日本1国の君主がエンペラーで、イギリスなど16ヶ国の君主がキングって、普通逆じゃね?
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0001黒トラ(空中都市アレイネ) [CN]
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2019/09/13(金) 22:14:50.14ID:XxHEiGyY0?PLT(13121)

 天皇陛下は13日、来日中のコソボのサチ大統領を皇居・宮殿に招き、会見に臨まれた。

 宮内庁によると、ご懇談は約20分間で、大統領が来年の東京五輪の準備状況について質問したのに対し、陛下は「着実に進んでいます」とした上で、
リオデジャネイロ五輪の女子柔道で同国の選手が金メダルを獲得したことなどに触れ、「コソボの選手たちの活躍を期待しています」と述べられたという。

https://www.sankei.com/smp/life/news/190913/lif1909130026-s1.html
0759マヌルネコ(愛媛県) [CN]
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2019/09/14(土) 15:52:42.89ID:/Zn5L7WV0
>>29
天皇は皇帝の上にくる立場だぞ?
皇帝未満なんて事はない
天皇 英国女王 ローマ法王が世界で同格の位置
0760茶トラ(北海道) [SE]
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2019/09/14(土) 16:12:14.00ID:TmXyx8gL0
お前ら、ローマ皇帝が
皇帝の始祖は秦の始皇帝と知って
土下座した話、知ってるか!
0761ジャガー(悠久の苑) [US]
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2019/09/14(土) 16:13:10.78ID:SICExrsZ0
世の中、朝鮮民族以外誰も文句言ってない問題が多過ぎる
誰か韓国人に「我慢」て言葉を覚えさせてこいよ
0763スペインオオヤマネコ(空) [TW]
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2019/09/14(土) 16:18:19.58ID:9StgJN630
おかしいならイギリス女王自身が「朕はこれからイギリス皇帝を名乗る」って言うじゃろ。
フランスの大統領やドイツ王が皇帝を名乗っても
イギリス国王自身が別に何とも思ってなかったのだから別におかしくない。
0765ペルシャ(東京都) [ヌコ]
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2019/09/14(土) 16:28:58.62ID:l9z1chpC0
日本は江戸時代まで300余州独立国家と同じだったから16カ国とは比較にならん
0768ヤマネコ(宮城県) [ZA]
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2019/09/14(土) 16:34:41.74ID:94QmHRPN0
神話と区別つかなくなるほどの大昔からずっと日本の象徴やってるわけだしねえ
後世他国の皇帝と比較すること自体ズレてるよ
0769ノルウェージャンフォレストキャット (光) [US]
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2019/09/14(土) 16:35:10.62ID:pawwSo8s0
袁世凱が中華民国皇帝を名乗ったレベル以下だよな
0771ヤマネコ(地図に無い場所) [ZA]
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2019/09/14(土) 16:41:53.06ID:1GeRyNXg0
>>747
そんなこと言ったら他の王国もそうだろ。
0772クロアシネコ(大阪府) [DE]
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2019/09/14(土) 16:43:55.82ID:S2bwv01Y0
>>1
エンペラーは皇帝で
恐れ多くも天皇陛下におきましては、「天皇」以外の何者でもない

