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MT車はブレーキとアクセルの踏み間違え事故が起こりにくいことが判明!!
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001フォーマルハウト(やわらか銀行) [US]
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2019/08/22(木) 14:54:18.76ID:FFZceL0R0?2BP(3276)

ヨーロッパ

ドイツでも高齢ドライバーによる暴走事故などが問題になっているが、マニュアル(MT)車の比率が高く、ブレーキとアクセルの踏み間違えによる事故は日本ほど多くはないといわれている[12]。

ブレーキとアクセルの踏み間違え事故
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%81%A8%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%81%AE%E8%B8%8F%E3%81%BF%E9%96%93%E9%81%95%E3%81%88%E4%BA%8B%E6%95%85
0002子持ち銀河(東京都) [US]
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2019/08/22(木) 14:55:33.35ID:mgUFycIj0
エンストするもんな
0003大マゼラン雲(東京都) [ニダ]
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2019/08/22(木) 14:55:54.40ID:Uph1cIfM0
ウィキペディアがソースとかν速もう終わるな
0008ケレス(長屋) [ニダ]
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2019/08/22(木) 14:57:00.27ID:mRrMeske0
MTに乗ってた人が左足ブレーキにするから
踏み間違えるんでしょ
0009ハダル(ジパング) [US]
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2019/08/22(木) 14:57:10.57ID:nJhy8U8+0
BRZ乗ってるよー
6MT
0010赤色矮星(東京都) [CN]
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2019/08/22(木) 14:57:33.58ID:0Dnw9JmE0
ブレーキ踏むと同時にクラッチ切るからな
0011ハレー彗星(茸) [US]
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2019/08/22(木) 14:57:53.39ID:9mmCtsKS0
>>8
え?
0012クェーサー(茸) [US]
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2019/08/22(木) 14:58:08.73ID:zq/lwf5e0
知ってた 定期
0013エンケラドゥス(東京都) [IN]
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2019/08/22(木) 14:59:19.49ID:F6ISjBE/0
ATバカでも運転できゃうのが駄目なんだよ
運転はちゃんとした技術に基づいて免許を交付すべき
全部マニュアルに変えろ
0016子持ち銀河(三重県) [US]
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2019/08/22(木) 14:59:29.99ID:C22ttRKb0
知らなかった
0017デネボラ(三重県) [ニダ]
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2019/08/22(木) 14:59:31.37ID:BFKt34kf0
MT乗ってる
通勤では5速使うことない
0018子持ち銀河(東京都) [US]
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2019/08/22(木) 14:59:32.30ID:mgUFycIj0
オートマにもクラッチつけりゃいいってことだ
0019ハレー彗星(SB-iPhone) [CN]
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2019/08/22(木) 14:59:54.89ID:benNg6d00
あたり前だろう。
間違えばエンストする。
0020テチス(東京都) [AU]
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2019/08/22(木) 15:00:49.45ID:GbsrktLE0
ホントこれ
年寄りはMTに乗れ
0022亜鈴状星雲(ジパング) [JP]
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2019/08/22(木) 15:01:12.65ID:jA+laGur0
後期高齢者は自動的にMT限定スライドさせればいい
AT乗る為に一年か二年の限定解除にすれば、更新料もウハウハだろう
0024ディオネ(埼玉県) [US]
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2019/08/22(木) 15:01:41.10ID:ay1uwwc70
>>8ジャァァァァァァァァァァァップ(笑)
0026リゲル(SB-iPhone) [FR]
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2019/08/22(木) 15:02:13.69ID:t/+2vjq70
MTで踏み間違えたことあるけどクラッチも踏んでたから壮大に空吹かしして終わった
0028デネブ(岩手県) [US]
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2019/08/22(木) 15:02:31.82ID:NtWrg4930
左のパドルをブレーキにすりゃいいんだよ、踏み間違いがなくなる
0029環状星雲(東京都) [US]
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2019/08/22(木) 15:02:45.58ID:8OutVCem0
>>8
AT限定って恥ずかしくない?
00323K宇宙背景放射(静岡県) [US]
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2019/08/22(木) 15:03:23.64ID:vTVPArch0
でも女の子にモテないよ
0033ポラリス(愛知県) [NL]
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2019/08/22(木) 15:03:46.46ID:80jSibpJ0
ガコッ!ガコッ!ぶぉおおおおん!!!!ぶぉんぶぉん!!ガコッ!!ガコッ!!ブスン・・・
0035赤色矮星(東京都) [CN]
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2019/08/22(木) 15:03:58.59ID:0Dnw9JmE0
>>17
早めにシフトアップして幹線道路とか出たらすぐ5速6速入れないと燃費悪くね?
0037赤色超巨星(家) [TW]
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2019/08/22(木) 15:04:51.61ID:xJEYvnW00
それでも日本でMT需要はない売れない
0040高輝度青色変光星(庭) [CN]
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2019/08/22(木) 15:05:57.10ID:T0mjF8yF0
>>8
それWRCレベルのラリーカードライバーの世界
0041冥王星(神奈川県) [US]
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2019/08/22(木) 15:06:14.60ID:OrNFqade0
>>8赤くしてやれ
0042ポラリス(愛知県) [NL]
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2019/08/22(木) 15:06:38.90ID:80jSibpJ0
俺のVTECが唸りを上げるぜ!!!!パーーーーイン!!オッパイパイーーーーン!!!
パイーーーーン!!ガコッ!!パイーーン!!ガコッ!!パパパパパンパンパン!!!
0043デネボラ(三重県) [ニダ]
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2019/08/22(木) 15:06:39.99ID:BFKt34kf0
>>35
理由としてトルク無いのが半分
楽しんでるのが半分
燃費は悪いw
0044地球(東京都) [DE]
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2019/08/22(木) 15:06:41.32ID:/ZFz0dst0
MTでも頑張って回転合わせればクラッチ踏まなくてもギアチェンできるらしいな
0045エンケラドゥス(福岡県) [US]
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2019/08/22(木) 15:06:56.59ID:SKqwLFHz0
本当の原因は踏み間違いではなかったりするんだよな
モーター駆動で低速からトルク強すぎて加速良すぎて慌てたり
0046ニュートラル・シート磁気圏尾部(光) [DE]
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2019/08/22(木) 15:07:02.31ID:hwuYoxE90
高齢者はMTだけ運転させろ
0047赤色超巨星(家) [TW]
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2019/08/22(木) 15:07:05.85ID:xJEYvnW00
アクセルとブレーキの根本的な仕組みを変えろよ
どう変えるかは分からんが
0048ベクルックス(東京都) [TR]
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2019/08/22(木) 15:07:35.37ID:P13T1ckk0
>>8
バカを自覚しよう
0049木星(沖縄県) [US]
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2019/08/22(木) 15:08:05.28ID:M/xCDs+O0
どうやったって今更MT車がAT車より売れることなんてない
0050ジャコビニ・チンナー彗星(栃木県) [JP]
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2019/08/22(木) 15:08:18.22ID:7rkT4hcL0
俺30年前にブレーキとクラッチの踏み間違い事故を起こして前車に衝突したで(´・ω・`)
0051赤色超巨星(家) [TW]
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2019/08/22(木) 15:08:38.53ID:xJEYvnW00
左足ブレーキやる人とか左足ブレーキが実はいい?とかテレビであったな
0052アンタレス(福井県) [GB]
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2019/08/22(木) 15:09:09.49ID:kce3fsqB0
家のKトラも1台はATだからな
0053カノープス(神奈川県) [BR]
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2019/08/22(木) 15:09:18.92ID:B6wmYew40
>>26
ブレーキとクラッチを同時に踏むのは悪い癖だよ
減速時にシフトダウンしないならクラッチはエンストする直前まで繋ぎっぱなしでいいよ
0054エッジワース・カイパーベルト天体(茸) [ニダ]
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2019/08/22(木) 15:09:21.22ID:xovv3JQF0
雑な操作で車を移動した時アクセルとブレーキ間違えた
何も無かったが人がいたらと思うと今でもゾッとする
それ以来30年MT車乗ってるよ
0055ミマス(福井県) [US]
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2019/08/22(木) 15:09:21.90ID:auBBq9ME0
ペダルを押しこむとブレーキ、横に傾けるとアクセルになるやつがあるらしいが老人は新しく覚えられなくて選ばないだろうな
0056フォボス(島根県) [US]
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2019/08/22(木) 15:09:33.43ID:XjMC6Uv00
根拠追っかけてったら
BBA 1人の感想じゃん

「よく、ヨーロッパの人は運転がうまいといわれますが、ヘタな人は当然います。
特にクリスマス休暇直前のこの時期は、あちこちで事故が起こっているのも事実です。
ただ、日本のようにアクセルとブレーキを踏み間違えて起こる事故は、そんなに多くないんです」

 そう語るのは、モータージャーナリストの岩貞るみこさん。
世界のクルマと道路事情に通じ、イタリアで暮らした経験もある。
0059赤色超巨星(東京都) [US]
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2019/08/22(木) 15:09:45.73ID:pW2Q4AEj0
>>8
無免許バーカ
0060セドナ(東京都) [ニダ]
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2019/08/22(木) 15:10:02.54ID:MwPqn7w60
MTプリウス作れば良いのに
0061フォーマルハウト(学校) [DE]
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2019/08/22(木) 15:10:17.98ID:IsrNCT1R0
>>8が可哀想だから補足してあげると一時期教習所で左足ブレーキを教えてる時代があった
結局バランス悪くて廃止になったんだけどその時期に習った人ならあり得る

まぁATの話だけどね
左足でブレーキ、右足でクラッチでも踏むんですか?
0062テンペル・タットル彗星(東京都) [AE]
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2019/08/22(木) 15:10:22.77ID:U0FCealk0
そもそもATのほうが踏み間違えだのダイレクト入店だのジェットストリームドライブスルーだのの事故が多いんだから『AT限定自動車運転免許』って制度がおかしいんだよ
オレがずっと前から言ってる『MT限定免許』と『トランスミッション限定解除免許(MTもATも乗れる)』に変えろ
そうすれば限定解除しない限りMTに乗らざるをえなくなるだろ
どうせMT限定の事故なんか登り坂発進で後ろの車にゴツンと当たるくらいなんだから
0063冥王星(神奈川県) [US]
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2019/08/22(木) 15:11:00.97ID:OrNFqade0
>>39これ
スタート時には必ずアクセルふむ時はクラッチを離す作業が入るから
ATのようにブレーキしようとアクセルベタ踏みしてもクラッチ繋いでなきゃ急発進することがないからね
0064グリーゼ581c(庭) [US]
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2019/08/22(木) 15:11:31.91ID:H0nqI1TV0
サウスパークでもネタにしてて、日本だけじゃねーんだなって改めて思ったわ
0066ニュートラル・シート磁気圏尾部(光) [DE]
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2019/08/22(木) 15:12:51.49ID:hwuYoxE90
>>44
3速から4速なら比較的簡単に出来るが確実に痛める
0067土星(愛媛県) [GB]
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2019/08/22(木) 15:13:13.41ID:EbzSqZYM0
>>44
最初の発進はクラッチ踏まないと無理だけどね。
最初はある程度引っ張ってニュートラルに入れて軽くアクセル煽って合わせながら次へ繋いでいく。
ただしシンクロガリガリ削るからオススメしない。
0068赤色矮星(東京都) [CN]
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2019/08/22(木) 15:13:24.85ID:0Dnw9JmE0
>>62
最近のMT車は登り坂発進時に停止状態をキープするアシスト機能が付いてたりする
0069パルサー(東京都) [KR]
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2019/08/22(木) 15:13:28.78ID:wNLwJOjI0
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
0072アルデバラン(茸) [US]
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2019/08/22(木) 15:14:50.82ID:XrByjwX10
>>8
おぅ・ラリーとかのプロドライバーなら前荷重残すのに左足ブレーキ使うけど
普通のMT乗りはみんなカックンブレーキなるからやらないです(´・ω・`)
0073ヒアデス星団(庭) [NO]
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2019/08/22(木) 15:14:51.51ID:gmDxSUav0
>>53
MTはエンブレとフットブレーキで減速が楽しいね。
0074ベラトリックス(茸) [KR]
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2019/08/22(木) 15:14:52.38ID:MNzW6MNF0
お年寄りがアクセルとブレーキ踏み間違える原因は 自分で思っているほど足が動いていないから ATは左足ブレーキ義務化しないと駄目でしょ
これからMTが増えることはないだろうし
0076ミザール(茸) [US]
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2019/08/22(木) 15:16:31.51ID:rC3vEH4W0
ピコーン!すげーいいこと思い付いた!
右足でアクセル、左足でブレーキ踏んだら効率良くね?

ドカーン

実際はこれが真実
0077アクルックス(福島県) [KR]
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2019/08/22(木) 15:16:54.75ID:+by1n2Ou0
ダブルクラッチ復活させちゃう?
0078レア(茸) [BR]
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2019/08/22(木) 15:17:46.88ID:UO6qfuaK0
初めてNAの直管乗った時は無駄にアクセル煽ってパーーンパッパーーーンってダブルクラッチしまくってたなぁ。

ターボ車だと楽なんだけどあのレスポンスは出ないんだよなぁ。
0079ダイモス(SB-iPhone) [DE]
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2019/08/22(木) 15:17:46.91ID:E4YmaPL60
>>77
ある一定層のお年寄りなら覚醒しそう。
0080高輝度青色変光星(庭) [CN]
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2019/08/22(木) 15:17:53.84ID:T0mjF8yF0
>>72
あのラリーのペダルワークは見てて怖いな
0084ブレーンワールド(茸) [ニダ]
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2019/08/22(木) 15:18:51.83ID:6mZtxNCi0
>>53
俺は基本的にクラッチ踏みっぱなしだったなぁ
エンジンをフカして加速して、後はスピード乗ってる限り惰行運転
エンブレなんかよっぽどのことがない限り使わなかった
なんでか知らんが誰に習ったわけでもなく最初っからそんな運転で、教習所の教官に「そういうのは免許取ったあと俺の知らないとこでやれ」って怒られたっけw
0085ベスタ(SB-Android) [ニダ]
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2019/08/22(木) 15:18:54.22ID:+sZPy50W0
当たり前だろ
子供でも運転できるゴーカートもどきとは違うんだよ
0087ポルックス(岐阜県) [CN]
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2019/08/22(木) 15:19:33.20ID:Nw+XtYvH0
>>83
乙武でさえ、自動車運転してたし
障害者用にそういうのはあるよね

高くなるのかなぁ?
0088カノープス(神奈川県) [BR]
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2019/08/22(木) 15:19:48.52ID:B6wmYew40
>>82
たぶんおまえが言いたいのはトリプル・プレート
0089赤色矮星(東京都) [CN]
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2019/08/22(木) 15:20:07.94ID:0Dnw9JmE0
AT車で左足ブレーキ試してみたことあるけど
左足だと細かい制御出来なくてカックンなって怖かったな
0090アクルックス(神奈川県) [ニダ]
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2019/08/22(木) 15:20:23.09ID:AR/jT05B0
>>45
プリウスのシフトが原因だよな
ギヤ入れて手を離すとレバーはセンター位置に戻るんだよな
でもギヤは入ったままの状態
ハイブリッドでエンジン回ってないからそのままアクセル踏めば猛ダッシュ
こんなアホな設計今まで無かった
0091ニート彗星(茸) [MX]
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2019/08/22(木) 15:20:32.32ID:uck8vun80
80近いウチの婆さまもワゴRのMT乗ってるMT慣れすぎて逆にATはおっかねぇそうな。
0092ハービッグ・ハロー天体(やわらか銀行) [US]
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2019/08/22(木) 15:20:43.64ID:ZTSWZZJs0
右はアクセル、左はブレーキって
剣術でいうところの二刀流みたいなもんで
結構難しいだろう。剣術では片方の剣は防御用だが
担当を分けたところで簡単にできるわけじゃない。
0095太陽(ジパング) [ニダ]
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2019/08/22(木) 15:21:56.32ID:YpaVqZ0U0
ちょくちょく居るわ、ブレーキランプをずーっと点けっぱなしで運転している両足使い、あれは正直鬱陶しい。
ワゴンRの場合、高確率で片側のランプが消えている。
0096バン・アレン帯(愛知県) [US]
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2019/08/22(木) 15:22:05.46ID:qYpZVxhg0
エンストという最強の安全装置があるからだろ
0097アンタレス(庭) [US]
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2019/08/22(木) 15:22:07.41ID:k6iCyJTv0
>>68
ヒルホルダーは30年前からある
ブレーキでズレ落ちを保持してクラッチの戻り量とアクセルの踏み込み量でブレーキの減圧と解除を調整している
加えて近年は平坦路での発進時にもストールしないように自動的にエンジン回転数を維持しようとしている
0098はくちょう座X-1(東京都) [IT]
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2019/08/22(木) 15:22:14.34ID:emyfzALn0
普通に走ってて、動揺して踏みっぱなしという事はあるからな
足を離せばエンストするけど、踏みっぱなしでの事故が多いから特に年寄りにはあまり意味がないかもしれない
それでもオートマよりは遥かにマシだが
0099ポルックス(庭) [US]
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2019/08/22(木) 15:22:21.10ID:v1dsb6lt0
>>1
んなもん当たり前じゃないか。クラッチあるんだから
0101ポルックス(岐阜県) [CN]
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2019/08/22(木) 15:22:36.03ID:Nw+XtYvH0
最近TVCMで、子供は車を運転してませんって注意書きのあるのがあるが
(車のハンドルを持ってブーンブーンって感じの遊び)

自分も、ATだったら300平米の親戚んちで走らせたかもしれんな
MTだと謎すぎて無理だが
0102水星(愛知県) [US]
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2019/08/22(木) 15:22:37.53ID:e6eQ2Rnw0
そりゃブレーキかけるときはクラッチ切ってるから、間違ってアクセル踏んでもブォンっていうだけだろ
0104ダイモス(SB-iPhone) [DE]
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2019/08/22(木) 15:23:19.86ID:E4YmaPL60
>>100
フットサイドの事じゃない?
0105エンケラドゥス(東京都) [US]
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2019/08/22(木) 15:23:23.51ID:4jNQPSwf0
銭ゲバ大王







田中うるべえヽ(´▽`)/
0106黒体放射(SB-iPhone) [US]
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2019/08/22(木) 15:23:29.58ID:q5veTedp0
MT車で左足ブレーキとか面白そう
0110褐色矮星(東京都) [ニダ]
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2019/08/22(木) 15:25:03.72ID:jsk8lNoS0
ATはクラッチの場所にブレーキ置けよ
0111赤色矮星(東京都) [CN]
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2019/08/22(木) 15:25:11.59ID:0Dnw9JmE0
AT車に乗った時に左足の足置きを無意識に踏み込んでしまうことなら稀にある
0112バン・アレン帯(愛知県) [US]
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2019/08/22(木) 15:25:16.99ID:qYpZVxhg0
軽のMTはマジで面白い
アルトワークスとかじゃなくても十分に面白い
非力なエンジンでグワーと踏んで回転落とさないように
0113太陽(ジパング) [ニダ]
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2019/08/22(木) 15:25:17.85ID:YpaVqZ0U0
>>13
ホンコレ
もしくは免許取得後3年間はマニュアルのみ運転を、オートマを禁止とかね
0114アケルナル(やわらか銀行) [JP]
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2019/08/22(木) 15:25:37.78ID:9cJsuI+e0
MT乗りがAT車で左足ブレキーって一般人には不可能だぞ・・・マジで!
左足はクラッチ踏み込むくせがついてるんで、繊細なブレーキングできないんよw
はっきり言って安全には止まれないwww
0116アリエル(東京都) [US]
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2019/08/22(木) 15:26:45.35ID:kK/NNG6A0
>>93
ボーッとしてると足踏み式のパーキングブレーキ蹴っ飛ばしそうになる(´・ω・`)
0117レグルス(埼玉県) [IT]
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2019/08/22(木) 15:26:52.32ID:LCwo4MuT0
>>93
サイドブレーキがフットペダルのAT車でやらかしたわ(´・ω・`)
まあ止まる寸前の速度まで落としてるから大事にはならんけど、けっこうな衝撃きてエンストまでしてびっくりした
0119レア(茸) [BR]
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2019/08/22(木) 15:27:56.10ID:UO6qfuaK0
>>94
ドンマイw
ちなみに今はトリプルプレートもかなり軽いからプルプルしないぞ。
0120ガニメデ(大阪府) [ニダ]
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2019/08/22(木) 15:28:05.37ID:PiT0Y9UI0
 
社用車がプリウスだから、自分のMT車の 5速 と R をしょっちゅう間違うw
0123アルファ・ケンタウリ(岐阜県) [US]
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2019/08/22(木) 15:30:13.26ID:iEv1S8v80
ABSの搭載で事故が減ったが
ブレーキの踏み間違えは減らないだろうな
0124ミランダ(秋田県) [KR]
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2019/08/22(木) 15:30:17.58ID:DJtKCtTH0
>>120
それはお前に問題がある
0125アルタイル(茨城県) [DE]
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2019/08/22(木) 15:30:19.90ID:nbadj0dY0
ATもクラッチつければ踏み間違い事故は減るかもな
0126ブレーンワールド(茸) [ニダ]
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2019/08/22(木) 15:31:16.20ID:6mZtxNCi0
>>114
他の車がいないときとか見計らって一ヶ月くらい特訓してみたら、左足でも普通に止まれるようにはなった
ただブレーキペダルの位置が遠すぎて、長時間やると左足がつりそうになるんで止めたわw
クラッチの位置にブレーキペダルあったら使えるかも知れない
0129アクルックス(神奈川県) [ニダ]
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2019/08/22(木) 15:31:38.54ID:AR/jT05B0
>>93,100
会社に入って生まれて初めて一人でATを運転したとき止まる度に急停車してビックリしたわ
素でクラッチ踏む感覚でブレーキ踏んでた
MTはアクセルオフしながらクラッチベタ踏みでブレーキ踏むからクラッチの感覚でブレーキ踏んでたのに気づいた
クラッチって基本切るときはベタ踏みだからな
地方の車通りの無い道で良かったよ
0132赤色超巨星(茸) [ニダ]
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2019/08/22(木) 15:33:27.14ID:NyBvc8eO0
>>8
普通はクラッチ踏むから左足ブレーキなんでやらんぞ。
車なし職無しのおくず?
0135水星(茸) [US]
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2019/08/22(木) 15:36:00.38ID:g1J0KDDA0
>>122
左足がスカスカして止まるときエアクラッチしそうになるな
ATによっては近い位置に踏むPブレーキあるから気を付けんと
0136ミザール(やわらか銀行) [CN]
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2019/08/22(木) 15:36:59.91ID:yJlpRqTf0
うちのおばあちゃん
90歳でMT乗ってるよw
0137バン・アレン帯(日本のどこか) [UG]
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2019/08/22(木) 15:37:10.25ID:2L/4tNZH0
間違えてもクラッチ踏みながらだから極端な暴走は無い
駐車場で短時間に色んな車を移動させるとR(リバース)の位置が違ったりして後見ながら前に行ったりする
0138ダイモス(SB-iPhone) [DE]
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2019/08/22(木) 15:39:14.94ID:E4YmaPL60
>>136
ボケない証拠やな。
0141馬頭星雲(茸) [CA]
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2019/08/22(木) 15:41:53.02ID:I6mmhG5r0
>>8
ヒールトゥをオートマでやろうとするから暴走するんよ
0142宇宙の晴れ上がり(新日本) [US]
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2019/08/22(木) 15:42:14.91ID:JJBtm0KM0
MTにすれば事故は減るかもしれんが
国とメーカーが本気にならないとほぼ車種限定だぞ
年寄りはマツダか軽トラ乗れってか?
0143ハレー彗星(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/08/22(木) 15:43:20.19ID:F4XSrygD0
たまーに年寄りが軽トラ乗ってて物凄い回転数で走ってる時あるよね
耳も遠いし振動も感じとれないからギヤあげるの忘れててそのまんま走ってんだろうな
あの車ながくは持たないな可哀想にっていつも思う
0144テンペル・タットル彗星(東京都) [AE]
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2019/08/22(木) 15:45:16.48ID:U0FCealk0
ATもMTも乗れるけどコラムシフトの車だけは無理だったワケワカンネ
代行のバイトでギブアップしたのは、後にも先にもそのコラムシフト左ハンドルのなんか派手なアメ車1台だけ
相方のオッチャンがコラムシフト知らなかったら終わってた
0145アクルックス(神奈川県) [ニダ]
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2019/08/22(木) 15:46:36.69ID:AR/jT05B0
>>142
マツダのアクセルペダルはオルガン式
かかとが固定されるので踏み間違いが少ないとされている
トヨタはかかとが固定されにくい吊り下げ式が主流
トヨタはアクセルペタるをオルガン式にすべき
0148宇宙の晴れ上がり(兵庫県) [BR]
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2019/08/22(木) 15:48:39.86ID:PJPYZrjn0
年寄りはマニュアル限定に限るな
0150ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [US]
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2019/08/22(木) 15:51:31.61ID:7bL8U7vv0
>>5
>>10
と、思うだろ?
0151ベラトリックス(庭) [CA]
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2019/08/22(木) 15:52:45.06ID:Mujwe2Pa0
MT減税しろ
0152宇宙の晴れ上がり(新日本) [US]
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2019/08/22(木) 15:52:56.14ID:JJBtm0KM0
>>145
ロードスターRX-8と乗り継いだけど
アクセルストロークが大きくてマツダは楽しい
めっちゃアフターサービス悪いメーカーだけどw
0154エリス(東京都) [ニダ]
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2019/08/22(木) 15:53:53.96ID:oYUOGMtp0
誤操作起きそうな場面ならエンストするしな
70過ぎたらMT限定でいいと思う
0156グレートウォール(長野県) [US]
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2019/08/22(木) 15:54:34.73ID:NEXYvOCZ0
会社のいろいろな車に乗ると、Pブレーキの方式がバラバラで
戸惑うことしきり。

