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【中国】新幹線(アクセス抜群)と中国高速鉄道(自動運転)、どちらが「より先進的で優れているのか」
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0001ベンガルヤマネコ(栃木県) [ニダ]
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2019/09/05(木) 22:06:35.71ID:XjVVzCSh0●?2BP(6000)

中国では高速鉄道の自動運転技術の開発が行われており、この技術は2019年末までに開通予定の北京−張家口の路線で実用化される見通しとなっている。

 中国メディアの今日頭条はこのほど、「中国高速鉄道と新幹線のどちらがより先進的か」と題する記事を掲載した。
 記事は、「蓄積された技術」から言えば新幹線は中国高速鉄道よりわずかに上であると主張したうえで、中国高速鉄道は新幹線とは違い、主要な部品を自国で製造する能力がまだないと指摘。
また交通機関の「利用のしやすさ」という点でも日本は中国の先を進んでいると説明した。確かに新幹線の主要な駅は都市の中心にあり、他の交通機関との連携もスムーズだが、中国高速鉄道の駅は郊外にあることが多く、不便であることは否めない。
続けて、中国高速鉄道は「新しい技術を開発して実用化するスピード」と「低コスト」の点では新幹線より優れていると主張する一方、高速鉄道産業を牽引してきた日本に対し、中国はまだまだ学ぶべき点が数多く存在するのは事実だと指摘した。

https://news.nifty.com/article/world/china/12190-20190905_00003/#article
0003ジャガランディ(空) [DE]
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2019/09/05(木) 22:07:33.96ID:J8CBRc9c0
中国式だと誰もその手を汚さずに済むのか
0004ターキッシュバン(東京都) [BR]
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2019/09/05(木) 22:12:23.86ID:i5LsCs8f0
事故っても35名まではセーフな中国に日本は敵うまい
0007(東京都) [US]
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2019/09/05(木) 22:15:44.84ID:/RZcYdrM0
ぶっちゃけシステムで言えば中国かな
人まかせはどこかで破綻する可能性が高いから
0011(東京都) [US]
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2019/09/05(木) 22:17:38.90ID:/RZcYdrM0
列車は自動運転技術を一番適用しやすい分野だろ
技術の発展を目指さなくなった時点で負け
0012エジプシャン・マウ(SB-Android) [AU]
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2019/09/05(木) 22:18:11.94ID:jDYxmCjx0
>>7
自動運転なんて50年も前からあるぞ
使ってないだけで
0015ピューマ(静岡県) [ニダ]
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2019/09/05(木) 22:20:38.34ID:3kuLzr1E0
>>7
新幹線も中央でコントロールしてるがな
0016エジプシャン・マウ(SB-Android) [AU]
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2019/09/05(木) 22:21:34.26ID:jDYxmCjx0
なんで中国が高速鉄道の自動運転作ったみたいなイメージになってんだ
0019ベンガルヤマネコ(栃木県) [ニダ]
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2019/09/05(木) 22:23:42.48ID:XjVVzCSh0
>>8
これが一番恐ろしい
中国のようにどんどんイノベーションを起こしていかないと気づいたときには中国も主要な電機部品を作れるようになっている
0021マンクス(東京都) [ニダ]
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2019/09/05(木) 22:26:41.15ID:IJUPSUw50
支那人はその国富の多くを高速鉄道の建設に費やしちゃったもんだから、
自慢でもしなきゃ元が取れないよな
0022オセロット(茸) [US]
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2019/09/05(木) 22:26:48.41ID:BuLN89Bl0
>>2
こうなることが分かっていたのに技術を渡したJR東日本と川崎重工が糞
0023オセロット(静岡県) [US]
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2019/09/05(木) 22:27:30.56ID:Pw7WBIcO0
でも埋めちゃうんでしょ
0024ギコ(神奈川県) [CN]
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2019/09/05(木) 22:27:37.62ID:7dhGQCsI0
命が軽い分、失敗を恐れずに何でもチャレンジ出来るのは物凄い強みだな。
0025ジャガー(東京都) [ZA]
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2019/09/05(木) 22:28:05.75ID:vRKfaf/W0
新しい技術を開発〜?