外から評価すれば、やはり「King」じゃないでしょうか
0774マヌルネコ(愛媛県) [CN]
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2019/09/14(土) 16:52:32.71ID:/Zn5L7WV0
>>772
江戸時代に日本でのKINGは征夷大将軍がその位置にあり
天皇は皇帝と同じくエンペラーと欧米各国で紹介されて
るから誤解される事はないそうだ
0777シャルトリュー(コロン諸島) [US]
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2019/09/14(土) 18:20:06.35ID:XSrJdyMYO
>>769
大総統になってから皇帝になったのがセコい
清朝皇帝から禅譲の形取って帝位に就いた方が格好ついた
大統領から皇帝て、怪帝ナポレオン三世みたい
0778サビイロネコ(東京都) [HR]
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2019/09/14(土) 18:29:46.47ID:XjBmGDlt0
孝謙天皇の元カレだった藤原仲麻呂が皇帝の名称を導入しようとしたんだっけ
天皇の系譜ではない自分でも皇帝ならなれるという野望があったとかなんとか
吉備真備に粉砕されたけど
0780ラグドール(福島県) [US]
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2019/09/14(土) 18:52:35.03ID:zpqNqvwN0
>>8
これ徳田ザウルスの諸行?
0782クロアシネコ(栃木県) [US]
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2019/09/14(土) 19:07:32.96ID:KCBTdX8M0
昔はエンペラー世界にもっといたのよ
現存してるのは日本の天皇陛下だけになってしまった
0784ボルネオヤマネコ(兵庫県) [ニダ]
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2019/09/14(土) 19:43:02.96ID:NCyIRw3Y0
>>781
「エンペラー」は「天皇」をそう英訳しただけで別に「キング」より偉いわけではない。
現在3カ国に存在する「スルタン」もアッバース朝〜オスマン帝国に受け継がれた「エンペラー」だけど
オリジナルの「スルタン」そのままで呼ばれてるよ。
0786白黒(家) [JP]
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2019/09/14(土) 19:47:54.53ID:eESszmXW0
>>784
この表の上から下を見てみれば偉いほうが上にあるのは明白だろ。
スルタンがエンペラー?
ならなぜそのスルタンの個人名がエンペラーの欄の右に書かれていないのか?
0788ハイイロネコ(茸) [US]
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2019/09/14(土) 19:53:22.74ID:1RiiqiUx0
君主言うても実権無いからなぁ
あとアメリカには逆らえない国
0789ボルネオヤマネコ(兵庫県) [ニダ]
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2019/09/14(土) 20:13:59.26ID:NCyIRw3Y0
>>786
王のところにスペインしか載ってないのが何故か考えてみれば
0790スペインオオヤマネコ(空) [TW]
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2019/09/14(土) 20:41:18.19ID:9StgJN630
>>772
エンペラーはエンペラー以外の何者でもないし
皇帝は皇帝以外の何者でもないぜよ。
でもそれでは不便だから妥協してエンペラーと翻訳してるんやで。
皇帝をエンペラーと翻訳する以上、天皇の翻訳もエンペラーで良い。
0793ヤマネコ(兵庫県) [US]
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2019/09/14(土) 21:06:06.99ID:+SpaW+Mt0
>>791
武力しかないだろ
神武だし
0794スフィンクス(岩手県) [CN]
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2019/09/14(土) 21:06:39.14ID:Q1+5q0T40
>>507
いやいやいや
アメリカ皇帝知らないとか冗談だろ
検索すればいくらでも出てくるから歴史勉強しなおして?
0800ラグドール(ジパング) [US]
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2019/09/14(土) 21:17:17.76ID:eDmyeXpD0
>>781
よく見つけたね、すごい

が、これをもって、天皇が公式席次が第一ってのは無理がある
Popeもいないし、単なる言葉遣いの控えみたいなもんだ

諱が明仁天皇から変わってないあたりも、外交当局の公式なものではないものであったら無礼ということになる

そもそもなんの一覧なんだか、パットみただけだからよくわからんが
0802ラグドール(ジパング) [US]
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2019/09/14(土) 21:28:43.90ID:eDmyeXpD0
>>794
請求者はまだしも僭称者まで入れるなら、フランス皇帝だっていることになって収集つかんわ
台湾問題のように、相対的な部分はあるけど
0803シャム(千葉県) [US]
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2019/09/14(土) 21:47:56.55ID:bjeyRWMU0
>>428
位の高い人の名前を呼ぶのはダメらしいので尊厳とかで呼ぶらしい
your highness, your majesty, your honor
0808ロシアンブルー(やわらか銀行) [US]
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2019/09/14(土) 23:00:54.10ID:CNO6YRof0
>>795
何も問題ないだろ
変な韓国人がいつものようにゴネてるだけ
0809マレーヤマネコ(長野県) [US]
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2019/09/14(土) 23:18:35.93ID:ZomUEmt00
外交儀礼上では原則として各国の元首の間に序列は無く対等と見なされる。世襲君主と民選元首の区別もされない。

実際の会合で席次を定める必要がある場合には、便宜的に年齢や在位・在職年数の順で並べることが多い。
実際、日本の天皇が昭和から平成に代替わりした際には席次が大きく下がった。