@普通に座席の左側にあって上に引き上げるハンドブレーキ
Aハンドルの斜め左下にあって、手前に引き寄せるハンドブレーキ
B左足で踏み込んでかけ、また踏み込んで解除するタイプ
C左足で踏み込んでかけ、ダッシュボード下のレバーで手で解除するタイプ
Dセンターコンソール上にスイッチのある電子Pブレーキ

そろそろ統一出来んものだろか。
0157カリスト(茸) [ニダ]
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2019/08/22(木) 15:55:12.42ID:iMUJWZVR0
MTで免許取ったけど、卒業後は一切MT車に乗る機会がなかったから、もう運転出来んだろうなあ。

仮免受かるまでは苦戦しまくりだったけど、路上に出るようになって、慣れてからは結構楽しくなってきてたんだけどな。

あと路上に出る最初はAT車だったけど、こんなに運転簡単なんだって驚いた記憶。
0158ミランダ(秋田県) [KR]
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2019/08/22(木) 15:55:45.63ID:DJtKCtTH0
>>156
電子Pブレーキで統一されていくとは思う
あれ便利だよな
0159ポルックス(埼玉県) [CA]
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2019/08/22(木) 15:56:43.14ID:DlndkFLN0
>>8 が可哀想だから補足すると、咄嗟の際にブレーキに乗せていた左足はクラッチだと思い込む、そしてその隣のアクセルがブレーキだと勘違いする‥のかもしれない
0161デネボラ(茸) [ニダ]
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2019/08/22(木) 15:57:35.55ID:E0JMl9fR0
>>142
スズキでさえ作ってるぞ
0162赤色矮星(静岡県) [RU]
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2019/08/22(木) 15:58:36.27ID:rPDf46SB0
AT車の左足の所に踏むとニュートラルになるペダルを付ければいいんじゃない?
0163子持ち銀河(公衆電話) [SE]
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2019/08/22(木) 15:58:56.02ID:GcWKGN0V0
>>147
右だよ
今もベンチシート仕様はコラムシフトがあるけど昔と変わらず右
セドリックあたりは平成になってもコラムシフト車を生産していたし仕事で乗ってた
4速か5速かさえ確認しておけばフロアシフトより運転は楽だった
0164ガニメデ(茸) [US]
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2019/08/22(木) 15:59:05.65ID:IV8vMUFO0
燃費を犠牲にしてもいい。

 1速→2速→3速はマニュアル
 30キロ割ったら強制的に2速へ
 10キロ割ったら強制的に1速へ

とかの機構を法で強制して、アクセル踏んだだけでグングン加速しないようにすべき。
0165ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [US]
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2019/08/22(木) 16:00:09.33ID:7bL8U7vv0
>>142
減らん減らんw

逮捕されないあの人含め、特攻事故起こす老人の多くが言う
「なんでこんな運転したのかわからない」ってのが全てだよ

MT全盛期にも壁や建物に特攻する事故は一定数あって
いつもどおりの発進手順できれいにクラッチ繋いでアクセル踏んで
壁や建物に突っ込んでる

ペダルを間違えてんじゃなくて、老いた脳がバグってとるべき行動を間違えてるの
0167赤色矮星(千葉県) [ニダ]
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2019/08/22(木) 16:00:32.89ID:+cZm0ypA0
>>5
アクセルとブレーキの踏み間違いは、間違った思い込みが原因。
道路からコンビニに入ってきて、ブレーキと思い込んでアクセル踏んでしまったらクラッチ切ってもすぐには止まらず前進する。
目の前がコンビニの玄関だったらそのまま突っ込む。
0168アクルックス(神奈川県) [ニダ]
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2019/08/22(木) 16:00:41.50ID:AR/jT05B0
>>152
ノーマル仕様でもクラッチ容量が大きめだからハーフクラッチのレンジが広くて低速トルクの小さいロータリーでもエンストしにくいよね
それでいて大パワーもしっかり受け止める
分かってる会社だよね
0169宇宙定数(静岡県) [UA]
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2019/08/22(木) 16:00:54.04ID:rKCuyAOg0
最近のMTは凄いよ。
発進時、エンジン回転数が低すぎると勝手にあげてくれる。それでもエンストした場合は、クラッチを踏み直すだけでエンジンが掛かる。登り坂では後ろに下がらない。
アイストも付いている。Nで完全停止するとエンジンストップ。ギア入れでクラッチ踏むとエンジンスタート。一時停止の時にクラッチ踏んでいればアイストしないからATより煩わしさはない
0170宇宙の晴れ上がり(新日本) [US]
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2019/08/22(木) 16:01:04.31ID:JJBtm0KM0
4輪パーキング出た時は緊急回避のスピンターンどうするの?
って思ったけど実際公道でそんなパターンなかったw
0171水メーザー天体(埼玉県) [US]
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2019/08/22(木) 16:01:09.15ID:uubNp4OA0
歳より程マニュアルを義務化したほうが良いな。
あれは体と感覚が正常じゃないとそもそも動かせないし。
0172パルサー(ジパング) [IN]
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2019/08/22(木) 16:01:27.98ID:CD+j8to60
>>163
ワイパーを動かすオレ w
0173宇宙定数(東京都) [EU]
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2019/08/22(木) 16:02:15.15ID:Pgxa125c0
ワシはMTとAT両方乗るけど、ATの時は左足ブレーキだな。右足使うとなんとなく気持ち悪い。
何か事故起こしそう感じがして苦手。
0175ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [US]
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2019/08/22(木) 16:02:24.01ID:7bL8U7vv0
>>169
カローラ試乗して体験したけど、おもしろいなあれ

欧州のおばちゃん向けのサービスらしいけど
あの人達はなんであんなにMT好きなんだろう
0176馬頭星雲(中部地方) [US]
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2019/08/22(木) 16:02:46.13ID:KCBrXfIZ0
>>1 とっくに知ってる
0177フォーマルハウト(SB-iPhone) [US]
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2019/08/22(木) 16:02:52.32ID:yblKsU9D0
>>165
減らないと言い切る根拠は?
仮に繋がってそのままアクセル踏み込んで突っ込んでも
ATのように2速へ変速して滑らかに加速しないだけでも安全
0180はくちょう座X-1(茸) [US]
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2019/08/22(木) 16:04:38.38ID:b/EJ1/Yc0
マニュアルの軽トラはミッドシップだから楽しいけど、前輪駆動なら死ぬほどケツが滑るので4WDで遊びたい
0181リゲル(茸) [ニダ]
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2019/08/22(木) 16:05:06.68ID:CU9r7m6t0
>>2
これだろ。
パニクるとエンストするからな。

でもAT運転で踏み間違いでコンビニ突っ込むのと、MT運転で交差点や坂道、踏切でエンストするのは、総量ではどっちが負傷者出すのかって話よ。
0182ベテルギウス(光) [PL]
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2019/08/22(木) 16:05:54.86ID:C55d1Rj80
文系「MTは操作が複雑だから間違えやすい」
0183アクルックス(神奈川県) [ニダ]
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2019/08/22(木) 16:05:57.42ID:AR/jT05B0
>>171
免許試験場の教官にはMTを親の敵みたいに嫌う人が多いんだよな
諸悪の根元はMTである根絶すべき!みたいな論調の人
おいおいと思いながら講義聞いてたけど頭おかしいわ
0184子持ち銀河(公衆電話) [SE]
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2019/08/22(木) 16:06:10.33ID:GcWKGN0V0
>>178
右ハンドルの日本車のコラムシフトはレバーは左ね
コラムシフトのオートマチック車は頻繁には触らないから気にならないと思う
0185トリトン(滋賀県) [US]
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2019/08/22(木) 16:07:11.30ID:PGxXHA230
MTも運転できんガイジは車乗るな
0188ヒアデス星団(茸) [US]
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2019/08/22(木) 16:08:57.43ID:5xFRjLTF0
>>175
自分で言ってるけどおもしろいからじゃね?w
0189エンケラドゥス(岩手県) [GB]
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2019/08/22(木) 16:11:41.93ID:dxD0ATjG0
起こりにくいもなんも、低回転域でアクセルベタ踏みしたらエンストだからw
0190アンドロメダ銀河(SB-Android) [KR]
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2019/08/22(木) 16:12:35.33ID:zhyJfu5k0
こんな踏み間違え事故なんて最初からいくらでも起きてただろうになんで今まで報道されなかったんだ
屋上駐車場や埠頭から転落とかほとんどそうじゃねえの
今安全装置付ができてようやく報道してんじゃないのかと思うんだが
欠陥機能を放置してきた行政と業界責めろよ
0191エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [ニダ]
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2019/08/22(木) 16:14:03.85ID:A5iuSKiz0
まあ、MT車なら踏み間違えて段差を乗り越えることなんて事はあり得ない
0192ミランダ(秋田県) [KR]
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2019/08/22(木) 16:14:08.35ID:DJtKCtTH0
エンストのストはストップじゃなくストール
0193ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [US]
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2019/08/22(木) 16:14:09.37ID:7bL8U7vv0
>>177
減らないのは簡単な話だ、普通の事故が増えるからだよ

ミスは人間が起こすんだから
操作の手順と回数が増えるれば、当然ミスの回数も増える
運転中の操作ミスが増えれば、事故の数も増えるのは自明だろう?


こういうのは、おまえらのような神に選ばれし運転の大先生を基準に考えちゃ駄目だよ
おまえらが運転中に「ったくどんくせえ運転しやがって!」って悪態ついてるような
一般人を基準に考えないと
0195エイベル2218(和歌山県) [ニダ]
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2019/08/22(木) 16:14:58.05ID:UWC81gWE0
もうアクセルをなしにして、ブレーキだけにすればいい。ブレーキペダルから足を離せば、最高時速60kmまで出る。踏み方によってスピードコントロール。これで踏み間違いなし!
0198フォーマルハウト(茸) [US]
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2019/08/22(木) 16:17:50.92ID:eiPEViEp0
庶民が選べるMTは何があるんだ?
と調べてFit買った。
このクラスで他のメーカー作って無くない?
0202レア(東京都) [US]
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2019/08/22(木) 16:22:51.72ID:IdkUfRxE0
>>167
これは目から鱗だわ
覚えとこう
2速エンブレで減速中に踏み間違いあたりが最悪のケースかな?
3速でもデカイエンジンの高級車とかなら走っちゃうか?
俺の車はエンスト気味にガラガラ言いそうw

発進時は、左足がほぼ全権握ってるけど
減速時な、盲点だった
0205ダークエネルギー(沖縄県) [KR]
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2019/08/22(木) 16:28:13.96ID:aMXseXXA0
いま乗ってる代車がMT(しかも軽w)なもんで久々に色々と試してるけどさ。
仮にローでコンビニ特攻かけたとしても店内侵入までの暴走はありえないな。

ていうか、減速から停車はアクセルと半クラッチで行うので、ほぼブレーキを使う事はないんだわ。
つまり踏み間違いはおこりえない。
0206ベテルギウス(光) [PL]
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2019/08/22(木) 16:29:51.93ID:C55d1Rj80
>>202
エンブレ中はアクセルから足が離している状態だよ
0207ミラ(東京都) [ニダ]
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2019/08/22(木) 16:30:51.17ID:bF6dddd50
停車する時は、ブレーキと同時にクラッチも踏む、クラッチを踏む状態だとアクセルをベタ踏みしても空回り。
0209ダークエネルギー(沖縄県) [KR]
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2019/08/22(木) 16:31:47.66ID:aMXseXXA0
そもそも足の位置の右も左もわからんような感覚の衰えた爺さん婆さんが
マニュアルを運転するのはかなり厳しい。
つまり運転の敷居が上がる⇒車を降りる。
0210赤色矮星(SB-Android) [TW]
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2019/08/22(木) 16:31:55.35ID:9Nz0HZl20
>>8
もうすぐ夏休み終わるぞ!
宿題出来たか?
0212宇宙定数(東京都) [EU]
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2019/08/22(木) 16:34:31.23ID:Pgxa125c0
>>187
まあ、感覚の問題なんだが、左足を使わないというのがなんか落ち着かないんだな。
0213赤色矮星(東京都) [US]
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2019/08/22(木) 16:36:03.52ID:ZQfFqREo0
>>8
記念に!恥ずかしい!
0214カロン(庭) [US]
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2019/08/22(木) 16:36:25.50ID:hhxzPlza0
>>142
スイフトは上位グレードも下位グレードもマニュアルミッションの設定がある
ワゴンRなんか田舎の販売店が年寄が選べなくなった、ってことで追加でマニュアルミッション車を設定した
あとジムニー
0215ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [US]
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2019/08/22(木) 16:36:29.16ID:7bL8U7vv0
>>196
正常な自分を基準に考えても意味ないよ

壁や人に向かって突っ込むくらい混乱してる脳が
正常な判断と冷静な対応出来るかどうか考えないと
0216ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [US]
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2019/08/22(木) 16:37:48.65ID:7bL8U7vv0
>>208
慣れと意識の問題だよ

慣れたら、トラックの運ちゃんが運転しながら弁当食って
お腹いっぱいになって居眠りしちゃうくらい漫然と運転できるよ
0217ダークエネルギー(沖縄県) [KR]
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2019/08/22(木) 16:38:17.81ID:aMXseXXA0
俺が免許取立ての頃はオートマが普及し始めた頃で
こんなのが普及したらきっと下手糞が増えると言われてたけど
高齢ドライバー問題は想定されてなかったわw
0218アクルックス(神奈川県) [ニダ]
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2019/08/22(木) 16:38:21.57ID:AR/jT05B0
>>209
長年MTに乗り慣れた人は運転感覚が体に染み付いてるからな
暫く乗っていなくてもすぐ思い出して乗れるようになる
それが出来なくなったときが免許を返すときだな
MTに限らん話だけど
0219褐色矮星(コロン諸島) [TR]
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2019/08/22(木) 16:38:51.29ID:HP1uQ8OyO
>>188
若僧「ヒャッハーばばぁそこをどけー!」
婆さん「ふん!若僧が!」(コキコキ…ギュンヒュイーーーン)
若僧「な!?」
0220水星(東京都) [US]
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2019/08/22(木) 16:40:01.16ID:TcBsBSUL0
日本車はアクセルがオルガン式じゃないのも踏み間違えしやすい原因
https://car-moby.jp/148663
0222水メーザー天体(庭) [TR]
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2019/08/22(木) 16:41:06.54ID:65jq0ozd0
>>216
カンカンガラガラの昭和のディーゼルランクル乗ってるけど余裕で居眠り運転できるw
半クラッチ登坂発進も加速操作、減速操作も居眠りながら無意識でやってるw
0223ディオネ(学校) [US]
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2019/08/22(木) 16:41:52.98ID:7hoUlLkt0
>>209
うちのじいさまは75でMT車を運転しとる
常にクラッチペダルに足置いてて下り坂とかエンブレが
必要なときにクラッチ切ってフットブレーキで減速してるんだが
そろそろやばい?
0224ディオネ(SB-iPhone) [US]
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2019/08/22(木) 16:42:01.31ID:cPj9qTtE0
AT限定免許の取得条件を超難題にして、AT免許所持者以外はMTオンリーにすりゃいい。
ばかまんこのスマホ脇見運転も減るやろし
0225ダークエネルギー(沖縄県) [KR]
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2019/08/22(木) 16:42:27.30ID:aMXseXXA0
>>218
ぶっちゃけオートマって運転感覚はあんまり必要じゃないからね。
座ってただ右足で踏めば動くようなおっかない代物。
だから半分眠ってるような年寄りでも乗れてしまう。
0226子持ち銀河(公衆電話) [SE]
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2019/08/22(木) 16:43:42.41ID:GcWKGN0V0
>>223
クラッチペダルに足置いたまま走らせていると微妙にクラッチを切った状態が続く
人間がヤバくなるより相当前にクラッチがヤバくなる
0227ダークエネルギー(沖縄県) [KR]
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2019/08/22(木) 16:45:55.39ID:aMXseXXA0
>>223
たぶん左足浮かせるのがきつくなってるだろうねえ。
0228ベテルギウス(SB-Android) [US]
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2019/08/22(木) 16:46:38.17ID:TRX3kPWo0
>>8
左足はクラッチ専門
右足でブレーキ踏みつつアクセルをちょいと踏む

ヒールアンドトゥのやり方は昔の車好きならみんな知ってる
0229アクルックス(神奈川県) [ニダ]
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2019/08/22(木) 16:46:43.64ID:AR/jT05B0
>>225
更にハイブリッドてエンジン停止状態からギヤ入れてたのを忘れてアクセル踏めば猛ダッシュでコンビニに突っ込むんだよな
プリウスのギヤ入れたらギヤは入ったままでレバーのみセンターに戻るシフトレバーは罠としか思えない
0230アルファ・ケンタウリ(茸) [US]
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2019/08/22(木) 16:47:45.44ID:1V4GHaZC0
これは間違いないと思うな
65歳以上はMT限定にするべき
今は車がないからメーカーは作るべき
0232アルデバラン(宮城県) [ニダ]
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2019/08/22(木) 16:51:10.97ID:fZfT+nMr0
AT車は左足でもウインカー出せるように工夫すれば左右の足のバランス取れるんじゃねw
0233アルファ・ケンタウリ(茸) [US]
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2019/08/22(木) 16:51:56.26ID:1V4GHaZC0
>>231
シルビアのATって見たことねーわ
鉄仮面のAT並みにレアだろそれ
0234ダークエネルギー(沖縄県) [KR]
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2019/08/22(木) 16:52:08.25ID:aMXseXXA0
>>229
初耳だわ。
なんだその操作w
0235タイタン(岡山県) [ES]
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2019/08/22(木) 16:52:38.17ID:3yhswwS00
>>34
そうならないようにシフトレバーを押し込むとか
グリップの他のスイッチを握りこまないとリバースにはいらないようになっている
0236ミランダ(秋田県) [KR]
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2019/08/22(木) 16:53:08.89ID:DJtKCtTH0
>>229
ギア入れたらって 自分で操作してるのに何いってんだ
常に同じ位置にあるんだからレバーを目視なんてしない
0237レア(茸) [BR]
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2019/08/22(木) 16:53:41.94ID:UO6qfuaK0
>>230
ある車からでも選択肢多いと思うけど?
ワンボックスが無いくらいで他は有るんじゃね?
0238ミランダ(秋田県) [KR]
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2019/08/22(木) 16:54:24.05ID:DJtKCtTH0
ああ マツダ乗りだったか
0239ダイモス(SB-Android) [JP]
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2019/08/22(木) 16:55:20.98ID:2eA7kk090
MT車でレインボーブリッジの渋滞ハマった時は最悪だった
緩やかな登り坂地獄
0240ディオネ(学校) [US]
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2019/08/22(木) 16:55:43.52ID:7hoUlLkt0
>>226
>>227

じゃあ相談したほういいかな
クラッチつなぐのも結構シビアなタイプらしいんだが
雑な入れ方でよく大丈夫だなとは思ってた...
0241海王星(茸) [US]
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2019/08/22(木) 16:55:43.69ID:sku655C+0
>>1
そりゃそうだろ。バカか
0242レア(茸) [BR]
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2019/08/22(木) 16:56:01.09ID:UO6qfuaK0
>>233
それなりに玉数有ったぞ。
今は希少だけど昔は13のAT5万で買ってきて貰ったMT載せてせっせとお小遣い稼いだもんだ。
0243ミランダ(秋田県) [KR]
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2019/08/22(木) 16:56:05.49ID:DJtKCtTH0
オルガン式ってRAV4のやつだろ? あれマツダの特許だったのかな
0244フォーマルハウト(やわらか銀行) [US]
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2019/08/22(木) 16:56:32.64ID:FFZceL0R0
>>164
低い速度なら高いギアの方が加速しにくいんですが
0245褐色矮星(千葉県) [US]
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2019/08/22(木) 16:57:24.67ID:6ovCrCd+0
じじババにこそMTに乗らせりゃいいだけ
0246アルファ・ケンタウリ(茸) [US]
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2019/08/22(木) 16:58:40.67ID:1V4GHaZC0
>>237
ハイエースとかプロボックスや軽トラはあるけれど普通の軽とか乗用車ではMT車製造してないと思う
売れねーし
0247褐色矮星(千葉県) [US]
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2019/08/22(木) 16:59:19.35ID:6ovCrCd+0
試しにやってみればいいじじババMTしか乗ってはダメ法
0248オベロン(ジパング) [US]
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2019/08/22(木) 16:59:42.34ID:XmahgalR0
>>8
脳内厨房w
すごい人気だなぁw
0249ジュノー(栃木県) [FR]
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2019/08/22(木) 17:00:53.99ID:T4rmuau70
オートマなのにクラッチ踏もうとして微妙に痛い思いしたことがある
0250天王星(兵庫県) [FR]
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2019/08/22(木) 17:01:29.29ID:Hb/zmXmo0
正面事故は知らんけどバック事故の踏み間違えは身体が硬くなった老人が目視で後ろを向こうとしたら足も付いてきてアクセル踏んでしまうってやってたぞ
0251赤色矮星(東京都) [CN]
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2019/08/22(木) 17:01:48.69ID:Xrl5C2M+0
>>242
女子大生とかが手放したATのQ’s買い叩いて事故廃車のシルビアK’sや180からエンジンと駆動系載せ変えて荒稼ぎしてたんはお前か(´・ω・`)
0252バン・アレン帯(やわらか銀行) [US]
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2019/08/22(木) 17:01:58.75ID:Fu/94Eoi0
>>8
AT限定の人がMT乗ったら違反ですよ
0253カロン(福岡県) [GB]
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2019/08/22(木) 17:02:14.49ID:z7O3+Mt40
MT乗りが左足ブレーキの練習をいきなりやると危ない
左足の使い方がもともと違うから初めてやるとブレーキロックするくらい踏んでしまう
0255ダークエネルギー(沖縄県) [KR]
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2019/08/22(木) 17:03:03.20ID:aMXseXXA0
マニュアル設定のある車種(普通車)
TOYOTA 86 カローラ オーリス
マツダ ロードスター アテンザ アクセラ cx−3 デミオ
ホンダ シビックR フィット
日産 Z ノート マーチ
スバル brz wrx フォレスター
スズキ ジムニーシエラ スイフト


ジムニー アルトワークス ワゴンr ハスラー s600 N-VAN コペン

だそうです。
0256子持ち銀河(公衆電話) [SE]
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2019/08/22(木) 17:03:32.51ID:GcWKGN0V0
>>246
プロボックスは現行はCVTのみ
マニュアルミッション車を今も生産販売しているのはコンパクトカーはスズキ、ホンダ、マツダ
軽乗用はスズキ
0257ミランダ(秋田県) [KR]
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2019/08/22(木) 17:03:32.68ID:DJtKCtTH0
>>254
マツダに乗ってる人はレバー目視してるんだな
メーターに表示無いの?
0259赤色矮星(東京都) [CN]
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2019/08/22(木) 17:05:42.18ID:Xrl5C2M+0
>>254
シフトレバーがいちいち中立に戻るとか、そんなインターフェイスを考えたヤツも通したヤツも控えめに言ってもガイジだわ
0261ベラトリックス(東京都) [ニダ]
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2019/08/22(木) 17:06:24.55ID:BIb5ng8p0
ATの事故って突っ込んだ後にパニックになって更にアクセル踏んでる動画を良く見る
左足ブレーキはカート出身ならパニックアクセルはあまり無いだろうけど、AT車しか乗ってない人は両足踏ん張ってアクセルも踏むんだろ
MTは何故かとっさにクラッチ切る癖がある
0262ダークエネルギー(沖縄県) [KR]
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2019/08/22(木) 17:06:27.92ID:aMXseXXA0
>>233
Q´sの4wsのAT持ってたよw
まあデートカーだね。
0263アクルックス(神奈川県) [ニダ]
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2019/08/22(木) 17:07:15.15ID:AR/jT05B0
>>257
運転前とかは目視もするけど手の感覚で判断もする
当たり前
プリウスはレバーから手を離すとセンターに戻る
ギヤ位置の確認はコンソール
アホ仕様
0264ミランダ(秋田県) [KR]
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2019/08/22(木) 17:07:50.71ID:DJtKCtTH0
>>258
マジかよw
さすがに運転中メーターより下に目は向けたくないかな
やっぱDで走ってるとき本当にDなのか不安になって見ちゃう感じ?
0265土星(愛媛県) [GB]
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2019/08/22(木) 17:08:00.14ID:EbzSqZYM0
>>256
スバル、トヨタ、日産も国産乗用車販売してるメーカーは全て有るよ。
まぁスポーツタイプが多いけど。
0266ミランダ(秋田県) [KR]
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2019/08/22(木) 17:08:32.01ID:DJtKCtTH0
>>263
だからよ 同じ位置にあるからこそ そこで判断するわけないだろ
0267アクルックス(神奈川県) [ニダ]
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2019/08/22(木) 17:08:57.15ID:AR/jT05B0
>>259
車の運転は瞬時に様々なことを判断しなければならないのに混乱を引き起こすこのシフト回りの設計は狂ってるとしか思えないよね
0268ダークエネルギー(沖縄県) [KR]
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2019/08/22(木) 17:09:50.74ID:aMXseXXA0
>>254
理解したw
バネ仕掛け(笑い)で戻るわけだ。
0269ミランダ(秋田県) [KR]
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2019/08/22(木) 17:09:53.68ID:DJtKCtTH0
>>267
んでそれ採用してるのプリウスだけだと思ってる?
0270冥王星(北海道) [US]
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2019/08/22(木) 17:10:26.98ID:DTPEuiY+0
トラックのバック誘導してて、切り返す為に前進しようとしたけどバックに入れてしまってのか、
すごい勢いでバックしてきた奴に轢かれたことある
0271土星(愛媛県) [GB]
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2019/08/22(木) 17:10:28.95ID:EbzSqZYM0
>>251
ちゃんと軽くでもOHしてそれなりに手間かけてたから評判良かったんやで。