はぁ?
0026アメリカンワイヤーヘア(愛知県) [FR]
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2019/09/05(木) 22:28:12.83ID:Rtd5RxNo0
東海道新幹線はクソ揺れる。中国の新幹線は本当に揺れが少ない。東北新幹線や九州新幹線は揺れが中国と同じくらい少ない。
安全性に関しては懸念するようなことではない。中国だって死亡事故はあれだけで、他の乗り物(自動車や自転車等)に比べたら遥かに安全。事故に会う可能性はほぼ0といえるのでそこで比べるべきではない。
0028サイベリアン(兵庫県) [CA]
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2019/09/05(木) 22:31:29.50ID:dz4HE2XL0
拍子抜けするくらい普通の分析やん
新技術をホイホイ導入できるのは中国の強みやろ
上海で十年以上前からやってるリニアも日本はいつ完成するんよ
0030マンチカン(千葉県) [ID]
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2019/09/05(木) 22:34:29.23ID:3gqM2hBQ0
>>7
どうして機械任せだと破綻しないの?
0033マンチカン(千葉県) [ID]
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2019/09/05(木) 22:35:49.24ID:3gqM2hBQ0
>>11
人が大量に乗るんねんで。
携帯のウンコロイドみたいに永遠にベータ版じゃ商業運転なんて出来ん
0035茶トラ(茸) [US]
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2019/09/05(木) 22:36:46.40ID:dEaTy/l10
>>22
ほんこれ
0036ジャガランディ(福岡県) [US]
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2019/09/05(木) 22:38:10.09ID:CsPI0uET0
中国の技術力凄いな
もう日本が適う相手ではなくなってるわ
0037ウンピョウ(千葉県) [CA]
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2019/09/05(木) 22:38:23.04ID:Mc8RnwSe0
シナさんの高速鉄道に乗ったけど
停車駅で結構な時間とまってるんだよね
乗った路線は本数も少なかったし
0038マンチカン(千葉県) [ID]
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2019/09/05(木) 22:39:31.36ID:3gqM2hBQ0
>>28
シーメンスが商業運転は危険と判断してドイツでは走らせてないリニアが何だって?
0040マンチカン(千葉県) [ID]
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2019/09/05(木) 22:40:39.83ID:3gqM2hBQ0
>>34
だからどうして機械任せだと安全なの?
0042アメリカンカール(愛知県) [ニダ]
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2019/09/05(木) 22:41:15.52ID:5qDgysoJ0
>>11
いや逆だよ
輸送能力的に言って、輸送量に対する人件費の割合が少ない
人をあてがってもあてがわなくてもコストが対して変わらない
だったら人をあてがっておいた方がいい
0043ボブキャット(庭) [ニダ]
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2019/09/05(木) 22:41:22.04ID:Ue+sNMS60
>>38
何が危険なの?
電磁波?
0044ボンベイ(家) [US]
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2019/09/05(木) 22:41:31.52ID:/MoJY81H0
そんな事よりインドネシアの新幹線はどうなったんだ?
0046サイベリアン(兵庫県) [CA]
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2019/09/05(木) 22:42:35.42ID:dz4HE2XL0
>>38
それシーメンスの技術が足らんだけやん
上海に留学でもして学んだら?
0048マンチカン(調整中) [ID]
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2019/09/05(木) 22:45:28.49ID:3gqM2hBQ0
>>43
製造メーカーのシーメンスが特に曲線の高速運転時に重大事故が発生する可能性大
という結論を出してお蔵入りとなった
まぁそんな代物を売りつけるドイツ人もドイツ人だが
0051マンチカン(千葉県) [ID]
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2019/09/05(木) 22:47:18.00ID:3gqM2hBQ0
>>41
統計的に言ったら支那より長期間重大事故を起こしてない新幹線の方が
遥かに安全なんですけどw
どういう統計なんですか?
0052キジトラ(SB-Android) [ニダ]
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2019/09/05(木) 22:47:19.97ID:/JMjbhtl0
いつまで維持できる
0053マンチカン(千葉県) [ID]
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2019/09/05(木) 22:48:31.64ID:3gqM2hBQ0
>>46
シーメンスの買い物そのものですよwww
別に支那で独自に開発したものじゃありません。

