天然の魚なぜ取るの悪い言うが海にも川にも漁協あって毎年稚魚を放流して管理してるんだよ
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相模湾のシロギス禁漁は吹いたわ
定置網にかかりまくるだろうに たしかに俺が川ですっぽんの養殖してそれを誰かとっていったら怒るな 逆に公共の場で稚魚を蒔いたからと言って釣り人や漁師から金取れるのか?
国民が決めたことじゃないのに漁協が勝手にやっていいだろうか 放流が目くらましなんだけどな。
放流しなければ絶滅してるってこと 河原でバーベキューしようとすると使用料を要求してくる連中ってなんなのあれ?
どう考えてもお前の土地じゃねえだろ
ヤクザ?部落民? >>16
一級河川と二級河川の違いあるが土手も国土交通省の管轄でしょ。 >>10
国民(が選んだ国会)が決めたことだよ>漁業法 一昨年、俺が放流した稚魚10匹回収してるところなんスよ。 >>18
だろ
こっからここまで何々荘とか名前ついてて金払え言ってくるんだ
最近行ってないからいまでもそうなのか知らんけど学校でやったバーベキューでも学校が金払ってたぞ 漁師が大量に捕獲するから漁業資源が枯渇する。
だから稚魚の放流が必要になる。
自分達で漁業資源を枯渇させて、稚魚を放流したから
一般人には魚を釣る権利はないというのはおかしい。 >>16,18
それがその限りでもねーのよ
川って時代によって少しずつ変わっていくから
もともと私有地だったところが河川になってしまうことがある
なので堤外民有地つって、一級河川でも
河原が私有地であることはあるんよ 地域差あるやろうな
管理なんてしてないところも多い
稚魚の放流を実施と表向きは言ってるが実際は身内の養魚場から成魚買って集落の住民が網持って集まった河原に放流しているだけの場合もある >>24
漁協券買って時期毎のルール守れば釣れるよ >>24
まあその獲った魚食ってるのは俺らだからなあ
あと枯渇したことなんてそんなになくね? その作業を公務員にやらせて誰でも地引き網漁ができるようにしろよ 放流した稚魚が何匹成魚になると思う?
俺はほとんど稚魚のうちに他の魚に捕食されて成魚になれないと思うよ。 >>31
天然で卵から帰った魚も同じじゃね?
なんか問題あんの? >>18
>>26
川が氾濫し土が流されて、田んぼとか持ってイカれると
その場合は…川を管理している国やら県が田んぼや敷地を
復元してくれるのですよ
川に土地が流されて、そのままって事は基本的に無い 河川敷の個人所有は基本的に出来ないし、コレに沿って
河川敷の売り買いや譲渡も出来ないし違法
でも…違法で出来ないハズの河川敷を買った(買えた?)のが
越山会の田中角栄 >>16
あれは使用料というか衛生管理費だって聞いたことある
国か自治体からの委託で掃除の仕事してるんじゃね
もしくはたまに河原なのに私有地の場合があるらしいからそのパターンもあるのかも
元々川じゃなく誰かの土地だったところが地形の変化で川になると国や自治体が直接手出し出来ない私有地の川になっちゃうらしい >>33
河川敷や河原が民有地になっちゃうのは
もっとずっと長いスパンの話
河川法が出来るより前からの じゃあ俺が稚魚流したら俺の許可なく取ってる漁協訴えてええんか? 飲み屋でよく見かけるエアコン屋のおっさん(鈴木、通称スーさん)と仲良くなった
スーさんはは8月「西伊豆の田子いかね?」と突然いってきた
俺と飲み仲間の芥川(通称アクさん)は「はあ? 田子?」
「うん俺そこの生まれなんだけど、アワビとトコブシの季節だから獲りいかね?」
「ふーん、でもどうやって採るんだい?」
「なあーに、軍手とバールがあれば面白いように獲れるよ」
「でも漁業権とかあるでしょ?」
「そこそこ! そこだよねやっぱ、うち、親父が持ってるのよ漁業権、だって漁師だもん」
へ〜〜〜、じゃあ行くかと8月に2泊3日でいってきた
50回ったスーさんの実家には80過ぎたお父さんお母さんが暮らしていて、なんとも居心地悪かったが
スーさんは3年ぶりの帰省で、俺たちも歓迎された。
で、「田子島ってのがあってよ、そこいこう」てことでボートで渡った。潜るとアワビはちょっと深いからテク
がいるんだが、トコブシはいっぱいいた。ガンガン獲ってると、いかついおっさんが3人ボートできて
「おめえら誰に断って魚介獲ってるずら}といってきた。スーさんが「田子の鈴木靖○の息子だわ」
「あーやっすさんの息子かよ。すまんな」これが1日に3回。2日で5回あったわ。漁協怖いわ
俺らはトコブシバケツ3杯とアワビ20枚獲って東京に凱旋して、3人で全部食った
誰にもおすそ分けしなかったわ。食うのに1週間かかった >>1
稚魚なんか関係ないよ
そもそもウナギの場合は稚魚を穫るわけだし >>2 こういうイラッとくるギャグ言うオッサンってどこにでもいるよな >>12
みんなのものだからお前が好き勝手しちゃダメなんだよ 放流した分は採らないから大丈夫ですよ
私が採るのは自然に生まれた天然物なんで 家宅捜索されるようなやつはそういう当たり前の範囲からは外れてるやつだから 我が家の木にいるカブトムシもてんとう虫もカマキリも実は俺が育てて放っている 関東にハスオヤニラミといった西日本固有の魚が住み着いたのは、
漁協が鮎とともにばら撒いた結果
環境破壊もいいとこ
管理費とかいいつつまったく管理してないインチキ団体 マジレスすると稚魚放流してないよ
漁師なんて基本泥棒だからな せっかく海に囲まれているのに
自家用船レジャーが普及しないのは漁協のせい 北海道の川にあれだけ鮭が泳いでたら獲りたくなるのわかる >>61 去年から始めたでもない限り、そういう川は何十年と放流してるので
もう土着の魚なんかいないよ ちなみに海はサザエとかウニには漁業権ついてるけど魚はついてないからな。 >>63
アスペか?魚って一種類だけじゃないんだぜ?