まぁそれなりにぼったくってたのも事実だけどw
0272ダークエネルギー(沖縄県) [KR]
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2019/08/22(木) 17:12:25.41ID:aMXseXXA0
>>259
たぶん、設計したやつ、ペーパードライバーだよ。それか免許持ってない。
0274アクルックス(神奈川県) [ニダ]
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2019/08/22(木) 17:12:55.14ID:AR/jT05B0
>>264
信号待ちの時に手で動かすくらいかな
>>266
Dにギヤ入れててもハイブリッドだからうんともすんとも言わない
レバーでは瞬時に判断できない
ギヤ入ってないと思って踏んだらロケットスタートする可能性は十分あり得るし実際に起きてる
うっかり踏んでもMTならそこまで走り出したりはしない
ATだからしっかり確実に発進するんだよ
これを無視すらるのはおかしいわ
0275天王星(兵庫県) [FR]
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2019/08/22(木) 17:13:08.18ID:Hb/zmXmo0
>>254
これバック駐車終わってギアパーキングに入れるのはどうやるの?
0277ミランダ(家) [CN]
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2019/08/22(木) 17:14:12.76ID:mvFC2tIZ0
そもそもどれだけ呆けてたら踏み間違うんだよ
無か?
0278ミランダ(秋田県) [KR]
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2019/08/22(木) 17:14:33.90ID:DJtKCtTH0
>>274
だからお前には分からない次のステップに行ってる メーター内にデカく表示してあるのを見るだけ
レバーで判断してるって言い切るお前のほうが怖い
0279スピカ(山形県) [US]
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2019/08/22(木) 17:14:38.01ID:j0h5GPGw0
体力も判断力も運転技術も年と共に衰えるのに年齢無制限に運転を認める免許制度が問題だと思う
更新時に座学の講習なんぞいらんから技能試験による足切りが必要
MT車を強制しても解決しない
0280火星(長野県) [KR]
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2019/08/22(木) 17:15:33.09ID:ElJoubxD0
おかしな安全装置義務化するより高齢者はMT車限定にすればいいんだよ。これ年寄りに言うと結構同意されるぞ
0281赤色矮星(東京都) [CN]
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2019/08/22(木) 17:15:37.26ID:Xrl5C2M+0
>>267
おっしゃる通り
あれだけのスピードで有視界運行する機械の操作系は『触り心地だけで瞬時に判断と理解ができる』ようにデザインするのが鉄則
シフトレバーだったら目をつぶって触っても一瞬で必ずどのシフトに入ってるか傾きや場所で分かるようにデザインするのが当たり前
0282グレートウォール(埼玉県) [BR]
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2019/08/22(木) 17:15:39.34ID:FXwFh8L40
70歳以上はMT限定で3ギア最高速60kmの車しか乗っちゃダメでいいよ
高速なんて必要ない
0283ミランダ(秋田県) [KR]
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2019/08/22(木) 17:15:43.67ID:DJtKCtTH0
>>276
どういう理屈でオルガン式なら踏み間違えないの?
0285ミランダ(秋田県) [KR]
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2019/08/22(木) 17:16:23.61ID:DJtKCtTH0
>>281
D以外で走行してるのもお前くらいだろ
0286グリーゼ581c(茸) [ニダ]
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2019/08/22(木) 17:16:54.10ID:J7+8eehW0
>>181
エンストはスピードが落ちていく(または走り出せない)だけだから負傷者は出にくいだろ
坂道後退もブレーキ離すとゆるゆる落ちていってぶつかるだけだし。
踏切エンストは非常ボタン押せw
迷惑だけど、怪我人は出難いよ
0287ミランダ(秋田県) [KR]
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2019/08/22(木) 17:17:53.78ID:DJtKCtTH0
>>284
なんでお前の車にもメーター内表示あると思う?
狂った設計だからマツダには排除を勧めてやってくれ
0288アルデバラン(ジパング) [EU]
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2019/08/22(木) 17:18:50.44ID:wc4+dnND0
人間て年齢性別関係なくやらかすときは無意識でやるからな

MTだとその無意識になりにくい
0289ダークエネルギー(沖縄県) [KR]
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2019/08/22(木) 17:19:02.72ID:aMXseXXA0
年寄り向けおすすめMT設定のある車種
カローラ デミオ フィット ノート マーチ スイフト
ワゴンアール ハスラー 
十分かも。
0290アクルックス(神奈川県) [ニダ]
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2019/08/22(木) 17:21:01.91ID:AR/jT05B0
>>283
オルガン式は支点が足の動きと同じかかとの位置だからかかが動きにくい
吊り下げ式ペダルは足の支点とペダルの支点が別の位置になるから足の位置が定まりにくい
詳しくは ペダル オルガン式 吊り下げ式とかでググると説明してる記事がありますのでそちらで
0291トリトン(四国地方) [US]
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2019/08/22(木) 17:21:28.20ID:L2nu4KPX0
>>6
アクブレが見えない足元に横並び配置されてるからだよ。
0292黒体放射(家) [SY]
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2019/08/22(木) 17:22:17.81ID:5yDXsukq0
オートマでクラッチレスでもシフトをHパターンにするだけで前進と後退の間違いはむちゃくちゃ減りそうだけどな
0294レア(東京都) [US]
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2019/08/22(木) 17:24:45.49ID:IdkUfRxE0
>>206
その状態で、ブレーキ踏もう〜
でアクセル間違えて踏んじゃったら
最悪かな〜と思ったのさ

まあ、ブレーキと同時にクラッチ踏む準備もするから
踏みっぱなしの加速は考えにくいが
パニックなったら、わからんでな
0295テンペル・タットル彗星(庭) [GB]
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2019/08/22(木) 17:24:57.92ID:P2YbD/+80
じゃあMTの車種増やしてくれよ
現状普段使いできる奴の選択肢無さすぎるから
0296ミランダ(秋田県) [KR]
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2019/08/22(木) 17:25:23.35ID:DJtKCtTH0
>>293
じゃあトヨタ以外にポジション表示排除の提案してくれ 応援してるよ
0297リゲル(茸) [ニダ]
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2019/08/22(木) 17:26:27.63ID:CU9r7m6t0
>>286
確かにエンスト自体がエネルギー喪失だから、トラブルの総数は増えても、アクセス全開と違って怪我人は出づらいな。
0299テンペル・タットル彗星(庭) [GB]
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2019/08/22(木) 17:27:03.59ID:P2YbD/+80
オートパーキングでパーキングもボタンの車乗ったとき
本当にパーキング入ってるのかちょっと不安になったな
0300赤色矮星(東京都) [CN]
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2019/08/22(木) 17:27:14.51ID:Xrl5C2M+0
>>285
ちょっと何言ってるかわからないけど
DにしろRにしろNにしろPにしろ、そのシフトに入ってるかどうかメーターやシフトレバーを見ないとわからないような操作系がダメってこと
シフトレバーなんか見なくても指や手のひらで触っただけで何のシフトに入ってるか分かるようにデザインしてないと自動車のシフトレバーのデザインとしてはありえねーよ
0301ミランダ(秋田県) [KR]
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2019/08/22(木) 17:27:48.48ID:DJtKCtTH0
>>298
手元で判断するのが正しいんだろ?
メーカーはそう思ってないようだけど
0302ニクス(SB-iPhone) [US]
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2019/08/22(木) 17:28:27.03ID:vkJAke840
クラッチと間違えてブレーキを踏んだ事ならある
0303テンペル・タットル彗星(庭) [GB]
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2019/08/22(木) 17:28:27.89ID:P2YbD/+80
でもアクセル全開の暴走って
MTでも関係なく起こりそうだけどな
そういうボケた爺さん婆さんが
咄嗟にクラッチ踏めるか怪しい
0305ミランダ(秋田県) [KR]
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2019/08/22(木) 17:29:45.06ID:DJtKCtTH0
>>300
じゃああのシフト形状以外で事故るやつは何なの?
0306黒体放射(家) [SY]
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2019/08/22(木) 17:30:08.34ID:5yDXsukq0
半分がぐらいが免許すら持って無さそうな書き込みで草
8割はマニュアルとか乗った事も無さそう
0307リゲル(茸) [ニダ]
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2019/08/22(木) 17:30:14.63ID:CU9r7m6t0
AT,MT論争より先に自動運転が実現するだろうさ。

そしたら手動運転の保険料バカみたいに高くなるだろうな。
0308ベテルギウス(光) [PL]
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2019/08/22(木) 17:30:16.70ID:C55d1Rj80
>>303
そもそもクラッチ操作が出来ないとMT車の運転は無理
0309アクルックス(神奈川県) [ニダ]
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2019/08/22(木) 17:31:32.29ID:AR/jT05B0
>>301
今までのATのレバーのギヤ表示見てこいよw
ギヤ入れたらその位置にとどまるしすぐ横にどの位置におるか表示もある
二段で確認できるし完全に一致している
トヨタのはレバー位置とギヤ位置が一致していない状態が存在してる時点で欠陥設計だよ
トヨタはバカだと思ってるよ
あのシフトの車には乗らないよ当然だ
0310ハッブル・ディープ・フィールド(庭) [ニダ]
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2019/08/22(木) 17:32:40.45ID:blcbk44Y0
自分のトラックがATで気に入らない女の子w
途中マニュアルトラックに抜かれて落ち込むw
http://www.youtube.com/watch?v=iPoXwk8wWYA
0311ダークエネルギー(沖縄県) [KR]
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2019/08/22(木) 17:32:44.76ID:aMXseXXA0
>>303
ローギアで暴走は無理だよ。
直ぐにエンストする。
0312ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [US]
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2019/08/22(木) 17:33:36.08ID:7bL8U7vv0
>>259
意外と頭固いんだなあ
あれはマウスジェスチャみたいなもんなんだよ

プリウス式のシフトレバーは「動き」でポジションを指定する装置
レバー位置に意味がなくなるが、どのポジションからでも毎回同じ動き

従来のシフトレバーは「位置」でポジションを指定する装置
レバー位置でポジションがわかるけど、現ポジションによって動きが変わる
0313アルデバラン(ジパング) [EU]
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2019/08/22(木) 17:33:45.83ID:wc4+dnND0
>>303
クラッチ切ってローに入れてサイドブレーキ下ろして半クラッチでほんの少しアクセル開ける

これだけの工程をやってやっと車が動く
0314赤色矮星(東京都) [CN]
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2019/08/22(木) 17:34:39.21ID:Xrl5C2M+0
>>301
そう、そういうこと
だからこんなデザインを採用したメーカーは頭おかしいって話
まぁたぶん佐藤可士和みたいなハッタリと上司ウケだけはいいヤツがデザインしたんだろうよ
佐藤可士和も上っ面だけでヤツの仕事は酷いモンだからな
ある意味オリンピックのサノケンより酷い
0316ミランダ(秋田県) [KR]
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2019/08/22(木) 17:35:19.31ID:DJtKCtTH0
>>309
年寄でも出来ることをお前が出来ないってだけだな
20型を7年乗ったけどさすがに間違えることは無かったよ 
プリウス以降もあれ採用してる車は売れてるんじゃない eパワーとか
0317ウンブリエル(ジパング) [CN]
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2019/08/22(木) 17:38:09.36ID:G6ixAShI0
プリウスが少ないだけ
0318アクルックス(神奈川県) [ニダ]
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2019/08/22(木) 17:39:12.14ID:AR/jT05B0
>>316
うっかりをやらかした時に取り返しのつかない猛加速をするんだよそれが今まで起きたコンビニ突っ込み事故だ
MTならあそこまでつっ込まない
今まで無事で良かったな
0319ヒドラ(茸) [EG]
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2019/08/22(木) 17:40:05.31ID:kuYW+PSX0
プリウスが多い印象受けるのはPHV特有の加速力のせいだろ。
0320宇宙定数(茸) [US]
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2019/08/22(木) 17:40:22.81ID:/6nj+hkX0
>>315
しない
0322ミランダ(秋田県) [KR]
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2019/08/22(木) 17:40:51.23ID:DJtKCtTH0
>>318
論点ずらしか
もういいよ 新しいことに適応するのが苦手な人は居るのは理解してる
今までと違う!って
0323レア(東京都) [US]
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2019/08/22(木) 17:40:59.10ID:IdkUfRxE0
>>281
これ大事だと思うよ

運転中スマホがヤバイのは、タッチパネルだから余計に危ないってのはあると思うよ

指示器、ワイパー、エアコンなどなど
全部タッチパネル化したら事故が激増するんじゃないかな?
0326百武彗星(SB-Android) [JP]
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2019/08/22(木) 17:41:51.50ID:EWnwYcUZ0
左足ブレーキをスタンダードにさせ、ブレーキを左端にレイアウトしたら良かったのに。
カートに乗れば分かるけど、左右が別れていれば、まず踏み間違えとか無い。
大体、ほぼ全ての乗用車がATになっていて、MT車なんか古いスポーツカーとかトラック以外、日本ではないだろ。
むしろ、AT車を基準に車を作るべき。MT車は、バイクの大型みたいに、一部の好きな人が免許を受けて乗るようにすれば良いと思う。

左端が、AT車ではブレーキ、MT車ではクラッチになっても、もちろん、MT車に乗っている人は、運転上手いはずだから、高齢者みたいに踏み間違いなんてする訳ないよな。
0327ハレー彗星(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/08/22(木) 17:42:00.71ID:F4XSrygD0
思いついたんだけど
ATでもクラッチらしきものを踏まないとシフトアップしないようにすればいいんじゃね?
0328アクルックス(神奈川県) [ニダ]
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2019/08/22(木) 17:43:19.29ID:AR/jT05B0
>>316
何でできないと決めつける
お前はいつも相手を決めつけて話を進めてるけど頭おかしいと決めつけてやろうか
基本的な操作は理解すれば出来るだろうよ
とっさの時に確実に操作できる設計を目指すべきてでいまのプリウスのシフトはそうなってないって話だ
俺が操作できるできないの話じゃない
0331セドナ(東京都) [ニダ]
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2019/08/22(木) 17:44:16.44ID:MwPqn7w60
>>315
ブレーキを踏む時は必ずクラッチも踏むから、それは無いね
0332ボイド(東京都) [US]
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2019/08/22(木) 17:44:23.43ID:vzD43DCX0
>>303
この前福岡で起きた交差点に突っ込む様な事故は防げないだろうね
気を失っても走行中はアクセルに足が当たってればエンストしないし3速とかならベタ踏みで100キロ位スピード出るし
0336ハッブル・ディープ・フィールド(庭) [ニダ]
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2019/08/22(木) 17:48:53.80ID:blcbk44Y0
クロッチつけろやボケ
0339ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [US]
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2019/08/22(木) 17:50:26.86ID:7bL8U7vv0
>>334
操作の手順と回数を増やすのは得策じゃないと思うなあ
操作ミスは確率的に必ず起こるものだもの
0340デネブ・カイトス(公衆電話) [NL]
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2019/08/22(木) 17:50:50.14ID:RTNQjhH80
千原ジュニアも言うてた
0341ハッブル・ディープ・フィールド(庭) [ニダ]
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2019/08/22(木) 17:51:47.05ID:blcbk44Y0
ブルドーザーとかな
昔のはチェンジレバーが日本あったんだぜ
日本人が馬鹿になるわけだw
0342ハッブル・ディープ・フィールド(庭) [ニダ]
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2019/08/22(木) 17:53:21.32ID:blcbk44Y0
おまヘリコプターなんか両手両足使わんと飛べんぜw
0343ハッブル・ディープ・フィールド(庭) [ニダ]
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2019/08/22(木) 17:54:13.10ID:blcbk44Y0
これじゃどんどんどんどんドンドンドンドン
おはかになるわけやw
0344ハッブル・ディープ・フィールド(庭) [ニダ]
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2019/08/22(木) 17:55:22.84ID:blcbk44Y0
マツダCX3に乗れw
0345ベスタ(熊本県) [US]
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2019/08/22(木) 17:56:08.48ID:Rs0Xsmpt0
マニュアルで踏み間違えたらエンストするんじゃなくて空吹かしだろ
0346ハッブル・ディープ・フィールド(庭) [ニダ]
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2019/08/22(木) 17:56:38.15ID:blcbk44Y0
両足両足使わんとドンドン頭が衰えるんやでえw
0347ガーネットスター(栃木県) [ニダ]
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2019/08/22(木) 17:56:58.13ID:LrWy+XeU0
一度踏み間違えたことあるが、クラッチ踏んで、サイドブレーキ思いっきり引っ張って止めた。
ATだったら事故起こしてたわ
0349ハッブル・ディープ・フィールド(庭) [ニダ]
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2019/08/22(木) 17:57:39.03ID:blcbk44Y0
今でもマニュアル乗ってるじいさん婆さんはボケてない
80歳でもバリバリだ
0350ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [US]
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2019/08/22(木) 17:58:43.52ID:7bL8U7vv0
>>349
逆なんじゃね?
0351ウォルフ・ライエ星(光) [NL]
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2019/08/22(木) 17:58:54.69ID:+LPWNmCY0
>>34
そもそも走行中はRいれようとしても弾かれるやろ
0352ハッブル・ディープ・フィールド(庭) [ニダ]
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2019/08/22(木) 17:58:56.81ID:blcbk44Y0
>>348

馬鹿に見えない
俺には無理だ
若い頃でも無理だなそれ
0353ガニメデ(茸) [US]
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2019/08/22(木) 18:01:50.32ID:IV8vMUFO0
>>244
加速するのには必ず手順が必要なようにしようよって話にギア比の話は些末だなぁ。
0354レグルス(庭) [US]
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2019/08/22(木) 18:03:39.68ID:x831xtF80
>>2
エンストでぶつかってもたかが知れてるからな
0355ハッブル・ディープ・フィールド(庭) [ニダ]
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2019/08/22(木) 18:03:40.80ID:blcbk44Y0
この前100歳のピアニスト婆さん出てたやろ
全然違うんだぜ
ATはボケ促進剤やねんねんねんねんちょw
0356ガニメデ(茸) [HR]
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2019/08/22(木) 18:06:48.55ID:tB1DMzNy0
>>1
んな簡単な事今頃言う?気付く?
0358デネボラ(東日本) [US]
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2019/08/22(木) 18:07:16.88ID:1uiS2v9b0
>>332
もうどうしょうもないね
それでもやっぱり、MTなら高速ギアで走行中の場合だけだけど
ATなら止まってたところからいつでも暴走になっちゃうからやっぱ危険度違うんでないかな
0360ハダル(ジパング) [US]
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2019/08/22(木) 18:07:57.55ID:XUTX/vD10
■ 安全軽視企業トヨタの大罪 ■ 1/4

様々な車種の運転経験があれば、プリウスの運転席に座った瞬間に気付く事が2つある
1つは驚くほどの後方視界の悪さと、更にはAピラーの傾斜と太さにより前方斜めの死角が大きい事だ

死角が大きければ歩行者や車が陰に隠れてしまい非常に危険な訳だが、実は問題はそれだけに留まらない
安全運転の為には大きな死角をカバーする為に頭を左右に動かしてAピラーを避けたり後方をミラーで何度も凝視する必要があり、
これらの追加的動作を行っている間に注意力が削がれ逆に他の動作が疎かになってしまうという重大な問題が発生するのだ
すなわち、安全性の面においてプリウスは走り出す前から相当のハンデを背負っている危険な車だと言える

いくら空力性能や衝突安全性能を重視したと言い訳したところで、そもそも車という凶器に対してこの様な安易かつ危険な車体設計をしてしまう設計者や開発責任者が、
まして細部に渡って安全性にも十分配慮したHVなど到底作り上げられる訳が無いのだ

一事が万事の例え通り、こうした車体設計の杜撰さはプリウスのありとあらゆる欠陥的設計に繋がっている
0361天王星(やわらか銀行) [NL]
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2019/08/22(木) 18:07:59.32ID:VVwMwadj0
>>1 だって間違えたら

エンストしたりガクガクさせたら恥ずかしいし見っとも無いだろ? w 
車の内外に限らず人の目を気にするよ 芦屋脳の神経も休めることができない 
0363ハダル(ジパング) [US]
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2019/08/22(木) 18:08:38.40ID:XUTX/vD10
■ 安全軽視企業トヨタの大罪 ■ 2/4

実際、プリウスにはあらゆる面においてドライバーの誤操作を誘発する様な設計上の欠陥があまりにも多過ぎる

まず足元のペダルを操作すれば、アクセルの左寄り配置に加えてブレーキとの段差が大き過ぎる事により、非常に踏み間違いを誘発しやすい欠陥的なペダル配置となっている事が即座に分かる

即ち、人が最も自然な姿勢で運転した場合に
「アクセルは踏み易く、ブレーキは踏み難い」
という非常に危険なペダル配置であり、
完全にフェイルセーフ理論に反するものだ

つまりブレーキは右足を高めに上げ左に捻るような不自然な姿勢で踏むしか無い訳だが、
平常時や非高齢者はそれを身体能力で補えるとしても、緊急時や足腰が弱ったり感覚の鈍くなった高齢者が咄嗟にその踏みにくいブレーキを確実に踏み込めるとは到底考えられないのである
プリウスのペダル配置は完全に人間工学に反する欠陥的なものである

勿論、単純なペタル配置だけの問題ではなく、プリウスの窮屈なドライビングポジションがペダルの操作性に悪影響を及ぼしている事は言うまでもない

しかも更に酷い事には、何とか上手くその踏みにくいブレーキを踏めたところで、今度はプリウスの伝家の宝刀「ブレーキのすっぽ抜け」が待っているのだ
予期せぬ急発進や出会い頭事故の際に藁をもすがる思いで踏み込んだ肝心のブレーキが無慈悲にもすっぽ抜けたその時、ドライバーが究極のパニック状態に陥れられる事は決して想像に難くない
0364ハダル(ジパング) [US]
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2019/08/22(木) 18:09:19.34ID:XUTX/vD10
■ 安全軽視企業トヨタの大罪 ■ 3/4

更には、安全性を微塵も考慮しないゲーム機のような安易なシフトノブがミスの発生に拍車をかける

従来型のシフトレバーなら現在のギア位置の情報はシフトレバーの物理的位置で確認でき一元的に管理されている訳だが、
プリウスのシフトノブは操作後に原点位置に戻ってしまう為、現在のギア位置を確認する為にはフロントパネルを見なければならず、操作位置と情報が完全に分散してしまっている

即ち、ドライバーはコストダウンの為にあえてセンターに配置された見づらいフロントパネルに目をやり、数多くの情報が表示されている中から的確にギア位置の情報だけを読み取る必要があるのだ
この従来型の一元管理とプリウスの低レベルかつ無理爺な分散管理の差が、素早く正確な対応を必要とする緊急時の操作において、致命的な差異を生み出す事は決して想像に難くない

まさにゲーム世代が設計した陳腐なコントローラーそのものであり、そこには人間工学に基づいた安全設計など微塵も感じられない
0365亜鈴状星雲(神奈川県) [US]
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2019/08/22(木) 18:09:20.87ID:1lbqHhvm0
老人こそMTだろ。ボケ防止にもなると思います
0366ハダル(ジパング) [US]
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2019/08/22(木) 18:09:53.13ID:XUTX/vD10
■ 安全軽視企業トヨタの大罪 ■ 4/4

またプリウスのようなHVやEVの場合、特に高齢者にとって深刻な危険性を内包している

通常のエンジンならばその唸る音と振動でアクセルを体感できるが、プリウスの場合はアクセルが殆ど無音に近いため特に高齢者は踏み間違いに気付きにくく、
更には意外に強力なモーターの初期トルクも相まって、高齢者ドライバーの反応が遅れている間にプリウスは無慈悲にも暴走を始めてしまうのだ

無論、誤動作によっては警告音も鳴る訳だが、そもそも日常的に聞く筈もない警告音によって瞬時に何が起こっているかを的確に把握できる筈も無く、
ましてやセンターパネルにだらだらと複数行で書かれたその警告内容をパニック時に瞬時に確認しろ等と言うのは危機対応を欠片も理解していないゲーム脳の戯れ言である
それでなくとも耳が遠く高い周波数も聞こえなくなった老眼の高齢者にとって、多少の警告音や画面警告など糞の役にも立ちはしないのだ

フェイルセーフの観点から言えば、そもそも発進時にはほぼ無音のHVにおいて、アクセルを踏んだままブレーキも踏まずにNからD又はRに入れられるなどという意味不明の無法シフト機構などは、議論の余地すらない致命的欠陥なのである

以上、ヒューマンインターフェースに限っただけでも問題は山積みであり、別途問題視されている電子制御系の問題以前に、プリウスは疑う余地のない欠陥車であり、トヨタの根本的な設計思想自体に重大な欠陥があると言わざるを得ない
0367グリーゼ581c(庭) [US]
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2019/08/22(木) 18:11:58.93ID:G4U8TyiP0
シフトアップはクロッチを踏んで1分1秒でも早くクロッチを繋ぐ
これだけでもボケらんわw
0369スピカ(山形県) [US]
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2019/08/22(木) 18:14:06.82ID:j0h5GPGw0
高齢者にMT車を強制すれば事故が減るなんて机上の空論でしかない
0370グリーゼ581c(庭) [US]
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2019/08/22(木) 18:14:08.06ID:G4U8TyiP0
ただしシフトレバーはむちゃくちゃ早くやるなよ
シンクロ壊すからw
クロッチ踏んでしなやかにシフトレバーを変える
と同時に1分1秒でも早くクロッチを離す
これほど楽しいものはないw
0372アークトゥルス(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/08/22(木) 18:16:18.58ID:+x0sfrP60
>>8
だっさ
0373カノープス(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/08/22(木) 18:17:27.82ID:lE9mPXM70
早く自動運転が普及して欲しい
運転なんていう単純で不毛な作業から人間を解放してくれ
道路に無人タクシーばっかりだったらどんなにいいか
金持ちは個人用のクルマ買えばいいし、飛ばしたい奴はサーキットで
0374ハダル(ジパング) [US]
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2019/08/22(木) 18:18:47.89ID:XUTX/vD10
価格.com プリウスのクチコミ

すぽんぢさん投稿 2011年1月2日 16:40

この車に乗っていて、前車と違って右足だけが疲れます。 
前々から「なぜ?」と思っていたのですが、最近ブレーキペダルの位置が悪い、と言う事に気がつきました。 

具体的にはアクセルペダルと比較するとブレーキペダルの位置が運転者側に少し迫り出ていて、
アクセルからブレーキに踏み換える時、右足をしっかり「上げて」ブレーキペダルに「載せ替える」と言う行為をしているので、
この「上げて」の時に足をしっかり「使っていて」それが右足の疲れに繋がっている事に気がついた、と言う状態です。 

VVVVVさん投稿 2011年1月4日 0:15

 ブレーキペダルとアクセルペタルの段差がありすぎ、運転しにくいと思っています。
具体的には、アクセルペタルからブレーキペタルに移動するとき、段差が大きすぎるのでブレーキペタルの側面に靴が当たり、ブレーキを踏みにくいと感じていました。 
0376ハダル(ジパング) [US]
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2019/08/22(木) 18:19:54.57ID:XUTX/vD10
高齢者のペダル踏み間違え事故はクルマにも原因がある〜 | carview!
https://carview.yahoo.co.jp/article/column/20190425-20105163-carview/

私はこうした事故が起きる度に、ペダルの配置を改善することで、高齢者にも使いやすいクルマになると指摘してきた。
今回はペダル配置の問題を解説しよう。
(中略)
アクセルペダルが左にオフセットすると、その影響で隣のブレーキペダルは身体の中心よりも左にオフセットしてしまう。
ドライバーは“左にオフセットしたブレーキペダルを右足で踏む”という不自然な操作を強いられることになる。

ペダル配置の良し悪しは簡単にチェックできる。
自分のオヘソの真下よりも右にブレーキペダルがあるのが、正しいペダル配置のクルマだ。
あなたのクルマはどうだろうか?