上海に留学して何を学んだの?
0055マレーヤマネコ(東京都) [RU]
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2019/09/05(木) 22:53:21.39ID:9YzMvrKK0
あの〜基本的には人が絡みつつ、出来るところは自動化が正しいので完全自動化なんてのはまだまだ先の話。
それに人の運用でうまくいかない所は自動化したってどうせ変わらないw
0056アメリカンワイヤーヘア(愛知県) [FR]
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2019/09/05(木) 22:53:59.75ID:Rtd5RxNo0
>>49
結果があるのだから個別の事情を考慮する必要はない。
>>51
中国の新幹線の規模は日本のミニ新幹線まで含めても規模が10倍。で、中国の新幹線は自動運転を原因とする死亡事故が一件発生していない。
0057ジャガー(茸) [JP]
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2019/09/05(木) 22:56:02.73ID:w2dLFp/50
つうか運転士の人件費なんて割合めっちゃ小さいし無人化にそんなメリットなくね?
0059エキゾチックショートヘア(埼玉県) [EU]
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2019/09/05(木) 22:59:15.86ID:RP/sfPP00
共産党支配のくせに学ばないといけないとか書くあたりが中国の成長力なのかねー
0060ジャガー(茸) [JP]
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2019/09/05(木) 23:03:12.77ID:w2dLFp/50
>>58
無人化した方が安全だと言いたいの?
斬新な意見ですね脳味噌埋設されました?
0062チーター(神奈川県) [ニダ]
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2019/09/05(木) 23:13:15.67ID:4nO9HSMo0
勝手に埋められる機能もwwwwwwwww
0063しぃ(福岡県) [EU]
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2019/09/05(木) 23:18:43.89ID:uJw+yG7r0
そもそも中国に新幹線は必要かって話だよな
北京とか上海周辺だけ作っとけば良かったのに、中国全土に広げようとするから赤字になるし、不便にもなる。
0064ボルネオヤマネコ(東京都) [US]
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2019/09/05(木) 23:19:23.09ID:96czCZfu0
中国人よりも機械任せの方が安心ということか。
0067(ジパング) [US]
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2019/09/05(木) 23:24:09.01ID:4xCfg+8x0
>>2
いやでも最後に、まだまだ学ぶべき点は多いって
一応日本の新幹線をリスペクトして面を立ててるよな
なんか最近の中国は昔ほどいばり散らして
かつ日本をこき下ろしてなくて表現が穏やかになった気がする。
韓国は真逆にどんどん尖るばかりだが。
0069ライオン(神奈川県) [FR]
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2019/09/05(木) 23:37:04.76ID:chl7m84z0
周回遅れどころか数周遅れ、もう勝負にならないガラパゴ新幹線は完敗
スペインにも抜かれてる
日本新幹線は空港と接続してないでしょ? 世界じゃ常識なのに欠陥新幹線、接続って都心と空港間のアクセスじゃないよ、乗り継ぎだよ
0070コラット(神奈川県) [US]
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2019/09/05(木) 23:43:21.54ID:q7SbDl7c0
いやいや、日本の新幹線の技術がそのまま入ってるのがチャイナ新幹線…Powerd by JR東日本(川重)
0071ハバナブラウン(滋賀県) [US]
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2019/09/05(木) 23:43:49.15ID:vnTvl9tL0
これに関しては一長一短かな
中国の技術進歩は確かに西部開拓並みで凄いと思う
だけど流石に色々な物を犠牲にしすぎ
下手したら人が住めなくなる
いい加減立ち止まって周りを見ないと手遅れになるよ
0074オシキャット(SB-Android) [AU]
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2019/09/06(金) 00:10:09.56ID:V7mtTe7O0
>>69
で?スペインのどこがすごいの?空港がどうの関係ないじゃん
無理して日本叩きしようとしなくていいよw
0075カナダオオヤマネコ(神奈川県) [ニダ]
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2019/09/06(金) 00:32:04.72ID:hncssTCa0
リニアは大井川の全量戻しをやらずに静岡工区を着工出来ると思うなよ?
0080ターキッシュバン(茨城県) [ニダ]
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2019/09/06(金) 01:35:16.31ID:aYdTUX/B0
>>26
お前東北新幹線乗ったこと無いだろ?
東海道より揺れるぞ?
スラブ軌道は立派に見えるが狂った時の修正が効かない
0082ヤマネコ(大阪府) [HK]
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2019/09/06(金) 01:49:38.50ID:QCsBREII0
パクリ全般に言えることだが、なぜここが曲がっているのかなどわからないことが多いからその段階で足踏みする
そこでリバースエンジニアリング(更なるパクリ、ヘッドハンティングも含む)で徹底的に解明してなんとか自分の物にする
チャイナ新幹線はパクってから進化してない
いくらパクリが得意なチャイナでも新幹線という巨大なソフトとハードをパクリきるまでには時間がかかる
0084縞三毛(東京都) [US]
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2019/09/06(金) 03:07:35.16ID:t7UX3h6h0
パクリもやがては本家を超える
本家が進化し続けなければならないのに日本は進化を辞めてしまった
0087ライオン(茸) [US]
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2019/09/06(金) 04:42:02.89ID:Zij2eXy70
もともと、新幹線もブレーキは自動。なぜ力行はというと、人間の判断に委ねているということ。前方注視は外しているが人のほうが正確というポリシー。
0090マヌルネコ(SB-iPhone) [DE]
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2019/09/06(金) 05:58:30.61ID:kgdlFcB00
>>82
尚、kwsk
0091オセロット(東京都) [US]
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2019/09/06(金) 06:45:26.85ID:K+E4sCwC0
中国の新幹線は日本のローカル新幹線より人が乗ってなくて人数が少ないんでしょ?
そら、自動化には向いてるわw