なお、バチカン市国の元首であるローマ教皇は同時に全世界のカトリック教会の教主でもあるので、
キリスト教圏の諸国では例外的に席次第1位に遇されることが多い。
0811イエネコ(東京都) [CN]
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2019/09/14(土) 23:29:43.39ID:PpjCwxnm0
>>809
スイスは参事会(合議体)が元首であって(って、自分で何言ってるかわからんがw)、サンマリノは2人の執政、アンドも仏大統領と某司教の共同元首だったりするそうだけど、こういう場合の序列はどう定めるんだろ
0813スナドリネコ(東京都) [ニダ]
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2019/09/14(土) 23:35:50.72ID:9orJUiID0
>>811
アンド?
アンドラのことか?
0814スナドリネコ(東京都) [ニダ]
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2019/09/14(土) 23:39:53.10ID:9orJUiID0
>>803
イギリスにも忌み名を避ける風習があるのか
0815メインクーン(東京都) [DE]
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2019/09/14(土) 23:49:08.05ID:HVioFCts0
>>813
失礼 、アンドラ
独自外交はやってないかもしれんし、総督みたいな機関(非元首)が出席するのかもしれないけど
0816マレーヤマネコ(長野県) [US]
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2019/09/14(土) 23:50:59.96ID:ZomUEmt00
>>811
スイスの「連邦参事会」というのは、議会から選出されて行政の責任者として職務遂行するのが役割だから、
分かりやすく言い換えれば内閣の事だな。
で、法制度上は個人ではなく組織としての内閣が国家元首として扱われるけど、
外交の現場では一年交代で任に就く参事会議長が大統領として振舞うことになる。
席次はまあそもそもが便宜的なものだから、内閣としての任期でも議長個人の在職年数でもどっちを基準に決めてもいいんじゃない?

サンマリノやアンドラは事実上イタリアやフランス・スペインの保護国みたいなものだから、
元首がちゃんとした外交の舞台に登場する機会そのものがあまり無いんじゃないかなあ。
0817ラ・パーマ(東京都) [MX]
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2019/09/14(土) 23:56:50.85ID:h7Z+t59c0
>>814
ちょっと違う
youの代わりにyour Majesty
he/sheの代わりににhis/her Majesty
などという
ビートルズにハー・マジェスティ(女王陛下)って曲があるんだが、意訳でなら、あの娘とでも訳せる感じ

語法上、Iならmy Majestyだが、これは多分使わない
朕は、Iを使ってる気がする
0820ハバナブラウン(宮城県) [KR]
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2019/09/15(日) 00:15:40.65ID:EC54h4db0
>>24
廃藩置県前ならともかく今の都道府県にそんな力なくね
0822黒トラ(北海道) [SE]
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2019/09/15(日) 01:09:04.13ID:Bw1h1QW80
中華皇帝が世界の中心なわけよ。

その昔、大秦国王アントンの使いが、ローマ皇帝の使いということだが、
朝貢したいとやってきたときも、
そんな蛮族など知らんと追い返された!
0823ヨーロッパヤマネコ(兵庫県) [US]
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2019/09/15(日) 01:55:23.91ID:z32oK0ZG0
>>797
>>798
各地の神話は事実を基にしてるという考え方が既に神話学の主流だからね

ちなみに日本書紀の神武東征時の大阪の地形の記述は
大阪平野形成を科学的に分析した結果浮かび上がった2000〜3000年前の大阪湾の地形と一致していることが証明された
それ以上古くても新しくても日本書紀に書かれた大阪湾の地形は形成されない
これによって神武東征が行われたのは2000〜3000年前であることが証明された
つまり日本建国は2000〜3000年前であることが証明された
0824ぬこ(SB-iPhone) [CN]
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2019/09/15(日) 02:01:45.00ID:vUXX15Xl0
>>63
あれ?占い師にいるよ
愛新覚羅ちゃんとか言われてる
0825サビイロネコ(長野県) [US]
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2019/09/15(日) 02:04:32.68ID:jyFxiLUW0
>>823
「神話の中に事実に基づく要素がある」と「神話は事実の忠実な反映だ」では天と地ほども違うぞ。
仮に神話の中に事実に基づく要素があったとしても、それは神話全体が事実であることの証明にはならない。

というか、「2000〜3000年前」なんておおざっぱすぎてまともな歴史学ないし考古学の主張とは到底信じがたいんだが。
「容疑者の年齢は20〜30代もしくは40〜50代」みたいなもんだぞw
0826オシキャット(家) [SG]
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2019/09/15(日) 02:05:00.73ID:+RB1OrI/0
>>1
今でこそ一国だけど日本がバラバラだった時代も天皇は天皇だったろ
0828黒トラ(滋賀県) [DE]
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2019/09/15(日) 02:13:19.15ID:hqJmWW2T0
エリザベスが2世が主宰するガーター勲章に
平成天皇も他の王族と同じく騎士団員として入っている
これが序列じゃね
0829バーミーズ(滋賀県) [US]
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2019/09/15(日) 02:22:28.22ID:Jb3x16Xw0
そのニッポンとかいう島国は誰が統治してるわけ?
テンノー?それがキングなん?
でそのキングの王朝はどれくらい続いてるん?
2000年?いやウソやろ?家系図もあんの?マジ?
いやでもほらバイキングとかくるやん?バイキングの子孫のノルマン人とかもくるやん?
えっ?来なかったの?!えっ?モンゴル2回来たけど撃退したの?
いやでもほらあれやん、革命とかあるやん?うちも一回それで王政復古しとるやん?
えっ?ないの?!
あれはなんて言ってるん?ほらローマと交易してた、そうそうチャイナ。
ニッポンは独立しとるし関係ない?他の属国とは違う?
いや、もうそれエンペラーやん。キングちゃうで。エンペラーや。