<参考画像>

プリウスの誤ったブレーキ配置に注目!

プリウス : http://imgur.com/a/73TsOWy

ノート : http://imgur.com/a/40Tdjs8

セレナ : http://imgur.com/a/6kugERz
.
0377グレートウォール(福岡県) [BR]
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2019/08/22(木) 18:20:15.48ID:FN7LNqIf0
教習所では下手すぎて毎時間エンストしてた
それ以来乗ってない
0379グリーゼ581c(庭) [US]
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2019/08/22(木) 18:24:43.85ID:G4U8TyiP0
>>377
新調になるすぎるからだ
クロッチは半分位置までスパッと持ってくる
そこからアクセル踏んでクロッチをじわっと離す
これは坂道発進でも同じ
クロッチを怖がるなw
0380テンペル・タットル彗星(東京都) [ニダ]
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2019/08/22(木) 18:24:56.33ID:59ebEDSM0
>>7
だな、発信はアクセルワークじゃなくて、クラッチワークだもんな
もう一度MT車乗りたいわ
0382ハダル(ジパング) [US]
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2019/08/22(木) 18:25:36.30ID:XUTX/vD10
■ 高齢者対策を怠ったトヨタの大罪 ■ 1/4

恥知らずの外道トヨタは、昨今のプリウスによる悲惨な事故の全ての責任を顧客たる高齢者ドライバーに擦り付けようとしている

しかしなから、そもそもプリウスの購入者に高齢者が多い事などトヨタはとっくの昔から把握していた訳だ
従って本来ならばトヨタは、高齢者をも念頭においた車作りを徹底的に研究し、ドラポジやペタル配置、ブレーキやシフト等々について早急に必要な改善を施し、高齢者にとっても運転のし易い車を作り上げる社会的責任があっのだ

一方、マツダなどは以下に示す通りプリウスによる池袋暴走事故以前から高齢者ドライバーをも念頭に置いた車作りを真剣に行っていた
写真を見れば分かる通り、まさに杖をつく老人をも想定した「飯塚対策」とも呼べる対策を既に以前から行っていたのである

「人馬一体」で安全な車を実現する為にドラポジやペダル配置等を徹底的に研究し改善を実施したマツダは、その結果見事に踏み間違いによる死亡事故を圧倒的に減少させる事に成功している

仮にトヨタさえマツダの様に真剣に高齢者ドライバーに対する取り組みと対策を行っていれば、池袋暴走事故のような悲惨な事故の発生は抑えられ、多数の人々の貴重な命や人生を奪い去る事も無かったであろう

いたずらに金儲けのみを追い求め、長年に渡り人命を軽視し多数の被害者を生み出し続けたトヨタの経営陣及び開発者の鬼畜どもは、文字通りまさに万死に値する

http://imgur.com/a/fPNbm6j
0383ハダル(ジパング) [US]
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2019/08/22(木) 18:26:06.31ID:XUTX/vD10
■ 高齢者対策を怠ったトヨタの大罪 ■ 2/4

高齢者の事故は「ドラポジ」で解決できる
"人間中心" マツダの安全思想 | レスポンス
https://s.response.jp/article/2017/04/12/293379.amp.html

>そして最後はマツダが拘るハンドルに正対したドライビングポジションと、オルガン式アクセルペダル、および理想的ペダル位置がもたらす効能についての体験。
これを何と高齢者になった気分でやって欲しいという。
そのために高齢者なりきりセットなるものが用意され、専用のベストに合計4kgのウェイトを入れ、O脚を実現する特殊な靴を履き、
膝に動きを抑制するサポーターを巻き、さらには視野を狭めるゴーグルを付けての体験である。

http://imgur.com/a/wgj44gm
http://imgur.com/a/oJpxmjs
0384アリエル(大阪府) [PL]
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2019/08/22(木) 18:26:15.41ID:BHbEWiT+0
>>8
コレは恥ずかしいw
0385ハダル(ジパング) [US]
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2019/08/22(木) 18:26:32.78ID:XUTX/vD10
■ 高齢者対策を怠ったトヨタの大罪 ■ 3/4

>アクセル、ブレーキの踏み間違いは主として「内旋角」という膝を内側に向けようとする時の角度が、高齢者は小さくなってしまう事が主原因の一つで踏み違いを起こすという事だが、
実際に試してみるとその内旋角は確かに小さくなっている。
>何よりもこの高齢者なりきりセット、良くできているのだが、踏み間違いは床に付けたかかとの位置が大きく起因すると筆者自身は感じた。

>運転をする際、アクセルを踏むための右足のかかとはほぼブレーキペダルの下。もしくはできるだけブレーキペダルに近い位置で、そこから右方向に開いてアクセルを踏む。
>こうすれば例え高齢者になって内旋角が小さくなっても、瞬時にブレーキを踏むことが出来る。
>つまり、常に正しい運転姿勢をしていれば、こうした事故は抑制できるわけで、正しい運転姿勢が取りやすい最新マツダのコックピットは、事故を抑制できるものだ。
0386ウォルフ・ライエ星(光) [NL]
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2019/08/22(木) 18:26:59.57ID:+LPWNmCY0
>>374
コレがミサイル予備軍なんやな
0387グリーゼ581c(庭) [US]
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2019/08/22(木) 18:27:14.12ID:G4U8TyiP0
mm的にじわっと離すのは2mm程度だそこからぽんとクロッチを離して大丈夫
0388ハダル(ジパング) [US]
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2019/08/22(木) 18:27:51.00ID:XUTX/vD10
■ 高齢者対策を怠ったトヨタの大罪 ■ 4/4

>因みに公益財団法人交通事故総合分析センター(ITARDA)の調べによれば、
アクセラ、アテンザ、デミオ(デミオのみデータは2年分、他は3年分)の販売台数1万台当たりのアクセルブレーキ踏み間違いによる死亡事故件数は、
オルガン式アクセルとドライバーに正対したペダル及びハンドル位置を持つ新世代商品群が、旧世代商品群に比較して実に86%も減少しているという。

>踏み間違いによる死亡事故件数は、

>実に86%も減少しているという。

>実に86%も減少しているという。

>実に86%も減少しているという。
0390冥王星(栃木県) [NO]
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2019/08/22(木) 18:30:09.74ID:bfx/QVTM0
>>387
クロッチクロッチしつけえよ
そんなにパンツが好きなら母ちゃんのでも被ってろタコ助
0391ネレイド(東日本) [ニダ]
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2019/08/22(木) 18:30:45.22ID:945FPOoE0
自分の車がMT車だから時々オートマ車に乗る時に
ブレーキペダルが横長なのを意識してないと
右足で普通にスーッとブレーキを踏んで
左足でクラッチを切る勢いでペダルのハミ出てる部分を踏んじゃう事があって
俺に限ってはオートマは別の意味で危ない
0393グリーゼ581c(庭) [US]
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2019/08/22(木) 18:31:52.10ID:G4U8TyiP0
手順的にはシグナル赤玉半固定状態
シフトのレバーは中立ニュートラル、ブレーキは固く踏みしめる
シグナル青たん半固定解除
いよいよだ
クロッチをスパッと踏み込みシフトのレバーをファストイン、クロッチを半分位置までスパッと持ってくる
アクセルのペダルをじわっと踏み込みクロッチをじわっと2mm離す
2mm過ぎたらポイとクロッチを離す
これだけや
簡単やろw
0394スピカ(山形県) [US]
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2019/08/22(木) 18:33:01.37ID:j0h5GPGw0
>>388
トヨタに親でも殺されたのか知らんが必死すぎて胡散臭さしか感じない
0395ハダル(ジパング) [US]
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2019/08/22(木) 18:34:29.86ID:XUTX/vD10
>>394
貴様らトヨタ工作員は毎度毎度何一つまともに反論できないのが致命的なんだよなw
0397グリーゼ581c(庭) [US]
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2019/08/22(木) 18:37:10.21ID:G4U8TyiP0
そしていよいよ楽しい楽しいシフトアップの時間だ
いよいよだ
シフトアップだぞw
まずアクセルを戻すと同時にセコンドにイン
これだけや
クロッチを踏む必要はないw
いいか
シフトアップはアクセルを戻すと同時にシフトレバーを変えるんだぞ

そしていよいよ楽しい楽しいシフトダウン

ああああ前方カーブ発見
シフトダウンの時間だ
まずアクセルを戻す
次にシフトのレバーを中立にする
次に今度は楽しいアクセルを一回吹かす
と同時にシフトのレバーを一段落とす
これだけ
クロッチを踏む必要はないw
0398熱的死(ジパング) [ニダ]
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2019/08/22(木) 18:38:14.21ID:1mVxl2c80
アクセルペダルをオルガン式にして
ブレーキペダルを吊り下げ式にすればいい
それでも踏み間違えるなら、免許を返納しろ。
0399エリス(茸) [GB]
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2019/08/22(木) 18:38:20.64ID:ICGV5xST0
>>167
自分も踏み間違えたことあるけどペダルから足を離して踏む時に足の裏で確認せずに一気に踏み込むと間違ってても思い込みで踏み続けるんだよ
自分の時はPのままだったけどな、間違ってることに疑心暗鬼になって変な気持ちになったよ
MTならペダルは足裏で確認するのにな
0401グリーゼ581c(庭) [US]
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2019/08/22(木) 18:38:31.16ID:G4U8TyiP0
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0402グリーゼ581c(庭) [US]
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2019/08/22(木) 18:45:04.12ID:G4U8TyiP0
あとマニュアルはこういうこたができる
下り坂凍結路
低いギアでオーバーレブさせないようにアクセル踏んで下りる
アクセルを離すと車輪がロックするからな
アクセルを踏みながらオーバースピード、レッドゾーンに入らないようゆっくり下りる
と滑らない
AT でこんなことできねだろw
0403ヒアデス星団(空) [CA]
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2019/08/22(木) 18:46:49.57ID:EY4XQjlI0
マニュアルの軽トラが最強
0404海王星(千葉県) [ES]
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2019/08/22(木) 18:47:16.34ID:2gZ79Q140
めんどくせMTでいいよ
急アクセルの対策も始めたみたいだしな
0405子持ち銀河(庭) [CN]
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2019/08/22(木) 18:47:49.37ID:NePP94490
MT乗りだけど
自動ブレーキでいいのではって思う
どうせMTに回帰なんてメーカーもしないだろうし…
0406ハダル(ジパング) [US]
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2019/08/22(木) 18:48:14.54ID:XUTX/vD10
>>400
一言で言えば、人殺しだからだよw

車というものは瞬時に凶器に変わる
トヨタのプリウスが引き起こした悲惨な事故は池袋暴走事故だけではない
病院に突っ込んだプリウスタクシーを始め、大小含めて数多くの不可解な暴走事故を世界中で引き起こしている

ここまで前代未聞の欠陥車を作り上げたのは他ならぬトヨタであり、あまりにも多くの人々の尊い命や人生を奪った罪は決して許されるものではない
0407ニート彗星(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/08/22(木) 18:50:47.64ID:Zq/dcHLi0
いやいやMTの方が圧倒的に踏み間違え多いだろ。
でもクラッチのおかげで大事故にまでは至らないんだよ。
0408子持ち銀河(東京都) [CA]
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2019/08/22(木) 18:51:10.31ID:wzdbT0f50
誤発進防止装置つけりゃいいんだろ
技術は前にしか進まないぞ
戻り始めたら衰退あるのみ
変なのに耳を貸す必要なし
0409デネブ・カイトス(光) [ニダ]
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2019/08/22(木) 18:52:29.90ID:70Tg9vBj0
もう昔MR-Sで採用してたシーケンシャルシフトにすりゃ良いんだよ
停まると自動でローギアに切り替わってシフトレバーを操作しないと絶対にギア変わらんしな
その代わりシフトアップとダウンの時はCPUが最適な回転数にコントロールしてくれる優れものだったんだが浸透しなかったなぁw
0410ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [US]
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2019/08/22(木) 18:52:31.38ID:7bL8U7vv0
>>402
凍結路でわざわざエンブレ強い低いギアを使う理由はなにかあんの?
0411ダークエネルギー(兵庫県) [ニダ]
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2019/08/22(木) 18:52:50.31ID:8ENXMEQG0
車メーカーはMTを最廉価グレードに入れてくれよ。日産マーチみたいに最高位グレード
がMTとかぼったくりじゃないの。
0413ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [US]
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2019/08/22(木) 18:53:44.72ID:7bL8U7vv0
>>406
そりゃ目にはつくだろ
日本の乗用車の半分はトヨタなんだから


事故件数を台数で割ると
他のメーカーはどうなの?
0415グリーゼ581c(庭) [US]
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2019/08/22(木) 18:57:30.38ID:G4U8TyiP0
>>410
下り坂だぞ
ブレーキを踏まない為だ
高いギアならどうしてもアクセル戻して駆動力が抜けやすい
と同時にスピード抑えるためにブレーキが必要になる
とても危険な状態だ
低いギアならスピードは出ない、がアクセルを戻すとタイヤがロックしエンジンストールの危険もある
だから低いギアでスピードを抑えながら尚且つアクセル軽く踏んで駆動力もある
アクセル踏んでるけどエンジンブレーキかかった状態のようだ
だけどアクセル踏んでるからロックはしない
0419ニュートラル・シート磁気圏尾部(光) [AU]
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2019/08/22(木) 18:59:31.31ID:VUhmr0Ii0
>>415
ATでもロー固定すればよくないか
0420オベロン(宮城県) [US]
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2019/08/22(木) 18:59:34.71ID:c346E06G0
アメ車の7000ccOHVとかだとクラッチいい加減につないでもストールしないぞ
0421子持ち銀河(庭) [CN]
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2019/08/22(木) 19:02:38.75ID:NePP94490
MTの現状って
やっすい営業車みたいな車種グレードが
スポーツモデルスポーツカーの一部と
ディーゼルに使われてるとか
すごい微妙な感じなんだよなあ
0422グリーゼ581c(庭) [US]
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2019/08/22(木) 19:02:57.91ID:G4U8TyiP0
>>419
ダメだATは危ない
0423パルサー(茨城県) [MX]
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2019/08/22(木) 19:03:18.80ID:17ntx3JK0
>>8
可哀想
0424冥王星(茸) [JP]
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2019/08/22(木) 19:05:05.59ID:0K2kAQv60
老人の踏み間違いに限らずだけど、衝突事故全般に言える事は運転中に余計なことやってるからぶつかるんだよ

AT車はとりわけ、余計なことしながら乗ってる奴が多いから事故になる、片手運転で余った手を使って余計なことしないで運転に集中しろよな

この国の免許制度の根本的に間違ってることは、AT限定免許があってMTにするかどうかが任意選択な事だ
逆なんだよ、免許取得時はMT強制にして、緑免許から更新する時に適性検査やってATは認可制にするべきだ

ゴールド免許はAT運転可にして、事故ったらAT乗る権利は一旦剥奪
歳食ってきた人は適性検査をある年次間隔でやって不合格になったらMTに戻す
0425宇宙の晴れ上がり(茸) [US]
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2019/08/22(木) 19:06:42.62ID:XgfPN6fs0
>>1
自転車もアクセルとブレーキの踏み間違いが起こりにくい。
0426グリーゼ581c(庭) [US]
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2019/08/22(木) 19:08:03.55ID:G4U8TyiP0
トライアルにカッコいい自転車が12000円であったぞw
白いスポーツタイプのやつ
あれ欲しいよw
0427ヒドラ(東京都) [JP]
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2019/08/22(木) 19:11:23.68ID:z1jKBHJu0
間違いようがないしな
おれも60超えたらMTに戻るつもり
日常は嫁と息子に運転まかせて
やっと趣味が復活できる
0429ハダル(ジパング) [US]
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2019/08/22(木) 19:12:32.84ID:XUTX/vD10
>>413
何の言い訳にもなっとらんなw

ここまで数多くの不可解な暴走事故を起こしたのは唯一トヨタのプリウスだけだ

例えば購入者の平均年齢が70歳を超えるとされているクラウンでさえ、プリウスほど多くの暴走事故は起こしていない
実際に高齢のクラウンタクシードライバーなど数十年前から数多くいた訳だが、プリウスのように踏み間違いによる多数の死傷事故などは引き起こしていない

いくらトヨタが高齢ドライバーを隠れ蓑にして言い逃れをしようと、プリウスが大きな原因の一つである事は火を見るより明らかだ
0432アクルックス(東京都) [ニダ]
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2019/08/22(木) 19:16:25.89ID:YGlVrQR80
事故件数や率の推移からして
MT中心の時代のほうが遥に多いよな

90%後半がATの現状で
MT運転すればとんでもない事故発生起きそう
0435子持ち銀河(庭) [CN]
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2019/08/22(木) 19:20:54.11ID:NePP94490
ATを馬鹿にしてる奴らがどんな車乗ってるかは気になる
0436アクルックス(東京都) [ニダ]
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2019/08/22(木) 19:21:20.36ID:YGlVrQR80
今の時代日本で普通に生きていればほぼATだし
MT言ってるのって車持ってるか怪しいな

MTって買い支える層がいなくて消えたのに今更MTって
MTは怖い、面倒だから限定なくても乗らないのに幻想抱きすぎ
0437アルビレオ(三重県) [GB]
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2019/08/22(木) 19:25:02.78ID:+uoL4w8o0
ATしか乗れないのに
ATしか知らないのに
クラッチの役割を知らないのに

MTに文句言ってる奴は、確実にバカだ。
0438リゲル(東京都) [ヌコ]
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2019/08/22(木) 19:25:10.70ID:ILLHxlWy0
>>427
年を取ると踏み間違えるというより年をとると回避行動がとりにくくなるんだよ
だから、若い頃に踏み間違えをしなかった人は年をとっても踏み間違えない
0439エリス(茸) [GB]
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2019/08/22(木) 19:27:12.82ID:ICGV5xST0
>>402
ロックアップとかマニュアルモードでギヤ固定エンジンブレーキかけるとか、ヒルディセントコントロールとかあるだろ
0440子持ち銀河(庭) [CN]
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2019/08/22(木) 19:27:38.70ID:NePP94490
>>436
今BPレガシィ乗ってるけど
乗り換えたい車にMTがないのでもうMTは諦めるよ
0441冥王星(茸) [CN]
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2019/08/22(木) 19:29:33.25ID:NRF8D8mb0
今踏み間違え事故起こしてる老人はAT限定なんて無い時代に免許取った連中だし
MT車を運転出来なくなったら免許返納の時だと悟らせ易いかもね
昔は当たり前のように出来ていたことが出来なくなる_当人に衰えを自覚させるにはこれが一番効く
0442ダークマター(東京都) [CN]
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2019/08/22(木) 19:30:15.57ID:hTKGqQbE0
下り坂の信号待ちだと、MT者でも、ブレーキ踏む力弱まるとズルズル進んでくよね
クラッチもゆるめるとエンストするだろけど
0443チタニア(埼玉県) [JP]
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2019/08/22(木) 19:34:43.98ID:8wVrA6zK0
>>392
昔は右足のかかとでブレーキ踏みながらつま先でアクセル軽く踏んで
急減速とシフトダウン時のエンジン回転数合わせてたけどな
いや、今でもMT乗りはやってるか・・
0444プランク定数(東京都) [DE]
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2019/08/22(木) 19:35:01.21ID:M1cVFzFr0
ボケ予防にはなりそう
0445ヘール・ボップ彗星(SB-iPhone) [US]
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2019/08/22(木) 19:37:38.93ID:Act41Ugz0
MT車は無意識に全てのペダルを意識している
へんな言い方だけど
0447ポラリス(SB-Android) [US]
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2019/08/22(木) 19:38:17.68ID:T5EZzrtx0
まだMT乗ってるが、何かでミスっても
スコンと止まって、シーン…ってなるから
恥ずかし安全かなw
ただ渋滞は年寄りにはキツいと思う。
0448イオ(ジパング) [US]
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2019/08/22(木) 19:38:45.22ID:KN/bsJen0
>>443
おい
0449ハダル(ジパング) [US]
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2019/08/22(木) 19:41:42.92ID:XUTX/vD10
>>432
説得力ゼロだな

事故率の推移には様々な要因がある以上、MTとATの変遷だけに原因を求めるのには無理がありすぎ
0451ハダル(ジパング) [US]
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2019/08/22(木) 19:45:13.45ID:XUTX/vD10
>>445
間違っちゃいないよ

MT車の場合は左足も操作に使う関係で右足のべダルの位置も相対的位置関係で把握しやすい
0452ネレイド(東日本) [ニダ]
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2019/08/22(木) 19:47:55.46ID:945FPOoE0
自分の車はずっとMT車だから意識しなくても体が勝手に動くけど
オートマだと左手と左足が楽ではあるんだけど何だか落ち着かない
0453トリトン(四国地方) [US]
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2019/08/22(木) 19:50:39.66ID:L2nu4KPX0
アクブレ横並び配置こそ悪。
0454アンタレス(新日本) [US]
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2019/08/22(木) 19:51:41.51ID:jqzmrlDt0
>>437
2ペダルMTとか便利そうだなと一瞬思うが、よく考えるとMT最大のメリットはクラッチだと気づく。

運転手が自由にエンジンという強力な動力源との接続を入切できる。
ブレーカーみたいなもんで最高の安全装置。

あとクラッチでギア繋ぐのがMTの楽しみの9割だな。
クラッチないとパドルシフトで良いが、1時間で飽きる。
0455パラス(静岡県) [ニダ]
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2019/08/22(木) 19:54:16.57ID:6gpHDOzp0
ブレーキ踏むとき必ずクラッチ踏むから仮にアクセル踏んでも吹かすだけだな
軽くぶつかるかもしれんが暴走は起こらない
0456パルサー(岩手県) [US]
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2019/08/22(木) 19:54:42.79ID:oSxXzRrp0
知ってた過ぎるわ
万一踏み間違えて進んだとしても、反射的にクラッチ切るし
0457イータ・カリーナ(東京都) [US]
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2019/08/22(木) 19:55:27.61ID:sZC2IvoI0
>>275
パーキングは右にある別ボタンを押すんだよ。
0458パラス(静岡県) [ニダ]
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2019/08/22(木) 19:57:37.12ID:6gpHDOzp0
>>454
2ペダルMT乗っていたけど、シフトチェンジできるだけでも雰囲気が違う
あと、坂道で下がるというおまけ付
0459カロン(福岡県) [GB]
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2019/08/22(木) 19:58:27.34ID:z7O3+Mt40
ATでないと運転できないやつに限ってスマホながら運転等の自己中運転率が異常に高い
当然といえば当然だけど
0460子持ち銀河(庭) [CN]
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2019/08/22(木) 20:00:16.31ID:NePP94490
プリウスのギアレバーがどうこう言ってる奴
あのタイプ別にプリウスだけじゃないけどな
0461ニート彗星(四国地方) [US]
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2019/08/22(木) 20:00:37.95ID:1PXbIaR80
今更MT車に戻れるわけないだろ
それならまだ自動運転になるのを待つ方が現実的かと
0462カリスト(埼玉県) [ニダ]
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2019/08/22(木) 20:00:51.90ID:COCwEoM40
>>451
そうなんだよね
左足の位置が決まるから
0463アクルックス(東京都) [ニダ]
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2019/08/22(木) 20:02:53.04ID:YGlVrQR80
>>460
ジャガーも回すやつで好きじゃないな
サイドレバーもボタンや消えた車種も好きじゃない
0465赤色超巨星(光) [US]
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2019/08/22(木) 20:07:25.25ID:RUdlOVrr0
間違えてもブレーキ踏んでるつもりなら、クラッチも踏んでる

結局、エンジンがうなって惰性ですすむだけ
0467グリーゼ581c(千葉県) [US]
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2019/08/22(木) 20:09:33.55ID:4ya2B9oO0
坂道発進で事故多発
0472アンタレス(新日本) [US]
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2019/08/22(木) 20:10:38.05ID:jqzmrlDt0
>>463
乗れないがアストロマーティンはボタンだな。

ジャガーはあのダイヤルがひっかかっってポップアップしなくて、ギア入れられずにレッカー車呼ぶっていうトラブルがあるらしい。

確かにボタン系は耐久性に懸念がある。
0473土星(東京都) [IN]
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2019/08/22(木) 20:10:45.61ID:EwHcKO7w0
そらそーだ。
しかも最近のマニュアルはクラッチ踏まないとエンジンかからない。
シフトアップ、ダウンで左手左足を小まめに使うから、
右足だけ使うオートマよりはどこをどーして動かしてる感覚があり、
結果アクセル、・ブレーキの踏み間違いは少ない。
間違えるとすると5足にいれようとして3足にいれたとかそんなの。
特に危険てことはない。
0474ハダル(ジパング) [US]
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2019/08/22(木) 20:11:02.07ID:XUTX/vD10
>>460
あのタイプってなんだよバカw

たとえシフトパターンが同じようなHVのシフトレバーでも形状や配置場所は千差万別だろ単細胞w

プリウスみたいにインパネ直下でゲーム機みたいなジョイスティック型極小ノブを採用したアホな車は他に無いんだよ

せめて従来に近いサイズのノブでフロア配置にしろやボケって話なんだよ
0475ネレイド(東日本) [ニダ]
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2019/08/22(木) 20:12:35.76ID:945FPOoE0
クラッチ踏んでギアを入れてアクセルふかしながクラッチ繋ぐから
踏み間違えようが無いな
最近はクラッチ踏み込んでないとエンジンもかからないのが多いだろうし
0476チタニア(茨城県) [ニダ]
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2019/08/22(木) 20:13:32.25ID:uz3taQav0
>>193
何言ってんのかさっぱり分からんわ
頭大丈夫か
0477エンケラドゥス(岩手県) [GB]
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2019/08/22(木) 20:14:52.79ID:dxD0ATjG0
>>443
特殊なペダルのクルマですね
0478ハダル(ジパング) [US]
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2019/08/22(木) 20:18:41.82ID:XUTX/vD10
>>193
言いたい事は分からんでもないが、少し話が雑すぎるな

MTに変えても小さい事故は減らないかも知れんが、仮にMT車ならプリウスの事故のように何百メートルも暴走し続けるというような事故は考えられないだろ
0479アンタレス(新日本) [US]
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2019/08/22(木) 20:18:53.82ID:jqzmrlDt0
動作としてはワンペダルにして、踏むとブレーキ、踏む力を弱めると徐々に加速が本当はいいのかね?