東海道新幹線なんて、過密状態で数十秒数分の遅れを修正しながら運転してるし
自動運転ではダイヤの修正はできても、安全確認しながら微調整は難しい
あんなの自動化できなくても
誰も日本が遅れてるなんて思わないよ
自動運転の商業運営はゆりかもめやニュートラムなんかでやってるし、できるんだから

実際、日本と中国の新幹線の乗った知り合いのフランスのビジネスマンが興奮してずーっと語ってたのは東海道の事だもん
あの本数あのダイヤあの輸送人数あの正確性あってこそでしょ、日本の新幹線は
0094ボルネオウンピョウ(茸) [DE]
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2019/09/06(金) 07:22:48.42ID:kVBIcNiI0
機械の価値が人の価値を上回った時に初めて無人化できる
新幹線は運転手が万が一の際の避難誘導員も兼ねてるから無理じゃ無いかな
0095キジ白(東京都) [US]
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2019/09/06(金) 08:01:18.25ID:BrrhMcmv0
中国みたいにコスト度外視、人命や人権無視で新しい事にチャレンジできる国は発展するよ、日本は抵抗勢力多すぎ線路引くだけでも揉めるんだよなぁー
0100ラグドール(茸) [CA]
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2019/09/07(土) 05:37:56.65ID:6bSu+Lh40
日本は寝ると撮影されるので自動運転に意味はない
0103しぃ(栃木県) [CO]
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2019/09/07(土) 12:44:15.41ID:ZFU0OuRh0
>>2 これw。日本から持ってっただけじゃねーかw。
0104ライオン(大阪府) [ニダ]
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2019/09/07(土) 12:45:28.70ID:BxmDYPxz0
事故っても土に埋めたりしないほう
0106イリオモテヤマネコ(北海道) [ニダ]
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2019/09/07(土) 12:47:41.99ID:YC19gMpR0
埋め立て用ユンボを大量に配備するアル
0107ベンガル(東京都) [US]
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2019/09/07(土) 13:09:59.78ID:9ATdoCdz0
>>中国はまだまだ学ぶべき点が数多く存在するのは事実だ

まだまだ盗むべき技術が数多く存在するの間近いだろw
0108キジ白(東京都) [ニダ]
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2019/09/07(土) 13:12:53.39ID:dt6nEF3M0
日本の新幹線も運転手をおいてるだけで
30年ぐらい前から自動運転だろ
0110ツシマヤマネコ(栃木県) [ニダ]
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2019/09/07(土) 15:30:26.85ID:cvj3Sa8O0
見た目がE2系そのものだからね
中国でテコ入れはしてるんだろうが
0111ツシマヤマネコ(栃木県) [ニダ]
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2019/09/07(土) 15:34:21.53ID:cvj3Sa8O0
>>108
ブレーキングのときに信号が勝手に速度落としてくれるだけで、停止位置にピッタリ止めるのは手動だけどね。
山手線や東横線、銀座線に入ってるTASCはピッタリ止めるとこまで自動でやってくれる。
0113アビシニアン(東京都) [ヌコ]
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2019/09/07(土) 20:01:37.56ID:5h08ugOn0
>>2
これ
0115ヤマネコ(ジパング) [US]
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2019/09/08(日) 15:08:21.52ID:jjuMR+DO0
新幹線も殆ど自動だからこそ、運転手が足上げて寝そべってたって運行できる。(誉められた話ではないが)
働いてるのは、緊急時と責任とる対象としてだけ。

人を減らすことも出来るんだろうが、1編成あたりの乗車人数が極端に多いので、減らす効果が少ない。
バッチあたりの乗車人数が少ないタクシーやバスの方が、自動運転の効果が大きく現れる。
0117ジャガーネコ(中部地方) [US]
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2019/09/08(日) 18:51:36.31ID:aJzaY8hk0
>>1
事故って中に人が居るのにそのまま埋めるまでが自動だからな
0118スナドリネコ(埼玉県) [ニダ]
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2019/09/08(日) 18:55:09.13ID:OeLbpPRf0
中国は事故を起こしても3日以内に埋めれば事故の扱いにしないんでしょw
そりゃ事故のない中国が凄いわw
0119ジャガー(千葉県) [CA]
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2019/09/08(日) 18:56:58.35ID:RFXjZS790
>>96
あれ面倒だよなぁ地下鉄なのに
それに高速鉄道のチケットとるのにも窓口でパスポート確認
しかも偉そうにw
国外人が行くとこではないわ
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