養殖してないものや稚魚捕獲放流してない魚種については、
何十年経とうが全部天然
それを魚と一言でまとめて一律で主張するのはチョンレベルの盗人 誰もが好きなだけ取る方が資源が枯渇すると思うんだがね >>70 そんなものはそもそも獲らない定期
難癖付けたいだけのガキか? 遊漁料必要なくせに全く魚がいない沼とか池とかあるよな
お前ら宴会とかに金使ってねえだろうなと勘繰っちゃうわ 漁業権が設定されてないとこで騒いでる人がたまにいるね
ガチ乞食の商売なのかわからんけど 海も川も漁協の物かっつーの
だったら洪水で被害受けたら補償しろ
自分たちが勝手に放流し俺たちの物だから獲るなって
電波垂れ流し受信料払えと言ってるキチガイNHK理論と一緒 >>24
漁師が自分の分だけ捕るようになったら養殖も稚魚の放流も必要ない。
お前だってスーパーでほんの数百円で鮭買うだろ。少し前まで鮭なんて食えなかったんだぜ。 >>40
名前付きのおっさんが出てくるとホモ展開かと思う >>40
コピペなんだろうが、羨ましい。
田子はキレイな町だわ、西伊豆で過ごした子供の頃を思い出す。 ヘラブナ研究会が放流したヘラを釣るのに何も関係ない印旛沼漁協が1000円払えと集金に来る。元々、印旛沼に関西のヘラなどおらんかった 税金で林道作っといて一般人には使わせないくせに
森林組合の若い職員とかが四駆でブイブイ遊んでるのは許せん 漁師エリア三分の一 一般人エリア三分の一 立ち入り禁止エリア三分の一
このようにして魚にも配慮した資源保護が必要だろう
今は漁師エリアが独占しておりフェアじゃない
大間のマグロとか見ていても残り少ないマグロを最新のレーダーで追い掛け回し
今じゃマグロは取れなくなったとかほざいている 農業は農地改革で徹底的に変えちゃったけど
漁業はそこまでの改革はやってないから江戸時代からの縄張りがそのままになってたりしそうだな >>89
いや
実は漁業権も現在の形はGHQによる農地改革とセットでやらされた政策
遠洋に進出しないように目の前の水域に縛り付けて置くことと新規の大規模業者が育ちにくいようにって意図だとか
戦前は自主的な操業制限とかあったけど基本的には参入しやすくそれで水産業者が競って大手とかが生まれてた 岸壁や川でこじんまりと釣りをする分には感じないけど
船乗ったり本格的になると、
釣り人もそれで商売してる人も
人間的にクソなのがほんと多いよな 海も川もお前のもんじゃないんだから勝手に放流するんじゃねえ >>88
フェアってなんだw
そんなのまったく関係ねえよ
漁師が漁師として稼げなくなるなら漁師やめちゃうから
俺ら魚食えなくなっちゃうじゃんw
漁師以外は漁しちゃ駄目なんだよ
漁師以外の漁を認めたら、中国の船が大挙して押し寄せる >>74
漁業法できたの昭和24年だぞ
いま何歳だよww >>96
漁場を外国に荒らされることは問題だし実質漁場をまともに見舞われるのは現状漁業者だってのは現実だが
その形のままでいいかというと反対だな
そもそも漁場管理は国や地方自治体の仕事として違法な操業潰すには武力も辞さないってのが世界標準なわけで
漁民や遊漁者の管理も行う銃器を携帯し逮捕権を持つ自然管理官制度や外国の密漁者の取り締まりに自衛隊も使えるような制度つくることが本来の在り方かと >>99
漁師に自治させて
手に負えないときは海保でいいじゃん >>100
たしかに、そのやり方でこれまでうまく行ってたと言えなくもないけど海保だけじゃ常時管理できないし漁業者も高齢化とかで減る一方なのもあるでしょ
それに今のシステムだと漁協とかの規制は伝わっても国際的な取り決めとかが零細の漁業者に届かない面もあるし
やっぱりしっかりと役所が管理する制度があったほうが良いと思うよ
アメリカやオーストラリアみたいな広いとこでもやってるんだし日本でできないとは言えんでしょ >>101
そんな金と労力使って得られるもの少なすぎね?