パニクって足引き上げる動作はしないだろうし。

工業機械はブレーキ状態から緩めて回転数上げるやつ多い。
0480ハダル(ジパング) [US]
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2019/08/22(木) 20:22:01.18ID:XUTX/vD10
>>479
解決策はいくつかあると思うが、確かに日産ノートが採用してるワンペダル方式も一つの解決策だとは思うね

実際に国土交通省の不具合報告を見てもプリウスに比べて圧倒的にブレーキのトラブルが少ないしね
0481ヘール・ボップ彗星(SB-iPhone) [US]
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2019/08/22(木) 20:22:10.00ID:e/avT+XS0
仮にMTしかない世界があっても踏み間違え事故は変わらん
間違える奴はブレーキ踏むつもりでクラッチ踏む

MT車自体もうラインナップされて無い方が多いし
運転支援装置の精度上げていった方がいい
0482赤色矮星(東京都) [CN]
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2019/08/22(木) 20:25:32.40ID:Xrl5C2M+0
>>424
だからオレはだいぶ前から言ってるんだ
『MT限定』と『トランスミッション限定解除免許』にしろって
0483グレートウォール(大阪府) [ニダ]
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2019/08/22(木) 20:26:14.73ID:mGE0MXnY0
まず運転者の違いがでかいと思う
0484ハダル(ジパング) [US]
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2019/08/22(木) 20:26:39.62ID:XUTX/vD10
>>481
んなこたあないw

お前MT車乗ったこと無いだろw
いったいどこのMT乗りが左足でブレーキ踏もうとするんだよアホかwww
0485ヒドラ(埼玉県) [TN]
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2019/08/22(木) 20:27:30.88ID:8KNaqmU40
>>416
乗ったことないだろ
0486ハダル(ジパング) [US]
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2019/08/22(木) 20:28:37.12ID:XUTX/vD10
>>483
運転者云々の前にそもそも人間工学を無視したプリウスのような危険車が一番問題なんだよ
0487ヒドラ(埼玉県) [TN]
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2019/08/22(木) 20:28:43.98ID:8KNaqmU40
>>481
MTのってから言えや
0489ヒドラ(埼玉県) [TN]
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2019/08/22(木) 20:30:01.90ID:8KNaqmU40
>>167
少なくとも加速しないだけマシ
0492イオ(庭) [GB]
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2019/08/22(木) 20:32:38.02ID:OXUTXx6e0
ボケジジイになるとマニュアルでもアクセル踏みっぱなしなるかも
もうまともな人間的じゃないからな
当たり前が通用しないあれら見てるとw
0494ヒドラ(埼玉県) [TN]
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2019/08/22(木) 20:33:29.51ID:8KNaqmU40
>>61
右足怪我して左足一本で運転したことあるわ
0495パラス(茸) [DE]
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2019/08/22(木) 20:36:02.52ID:EFUVVHeQ0
今さらMTだらけにしたら
坂道で突っ込む事故だらけで保険料爆挙げだぞ
0497かみのけ座銀河団(日本) [US]
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2019/08/22(木) 20:36:48.68ID:XakQzlU90
>>13
ゴーカートより簡単だからな
0501土星(東京都) [IN]
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2019/08/22(木) 20:39:50.78ID:EwHcKO7w0
>>481
クラッチとブレーキ間違えるのはオマエだけって言えるレベル
0502白色矮星(東京都) [ニダ]
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2019/08/22(木) 20:41:33.69ID:4ejHp88v0
左足がクラッチ固定なので右足左足間の間隔具合のおかげでアクセルとブレーキを間違わない
0503冥王星(光) [US]
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2019/08/22(木) 20:43:17.94ID:w/oFWqxY0
まだMTを推す奴らがいて驚愕するわ
0504赤色超巨星(光) [US]
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2019/08/22(木) 20:46:48.56ID:RUdlOVrr0
>>499
それよく聞くけど
老人がMT乗ったら駐車できると思っているんか?
3ナンバーが増えた昨今、ぶつけずに駐車できると思っているんか?
0507北アメリカ星雲(家) [KR]
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2019/08/22(木) 20:48:49.66ID:ASTkEwAt0
>>102
ブレーキ掛ける時にクラッチ踏むのは素人
正解はクラッチを繋いだままエンジンブレーキを
併用する。
0509水メーザー天体(静岡県) [CN]
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2019/08/22(木) 20:49:30.62ID:eoyjgvWG0
ATは気楽に運転しすぎなんだろ

クラッチの繋いだり切ったりって動作が
運転に丁度よい緊張感を保つ働きがあると思う

(その分疲れるわけだけれどw)
0510土星(東京都) [IN]
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2019/08/22(木) 20:50:00.97ID:EwHcKO7w0
>>503
マニュアル全盛の頃に、ブレーキとアクセル間違えたって話は聞いた事ない。
コンビニ突っ込んだなんて聞いた事ない
0511北アメリカ星雲(東京都) [US]
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2019/08/22(木) 20:51:31.66ID:z239IWpV0
MT車にもう一回乗りたいけどAT限定の嫁が乗れなくなるのと渋滞がやっぱりかったるいんだよな
若い時は気にならなかったけど今だったら足がつる自信がある
0512土星(茸) [CN]
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2019/08/22(木) 20:52:08.76ID:oEUoLE7m0
>>479
デッドマンスイッチは離したら作動(停止)が基本じゃね
0513北アメリカ星雲(家) [KR]
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2019/08/22(木) 20:52:31.12ID:ASTkEwAt0
>>129
ブレーキはMTでも右足なので、
停止する時にフットレストを左足で空踏みする事はあっても、
MT免許持ちはそんな事しない。
0514ヒドラ(東京都) [ニダ]
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2019/08/22(木) 20:54:25.20ID:TRyrqZh90
アクセルとブレーキ間違えるボケ老人はクラッチも踏めないし、ギアチェンジも出来ないだろうからな
半クラなんて絶対できんわ
とにかくボケ老人の運転するMT車はピクリとも動かないゆえに事故は起こりようがない
0515土星(茸) [CN]
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2019/08/22(木) 20:54:30.58ID:oEUoLE7m0
>>513
ペダルのサイドブレーキだったらありえそう
0516パラス(茸) [DE]
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2019/08/22(木) 20:54:41.63ID:EFUVVHeQ0
>>509
MT乗りだけどぶっちゃけATと殆ど変わらんよ
体が覚えたルーチンなんてあっても無くても大差ない
0517北アメリカ星雲(家) [KR]
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2019/08/22(木) 20:54:45.74ID:ASTkEwAt0
>>129
あと、アクセルオフでクラッチ踏むのは、
MTの素人。
普通はクラッチを繋いだまま、エンジンブレーキ併用し、停止直前にクラッチを踏む。
0518白色矮星(岐阜県) [US]
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2019/08/22(木) 20:55:47.84ID:j77ZcDGW0
軽自動車ですらパドルシフトが標準でついてるこのご時世

いまさらMTとかクラシックカーを有難がるボケ老人てw
0519北アメリカ星雲(家) [KR]
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2019/08/22(木) 20:57:08.41ID:ASTkEwAt0
しかし、
エアMT乗り多すぎね?
0520カストル(ジパング) [US]
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2019/08/22(木) 20:57:29.86ID:3+soPncW0
踏み間違えじゃなくてクラッチあるから。60歳超えたらMTしか運転できない制度にしたら解決。
街のあちこちでガックガック止まる車が出てくるだろうけどそのうち運転諦めるだろうし
0521バーナードループ(東京都) [US]
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2019/08/22(木) 20:57:35.86ID:Z4CTse7d0
はいはい
0522北アメリカ星雲(家) [KR]
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2019/08/22(木) 20:57:54.96ID:ASTkEwAt0
>>518
先ずは免許取ってから来いよw
0524ハッブル・ディープ・フィールド(千葉県) [JP]
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2019/08/22(木) 21:01:09.89ID:t0Z0JxXW0
>>8
俺も安価つけとこ
0525パラス(茸) [DE]
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2019/08/22(木) 21:01:14.51ID:EFUVVHeQ0
>>518
パドルかどうかなど些末な問題
動力が直結か否か
AMTがAT並にスムーズならそれが一番良いはず
0526イオ(庭) [GB]
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2019/08/22(木) 21:02:41.17ID:OXUTXx6e0
AT限定からマニュアル運転取得なんて教習所で2日講習で可能にすればいい
あんなもん15分乗れば誰でも乗れるようになるんだから
0527フォーマルハウト(ジパング) [ニダ]
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2019/08/22(木) 21:03:09.75ID:wxgSHhlD0
>>301
ばかかよ
メーターのところ「だけで」判断しないといけない設計っていうのがおかしいんであって
メーターにあるのがおかしいって言ってないだろ
メーターやシフトの位置で少しでも事故が起こる可能性を減らせって
0に出来るなんて思ってないし、メーター内から表示消せなんて思ってない
少しでも事故が減るように設計を考えてほしいって思ってるわけ
それこそ車内のスピーカーからエンジン音を出すのでもいい
車が動く状態にあるっていうのを認識出来るようにするのが大事
ボケたジジババからは免許とキーを取り上げろ
0528フォーマルハウト(ジパング) [ニダ]
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2019/08/22(木) 21:06:59.55ID:wxgSHhlD0
>>424
余計な事しながら運転してるやつビックリするくらい多いよな
日本にもこんなクズみたいなのがゴロゴロ居るって知ってマジで萎える
多少のスピード違反よりもながら運転をもっと厳罰化してほしいわ
スマホポチポチしながら乗ってるやつ多過ぎ
0529トラペジウム(山梨県) [US]
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2019/08/22(木) 21:08:25.47ID:V4tbmAiS0
>>2
今は電子制御だから
雑に扱ってもエンストしない
軽トラです
0531赤色矮星(静岡県) [IE]
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2019/08/22(木) 21:12:21.15ID:KrMr9cet0
車の運転が簡単で快適になった事でドライバーの注意力が散漫になってると思う
それに加えて高齢者は認知能力の低下もあるだろうし、車を運転しているというよりなんとなく車を動かしているだけ

例えばコンビニやスーパーの駐車場に車を止めようとする時、まずは車を枠に止める事を考えないといけないのに、
今夜の夕食はどうしようかしら〜なんて他の事を考えながら、ぼんやりと車を駐車しようとするから足がどちらのペダルにあるか分からず無意識に踏み間違える事になる
0532ハダル(ジパング) [US]
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2019/08/22(木) 21:14:12.52ID:XUTX/vD10
>>528
実際に普段から街中を走ってるといかにスマホ弄りながら運転してるバカが多いかってのは実感するよな

よく最近は事故の言い訳に脇見してたとか言う奴がいるけど、本当はスマホを弄ってたんだろうと察しがつくよな
0533北アメリカ星雲(家) [KR]
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2019/08/22(木) 21:14:21.42ID:ASTkEwAt0
>>523
軽自動車のパドルシフトでマウントwww
恥ずかしくないの?www
0536地球(神奈川県) [CN]
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2019/08/22(木) 21:19:59.40ID:BGp+MuoB0
ワイのメルツェデスにもパドルシフトついとるけど、使ったことねえわ
ちなみにMTの軽スポーツにも乗っとるんや
0537カリスト(埼玉県) [ニダ]
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2019/08/22(木) 21:21:00.20ID:COCwEoM40
>>530
ゴミみたいなメーターだな
センターメーターだし、トヨタは値段の割に安っぽい車を作るコストダウンにかけては天才だわ
0538カリスト(埼玉県) [ニダ]
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2019/08/22(木) 21:21:51.93ID:COCwEoM40
>>536
メルセデスも変態シフトだけど、プリウスみたいにダイナミック入店はしないんだよなあ
0539チタニア(埼玉県) [JP]
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2019/08/22(木) 21:24:33.81ID:8wVrA6zK0
>>448>>450>>477
あ、ホントだ・・つま先とかかと間違えてるわw
因みにそれやってた時の車はNA6CE
今はジムニーシエラのMTです
0540土星(茸) [CN]
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2019/08/22(木) 21:27:29.99ID:oEUoLE7m0
俺股関節硬いからHTはかかとブレーキじゃないとできないわ
0541ハダル(ジパング) [US]
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2019/08/22(木) 21:28:06.89ID:XUTX/vD10
>>537
ほんとプリウスってのはゴミみたいな奴らが作ったゴミみたいな車だよ

ある雑誌のインタビューだったが、トヨタの安全担当のアホでさえ、シフトレバーとシフトの表示位置が離れてることについては「反省してます」とかほざきやがった

4代に渡ってプリウス作っといて今さら何を言ってやがんだと腹わたが煮えくりかえったわ
0542北アメリカ星雲(家) [KR]
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2019/08/22(木) 21:29:17.99ID:ASTkEwAt0
バレエダンサーか?
むしろそんなに足が開くかよw
0545赤色矮星(東京都) [CN]
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2019/08/22(木) 21:34:28.30ID:Xrl5C2M+0
>>537
トヨタは高級車やスポーツカーとかイメージ先行で売るクルマは安っぽいし実際に安物なんだけど、いざ安物がウリのクルマだといいもん作ってくるから困る
初代プロボックスとかクラウンコンフォートとか無印ハイエースとかはマジで道具としてはホントにいいクルマだった
それだけに余計にプリウスのあの狂った操作系が許せない
プロボックスやハイエース作った会社ならもっとちゃんとしたモンが作れるだろうと
0546ハダル(ジパング) [US]
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2019/08/22(木) 21:34:53.82ID:XUTX/vD10
>>543
偶然の割にはおせえなお前w

どう見てもプリウスのノブが一番小さいしほぼインパネ直下だわなw

しかも最悪の現行プリウスをわざと載せてないのは偶然かい?www
0550アンタレス(新日本) [US]
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2019/08/22(木) 21:40:20.27ID:jqzmrlDt0
>>543
プリウス運転したことあるが、ニュートラルを経由するのが怖くてBに入れたことない。

ハイブリッド車のニュートラルの扱いってすごく軽いよね。
ドライブに直結しない理由が分からない。

おそらく技術的に何か意味があるんだろうが。
0551子持ち銀河(東京都) [CA]
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2019/08/22(木) 21:48:17.48ID:wzdbT0f50
>>550
『ニュートラル』という言葉自体は『中立=何も選択していない』だから、
T/Mがどうなっているかは関係無いんだろうけど、MTのイメージが強いよね
トヨタのハイブリッドはMTのニュートラルのように駆動を切断する事ができないし

ただ、前進か後進しか選ぶ必要のないシフトで、間に何か緩衝地点入れないとそれこそ危険だと思うよ
0553カリスト(埼玉県) [ニダ]
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2019/08/22(木) 21:51:10.60ID:COCwEoM40
>>550
メルセデスのシフトもニュートラルは存在しないも同然だぞ
実際全く必要無いけど
0554チタニア(埼玉県) [JP]
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2019/08/22(木) 21:57:00.10ID:8wVrA6zK0
>>550
プリウスのNってその位置で一定時間レバーを維持しないと切り替わらないよ
DやBはカコッと一瞬の操作で構わないからNを気にした事はないなぁ
0555イオ(庭) [GB]
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2019/08/22(木) 21:58:55.92ID:OXUTXx6e0
メルセデスにマニュアル車なんてあるのかよw
0557ソンブレロ銀河(徳島県) [US]
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2019/08/22(木) 22:11:48.67ID:STXQUXnX0
左足ブレーキ推奨派がよく居るけど踏み間違える奴は右とか左とか以前に気付かずに踏むから何も変わらんだろうな
0558アンタレス(新日本) [US]
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2019/08/22(木) 22:15:06.14ID:jqzmrlDt0
しかしシフトレバーとペダルミスはあまり繋がらないかな。

ペダルミスはやはり老化とかで右太ももが自分の意識通りに上がってなくて、ブレーキペダルまでスライドしなかった結果かと。
MTの事故率の低さは、ペダル操作が多く脚の負担が大きいから高齢者は脱落して、結果として元々踏み間違いしにくい若年層比率が高まった結果と。

自動車メーカーは、確実に自社内では明確なデータ持ってそうだけどね。


昔、祖父が神社の石畳や襖の敷居につまずく様子を目にしたが、本人曰く、上げてるつもりだが現実の脚は擦っているらしく、靴底もかかとではなく爪先から磨り減るらしい。
そういう肉親がいたら注意が必要かもね。

池袋の暴走とか、あれ完全に原因は脚の不良だろ。
0559ニート彗星(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/08/22(木) 22:17:52.34ID:Zq/dcHLi0
クラッチとアクセルがタイミング合わなくて何度も空吹かししてだけど、暴走には至らないからなぁ
0560ミランダ(関西地方) [US]
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2019/08/22(木) 22:20:24.67ID:NswLu5D60
>>515
ペダル式のサイドブレーキも良くないよな。
サイドブレーキは運転席と助手席の間で手で引けるようにしとくべきなんだよな。
そうすりゃ運転手に異常がでても、最悪同乗者がサイドブレーキ引けるからな。
0561ハダル(ジパング) [US]
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2019/08/22(木) 22:26:43.36ID:XUTX/vD10
>>560
それもプリウスが最悪の点なんだよ

仮に助手席に人が乗っててもプリウスの場合は緊急時にはほとんど何もできないで目の前で大勢の人が轢き殺されるのを黙って見てるしかない

サイドブレーキもなければ電動パーキングブレーキによる緊急停止もできないからね

日産ノートやホンダのフィット、マツダのアクセラなんかはちゃんとサイドブレーキを採用してる
同じトヨタでさえカムリやクラウンはサイドブレーキなのに、重大事故だらけの一番危ないプリウスがサイドブレーキ無しとかトヨタは完全に狂ってる
0562ジュノー(神奈川県) [US]
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2019/08/22(木) 22:27:10.68ID:mvNwGBs70
MT車の比率が高くて踏み間違い事故を起こすAT車自体が少ないのか、MT車では起きにくい事故なんだけどときどき起きてるのか
0563ミマス(静岡県) [US]
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2019/08/22(木) 22:34:15.91ID:hx9OssJu0
MTに乗っていれば、
減速→アクセルから足を離す)
って動作が体に染み付くから
その点でも暴走事故は起きにくいんだよな。
非常時には更にクラッチも踏んじゃうし。

だから、慣性で突っ込むことはあり得ても、
アクセル踏みっぱなしってのは、まずない。
0566パラス(茸) [DE]
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2019/08/22(木) 22:41:09.43ID:EFUVVHeQ0
MTだらけの時代は普及期だったので
当時の老人は免許持ってなかったというね
0567エリス(茸) [GB]
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2019/08/22(木) 22:45:06.25ID:ICGV5xST0
>>312
もうレバーじゃなくてボタンでよくね、押すだけにすれば良いさ
何がマウスジェスチャだよただのスイッチならパーキングのようにボタンでいいだろ
0568ガニメデ(福岡県) [US]
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2019/08/22(木) 22:51:47.38ID:UXH1pTc00
何かひとつがダメじゃなくて複合要因

・高齢化による老人増加
・AT普及率
・吊り下げアクセルペダルとブレーキ位置
・分かりにくいシフトレバー
・コンビニと駐車場の位置関係

これらが日本特有のものだから外国と比較して
踏み間違えエクストリーム入店事故が多い
0573アルタイル(東京都) [JP]
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2019/08/22(木) 23:19:33.61ID:52pyZsN/0
ブレーキとアクセルを踏み間違えた上事故るなんて技量不足なんだから
一度免停して教習所で再講習の後
検定に合格しないと免取すればいい
それかメーカーがいろんなセンサーてんこ盛りの
自動事故回避装置搭載のクルマを作って値段を爆上げ
0575ネレイド(東日本) [ニダ]
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2019/08/22(木) 23:33:32.75ID:945FPOoE0
MTで左足ブレーキなんて四駆でジムカーナとかラリーでもやってたり
ガンガンにコーナー攻めてる走り屋でもなければ
まず必要ないから使わない
0577ハダル(ジパング) [US]
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2019/08/22(木) 23:48:13.81ID:XUTX/vD10
>>573
ただ全てをドライバーの技量不足とするのは行き過ぎだな
先に示した通り車によってペダル配置がバラバラだしプリウスのように明らかに不適切な配置もある

要するに人間だけじゃなく車も厳しく検定すべきなんだよ

本来は国交省が徹底的に人間工学に基づいたペダル配置の調査と検証を実施して厳しい基準を設けるべきなんだよ
例えば座席に座った時のお尻の中心部を基準にして中心部から各ペダルへの角度や距離、各ペダル間の間隔等々細部に渡って規格作りをすべきなんだよね
0580ガニメデ(愛知県) [US]
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2019/08/22(木) 23:53:40.59ID:33Mva7l80
>>578
サイドブレーキ使っては坂道発進するの習わなかったんか?
あっ��
0581カストル(山形県) [US]
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2019/08/22(木) 23:54:21.50ID:K20kNgyC0
>>568
>分かりにくいシフトレバー

PRNDやら年寄りには記号にしか見えないよな
  「前」
「停」┫
  「後」
日本語表示で3ポジションくらいのシンプルな操作にすればいいのに
0582アルビレオ(宮城県) [US]
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2019/08/22(木) 23:56:41.24ID:Xx8m/z2k0
AT乗ると運転が上手くなったと錯覚してしまう
MTだとエンストやギヤ鳴りやるとまだまだ自分の運転は下手だなと反省して注意力が上がる

ATはエンストの心配も無く緊張感なしで運転できるのは脳が退化してしまいそうでATも持ってるが極力乗らないようにしてる、トルコンで勝手にギアが変わるのが気持ち悪い

クルーズコントロールは便利だなとは思う
0583ソンブレロ銀河(大阪府) [DE]
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2019/08/22(木) 23:57:02.41ID:o/Hbg0qg0
エンスト連発や坂道ゴッツンが多発する
0585ニート彗星(新潟県) [US]
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2019/08/22(木) 23:59:19.42ID:8t8SgaxK0
おこっても急加速しないよな
クラッチ踏んでるから
0587赤色矮星(SB-iPhone) [US]
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2019/08/23(金) 00:03:30.75ID:1CSBVSrE0
MT乗ってて自然とブレーキしなきゃいけないところでクラッチつないでしまった身からするとなんとも言えない
我ながら超怖かった
0588アクルックス(神奈川県) [TW]
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2019/08/23(金) 00:05:30.10ID:y3pBRLD50
発進が難しい代わりに急発進の事故も少ない
どっちがいいか分からないけどな
0589アクルックス(神奈川県) [TW]
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2019/08/23(金) 00:06:27.34ID:y3pBRLD50
というわけで飯塚は死刑
0590赤色超巨星(大阪府) [ヌコ]
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2019/08/23(金) 00:08:12.98ID:OKm8Zb6M0
間違えてはいるんだよ エンストするかそんなに加速しないから事故って無いだけで
0591ブレーンワールド(東京都) [CN]
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2019/08/23(金) 00:08:16.80ID:VRcIwVe40
坂道でフロントにぶつけてこっちが追突したとか言ってくるクソ爺だらけなんだが