どうせこんな感じだろ。
0830ジャガーネコ(神奈川県) [RO]
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2019/09/15(日) 02:57:38.98ID:VegRUQFI0
JR東海とか中部空港がセントラル名乗ってるようなもんか
0831シャム(神奈川県) [US]
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2019/09/15(日) 04:01:08.88ID:pQGt4qkp0
Emperor「ハンカチ王子....」
0837カナダオオヤマネコ(北海道) [US]
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2019/09/15(日) 06:22:04.53ID:LqsBIcIu0
>>2

                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
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さいたま〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
0838三毛(地図に無い場所) [US]
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2019/09/15(日) 07:10:39.50ID:Qyh9Nzda0
王の上に立つのが帝
日本の皇室はかつて琉球王や朝鮮王(李王)、満州国皇帝の上にいたんだからそら皇帝以外の呼び名が無いわ
逆に大韓帝国に皇帝が二人いたけど彼らはなんで皇帝名乗ってたんだ???
0840イエネコ(東京都) [US]
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2019/09/15(日) 07:39:29.47ID:fxiCky+W0
現在の立ち位置を正確に表すならプリーストキングだよ
0844コラット(光) [US]
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2019/09/15(日) 08:25:03.95ID:BEBmg/oI0
日本も乱世には国がいっぱいあったんよ
0846ボブキャット(空) [TW]
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2019/09/15(日) 08:54:31.71ID:nPUlwGqr0
>>838
日清戦争の結果、韓国は清から独立したから。
清から独立した大清皇帝と対等な君主となった事を示すため。
だから大韓皇帝で正解。日本も真っ先に改称を認めてるぞ。
0849サビイロネコ(長野県) [US]
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2019/09/15(日) 09:09:40.86ID:jyFxiLUW0
The Priestly King as Heavenly Progeny and of Unbroken Lineage of Japan
日本国の天孫にして万世一系の祭祀王

さすがに長いかw でも君主の正式な称号というのはこの程度ではなくクドいのもわりとよくあるような。
どこかの銀河帝国の「全人類の支配者にして全宇宙の統治者、天界を統べる秩序と法則の保護者、神聖にして不可侵なる銀河帝国皇帝」よりはマシw
0850(埼玉県) [ZA]
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2019/09/15(日) 09:19:00.65
天皇が皇帝っていうのはおかしいよ
だって、統治すべき王がいないんだもん
廃藩置県のとき、天皇も喪失したと考えるべき

まあ、国家元首なんて国によってさまざまで共通の定義もないんだし、全部自称になっちゃうんだよな

でも、韓国みたいで恥ずかしいから、世界最古の皇帝制度とかいってホルホルするのはやめようぜ
島国に引きこもってただけなんだから、古さを競うことに意味はないだろう
0851ボブキャット(空) [TW]
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2019/09/15(日) 09:24:24.32ID:nPUlwGqr0
なんで天皇を宗教家にしたがる奴が多いんだろう。
天皇はバリバリの世俗君主だろう。
君主が神だったり最高神官であることなんて、現在まで続いているのが珍しいだけで歴史上は珍しくもなんともない。
ファラオが現在まで続いているようなもの。
ファラオも現人神だぞ。
0852ボブキャット(空) [TW]
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2019/09/15(日) 09:48:24.29ID:nPUlwGqr0
>>850
天皇と皇帝はぶっちゃけ同じものやで。
昭和10年頃に天皇の呼び方を天皇で統一するまでは皇帝呼びと天皇呼びが混在してた。
ポーツマス条約の日本語訳や下関条約読んでみ、日本国皇帝ってなってるから。
0853(埼玉県) [ZA]
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2019/09/15(日) 09:58:54.65
自称でいいんなら俺だって皇帝だよ
臣下は犬と猫しかいないけど
0858コーニッシュレック(ジパング) [EU]
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2019/09/15(日) 10:33:41.55ID:aQkrDo5V0
天皇=Japanese emperorでいいでしょ。自称した訳でも無いし、海外からはそう言う風に見られているのだから。

アメリカ大統領がホワイトタイで出迎える立場なんだし。
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