現状で問題なく機能してるのに
あと日本はNATOの環太平洋の西の壁で
外国からの大量の密漁があったとしてもそれは中国じゃん?
だから水産庁と海上保安庁だけ、というか日本だけの意思だけでは動きづらい面があるので
密漁があったとしても事後に個別の事案として対処するほうが色々と都合がいいんだよ 漁師ほど馬鹿な職業はいない。
居れば居るだけ採ってしまう。
サンマがいい例。 >>103
よく知りもせずそういう事書くと
どんな欲求が満たされるの? ブラックバスやブルーギルならどんどん釣って陸地に投げ捨てたら喜ばれます。 >>105
それはそれで腐ったりしてあれなんでw
軽く穴掘って埋めよう >>26
河川の占用申請出すのに公図とったら河原が民地だったことあった
それでも河川の利用には本来は占用許可とか使用許可が必要 八戸の川に紛れ込んだクロマグロは誰かに狩られると思ってたけど
まだそんなニュースは聞こえてこないな 毎年放流告知して放流した魚のほとんどは釣られるんだぜ
放流場所の直ぐ側に釣り人ズラリww
それもその川に本来生息しないはずの国内外来種を購入して放流したりしてるから環境破壊でしかない サンマとかうなぎを絶滅に追い込んでいる漁師と業者を訴えていいんかな?ついでに水産庁も 土着民の血筋を引いてるってだけで
現行ルールに従わなくても許されるなんて
あっていいわけないだろふざけんなよ 出身身分や血統でルールの外に置かれるって
差別だし法治の否定だろ
なぜ護憲の人らは憲法違反だーって騒がないの?
なぜ 琵琶湖のバスギル回収BOXなんとかしろや
くせーんだよ >>102
うん
確かに漁業で得られるものとコストで考えたら損だろうね
ただ自然保護管理官とかの制度はそれだけじゃなくて人目の少ないエリアでの様々な犯罪を取り締まる目の機能もあるのよ
だから無駄に広い国でも頑張って維持する価値のある制度として続いてるわけで
日本だって今後犯罪組織がより強武装化、あるいは巧妙に艤装していくだろうし北の工作員とかとつるんでたりもすれば漁師の目だけじゃ厳しいでしょ
それに漁業者の経験則からくる伝統的な慣習は尊重する
けれども後継者が無くて伝わるのが途切れたり抑えが効かない奴が出てきたりを取り締まるには将来的に不安はあるわけで
なのでしっかりと科学的なデータと長期的な漁業の経験とに基づく法や取り締まり体制を作っておくのは無駄ではないと思うがどうだろう >>117
いやいや
日本の沿岸で起こる国際的な犯罪は中国か北朝鮮が絡むから
日本の一存で勝手に解決できないでしょ
だからまず海保に任せてんのよ
自衛艦は警備活動しないっしょ? >>118
それは弱腰にすぎるし少しでも抑制しようとするのは悪いことではないと思うが
まあその辺は政治家たちが漁業者や海辺の住人を少しでも守ろうという気概を持つことからの話になっちゃうね
ただ高度な工作活動ならともかく覚せい剤の密輸や密漁者をもっと厳しく取り締まるのは主権国家として当然ではないかと
それに北の工作船を沈めてさらに多くの人目にさらしても別に問題はなかったんだし中国だって悪質な漁民を日本が殺せば習近平に感謝されるかもよ >>119
弱腰過ぎるっつーか、やっちゃいかんのよ
ポジション的にはNATOの主軸アメリカの下ポジだから、日本は
勝手にアンチNATO国とことを構える権利がない じゃあ釣りでよく釣れるブラックバス
そのままリリースするわ >>123 過去の手間を顧みない連中に限って「既得権益」と抗議する
自分ではできないことなのに、俺ならもっと安く効率的にとか妄想を抱く よそでとった魚を放流したら自分も権利あるんじゃね?
放流してないと権利がないというなら
自分たちが放流した分以外を取ると
横取りしてるってことになるんじゃね? 多摩川でフナやコイ釣ろうとすると金取られるけどなんも放流してないだろ?なんなら江戸川や利根川の天然ウナギも。
なんで? 既得権益かー
世襲議員やNHKみたいなものなんだな じゃあ、勝手に放流するなよ
人の敷地に勝手に放流するなよ 漁師ほど馬鹿がやってる職業は廃品回収くらいしかない >>3
まあこいつはいつもジャアアアアジャアアアア鳴き喚く池沼埼玉だし >>32
だから漁協が放流してるから海で漁をするにはカスリを払えとか漁をしてはいけないってのはおかしいって事 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています