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2019/10/01(火) 22:04:41.61ID:EzOdvN9L0
>>314
オーオタこのスレいたか?
一人くらいじゃないサンスイのアンプ云々みたいなこと言ってた人
0317ネッキー(大分県) [JP]
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2019/10/01(火) 22:04:49.49ID:R4s6cYgu0
俺の車についているBOSEの9スピーカーでもそんないい音じゃないわ
0321ホッピー(SB-iPhone) [CN]
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2019/10/02(水) 11:32:35.06ID:rHNOJtnO0
モニターオーディオのBronze BR2
っていうのを20年くらい使ってるんだけど
もうちょっと低音が出るのが欲しい
なんかないか
0325ドクター元気(庭) [DE]
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2019/10/02(水) 13:53:07.64ID:sdJHOI/W0
まあステージの音はプライベートじゃ無理だから
本物の雰囲気のイメージを思い浮かべながらちびりちびり楽しめばいいんだよ
0326ごーまる(日本) [US]
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2019/10/02(水) 13:54:58.94ID:f7cBJE8C0
片耳難聴になったんだけど、L⇔Rに音分けないイヤホンてある?
0327さくらとっとちゃん(群馬県) [US]
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2019/10/02(水) 14:07:39.15ID:P6X7nVnG0
>>324
PMCってバックロードホーンじゃなかったっけ
0328ポコちゃん(福岡県) [PT]
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2019/10/02(水) 14:07:52.73ID:RofqFLdj0
ここにも出てるAnkerのSoundcore2から始まって1年足らずの間にB&Oにまで行き着いてしまった・・
ここでもう踏みとどまったが流石に満足している
0330ごーまる(日本) [US]
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2019/10/02(水) 15:14:50.31ID:f7cBJE8C0
>>329
生まれつき片耳あんま聞こえなかったのが突発性難聴で逝った。もう片方もだいぶ落ちたからイヤホンしないほうがいいとは思うんだけどさ。音分けしないのあるのな。サンキュー。
0331パナ坊(東京都) [NO]
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2019/10/02(水) 15:24:19.10ID:DKwJVEYa0
>>324
PMCってここ数年で値段が倍以上になって終わってる
0333フジ丸(神奈川県) [DE]
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2019/10/02(水) 15:40:36.60ID:dszOtBGT0
>>327
あー嫌な人おるか
>>331
ふぁーwwwww
カタログ見てきたけど小型ブックシェルフで\380Kとか…
0334(大阪府) [RU]
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2019/10/02(水) 17:06:44.79ID:5xE92eFK0
>>321
ピュア用のサブウーハーしかない
AV用だと吐き気するからやめとき
0336(大阪府) [RU]
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2019/10/02(水) 17:15:03.06ID:5xE92eFK0
俺もおかしいと思った
なんていうんだろう
0337カツオ人間(東京都) [EU]
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2019/10/02(水) 17:21:25.64ID:Igu10Dil0
>>183
ヘッドホンで聞くならともかく、スピーカーの出口で
コンサートホールみたいにしても、部屋の音場によっては
むしろ余計な加飾となる。

オーヲタは音場は部屋のつくりや吸音、反射で調整したいから
スピーカーの出口の音はなるべく原音が良いんだろ。

ライブクッキングと一緒で、生だから良いってものを
違う環境で再現しても、元の良さは出ない。
0338みやこさん(茸) [US]
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2019/10/02(水) 17:26:12.80ID:WATojI4X0
>>336
言いたい事は分かるよ
下の不足する帯域をよきクロスで繋ぐ事で解決。
できればサブもステレオで。
0339ドクター元気(庭) [DE]
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2019/10/02(水) 18:27:39.34ID:sdJHOI/W0
いやコンサートはコンサートだ
部屋は部屋だ
部屋で自分に合った音がみんな欲しいんだ
部屋でコンサートと同じ音なんなできるわけないだろw
かと言って何も無いのもつまらん
やっぱりなんか音が出るものが欲しい
それではどんなのがいいのか
みんな悩んで楽しんでんのよ
そんなに叱らないでよw
0341エコまる(ジパング) [US]
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2019/10/02(水) 19:42:10.69ID:SdXyF4J+0
ヤマハのYSPシリーズとかタイムドメインとか、立体音響再生の売り文句には騙されてばかり。
0342ドクター元気(庭) [DE]
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2019/10/02(水) 19:46:42.14ID:sdJHOI/W0
正論はナイフだって今NHKラジオで言ってる
題材は引きこもりについて
0343リッキーくん(家) [US]
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2019/10/02(水) 19:49:34.35ID:POY3kL9Z0
車のラジオとガソリンスタンドのラジオが被った時音が広がるよな
0344ムーミン(神奈川県) [GB]
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2019/10/02(水) 19:50:11.53ID:jkQL5bp50
左右位相差と音像の定位が合えば広がって聞こえる
が、どのソースでもそうなるというわけではないと思う
0345ドクター元気(庭) [DE]
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2019/10/02(水) 19:58:44.03ID:sdJHOI/W0
スピーカーのプラスマイナスだったか左右を逆に繋ぐだったか
どちらか忘れたがサラウンドになるw
0346ドクター元気(庭) [DE]
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2019/10/02(水) 19:59:31.40ID:sdJHOI/W0
あそうそう逆位相だとか
0347だっちくん(神奈川県) [JP]
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2019/10/02(水) 20:09:18.79ID:jfvhOY9o0
>>339
一時期クラシック音楽にハマっていた時期があり
楽団のクラシックコンサートを会場まで観に行った
演奏を聴いた時鳥肌が立ったのを覚えているわ

アレと同じ物を再現し用田なんて愚の骨頂
再現するよりも実際に見に聴きに行った方が早い
同じ物を聴いて、会場の音場の雰囲気等思い出しながら聴くのはよくやった
0348ドクター元気(庭) [DE]
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2019/10/02(水) 20:13:18.92ID:sdJHOI/W0
オーディオ好きはコンサート嫌いが多いw
コンサート嫌いだから部屋でオーディオ好きなんだわw
0349パナ坊(東京都) [NO]
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2019/10/02(水) 20:19:45.73ID:DKwJVEYa0
>>347
直接音と間接音のバランスなんての部屋の環境が全てだし、オーディオ機器だけでは無理
吸音材置くやつもいるけど、吸音材では音楽が死ぬ
0350ニッパー(熊本県) [IN]
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2019/10/02(水) 20:24:18.19ID:TH/+AShE0
どんなモンか一度聞いてみたいが
AV機器って言うのはそのデザインも重要な要素の一つ

まだ試作の段階なんだろうけど
これデザインもうちょっとどうにかならなかったのか?
0351暴君ベビネロ(やわらか銀行) [JP]
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2019/10/02(水) 20:40:39.76ID:xbtOcvcW0
>>350
これはデザインを語る様なものじゃないでしょ。
テレビだろうがスマホだろうがラジオだろうが、隣接したステレオスピーカーなら良いわけだから、
後はこの技術がどの製品に採用されるかって話でしょ。
0353ドコモダケ(SB-iPhone) [US]
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2019/10/02(水) 21:37:30.07ID:IoiDJXur0
この記事に対して生音がとかオーディオごとか語るのはなんだか。
ポータブルのスピーカーになんちゃってサラウンド効果出す技術でしょ。
テレビのスピーカーのサラウンド効果と比べてどんだけマシなのかなって程度かと。
本格的なオーディオに適用するような技術とは思えない。
0354ヤン坊(SB-iPhone) [CN]
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2019/10/02(水) 22:39:53.38ID:lJdooRTw0
各楽器をモノラルで録ってパンでステレオにするなんて発想はオーディオオタクならではな気もする
0355コアラのマーチくん(ジパング) [RU]
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2019/10/03(木) 00:09:06.35ID:yGREEwkL0
元記事のおっさんもサンプルは凄いけど自前の音源渡したらどうなるかって言ってるから
今までの2スピーカー音場拡張よりいい物だったらいいのよ
ピュア好きな人には関係ない話
0357省エネ王子(東京都) [ニダ]
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2019/10/03(木) 06:35:20.86ID:MaaHCiEt0
>>349
吸音材で死ぬのはスピーカーの中の話で、部屋吸音したって悪いこたなんもないぞ
ただし、ちゃんと定在波まで殺せばの話だがな
0358ミドリちゃん(東京都) [ニダ]
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2019/10/03(木) 08:34:19.65ID:Mt7OGfNf0
高級スピーカーってようするに家具なんだろうな、金持ちの家のインテリアの一部
だから側に使ってる木だけで相当なコストがかかってる
ソナスのエレクタアマトールなんてもうその木材が伐採禁止になってたりする
0359プイ(東京都) [ID]
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2019/10/03(木) 08:49:35.63ID:B7WnsreD0
>>357
無響室レベルまでやると聴く環境としては良くないけどね。
スタジオは徹底的にやってる方が良いけど。
0360ソニー坊や(庭) [US]
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2019/10/03(木) 10:18:03.22ID:HvQhvCfH0
これは最強!Bose SoundLink Mini IIのパチモン「中華坊主」登場!
http://www.youtube.com/watch?v=J-HoQBH5nQk
ついに中国から禁断のパチモンが解禁されました。(笑) Bose SoundLink Mini IIのパチモン「中華坊主」登場です! 今回は本家Bose SoundLink Mini IIと中華...
0361BEATくん(ジパング) [ニダ]
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2019/10/03(木) 13:01:00.31ID:KQEwFxHm0
>>35
コレがないとオーディオスレは締まらない
0363ソニー坊や(庭) [US]
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2019/10/03(木) 13:37:11.43ID:HvQhvCfH0
日本人と外国人ではいい音の感覚が違うんだろな
文句なしに良い音のスピーカー Deeply Impressed!! KRS 4343 High End Special X-Overs Speakers of KENRICK to Mr. N
http://www.youtube.com/watch?v=mZCHrpRAntM
0364アッピー(茸) [US]
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2019/10/03(木) 14:05:15.53ID:5+YdDKG10
>>95
プレーヤー変える➡音変わった
アンプ追加する➡音変わった
ケーブル変える➡音変わった
コンセント変える➡音変わった
オーディオラックにする➡音変わった
ケーブル類を浮かせると音が変わるらしい。
流石にめんどくさいからする気にならない、
コスパいいのはコンセント。2万円のやつで
アンプのグレード1つ上げるくらい効果が
ある。でも音楽どうでもいい人なら
すべからくゴミ
0366レインボーファミリー(大阪府) [US]
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2019/10/03(木) 14:44:37.00ID:S9ezMxYN0
>小さなスピーカーシステムで、通常のステレオスピーカーのような音場を作り出す技術ができたので

結局これ
高音質を追求したものではない
0368ソニー坊や(庭) [US]
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2019/10/03(木) 15:36:24.33ID:HvQhvCfH0
宇宙最高の音
Vừa khui Con khủng Long Đại ONKYO C50 Đẹp xuất Sắc còn catalo , màn hình còn nilon chưa tháo (LH:09
http://www.youtube.com/watch?v=eM6ImFMsg3o
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