>>584
年寄りをなめるな
その理屈で言えば誰も踏み間違えなんかしないだろ
0592ポルックス(茸) [US]
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2019/08/23(金) 00:08:42.98ID:oBiMilxI0
>>481
踏み間違いが怖いのは、「アクセルをアクセルと思わず踏み込んでしまう」からだよ
クラッチやブレーキは間違えて踏んでも大事故など起きない
0593ヘール・ボップ彗星(北海道) [US]
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2019/08/23(金) 00:09:33.08ID:e1kHzl5Y0
そもそもブレーキ踏むときにその後クラッチ切るために両足左に行っちゃうから
アクセル踏みたくても踏めねえだろ
0595熱的死(福岡県) [US]
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2019/08/23(金) 00:09:58.30ID:BBXT8Q9M0
足が不自由な人の車はどうやって
アクセルとブレーキかけるん?
0599ポラリス(山形県) [US]
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2019/08/23(金) 00:12:09.28ID:nStYzn7R0
歩道を疾走したり高速道路を逆走したりするのがゴロゴロいるのにATに乗せたら全て解決するとはとても思えんが
0600カロン(東日本) [ニダ]
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2019/08/23(金) 00:15:24.87ID:W9IzR7x30
>>593
その場合アクセルを踏み込む事は出来ないけど
ヒール&トゥって方法で
クラッチ切って右足つま先でブレーキ踏んで
かかとでアクセルを軽くふかして回転を上げてクラッチを繋ぐ事はある
0601木星(東京都) [PR]
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2019/08/23(金) 00:16:27.73ID:y7rJpLrB0
>>591
俺みたいにサイドブレーキ使わずにフットブレーキからそのまま繋ぐせいで後ろ下がるんだよな…
0602エウロパ(庭) [GB]
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2019/08/23(金) 00:21:09.06ID:5cRE5lo70
71マークIIも確か足踏みパーキングブレーキだったと思った
とにかくシフトレバーがカッコ良かったわw
0603エウロパ(庭) [GB]
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2019/08/23(金) 00:22:53.88ID:5cRE5lo70
初期型ソアラは確か手動パーキングブレーキだったと思った
0604赤色矮星(SB-iPhone) [US]
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2019/08/23(金) 00:24:19.00ID:1CSBVSrE0
>>598
いやレース以外で左足ブレーキはしないよ
普通に脳が誤作動したとしか言いようが無い
0605太陽(新潟県) [US]
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2019/08/23(金) 00:25:31.38ID:qYHXSkeV0
>>603
ぶっちゃけ手動サイドブレーキの方が使いやすいよね
0606ヘール・ボップ彗星(北海道) [US]
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2019/08/23(金) 00:25:33.76ID:e1kHzl5Y0
>>600
ヒール&トゥできる婆さんとか爺さんがいたらそれはそれで
合ってみたい気もするw
0607トリトン(茸) [CN]
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2019/08/23(金) 00:28:49.16ID:Z+9KZrPt0
仕事で平日7時間はフルにATのフォークリフト乗ってるけど
フォークリフトは右足アクセル左足ブレーキが基本だから踏み間違えない

ATの自家用車は踏み間違えがある
信号のある横断歩道で信号無視の歩行者が渡って来て
とっさに踏んだのがアクセスwwww即ブレーキ踏んで
轢かずにすんだけど

それ以来フォーク同様に左足ブレーキにした
踏み間違えはないけど左足ブレーキは
最初は操作がちょっと難しい
0608太陽(新潟県) [US]
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2019/08/23(金) 00:30:44.57ID:qYHXSkeV0
>>607
指も押し間違えてるぞ
0609カロン(東日本) [ニダ]
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2019/08/23(金) 00:32:44.44ID:W9IzR7x30
10年くらい前は近所に普段から32スカイラインGTRを乗り回す60歳近いオバサンは居たけど
最近は見かけなくなった
0610カノープス(大阪府) [US]
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2019/08/23(金) 00:36:13.85ID:shLmUv0M0
>>578
最近の車はアシストあるから転がらないよ
サイドブレーキ引く必要無し
0611ソンブレロ銀河(庭) [US]
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2019/08/23(金) 00:37:27.39ID:GJ+v+znH0
>>605
まあAT はそんなにパーキングブレーキ使うことないからどうでもいいけど
てかマニュアルはみんな手動パーキングブレーキかw
0612太陽(新潟県) [US]
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2019/08/23(金) 00:37:28.32ID:qYHXSkeV0
>>610
傾斜によってはアシストしないときがあるから注意だわ
0613太陽(新潟県) [US]
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2019/08/23(金) 00:39:02.13ID:qYHXSkeV0
>>611
普通パーキングブレーキは手動だけどな
お前のは自動パーキングブレーキなのか?
0614カノープス(大阪府) [US]
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2019/08/23(金) 00:39:03.78ID:shLmUv0M0
>>612
緩い傾斜の時ね
それで困ったことは無いなあ
0615ソンブレロ銀河(庭) [US]
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2019/08/23(金) 00:40:27.91ID:GJ+v+znH0
>>613
またまた旦那が俺をいじめなさるw
0616カノープス(大阪府) [US]
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2019/08/23(金) 00:40:57.83ID:shLmUv0M0
>>613
えっ?自動じゃないの?
MT車は手動だけど、ATのそれなりの車なら触る必要無いだろ
0617太陽(愛知県) [US]
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2019/08/23(金) 00:42:48.43ID:7gaQtHpo0
>>561
緊急時にはPを押したらいい
1回目はDからNに替ってアクセルを無効化できるし
もう1回押すとPに入るからかなり危険ではあるが急停止状態になる

サイドブレーキかけてもアクセル踏み続けたら止めることはまず無理
0618ポラリス(福岡県) [US]
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2019/08/23(金) 00:43:31.31ID:cBD4QVrA0
>>8
俺のチンポならクラッチまでくらいは届くから無理な話ではないが・・・
0619ネレイド(庭) [US]
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2019/08/23(金) 00:48:17.90ID:DRRe1rwc0
今の車って足元がめちゃくちゃ狭いよな
71マークIIなんかむちゃくちゃ広かった
膝のところに空調もついてたしとにかく豪華だった
初期型ソアラにもついてた
いつの間にか消えた
0622ネレイド(庭) [US]
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2019/08/23(金) 00:52:36.46ID:DRRe1rwc0
ボンネット先端部にはマーカーもついてたしな
ハウスモールもついてた
マッドガードにオプションでリップスポイラーもあった
時間差イルミネーションが良かった
ライトオンでインパネ、コンソールの照明が同時じゃないのw
凝ってる豪華ムード満点w
0623ネレイド(庭) [US]
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2019/08/23(金) 00:55:40.92ID:DRRe1rwc0
ブロンズガラスにドアカーテシランプとかね
今の車にない装備だらけ
豪華絢爛w
0626ネレイド(庭) [US]
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2019/08/23(金) 01:02:32.70ID:DRRe1rwc0
>>624
あの頃はみんなATだった
しかしコンビニに突っ込むやつなんて一人もいなかった
車が良かったんだわw
0627ネレイド(庭) [US]
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2019/08/23(金) 01:03:28.28ID:DRRe1rwc0
そうこうしてるうちにR32 GT-R が
0628ネレイド(庭) [US]
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2019/08/23(金) 01:03:28.29ID:DRRe1rwc0
そうこうしてるうちにR32 GT-R が
0629ネレイド(庭) [US]
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2019/08/23(金) 01:05:30.60ID:DRRe1rwc0
32 GT-Rが登場して一気にハイパワーマニュアル車が石鹸したそれがやがて今のエコロジー車に変わってコンビニに突っ込むようになった
まあこれが日本車の歴史だw
0630ヒアデス星団(茸) [US]
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2019/08/23(金) 01:06:30.03ID:JorAdQz/0
最早ATとか高齢どうこうの問題じゃないと思うけどな
0631ネレイド(庭) [US]
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2019/08/23(金) 01:10:59.79ID:DRRe1rwc0
そういやカローラにも膝のところに空調がついてるやつあったわ
あの頃はいい時代だったなw
0632レア(ジパング) [US]
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2019/08/23(金) 01:12:38.74ID:ze5cLqEb0
>>8
バカか?MTにもトルコンにも乗るけど
アクセルとブレーキは右足しか使わないぞ
AT免許な奴が左足ブレーキで
間違えるんだろが
0636環状星雲(神奈川県) [US]
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2019/08/23(金) 01:14:41.33ID:ViOC6yPB0
老人がMT車できれいにドリフト決めていたらカッコいいけどな。ヨーロッパはイベントで古いスポーツカーや払い下げのF1にGTカーで老人が峠を走っているけどアホ見たいにかっこいい
0637アケルナル(調整中) [CH]
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2019/08/23(金) 01:16:21.17ID:iD2cFt+V0
>>44
シンクロナイザーがあるから頑張れば入るね
あんまり多用するとシンクロぶっ壊れるぞ
0638ポラリス(愛知県) [US]
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2019/08/23(金) 01:18:07.47ID:HkSoNVOd0
昔の5MTミラは高速で160キロまで出たそうな
0639カリスト(愛知県) [US]
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2019/08/23(金) 01:23:20.43ID:YqYTSxth0
>>638
フン・・・出ねーヨ��
0641ミマス(中国地方) [TW]
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2019/08/23(金) 01:31:18.98ID:sdg3VuUJ0
一応
ミッション車でも左足ブレーキはやるぞ
峠走るときくらいだが若いときに多用した
0642グレートウォール(大阪府) [IN]
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2019/08/23(金) 01:37:06.12ID:3vu35FSu0
一旦止まっての踏み間違いが多いけど
バックだってゆるゆる発信だって半クラだから
間違えたってクラッチ切るからブオーンって空ぶかしになるだけ
0643ヒドラ(光) [GB]
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2019/08/23(金) 01:37:59.09ID:OVO1kNVb0
俺はシフトチェンジでオタオタしそうだ
0644ボイド(三重県) [ニダ]
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2019/08/23(金) 02:10:03.62ID:lH0KuFgf0
>>93
こないだ代車のアクアでやったわ
MT86乗り
0645金星(神奈川県) [US]
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2019/08/23(金) 02:10:32.12ID:t5WEu6z90
>>8
事の是非は別として、こんな一言で大人気になれるようなレスをしてみたい
0646プレアデス星団(東京都) [US]
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2019/08/23(金) 02:15:21.76ID:CQKcmYKb0
>>181
ギヤをローに入れて鍵を回せばセルで脱出できる
豆知識な。
0647ビッグクランチ(愛知県) [US]
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2019/08/23(金) 02:19:56.18ID:Zv/Wyq520
>>646
今どきの車はクラッチ踏まないとセル回らんのや(´・ω・`)
0648レグルス(東京都) [JP]
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2019/08/23(金) 02:30:18.56ID:C03c84A/0
MT車しかない時代は踏みきり内でエンストしてそこに列車が突っ込むのが定番だったらしい
0649ディオネ(茸) [CN]
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2019/08/23(金) 02:34:34.32ID:NqlNpujQ0
昔、まだATが普及してない頃、線路での立ち往生が問題になったんじゃよ
大事故になる心配はそれ位かのぅ
0651赤色矮星(埼玉県) [ニダ]
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2019/08/23(金) 03:05:03.84ID:GON4d8bK0
>>8
頭文字D流行ってた頃こういう厨房よくいたね
0653黒体放射(大阪府) [US]
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2019/08/23(金) 03:22:22.47ID:1Ga5bod80
>>1
あたりまえや、停止した状態だと
1.クラッチ踏んで
2.ギアを1速に入れる 

↑この操作をしなければ
仮にブレーキとアクセルの踏み間違えたとしても「空ぶかし」にしかならない
0656チタニア(北陸地方) [KR]
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2019/08/23(金) 03:39:00.95ID:RHWJyf1b0
時勢には抗えずノンクラッチにして3年。
いまだに停止寸前に左足を踏み込む

足応えの無さにちょっとだけ泣く
0657シリウス(清川村) [US]
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2019/08/23(金) 03:40:11.93ID:6gaaJxuc0
昨日信号待ちで4速入れたままクラッチ離してエンストしちゃったw
0658アケルナル(埼玉県) [LV]
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2019/08/23(金) 03:59:14.23ID:eAG74RPO0
>>93
シフトチェンジするつもりで、左足が空振りしたことは過去にあった。
さすがにMT,AT両方運転するようになってからはやらないけど。
0659熱的死(東京都) [MA]
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2019/08/23(金) 04:49:24.63ID:IHw+y9S/0
マニュアル車に、渋滞時だけ自動追尾モードが付いてくれればなぁ
ちょこちょこ動く渋滞時のマニュアル操作は歳食うと辛い
0660グリーゼ581c(東京都) [ニダ]
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2019/08/23(金) 04:54:05.81ID:+UdHruMi0
>>13
逆。ATに乗るとバカになる。
プリウスのあんな簡単なシフト配置ですら
「わかりにくい」「間違えやすい」って大騒ぎするほど知能が低下する。
0661プランク定数(アジア) [IT]
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2019/08/23(金) 05:00:09.87ID:5J14e24a0
MTはブレーキ時には普通にクラッチ踏んでるし
ブレーキのつもりで間違ってアクセル踏んでもクラッチは踏んでるはず
0662ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [JP]
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2019/08/23(金) 05:24:26.66ID:UQ6XTC1O0
すげースピード出したりギリギリの車間スペースに
割り込んだりする運転してるのが大概老人だな。

あいつらは事故を起こすべくして起こしている。
せっかちなのかなんなのか
0664デネブ(やわらか銀行) [US]
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2019/08/23(金) 05:34:45.37ID:vA7R7HJS0
>>638
たぶん出たよ。古めの自然吸気のやつはスピードリミッター付いていなかったから
0667トリトン(茸) [IT]
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2019/08/23(金) 06:45:47.70ID:TS6BwODQ0
74歳だけど、夜は足元ライトないと確実に踏み間違いしてしまうかも
この歳だと感覚でわからない感じになる
0668カペラ(神奈川県) [US]
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2019/08/23(金) 06:50:39.85ID:ngcqxfC80
>>1
ATだから踏み間違えるってのは違うと思うぞ
踏み間違える事を前提に安全機能作ればいい話
0669宇宙の晴れ上がり(静岡県) [CN]
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2019/08/23(金) 07:07:59.71ID:VRIgSZlJ0
AT車はセンターペダルのもう一個左にブレーキペダル設けろ!
右足一本で相反する動作をこなそうとするからおかしなことが起こる

左足は緊急停止用と設定し常に待機させておくw
0670天王星(ジパング) [ニダ]
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2019/08/23(金) 07:09:52.57ID:YaQ5jkBt0
ワイのスイフトスポーツ、クラッチが切れなくなってきて1速とバックに入らなくなったてき


なので2速スタート→4速しか使わなくなった


これもう半分オートマやろ
0671熱的死(大阪府) [ニダ]
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2019/08/23(金) 07:18:32.09ID:CZei8m7o0
フルマニュアルの自転車ですらフラフラぶつかってるのを見るとそもそも外出するなと言いたくなる
0674宇宙の晴れ上がり(静岡県) [CN]
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2019/08/23(金) 07:55:05.28ID:VRIgSZlJ0
楽ちんすればゆとりが生まれるが
それは同時に隙を生むことになるから

運転を楽にしたぶん運転に対する集中力と注意力が低下してんだな
0676カノープス(大阪府) [US]
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2019/08/23(金) 08:07:04.51ID:shLmUv0M0
>>656
適応力無さすぎだろ
一週間以内にそんなことしなくなったわ
0679ダークマター(茸) [US]
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2019/08/23(金) 08:20:05.62ID:4xt7riWg0
>>485
>>579
下り坂でBレンジに入れるとエンストするよ。
20年前の事なので今の車だとどうなのか知らないけど。
0680北アメリカ星雲(埼玉県) [US]
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2019/08/23(金) 08:42:37.25ID:K7UfT6GV0
>>6
老人は
「右だっけ?左だっけ?右ってどっちだっけ?」
これを1〜3秒かけて考える
0681ケレス(静岡県) [ニダ]
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2019/08/23(金) 08:47:31.48ID:15XQFcof0
>>3
韓国のスレが立つと大体まとめサイトがソースだしな
0682パラス(ジパング) [FR]
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2019/08/23(金) 08:53:07.27ID:5VGl33yE0
近所のオッサンは息子のMT車で向かいの家に突っ込んだ
0683海王星(SB-iPhone) [DE]
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2019/08/23(金) 08:56:10.23ID:yJakIYPh0
ATだとクリープ現象で動くから
アクセルの上に足を置いているか
ブレーキの上に足を置いているか
判りにくくなる
0685プランク定数(神奈川県) [BR]
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2019/08/23(金) 08:59:08.45ID:+YFUP57a0
MTだと踏み間違え事故が起きにくいとかエンストするとか言ってるやつはMT乗ったことないどころか構造もわかってないんだろうなあ
クラッチ繋がった状態でアクセル思いっきり踏めば普通に暴走するのに
0686レア(学校) [US]
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2019/08/23(金) 08:59:46.25ID:cvDL8uu00
>>643
じいさまがそれやった....
間に合わなくて後手後手になり田んぼに突っ込みそうになったわ
急発進は全くないけどな
0687ジュノー(家) [GB]
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2019/08/23(金) 09:00:12.04ID:XPBbzBP00
>>646
今のマニュアルそんなん出来ねぇぞw
自分ので前に試したけど、半クラにした瞬間にセル止まるわwww
0688ディオネ(東京都) [US]
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2019/08/23(金) 09:01:45.85ID:Hc9aFMR10
大都会のドライバーなんてサンデードライバーが多くて、元々操作を体で覚えてる訳ではないから、フルに頭使っての運転。老人になってチョロチョロ使いはじめても時既におそし。
心身の退化が運転操作に直結するんだろ、ドイツもアメリカも基本はクルマ社会だから、体で覚えるし
0689金星(山口県) [US]
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2019/08/23(金) 09:02:23.13ID:rbQkPzB40
高齢者にはマニュアルクラッチ車

常時点灯メーターはオートライトとセット

誤解を生みやすいウィンカー&テールのホワイトレンズ即時撤廃

斜め前からでも左右両方の点滅が視認できる位置に前ウィンカーを設置



ここ20年ほど前から俺は提唱している。
0690プランク定数(神奈川県) [BR]
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2019/08/23(金) 09:02:23.89ID:+YFUP57a0
発進時はどうか?
AT→ブレーキを踏みながらエンジンをかけ、ブレーキを踏みながらDにいれてブレーキを放し発進(暴走の余地はない)
MT→クラッチとブレーキを踏みながらエンジンをかけ、ブレーキを放しクラッチを緩めながらアクセルを踏んで発進(暴走の余地はない)
ではなぜ踏み間違い事故が起きるか?
ブレーキを踏む必要がない状態(走ってるとき)にブレーキだと思ってアクセルを踏むからであって、この状態はMTもATも全く変わらない
0691ジュノー(家) [GB]
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2019/08/23(金) 09:02:51.72ID:XPBbzBP00
>>8
今日イチの人気者だな君はwww
0692レア(学校) [US]
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2019/08/23(金) 09:07:13.98ID:cvDL8uu00
>>687
結構前からクラッチスタートになってるから
配線いじらんとできんよな...
0693金星(山口県) [US]
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2019/08/23(金) 09:07:41.70ID:rbQkPzB40
>>687
リモコンエンジンスターターが普及し始めた頃、寒冷地でギアを入れて駐車する人が無人で誤発進させて事故を起こしたことで余計なスイッチが付いたんだっけ。
以後エンジンスターターはAT車専用と謳われることになる。

クラッチペダルの根元に付いた小さなスイッチをころせば、安心して踏切で脱輪できるぞw
0694青色超巨星(ジパング) [US]
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2019/08/23(金) 09:09:27.76ID:yr5T9vEm0
>>685
逆だろドアホw
クラッチ専用にしか使わない左足でクラッチ踏めば簡単に動力切り離せるんだから長距離暴走なんざありえねーんだよドアホwww
0695青色超巨星(ジパング) [US]
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2019/08/23(金) 09:11:45.33ID:yr5T9vEm0
>>690
アホ丸出しだなコイツw

MTなら不意に走り出したら踏み変える必要もなく即座にクラッチ踏めば暴走しねえよドアホwww
0696アリエル(秋田県) [KR]
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2019/08/23(金) 09:20:56.73ID:cKYZXW6X0
>>333
触ったこともないのにw
何となく気に入らないで決めつけるその浅さよ
06973K宇宙背景放射(千葉県) [US]
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2019/08/23(金) 09:23:01.23ID:CKGcpaNh0
>>685
>クラッチ繋がった状態でアクセル思いっきり踏めば普通に暴走する

それは暴走じゃないよ、普通の加速操作。
止まろうと思ってブレーキを踏んだつもりで、アクセルを踏んじゃうのが所謂踏み間違いの暴走。

この場合MT乗りなら、「止まろうと思って」ブレーキを踏む時は必ずクラッチを切るか、切る用意をしてるから問題ない。
0698アリエル(秋田県) [KR]
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2019/08/23(金) 09:23:30.50ID:cKYZXW6X0
>>695
ブレーキ踏まなきゃ惰性でも轢かれたら死ぬ
0699エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [IT]
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2019/08/23(金) 09:26:41.21ID:HmEJe//x0
>>669
助手席にもあれば完璧だな
0701ネレイド(東京都) [US]
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2019/08/23(金) 09:29:24.88ID:H43KXiIM0
AT車初めて運転した時思ったのは、まるで二人羽織みたいだな。
制動ひとつ意のままにならないんだよな。
0702パラス(ジパング) [FR]
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2019/08/23(金) 09:30:01.56ID:5VGl33yE0
>>688
田舎のほうが酷いよ
0703ミマス(埼玉県) [ニダ]
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2019/08/23(金) 09:34:10.07ID:BIUTAl2m0
>>684
それな
MT車も半クラで転がすから、アクセルに足を載せておく必要は無いんだが
どこでついた悪習なのかと
0705エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [IT]
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2019/08/23(金) 09:34:47.15ID:HmEJe//x0
>>659
ATから乗りかえたけど、アンチエイジングの効果はあると思うぞ
半クラとシビアなアクセルワークがいい
0707北アメリカ星雲(富山県) [US]
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2019/08/23(金) 09:40:11.03ID:hTSJohnf0
>>8
そうか、左足が2本あるんだ。
それとも足のサイズが50pあってクラッチとブレーキ両方踏むんだ。
それも無理があるな。
急ブレーキの時しか出来ない。
0709テチス(東京都) [FR]
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2019/08/23(金) 09:55:03.92ID:HF7RFn8Q0
>>706
MTが暴走する可能性が低いのはそれだよな
止まるためにブレーキ踏む場合はクラッチも踏む

間違ってアクセル踏んでも暴走する可能性は低い
0710プランク定数(滋賀県) [DE]
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2019/08/23(金) 09:55:16.70ID:hRu/Ymcn0
MTなら呆けてくると駐車場から出てこれなくなるだろ
自然と社会に迷惑かけずに引退出来るわけだ
0711フォーマルハウト(東京都) [BR]
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2019/08/23(金) 09:56:47.82ID:d+uDrAzb0
マニュアル免許持ってる人なら常識
0712フォーマルハウト(東京都) [BR]
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2019/08/23(金) 09:58:39.88ID:d+uDrAzb0
>>8
こういう奴が知ったかぶりするんだな
0713プロキオン(SB-iPhone) [FR]
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2019/08/23(金) 10:02:22.49ID:W5FwiiHG0
>>533
CVTの疑似段付き変速だしな
パドルシフトとか糞ほどの役にも立たない
エンブレ調整で使えるかもしれんがパドルシフトの意味はない
ハンドルと一緒に回っていく玩具だし
0714ヘール・ボップ彗星(宮城県) [CA]
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2019/08/23(金) 10:04:37.50ID:he7Xi6qf0
>>2
踏み間違え という観点だとエンストしない

ただクラッチつなげる=左足を使う ことや、逐一ギアを変えてる=左手+ギアの記憶 などで
簡略化できる状況が少ないのが脳に対して良い刺激になってると予測される
0715プロキオン(SB-iPhone) [FR]
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2019/08/23(金) 10:06:09.48ID:W5FwiiHG0
MT
メリット:踏み間違え事故が起こりにくい
デメリット:嫁が運転できない
0716宇宙定数(徳島県) [GB]
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2019/08/23(金) 10:10:17.50ID:EyFjks7n0
>>710
あまいな
ぶつけながら出てくるぞw
しかもそれに気付かずに
0717ネレイド(東京都) [US]
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2019/08/23(金) 10:11:13.90ID:H43KXiIM0
本来、自動車の操縦ってのは難しいんだよ。
その難しい操縦をマスターした選ばれた人だけが
危険な自動車を公衆の面前で操縦する事を許されたんだ。
それを金儲けに目が眩んだ自動車産業界が、
誰でも操縦出来る様にしてしまったから
素人に危険な自動車を安易に公衆の面前で操縦させてしまった。
0718土星(ジパング) [US]
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2019/08/23(金) 10:35:02.91ID:1gP+2Ca80
MTはMTでエンストが原因の事故が多発しそうだけど。
0719アリエル(秋田県) [KR]
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2019/08/23(金) 10:35:54.59ID:cKYZXW6X0
>>708
ブレーキ踏めるならクラッチ云々は何なのさ
0720アリエル(秋田県) [KR]
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2019/08/23(金) 10:38:32.05ID:cKYZXW6X0
MTなら不意に走り出したら踏み変える必要もなく即座にクラッチ踏めば暴走しねえよドアホw
ブレーキ踏みゃいいだろドアホw

大丈夫かこの人
0721アリエル(秋田県) [KR]
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2019/08/23(金) 10:39:33.12ID:cKYZXW6X0
不意に走り出したらブレーキ踏めばいいだろ 
って事かなw今更何を言ってるんだ
0722アルファ・ケンタウリ(香川県) [US]
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2019/08/23(金) 10:42:18.28ID:XY1VkIQ20
まぁ踏み間違えを問題視するけど、問題はそこでは無くて
ブレーキと違う制動してんのに、踏み続ける奴がボケてる!って話なんだけどな。

意図と違う動きしたら、とりあえず「あっ」って離せよ
0723青色超巨星(ジパング) [US]
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2019/08/23(金) 10:42:46.99ID:yr5T9vEm0
>>719
たまにはアタマ使えよバカw
踏み間違えてもとりあえず速攻でクラッチ踏みゃ動力が切り離せるだろが
後は落ち着いてブレーキの位置を確認して踏み直しゃいいんだよ

ATみたいに慌ててパニクらなくてもいいってのも分からんのかこのバカはw
0724青色超巨星(ジパング) [US]
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2019/08/23(金) 10:45:13.93ID:yr5T9vEm0
>>720
だーかーらーw

とりあえず左足でクラッチ踏めばそれ以上進まねえだろドアホw

後は落ち着いて右足の位置を確認してブレーキ踏み直しゃいいんだよって話だろドアホw

お前はMT車運転したこともねえのかよアホガキがwww
0725パルサー(SB-iPhone) [CZ]
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2019/08/23(金) 10:52:13.43ID:sxBirxmP0
クラッチという安全弁を自動化しちまったから、
任意のタイミングで安全弁を働かせる事が出来なくなったんだよな。
0726ミマス(埼玉県) [ニダ]
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2019/08/23(金) 10:52:17.53ID:BIUTAl2m0
>>724
自分で自分叩き始めた
故障?
0727デネブ・カイトス(東京都) [ニダ]
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2019/08/23(金) 10:52:57.34ID:+M241gMD0
「プリウスのシフトレバーは特殊すぎて覚えられない〜」
「プリウスのシフトレバーは入れるたびに元に戻るから直前にDにいれたのかRいれたのか覚えられないので踏み間違える〜」

AT乗りは幼稚園児並みの低脳
0728ハダル(東京都) [ニダ]
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2019/08/23(金) 10:53:56.44ID:BhQ/adsc0
ブレーキ踏むとき踵を床から離して踏むって人いるけど、そりゃ踏み間違えもあるだろうなって思うわ
自分の場合ブレーキペダルを支点にしてアクセル踏むにはけっこうガニ股になるから
ブレーキのつもりでアクセル踏むとか逆に難しい
0729ミマス(埼玉県) [ニダ]
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2019/08/23(金) 10:54:44.40ID:BIUTAl2m0
>>725
それ
クラッチはエンジンからの動力を瞬時に切り離せる安全機構でもあるんだよね
たとえば、コンビニに駐車する時、半クラで転がして、最後にブレーキとクラッチ踏み込んで停車するけど、
そのブレーキが間違えたアクセルでも空ぶかしで終わるんだよね

それが、プリウスだとダイナミック入店になる
0731アリエル(秋田県) [KR]
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2019/08/23(金) 10:56:45.43ID:cKYZXW6X0
>>724
進まない って話してたの?
急発進したらクラッチで動力切れるから安心って言ってるようにしか見えなかったよ
0733アリエル(秋田県) [KR]
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2019/08/23(金) 11:01:19.77ID:cKYZXW6X0
>>732
だからよ 動力が切れてもパニック起こしてブレーキ踏めないなら事故るよ
アクセル踏んでる前提の話してるんだろ?
0734青色超巨星(ジパング) [US]
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2019/08/23(金) 11:04:49.34ID:yr5T9vEm0
>>733
ほんと馬鹿だなお前w
アクセル踏もうがクラッチ踏んじまえば空回りするだけなんだから何でパニックになる必要があるんだよドアホw

左足でクラッチ踏んだまま落ち着いて右足でブレーキを踏み直すなりサイドブレーキ引くなりすりゃいいんだから簡単な話なんだよ低能www
0735アリエル(秋田県) [KR]
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2019/08/23(金) 11:10:16.86ID:cKYZXW6X0
>>734
そりゃ最適な判断が出来たら事故なんて起こらないだろうよ
当たり前のことを罵りながら言っててもかっこ悪いっすよ
0736パルサー(SB-iPhone) [CZ]
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2019/08/23(金) 11:11:29.97ID:sxBirxmP0
下り坂でも無けりゃクラッチ踏んだら車は減速しかしないけどな。
0737黒体放射(光) [US]
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2019/08/23(金) 11:16:49.54ID:+zgLX2o00
>>724
進むぞ
加速しないだけで

さらに、サイドブレーキを引ければ合格
0739プランク定数(神奈川県) [BR]
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2019/08/23(金) 11:19:47.17ID:+YFUP57a0
>>697
止まろうと思ってブレーキではなくアクセルを踏む場合はMTでも暴走する
クラッチ?止まる寸前に踏むものだろ
0740プランク定数(神奈川県) [BR]
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2019/08/23(金) 11:21:37.59ID:+YFUP57a0
>>734
それができるならオートマでも普通にブレーキ踏めば良いだけ
でも暴走する
パニックで何をすればいいかわからなくなるからだ
そしてそれはマニュアルでも起こりえる
なにしろ止まる寸前までエンストなんかしないんだから
0743プロキオン(千葉県) [CA]
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2019/08/23(金) 11:41:01.72ID:Jp3tn4fy0
Pレンジ入ったままだったから良かったが踏み間違いの現場見たことある。
奴らは本気でブレーキと思ってアクセル全開してる。
0744青色超巨星(ジパング) [US]
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2019/08/23(金) 11:41:21.65ID:yr5T9vEm0
>>737
だからそれまでさんざん動力が切れるからと言ってるだろドアホw
くだらん揚げ足とりしてんじゃねーよドクズw

サイドブレーキは俺も書いてるだろ間抜けwww
0747青色超巨星(ジパング) [US]
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2019/08/23(金) 11:44:12.03ID:yr5T9vEm0
>>740
アホかド低能www

定位置においた左足でクラッチ切るほうが右足を再確認して踏み直すより早くて確実なんだよボケwww
0748ポルックス(福岡県) [VE]
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2019/08/23(金) 11:46:56.86ID:K+6RO+5B0
MTは運転に集中せざるえないからだろ
基本両手両足使って操作するからな
0749ミマス(埼玉県) [ニダ]
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2019/08/23(金) 11:54:46.16ID:BIUTAl2m0
86とかロードスターとか◯◯スポーツでAT選ぶ奴とか限定キッズか?
ttps://i.imgur.com/5Lz3xs5.jpg
0750プロキオン(SB-iPhone) [FR]
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2019/08/23(金) 12:02:14.42ID:W5FwiiHG0
そもそもMTはクラッチの位置でポジション整えるから踏み間違え自体起こしにくい
0751天王星(東京都) [KR]
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2019/08/23(金) 12:12:33.90ID:uL+sQIfr0
MT乗りだけどスリッパで乗ると引っかかるから結構危ないぞ
ATと違って裸足では乗りにくいしな
0753ベガ(ジパング) [US]
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2019/08/23(金) 12:13:52.23ID:SQeLd2Ef0
もう全部マニュアルに戻そう
登り坂の渋滞くらいしか面倒じゃないし
0754宇宙の晴れ上がり(静岡県) [CN]
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2019/08/23(金) 12:16:51.75ID:VRIgSZlJ0
MTで渋滞路だとペダルワークに神経使うから
ATみたいに気を抜いてまったり運転してる暇なんてないからな…

渋滞抜けたり休憩したりすると
結構ぐったりだわw
0755ハッブル・ディープ・フィールド(庭) [US]
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2019/08/23(金) 12:17:55.47ID:6kGMKanr0
ATか、自分で動かしてる気が少ない
俺は車好きだから生涯マニュアル
0756土星(ジパング) [US]
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2019/08/23(金) 12:18:58.37ID:1gP+2Ca80
>>753
踏切・赤信号、MTは暴走事故こそ起きないがエンストが原因で大事故になる可能性が高い。
0757ハッブル・ディープ・フィールド(庭) [US]
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2019/08/23(金) 12:21:43.96ID:6kGMKanr0
ラーメンに例えるとATはチキンラーメン
マニュアルはどさん子ラーメン
バーガーに例えるとATはパーキングエリアにある自販機のバーガー
マニュアルはマクドナルドbigマック
バイクに例えるとATはシグナス
マニュアルNS500R
0758ポラリス(福岡県) [US]
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2019/08/23(金) 12:22:12.68ID:cBD4QVrA0
今MT車の割合ってどのくらいなんだろ
最近はトラックや作業員が乗るようなワンボックスもATが増えてるんだろ?
0759ハッブル・ディープ・フィールド(庭) [US]
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2019/08/23(金) 12:23:10.62ID:6kGMKanr0
いやきみはATに乗りたまえ
0760レア(SB-Android) [ニダ]
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2019/08/23(金) 12:24:29.57ID:UH27rR3k0
>>756
そんな事はまず無いと思う
後ろからプリウスが突っ込む事で大惨事が起きるんだよ
0761ボイド(SB-iPhone) [CN]
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2019/08/23(金) 12:24:59.62ID:iKv5zQuy0
>>754
その気の緩みでみんな追突事故ばっか起こしてんだよ
高速のノロノロ渋滞で追突事故起こすバカ多すぎ。あきらかに緩慢なんだよな急加減速ばかりしてるし
0762馬頭星雲(東京都) [JP]
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2019/08/23(金) 12:29:40.82ID:mvmcg8PB0
ATでもクラッチ的なスイッチつけて、発進時に踏まないとダメな仕様にするとか?
0764レグルス(光) [US]
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2019/08/23(金) 12:31:42.46ID:HLzPjg1j0
ATとかMTとか関係なくね?
だってATは停止してたら常にブレーキを踏み続けてる訳だろ。踏み間違いがどうこうより、意図としない加速してんのにボケ老人は脚を離すことすらしないんだぞ。コレが問題なのよ。

踏み間違いの話はどこかに置よ。間違えることよりも完全に認知能力の欠陥なんだから。
もちろん間違いを無くすことで事故は減らせるんだが、根本的な認知能力の欠陥の部分を放置して話をするのはおかしい。
0765馬頭星雲(東京都) [JP]
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2019/08/23(金) 12:34:17.68ID:mvmcg8PB0
>>764
関係あるだろw 少なくともMTはエンストしちまえばいくらアクセル踏んでも進まないんだし
0766テチス(茸) [CN]
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2019/08/23(金) 12:34:22.33ID:H6flaYCX0
>>764
年取ると、咄嗟に動こうとしても身体が硬直して動かない人がいるんだって
0769馬頭星雲(東京都) [JP]
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2019/08/23(金) 12:42:56.07ID:mvmcg8PB0
>>767
しかし車がないからな。どのメーカーもほとんど作ってない。プロボックスでさえMTはもうない。国がメーカーの損失を補填する形で助成金でも出さないと無理
0771レグルス(光) [US]
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2019/08/23(金) 12:44:27.75ID:HLzPjg1j0
エンストするから止まるじゃん。って理屈は分かるんだが、認知異常のボケ老人を放置するのは根本的な解決になってない。って話をしてるんだよ。
認知能力の欠陥で逆走する奴や、何キロも歩道を走行する奴もいるわけ。
MTだって、ゆっくり進もうとした時の急な飛び出しとか、クラッチ繋がってたら加速して年寄り事故るだろ。


俺は、問題解決には認知能力の乏しい奴を排除する方が解決に近いと思う。問題はそこなんだからな。
ボケ老人がエンストしまくってる社会は違うだろ。なにボケ運転放置してんだよ、さっさと免許証とりあげろよ。
0772パラス(ジパング) [FR]
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2019/08/23(金) 12:44:36.10ID:5VGl33yE0
年寄りの脳は普通の人がめちゃめちゃ眠い時の脳みたいなもん
0773馬頭星雲(東京都) [JP]
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2019/08/23(金) 12:47:01.95ID:mvmcg8PB0
>>771
それは無理だな。共産国家でしか出来ないよ
0774ガニメデ(静岡県) [TW]
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2019/08/23(金) 12:53:55.56ID:mvnjASme0
クラッチクラッチって、内燃機関なんてできの悪い
動力源にしか使わないよ。

EVやHVはギアの切り替えが無いから、クラッチが
そもそも無い。それらのPやNのモードは機械的には
存在しないのを古い車しか知らない人に合わせて
そういう動作をあえて作ってるだけ。
0775レグルス(光) [US]
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2019/08/23(金) 12:54:54.47ID:HLzPjg1j0
>>767
政府にも老人アシスト車を作って、アシスト車限定免許制度を作る動きはある。
飲酒運転はだめで、ボケ運転はアシストで対応する政府の姿勢。


ボケなら乗るな!乗るならボケるな!
0776レア(高知県) [US]
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2019/08/23(金) 12:57:21.21ID:X1LES8ao0
前にニュースでタクシー運転手が絶対にブレーキを踏んでいたのに車が進み続けたって証言が気になる
0778レア(兵庫県) [ヌコ]
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2019/08/23(金) 13:05:20.97ID:M7v5IP580
>>1
ウソです。

家の前の公園でゲートボールしている老人会のばあさんが
帰るときに
車を暴走させていた

MT車で
正しく「クラッチ」と「ブレーキ」を踏もうとして
誤って「ブレーキ」と「アクセル」を踏んでしまった

50m離れた知り合いの家の外壁に激突
よく子供が遊んでいるスペースだったので子供がいたらたぶん即死

そのばあさんはエアーバックが開いて気絶しとった
ばあさんの子が市役所職員で激突された家には何の補償、補修もなかったらしい。

兵庫県北播磨地域での話
0780宇宙定数(千葉県) [KR]
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2019/08/23(金) 13:09:40.81ID:4FI/8fZ30
MT車を老人が運転すると、クラッチ踏んだまま思考停止して下り坂で暴走すんじゃね
0781馬頭星雲(東京都) [JP]
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2019/08/23(金) 13:10:02.33ID:mvmcg8PB0
>>774
随分燃料を使うエンジンに偏見があるみたいだなw 電気はバッテリーの問題が解決してないし、モーターも大型トラックなんか現状無理。
なんでだと思う? あんたの言い方を借りれば、バッテリーもモーターも現在は出来が悪いのしか作れないからだ。

それに、人間がうまく操作したり誤作動を防ぐ為のスイッチやペダルがあるとすれば、それは機械的には必要なくてもアリじゃないか?
0782レグルス(光) [US]
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2019/08/23(金) 13:10:14.51ID:HLzPjg1j0
ドライビングレコーダーが流行ってるけど、もっと正確にデータレコーダーにして、アクセルやブレーキの踏み角やらエンジンの回転数やら、速度、タイヤきり角、いろんなパラメーターの数値を、航空機のように記録しないとな。

今の画像録画装置は、過失割合とかそう言う話でしかない
0783トリトン(ジパング) [US]
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2019/08/23(金) 13:11:26.97ID:crY92lAD0
>>771
それぞれの家庭でやることだ
おまえはおまえの家でそれをやれ
他人のことに口出しするな
0785レグルス(光) [US]
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2019/08/23(金) 13:17:24.54ID:HLzPjg1j0
>>783
他人じゃねーよ。社会の事だよ。社会問題になってるじゃんボケ運転が。

踏み間違い=事故では無くて
認知能力が乏しい奴が運転してるから、踏み間違った時に事故になるんだからな。

認知能力の乏しい奴がよく交通事故を起こしてるのがいけない。
0786バン・アレン帯(東京都) [US]
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2019/08/23(金) 13:24:35.91ID:QDYqo1+00
>>785
ただニュースになってるだけじゃね?
おまえらが喜ぶから
ボケ老人運転で、人口の何%くらいが死んだの?
0787アケルナル(やわらか銀行) [US]
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2019/08/23(金) 13:36:48.42ID:LRDxiDmL0
>>1
たりまえ過ぎてwww

70歳過ぎたらMT限定にすれば誤操作事故は減少する。

それをやらないのは自民公明維新が自動車業界と癒着してるから...
0789レグルス(光) [US]
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2019/08/23(金) 13:42:31.92ID:HLzPjg1j0
>>786

さぁな。
費用便益分析の話をするんなら、ボケ運転を禁止にした社会的利益の方が、ボケ運転を放置した場合より上だろうね。
ボケ運転を禁止にした方が社会利益があるだろ。
0790ケレス(やわらか銀行) [CN]
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2019/08/23(金) 13:45:02.47ID:xbuae2Wu0
>>175 欧州ではAT=身障者または足腰の弱った老人用と見られるので、普通の健常者は
何となくAT車に乗りずらい。日本でも大昔はそうだったし、何よりAT車は高価格だった。
あと180k/h〜高速度で急減速する時はエンジン・ブレーキの方が動作安定している。ちなみに
AT車もエコ・モードにしたらアクセル・ペダルのべた踏みでも急加速できないように設定
すれば暴走事故は減る筈。MT車でもCp・Bp両踏みしないとエンジン始動できないのがある
0791バン・アレン帯(東京都) [US]
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2019/08/23(金) 13:50:14.41ID:QDYqo1+00
>>790
そう?
ベンツもBMWもベンチュリーもロールスロイスもポルシェもフェラーリもランボルギーニも
ハイクラスはみんなATのような気が

ミドル、ロークラスは多いね
おばちゃんがお買い物に使うB、CセグのハッチでもMT半分弱がMTだしね

単に好きなだけなんだよ、あれ
日本のお前らみたいにひと目ばっかり気にしないし
0792トラペジウム(東京都) [US]
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2019/08/23(金) 13:57:38.43ID:+2ZNplLr0
お年寄り、MT車の時は
踏み間違い以前で、事故。
0793レグルス(光) [US]
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2019/08/23(金) 13:59:04.34ID:HLzPjg1j0
ピコピコシフトは問題だとは思うわ。王の様にシフトノブはガコガコ動かして入れる感じだと見ないでもどこに入ってるか分かるが、
ピコピコだと見ないと、押したけど入ってないこともある。
リバースと前進違うところに入ってたら、えらいこっちゃ。

まぁリバースの時は、バックのピーピー音なるんだけど、ピーピー音ならない時にも年寄りは、バックに入ってると思うんだろ。
0794ケレス(やわらか銀行) [CN]
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2019/08/23(金) 14:05:16.18ID:xbuae2Wu0
>>791 昔は高級AT車=足腰の弱った年金生活もしくは資産家の老人だったけど・・
最近の欧州は若者でもATフェラがメインなの?
0796スピカ(東京都) [KR]
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2019/08/23(金) 14:16:02.42ID:Bj9fATLe0
>>44
仮に出来たとしてそれに何の得があるのか
0797レグルス(光) [US]
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2019/08/23(金) 14:18:28.76ID:HLzPjg1j0
>>44
回転音でわかるよな。普通にクラッチ使わなくても入る。
0798スピカ(東京都) [KR]
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2019/08/23(金) 14:18:55.72ID:Bj9fATLe0
>>56
アクセルとブレーキの踏み間違いで起こる事故のMT/AT比率でもあれば直ぐに判りそうなもんだが
そんなもん見なくても直観的にMTだと踏み間違いしないと断言出来る
0799スピカ(東京都) [KR]
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2019/08/23(金) 14:21:19.13ID:Bj9fATLe0
>>794
ATフェラって何だよ
0800ガニメデ(静岡県) [TW]
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2019/08/23(金) 14:30:00.24ID:mvnjASme0
>>781
トーマスを見て感動しなかったのか?
蒸気機関車にはギアチェンジが無く
停止状態でも十分なトルクが出る。

まあ、ボイラーの圧が上がるまで動けないし
かまたきに失敗すると、運行不能になるけどな。
0801ケレス(やわらか銀行) [CN]
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2019/08/23(金) 14:32:35.30ID:xbuae2Wu0
>>799 ATランボみたいな,しょーも無い車。
0802レグルス(光) [US]
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2019/08/23(金) 14:40:27.78ID:HLzPjg1j0
モーターは電磁石以上のトルクは無いからな。
しかし軽い車とかは良い点あるぞ。電気を流した途端にMaxスピードだ。ミニ四駆に電源入れた様にな。
エンジンの様に、吹き上がるまでのタイムロスがない。
0803バン・アレン帯(東京都) [US]
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2019/08/23(金) 14:59:40.03ID:QDYqo1+00
>>801
いわゆるHゲートがちゃがちゃのスティックシフトやってるのなんて
もうポルシェの一部くらいなんじゃない?
いわゆるスーパーカーと呼ばれるクラスでは

大パワーのMTはメリットがないんだよね、シフトフィール悪くて
ポルシェみたいな価格に出来ればそれも改善出来なくもないんだけど
0804褐色矮星(千葉県) [ニダ]
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2019/08/23(金) 15:08:10.60ID:A5oPYwKY0
>>175
ヨーロッパは圧倒的にMT車が売れるらしい。日本とは正反対。理由は知らんけど好みの違いとしか言えない。
0806バン・アレン帯(東京都) [US]
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2019/08/23(金) 15:11:58.54ID:QDYqo1+00
>>793
> 見ないでも

かわりに触って位置で確認するわけで

MTや旧ATのは、位置が固定されるチェンジャーで
プリウスとかの奴は、変更アクションが固定されるチェンジャーなんだな
現在がどのポジションでも、前進、バック、エンブレへの切り替え操作は常に一定

だから発進するときはは毎回動かしゃいいんだよね、あのレバー
確認にもなるし
0807オベロン(福島県) [US]
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2019/08/23(金) 15:13:45.03ID:RQPtNdss0
>>774
尚更、緊急時に動力を物理的に切断する機構が必要。
スイッチ一つ・ボタン一つでというのはダメ。
0808バン・アレン帯(東京都) [US]
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2019/08/23(金) 15:21:09.68ID:QDYqo1+00
>>807
そういう機構はEVの方が作りやすいんじゃないか?
0809ガーネットスター(光) [BE]
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2019/08/23(金) 15:29:50.59ID:655dObjP0
>>8
どこのレーサーだよ
0810金星(山口県) [US]
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2019/08/23(金) 15:44:34.29ID:rbQkPzB40
>>800
うっはw ちょっとはSL(実車)の事を調べてみような。

蒸気の圧力と、シリンダーに蒸気を送るタイミングを両方操作して本線を走るんだぜ。
0812アルゴル(東京都) [GB]
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2019/08/23(金) 15:54:10.28ID:LRu1Co7c0
>>803
耐久性の問題がDCTにはあるでしょ
フォルクスワーゲンとアウディが入れてるやつも湿式は良いんだけど乾式はぶっ壊れやすいって話だし
0813アルゴル(東京都) [GB]
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2019/08/23(金) 15:57:13.77ID:LRu1Co7c0
>>804
まあ80年代の欧州車に積まれてたATはとても褒められたもんじゃなかったし
その悪評がトラウマとなって未だにMT車が過半を占めてるのかも
0814青色超巨星(ジパング) [US]
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2019/08/23(金) 16:00:05.64ID:yr5T9vEm0
一度でも運転中にスマホ弄ってるのが見つかった奴は、以降懲罰的にMT車しか乗れないようにすべきだな

警察が全国の各交差点に高解像度のカメラを導入してリアルタイムで監視すればいい
監視用に民間人を大量に雇えば雇用促進にもなって一石二鳥だ
人件費は特別に罰金を当てればいい
0815ウォルフ・ライエ星(ジパング) [US]
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2019/08/23(金) 16:02:26.97ID:vmP7r/iG0
老「ハーレー乗るわ」
0817ソンブレロ銀河(光) [US]
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2019/08/23(金) 16:24:58.07ID:h+HGLlp10
>>754
渋滞してるのに前車の速度だけしか見て無くて、前車の速度だけに合わせて加減速しているから疲れるんじゃないの?
競争してるんじゃないんだからもっとゆとり持って運転したら?
0820アルデバラン(茸) [US]
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2019/08/23(金) 16:29:03.68ID:XFwiOiXH0
踏み間違えても的確に対処できるのなら事故なんか起きないのはどちらも同じじゃねえかと言われても理解できねえんだもんなあ
0821アルデバラン(茸) [US]
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2019/08/23(金) 16:29:40.41ID:XFwiOiXH0
踏み間違えた!クラッチ切ろう!

これができるならブレーキ踏めよw
0824青色超巨星(ジパング) [US]
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2019/08/23(金) 16:34:39.71ID:yr5T9vEm0
>>821
左足はクラッチ専用だから間違えない
右足はブレーキとアクセルの2つを踏み変える必要があるから間違いが発生する

こんな単純な理屈も理解できない基地害が何をほざいても説得力ゼロやでwww
0825ヒアデス星団(ジパング) [IN]
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2019/08/23(金) 16:43:18.17ID:mVPeDLkH0
アクブレが右足踏み分けのために横並び配置が悪いんだよ。

昔のT型フォードはアクセルレバーがハンドルの中についてて
ブレーキはペダルを踏むちゃんと差別化されて間違いようがない仕様だったのに。

なのになぜ全て足操作に統一された?
0827バン・アレン帯(東京都) [US]
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2019/08/23(金) 16:52:11.43ID:QDYqo1+00
>>809
日本のシューマッハこと荒聖治は
ふつーに運転するときは右足だけど
レース後で疲れてたり、家族を乗せてて絶対事故れないときは左足だそうだ
0828バン・アレン帯(東京都) [US]
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2019/08/23(金) 16:53:39.75ID:QDYqo1+00
>>825
ハンドル操作のほうが圧倒的に大切だから
0829アリエル(秋田県) [KR]
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2019/08/23(金) 16:59:55.39ID:cKYZXW6X0
>>824
何が言いたいのかさっぱり分からん
0831褐色矮星(SB-Android) [JP]
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2019/08/23(金) 17:09:37.39ID:KT4de5FC0
>>8
よう!オートマ限定!!マニュアルでも右足でアクセル&ブレーキ操作
クラッチは左でするは常識
0832アリエル(秋田県) [KR]
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2019/08/23(金) 17:14:05.74ID:cKYZXW6X0
>>830
誰にも理解されてない自覚はあるかい?
脳が腐ってるのはお前のほうかもな
パニッククラッチの安全性とか誰に説いてるんだよ
0835アルデバラン(茸) [US]
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2019/08/23(金) 17:35:08.87ID:XFwiOiXH0
自分の車のアクセルとブレーキを見て見ればよい
ブレーキは横長のペダルで一段高いところにある
つまりとっさに足がいくところにある
アクセルは縦長で細く、低い位置にある
つまり少し足を左に動かせばブレーキに当たればそれはアクセルだし、当たらなければブレーキだとわかる
このように左右の違いだけではなく普通は踏み間違えたりしないようになっている
それでも間違えるのはなぜか?間違えたとしてすぐに踏み直さないのはなぜか?
そういったことが頭にないくらい混乱しているということだ
そしてそれはMTでも同じく起こりえる
0836金星(スイス連邦) [MX]
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2019/08/23(金) 17:39:04.37ID:jqkDmjDA
もうアクセルは右足

ブレーキは左足として

間に敷居板を付けてしまえ
0838ニート彗星(東京都) [FR]
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2019/08/23(金) 17:47:36.40ID:ki9OB54U0
>>44
新車から12年11万km、のんびりはしっているときのシフトチェンジはクラッチ切らずにやってるけどまだ壊れていないしシンクロも問題ない
0841ケレス(やわらか銀行) [CN]
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2019/08/23(金) 18:50:17.51ID:xbuae2Wu0
>>803 500ps〜の高級車はAT(DCT)の方が運転し易いのは分かったけど,100ps前後の
大衆車は強引にエンジンを吹かして急加速できるMTの方が便利。アルプスの下り坂も長いし..
AT(DCT)には高価格・信頼性の問題があるので、欧州の普通車は当分MTのままですね。
0843クェーサー(東京都) [US]
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2019/08/23(金) 18:50:50.87ID:D0qNhm5F0
ブレーキを踏んだが滑ってアクセルペタルに足が乗ってしまった。
アクセルペタルをブレーキペタルより高くすればこんなことはない。
0844青色超巨星(ジパング) [US]
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2019/08/23(金) 18:53:46.34ID:yr5T9vEm0
>>835
だからお前は馬鹿なんだよw

常に左足をクラッチに使ってるMT車はAT車に比べて左足との相対関係で右側の位置が掴みやすいんだよドアホwww
0845ミマス(埼玉県) [ニダ]
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2019/08/23(金) 19:11:45.25ID:BIUTAl2m0
>>844
その通り
脚の開き具合を身体が覚えてるからね
0846レグルス(光) [US]
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2019/08/23(金) 19:14:18.27ID:HLzPjg1j0
>>834
間違えても、間違ってるの気づくだろ普通。ボケ老人は間違ってる事を認知しないんだよ。

意図としない制動をしてんのに、事故るまでペダルを離さないからボケ老人!って言われるの。


踏み間違い問題みたいに言われてるけど、根本的な問題は認知異常者がハンドルを握っている事にある。
0847レグルス(光) [US]
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2019/08/23(金) 19:19:10.76ID:HLzPjg1j0
ペダルがどうであろうと、認知異常者は事故やトラブルを起こすのさ。
0848レグルス(光) [US]
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2019/08/23(金) 19:21:52.59ID:HLzPjg1j0
逆走とかも色々と対策をしてるけれども、飲酒運転がダメなようにボケ運転もダメなんだよ。同じ認知異常の部分なんだからな。
0849海王星(SB-iPhone) [DE]
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2019/08/23(金) 19:37:26.29ID:yJakIYPh0
パーキングブレーキもかけずに運転席のドア開けたら
アラーム鳴るとかした方がよくね?
たまに坂道で動き出すとか聞くし
0850ダークマター(茸) [US]
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2019/08/23(金) 19:38:23.77ID:4xt7riWg0
左足がクラッチ専属ってのが一番じゃない?
踏み間違いの事故は低速だから、
マニュアル乗りならクラッチ踏んでる。
右足が間違ってアクセル踏んだって空回りするだけ。
0851海王星(SB-iPhone) [DE]
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2019/08/23(金) 19:54:40.37ID:yJakIYPh0
>>684
クリープだと遅すぎるから少しアクセル踏むとかあるんじゃね?
0852海王星(SB-iPhone) [DE]
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2019/08/23(金) 19:57:51.18ID:yJakIYPh0
>>685
MTだとブレーキ踏んで止まる時は
左足でクラッチ踏むから
左足のクラッチと右足のブレーキが連動して脳が意識しやすいのでは?

ブレーキ踏もうと思うと左足も動くから
アクセルの方には右足がいかない
アクセルの方に行こうとすると違和感があるとかで
0853アルデバラン(東京都) [US]
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2019/08/23(金) 20:06:48.27ID:K/WBYSba0
オートマにもクラッチペダルつけろ
0857ヒアデス星団(茸) [US]
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2019/08/23(金) 20:13:17.56ID:53WgOoAf0
何も踏まないと静止
奥まで踏み込むとフットブレーキに切り替え
ゆっくりブレーキを離すと離した量に応じて加速
完全に足を離すと急制動

これでよくね
0858熱的死(東京都) [JP]
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2019/08/23(金) 20:14:20.63ID:yK8OvtT+0
三分の一だからな
0861バン・アレン帯(東京都) [US]
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2019/08/23(金) 20:42:58.64ID:QDYqo1+00
今の車のペダルの位置とか機構の問題じゃあないよ

「目の前に壁だ、止まらなきゃ!アクセル踏み!あれ?俺進んでる!」

じゃなく

「目の前に壁だ、進まなきゃ!アクセル踏み!あれ?俺進んでる!」

だから
進むためにアクセルペダルを踏んでいるだけなんで、動作は間違えてない
進むという判断を間違えてるだけ
0863馬頭星雲(四国地方) [ニダ]
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2019/08/23(金) 20:49:37.44ID:ZCIb17GC0
>>855
まあ、実際に乗ってから言えよw

上の方で指摘あった減速時の踏み間違いは
あるかもしれんが
左足で加速調整するんやで

Gで振り飛ばされて、運転姿勢が崩れてしまうとか特殊な状況ならあるかもしれんが
0868アケルナル(埼玉県) [LV]
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2019/08/23(金) 21:46:20.80ID:eAG74RPO0
>>855
MT乗ったことある?
MTに足が慣れてる人は、もし踏み間違いして意にそぐわない動きすると自然にクラッチ踏んで動力遮断すると思うよ。
0869アルファ・ケンタウリ(やわらか銀行) [NL]
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2019/08/23(金) 22:05:23.32ID:t5/aOiQh0
>>835
AT限定は知らないんだろうけど、MT乗ってるとアクセルとブレーキを間違って事故になるような速度でブレーキを踏む時にはかなり強く意識していない限り反射的にクラッチも踏み込んでしまうんだよ
人が歩いていて転ぶ時に無意識に手をついたり
自転車で止まった時に足を地面に
0870バン・アレン帯(東京都) [US]
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2019/08/23(金) 22:07:48.74ID:QDYqo1+00
>>868
マジレスすると、すぐクラッチ切る癖は良くないから直したほうがいいかも
クラッチなんて、エンジンが止まって困る時以外ずっと繋がってたほうがいい

ECUが壊れたとかで、アクセルが閉じなくなったような緊急時に
動力の接続をカットできるというのには同意するが
0871アルファ・ケンタウリ(やわらか銀行) [NL]
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2019/08/23(金) 22:09:48.42ID:t5/aOiQh0
>>869
途中送信申し訳ない
つくのと同じ
例えば駐車場で車を停めようとゆっくり動いていてブレーキと勘違いしてアクセルを踏み込んだとしてもその時にはクラッチも踏み込んでるから空吹かしするだけ
クラッチを踏み忘れることもあるだろうと反論するかもしれないけど、そんなレベルだったらそもそも事故を起こす場所までたどり着けないから大丈夫
0874青色超巨星(ジパング) [US]
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2019/08/23(金) 22:18:09.98ID:yr5T9vEm0
>>867
ビビって安価も付けれなくてかわいそうw

お前アホ過ぎてフルボッコにされてるじゃねーかよwww
0875白色矮星(東京都) [CZ]
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2019/08/23(金) 22:29:09.10ID:vpcXsGQE0
>>129

> MTはアクセルオフしながらクラッチベタ踏みでブレーキ踏むから

普通のMT乗りはそんな運転しない(笑)
0876バン・アレン帯(東京都) [US]
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2019/08/23(金) 22:33:00.39ID:QDYqo1+00
>>129
クラッチ切るのは停止直前でいいよ
これ以上回転下がるとエンジン止まっちゃう、てところまでは繋いでたほうがいい
0877白色矮星(東京都) [CZ]
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2019/08/23(金) 22:46:08.80ID:vpcXsGQE0
>>198

> 庶民が選べるMTは何があるんだ?
> と調べてFit買った。
> このクラスで他のメーカー作って無くない?

ヴィッツ、カローラアクシオ、カロスポ、デミオ、スイフト
0878トリトン(東京都) [ニダ]
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2019/08/23(金) 22:59:54.17ID:J8sskHG50
>>875
エンジンブレーキ使おうぜ
0879アケルナル(埼玉県) [LV]
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2019/08/23(金) 23:03:58.04ID:eAG74RPO0
>>870
あー、意にそぐわない時って書いたんですけどね。
ドリフトで遊ぶ時以外は、普段そんなにぽんぽんクラッチは蹴らないです。
0880パルサー(SB-iPhone) [CZ]
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2019/08/23(金) 23:04:44.74ID:sxBirxmP0
MTグレードのある車種っても、内装も鉄板むき出しな営業車だけだろ?
0881バン・アレン帯(東京都) [US]
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2019/08/23(金) 23:09:12.22ID:QDYqo1+00
>>879
すまぬ

ただ踏み間違い事故って
「あ、踏むペダル間違えてもた!」って事故じゃないから
あんまりクラッチ切ることは出来ないかも
0882ネレイド(庭) [US]
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2019/08/23(金) 23:11:20.87ID:x8kWUl9+0
ハミ間違えはしないがシフトいら間違えはある
0883アケルナル(埼玉県) [LV]
垢版 |
2019/08/23(金) 23:15:47.53ID:eAG74RPO0
>>881
パニックブレーキでクラッチ踏めずにエンストしたことは何度もありますけど。
パニック加速wの時はどうでしょうね。
0885青色超巨星(公衆電話) [CN]
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2019/08/23(金) 23:24:04.72ID:AhjVmvG40
>>868
それができるなら単にブレーキ踏めばよい
できないから暴走する

>>869
クラッチ踏んでアクセル踏んでも暴走はしないが、そこに人がいたら牽くことになる

>>870
その通り
ブレーキと同時にクラッチ踏むなんてバカ
止まる寸前だけでよい
0887青色超巨星(公衆電話) [CN]
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2019/08/23(金) 23:26:07.82ID:AhjVmvG40
教習所では緊急時の急ブレーキにはクラッチは踏まなくてよいと教わるよ
エンストして困ることなんかないからね
まあ、免許持ってない人に言っても無駄だと思うけど
0888青色超巨星(公衆電話) [CN]
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2019/08/23(金) 23:30:41.64ID:AhjVmvG40
>>884
コンパクトカーにはたいていあるし、スポーツカーはほとんどあるからじつはそんなことは全くない
0889青色超巨星(公衆電話) [CN]
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2019/08/23(金) 23:31:41.85ID:AhjVmvG40
まあともかく、クラッチが繋がっていればアクセル踏めば暴走するのは同じだということをそろそろ理解したほうがいい
0890アケルナル(埼玉県) [LV]
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2019/08/23(金) 23:39:19.07ID:eAG74RPO0
>>889
それはそうだけど、一速や、リバースギヤなら速度は一定以上上がらないから対処する時間は多少あるわけで。
逆に低速時にハイギアなら余程の高トルクなエンジンじゃなきゃ加速しづらいし。
まさかパニック中にシフトチェンジはしないでしょ。
後退はともかく前進に限っては勝手にシフトチェンジするATと同じではないと思うんだけど。
0891パルサー(東京都) [US]
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2019/08/23(金) 23:41:42.24ID:9Nb4JsHz0
>>835
MTでも右足ではアクセルとブレーキの踏み間違いはあるだろうけど左足でアクセルペダルの踏み間違いとかはまず無いだろうね。
左足で間違うとするならクラッチとブレーキくらいだろうし。
0892カノープス(大阪府) [US]
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2019/08/23(金) 23:46:38.55ID:shLmUv0M0
>>849
それなりのAT車なら、パーキングに入れてドア開いたら、パーキングブレーキは自動でかかるだろ
0893カノープス(大阪府) [US]
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2019/08/23(金) 23:57:54.37ID:shLmUv0M0
>>880
400万ほどするマツダ6にMTがあるよ
フェアレディ、86、ロードスターなんかのスポーツカーは全体的に値が張る

むしろプロボックスからMTモデルが無くなった
0897カペラ(新日本) [FR]
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2019/08/24(土) 00:26:24.25ID:B39aUb9e0
>>892
全部に標準装備したらいいんじゃないか
0898テチス(鹿児島県) [ニダ]
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2019/08/24(土) 00:32:01.53ID:qBHxurgS0
思いっきり踏んだらアクセルもブレーキになるようにプログラムできないのか
0903グリーゼ581c(三重県) [ニダ]
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2019/08/24(土) 00:55:21.83ID:TUst8rzq0
>>93
わいもや、後ろに車おらんで良かったわ
馴れは怖いわ
0904黒体放射(兵庫県) [ニダ]
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2019/08/24(土) 00:59:00.31ID:Cpqii47m0
エンジンスタートボタンをシフトレーバーがパーキング以外のときに押すとブレーキに
なるでいいんじゃないか
0906アークトゥルス(大阪府) [US]
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2019/08/24(土) 01:20:16.59ID:m9yqcrw40
>>903
俺は床を思い切り踏んだわ
確かに、左足で踏むものを探して、ブレーキに足置いたことまでは有る
0907オベロン(北陸地方) [KR]
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2019/08/24(土) 02:13:01.66ID:V/2SlXO00
MTは半クラで「ツキ」の「カド」をとることが出来たが、
ATは少しアクセル踏んで、車が「あ、はいはい・・」でドンっ!な感じがちょっと
0908ウォルフ・ライエ星(東京都) [US]
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2019/08/24(土) 02:35:15.78ID:opX3eShW0
ATで踏み間違えたらシフトをNに入れればとりあえず暴走は抑えらる。
0909カペラ(新日本) [FR]
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2019/08/24(土) 07:03:30.36ID:B39aUb9e0
>>908
シフト操作よりは足で踏んでるペダルを
変える方が早いと思う
それができないくらいのパニック状態で
シフト操作はできないと思う
0911カペラ(新日本) [FR]
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2019/08/24(土) 07:07:49.49ID:B39aUb9e0
>>855
クリープで進んで遅いと感じて
アクセル側に足を置いたり
ブレーキを踏んだりしているうちに
どっち側に足を置いているか勘違いする

で、ブレーキを踏むつもりでアクセルを踏んでしまう
0912アルデバラン(埼玉県) [ニダ]
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2019/08/24(土) 07:47:46.45ID:N3MtlfeG0
これって、年寄りはMTに乗り換えた方が安全ってことなのかな?

だとしたら、70超えた親に次の車はMT車薦めるかな。
0915水星(栃木県) [ニダ]
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2019/08/24(土) 08:17:31.52ID:ynVrdH6n0
ワイスピのnos噴射用のボタンみたいに、加速用に一時的にリミッター解除するみたいな形があればいいと思う
ボタンを押さなければ常時エコモードみたいな加速度でアクセルガバ開けしても反応しない、みたいな
加速時にはボタンを押すためにちゃんとハンドル握るって考えれば悪くないと思うんだが
0916木星(埼玉県) [FR]
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2019/08/24(土) 08:19:45.11ID:14SiZ4pH0
>>899
ATも走行中にスタートボタン押せばエンジン停止する
ブレーキ踏みながらもう一度ボタン押さないと再始動しない
0918カペラ(新日本) [FR]
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2019/08/24(土) 08:21:59.04ID:B39aUb9e0
>>913
実際に踏み間違いの事故は起きている
認知症の人ばかりなのかそうではないのか
複数ある原因を出来るだけ多く突き止めて
対策すれば減らせる

又は踏み間違えても事故にならないようにするとか
0923ミマス(福岡県) [US]
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2019/08/24(土) 09:05:36.31ID:ihA9JZmg0
ブレーキと間違えて
アクセルを強く踏んで急発進しちゃうらしいけど
ブレーキを強く踏むなんてことないけどな
0924赤色超巨星(公衆電話) [CN]
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2019/08/24(土) 09:09:20.23ID:3aLVJeET0
ブレーキを踏まなければDに入らないのだから発進するときに踏み間違えることはありえない
踏み間違えるのは止まろうとしてるときだからそれはMTでも起こりえる
0925プレアデス星団(東京都) [CN]
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2019/08/24(土) 09:23:28.81ID:fbprhPst0
パソコンは画面上でシャットダウンするからスタートボタン1つでいいんだが、
車はエンジンストップボタン別につけろよ
0926デネブ・カイトス(福岡県) [US]
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2019/08/24(土) 09:24:49.16ID:2k5yYvF30
MT車について語ってる人多いけど、このスレでどのくらいの人がMT車乗ってるんだろう
販売台数的にはMT車って2%くらいらしいからほとんどいないはずなんだが・・・
0929ベテルギウス(東京都) [NL]
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2019/08/24(土) 10:02:05.91ID:eXGzQbJb0
まあ、いきなりベタ踏みしたらノッキングするしな
0930シリウス(東京都) [ID]
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2019/08/24(土) 10:02:17.57ID:Om4OnE8U0
MTで停止状態から全開で加速しようとしたらアクセルだけ踏んでできるもんじゃないからな。

MTでフェンダーミラーの小型の普通車を新車で買えるようにするべきだろう。


前の奴は、経済的に維持できなくなった、悲しい。
0931デネブ・カイトス(福岡県) [US]
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2019/08/24(土) 10:13:26.91ID:2k5yYvF30
>>930
うちも次の車捜すのに慣れてるMT車と思って探したけど全然ないんだよな。
スポーツタイプのカスタム車か軽トラか作業員が乗るようなバンみたいなのしかない
0932エンケラドゥス(埼玉県) [ニダ]
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2019/08/24(土) 10:14:44.30ID:N9aaC4xY0
>>924
踏み間違えは起こらないけど、プリウスは突進するじゃん
0933エンケラドゥス(埼玉県) [ニダ]
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2019/08/24(土) 10:16:02.92ID:N9aaC4xY0
>>931
MTなんてなんぼでも有るやろ
トヨタならカローラ、マツダなら大半の車種
全然無いなんてことはない
0935ダークエネルギー(SB-Android) [BR]
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2019/08/24(土) 10:17:39.03ID:J/++FRKb0
MTはばかには使いこなせない
ATは無能に沿った線
0936アルビレオ(ジパング) [US]
垢版 |
2019/08/24(土) 10:23:03.09ID:TFudrX5j0
>>926
MTを乗っていたけど、ATの楽さに慣れたらMTを乗れなくなった。

運転が楽と言う事は、その他の部分に余裕を持って注意を払えるんだし。
0937エンケラドゥス(埼玉県) [ニダ]
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2019/08/24(土) 10:30:33.02ID:N9aaC4xY0
>>936
そう言われるけど、MT操作に頭なんて使わないだろ
身体が覚える
0941アルビレオ(ジパング) [US]
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2019/08/24(土) 11:06:00.48ID:TFudrX5j0
>>937
確かに体が覚えていて、MTを乗るのに苦にはならないけどね。

楽かどうかで選択すると、やっぱりATだよね?と言う話に為ります。
0943ヒドラ(福岡県) [GB]
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2019/08/24(土) 11:52:50.49ID:LhNBJCMv0
いろいろと不足してる奴がAT乗る→運転が楽→スマホ運転するバカが増える
0945ネレイド(やわらか銀行) [GB]
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2019/08/24(土) 12:14:47.37ID:9vbxwhTe0
>>944
今の時代、そんなことを人前で言えば精神病院にぶち込まれるぞ
0949チタニア(光) [ニダ]
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2019/08/24(土) 12:57:53.55ID:DnT3K/wR0
いつも思うんだがATの駐車ってアクセル踏む必要あんの?
勾配あるとこなら別だが普通はクリープだけで十分でね?
0950ウォルフ・ライエ星(東京都) [US]
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2019/08/24(土) 12:59:38.78ID:opX3eShW0
>>926
俺は毎日のように乗ってるよ、自家用はATだが軽から大型まで様々だな。
ここで語る人がいかに適当かわかる。
0951太陽(SB-Android) [US]
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2019/08/24(土) 13:07:31.11ID:6fmFA1Fr0
>>10
そんなわけないだろw
発進か止まる寸前かギアチェンジの時だけだわクラッチ踏むの
まあ完全に止まる時はクラッチ踏まずにアイドリング回転数付近でギア抜くけど
0952ベガ(愛知県) [US]
垢版 |
2019/08/24(土) 13:13:14.73ID:1ClRNKpJ0
モーターになるとMT無くなるんだよな
0953ウォルフ・ライエ星(東京都) [US]
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2019/08/24(土) 13:43:48.06ID:opX3eShW0
>>301
初めてあのシフトの車乗った時は戸惑うね、でも目視で確認の方が確実でいいと思うよ。
自分のはそうじゃないからレバーの位置でわかるけどたまに急いで感覚だけで操作してバックしようと思って前に進みそうになったとかたまにある。
ノートeパワーやレクサス500乗った時は必ずメーターで目視確認してからだから確実だとは思ったよ。
踏み間違えはどうしようもないが。
0955ベガ(調整中) [ニダ]
垢版 |
2019/08/24(土) 13:50:26.70ID:NouNJU+n0
>>791
君の言ってるハイクラスをMTにした場合、ちゃんとMT運転出来ない下手くそだとすぐにミッション壊しちゃうからなんだよ。
0959テチス(庭) [ニダ]
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2019/08/24(土) 13:57:14.56ID:T3dddIkX0
>>791
ポルシェはわざわざMT残してるよ
gt-3なんて前モデルはpdkだけだったのに新型は復活までさせた
0968水メーザー天体(鳥取県) [KR]
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2019/08/24(土) 17:04:24.49ID:Bn0K4/+/0
>>1
MT車全盛時代は今より遥かに自動車ドライバーの死者数は多かった。
https://i.imgur.com/z1MBtUv.png

ちなみに保有台数別事故率死亡率統計においてもっとも長生きできる移動手段は自転車。
https://i.imgur.com/RPAhidl.png
0969水メーザー天体(鳥取県) [KR]
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2019/08/24(土) 17:06:37.61ID:Bn0K4/+/0
>>1-3
もっとも交通安全に貢献できるアクションは

「自動車の運転をしない」

これに尽きる。ガソリンの入った、車内外で大勢の死傷者を出している重量1000Kg以上にもなる凶器は乗り回さないのがリスク管理的に正解。

「衝突炎上し燃えている車から『あついー!助けて!』という叫び声を何度か聞いた。怖くて見ていられなかった」とショックを隠せない様子で語った。
https://i.imgur.com/TZ4DLvL.jpg
https://i.imgur.com/UmfH71i.jpg
0970宇宙定数(SB-iPhone) [CN]
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2019/08/24(土) 17:09:42.20ID:WTeiPwQp0
免許取って20年、今MT車運転しろって言われたら無理だわ
1速から2速入れる時はクラッチ踏むんだっけ?
0971ヒドラ(福岡県) [GB]
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2019/08/24(土) 17:11:52.13ID:LhNBJCMv0
昔の安全性と剛性のないボディで比べられても話にならないと思う
それがMTとATとなんの証明になるのかまったく意味のないデータ

同じ条件でのATとMTなら間違いなくMTのほうが死傷者減ると思う
いろいろと足りてない人らが運転をまず諦めるだろうしね
0974宇宙定数(神奈川県) [BR]
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2019/08/24(土) 17:16:48.50ID:S9dk9BtJ0
>>971
そうとも言い切れない
いまMT乗るやつは変わり者だし、スポーツカーも多いから逆に多い可能性もある
0975ヒドラ(福岡県) [GB]
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2019/08/24(土) 17:19:07.08ID:LhNBJCMv0
>>974
"同じ条件で"といったんだけど変わり者とかスポーツカーとか限定しても意味がない
0977宇宙定数(神奈川県) [BR]
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2019/08/24(土) 17:23:47.84ID:S9dk9BtJ0
たとえばATしか普段乗らない奴がMTに乗って事故ることもある
MTのほうが安全という話もあるが、全てにおいてそうとも限らない
0984宇宙定数(神奈川県) [BR]
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2019/08/24(土) 17:53:08.87ID:S9dk9BtJ0
てか言い負かされたからって延々食ってかかるのもなんだけど、勝手に勘違いして突っかかってくるやつ多すぎない?
前からこんな感じだったっけ?
0985エンケラドゥス(埼玉県) [ニダ]
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2019/08/24(土) 18:31:05.00ID:N9aaC4xY0
>>972
付けられる
マツダ3や6なんかはフルに付いてる
アダプティブクルーズコントロールも付いているが、
ATだと全車速追従のところが、MTだと30km/h以下で切れる
それ以上でも速度とギアがあってないと、変速しろと催促される
0989カペラ(新日本) [FR]
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2019/08/24(土) 19:13:01.56ID:B39aUb9e0
>>968
シートベルトの義務化とか車の安全装備とかの影響も考えられるのでは?
0990エンケラドゥス(埼玉県) [ニダ]
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2019/08/24(土) 19:20:37.36ID:N9aaC4xY0
>>989
車の性能が段違いだからね
シートベルの義務化とエアバッグの標準装備でも全然違う
0991アルデバラン(庭) [SE]
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2019/08/24(土) 19:26:04.44ID:l0ma+Y9S0
>>970
今、代車で軽自動車のマニュアル乗ってるけど
意外とイケるぜ。
0993ケレス(東京都) [CN]
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2019/08/24(土) 20:17:13.38ID:GasrHwYv0
>>977
そんなこと言い出したら、なんとでも言えるわ
なにも言ってないのと同じ
0994大マゼラン雲(三重県) [GB]
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2019/08/24(土) 20:24:11.32ID:ds7nDgOH0
間違った操作をしたら止まるのが、安全な機械。

間違った操作をそのまま受け付けて
暴走してコンビニや歩行者に突撃するAT車は危険な機械。
0995プレアデス星団(愛知県) [US]
垢版 |
2019/08/24(土) 20:30:38.82ID:YbrxH6br0
40年ほど昔 ATが出始めた頃
しょっちゅう新聞に事故の記事が載ってて
ATは誤作動するから危険って論調でマスコミが騒いでた
今頃になって一般国民も気付いたんだな
0996ニクス(東日本) [ニダ]
垢版 |
2019/08/24(土) 21:41:43.20ID:J/VAVRsJ0
オートマでもフロアシフトノブのHパターンにすれば誤操作は少しは減る気がする
0997ニクス(東日本) [ニダ]
垢版 |
2019/08/24(土) 21:44:22.37ID:J/VAVRsJ0
YouTubeで ヒュンダイ 暴走 で検索するとAT車の分かりやすい誤作動の動画が出てくるけど
あれは怖いな
0999かに星雲(家) [KR]
垢版 |
2019/08/24(土) 23:55:41.84ID:dBGmNV290
>>996
Hパターンは間違いやすいぞ。
ゲート式の方がいい。
シフト入れても真ん中に戻るプリウスのシフトは論外
1000オールトの雲(東京都) [GR]
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2019/08/24(土) 23:58:56.06ID:8BowvAhJ0
1000ならプリウス Iizuka Ltd. 発売
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