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商品先物取引の恐ろしさは異常
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0001リゲル(北海道) [CN]
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2019/08/20(火) 11:33:27.82ID:8slrPZAc0?PLT(12015)

19日のシカゴ市場で主要穀物は軒並み反落した。先週末に米中西部産地で雨が降り作柄の改善を見込んだ売りが出た。

米商品先物取引委員会(CFTC)が16日発表した建玉報告で「投機筋(非商業部門)のトウモロコシの買い持ち高の
解消が市場予想ほど進んでおらず、一段安を見込んだ売りも出た」(穀物アナリスト)との声が聞かれた。

米民間調査会社が今週に実施している穀物産地視察ツアーの結果から作柄を見極めたいとの市場参加者が多い。
米農務省が19日の取引終了後に発表する週間の作柄報告への関心も高く、積極的な買いが手控えられた。

トウモロコシ12月物は前週末比6.25セント安の1ブッシェル=3.7450ドル、
大豆11月物は同13.25セント安の8.6650ドル、
小麦12月物は同5セント安の4.7250ドルで終えた。

https://www.nikkei.com/article/DGXLASQ2ICB01_Q9A820C1000000/
0186アルゴル(東京都) [DK]
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2019/08/20(火) 14:23:04.98ID:Snqh/GT00
>>79
ああごめん、先物市場参加者の多くは実需じゃなくて差益決済でしょ?
特に我々みたいな商品は必要としてない一般個人が先物取引して、最終的に現受けを選択する人って本当にいるのかな?と。
0187馬頭星雲(茸) [CN]
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2019/08/20(火) 14:24:20.75ID:t6oWYme/0
800 名前:山師さん@トレード中 [] 投稿日:2008/04/29(火) 11:16:18 ID:WeGWQeXa0
   通はコーヒー豆現受け。あたりまえ。問屋の劣化豆じゃ無くムキムキ新鮮豆を
   直で受け取ってこそ通!大黒行った。マジ行った。某有名業者が引っ切り無しに
   動いてる。満を持して1枚分の証券渡した。バイトの兄ちゃん笑ってる。超笑ってる。
   だが超スムース。豆選別させてくれんの。超優しい。2日前の便で到着したての豆。
   でも全部少し酸化劣化(w 新鮮豆なんて収穫現場行かなきゃ見れねえよ(爆
   一枚分超多い。果てしなく多い。個人でやるもんじゃねぇ(超爆笑 軽トラ2台
   知り合いの京浜島の倉庫へ。空調怪しい零細倉庫に個人の豆が場所とってやがんのw
   マジやばい。てかコーヒー基地害。略ってコヒキチだから超嬉しい。アレドナリン
   放出しまくり。焙煎しまくり。飲みまくり。美味過ぎ。一袋担いで隣の奥さんに
   分けてんの。超迷惑そう(w うちの奥さん怒った。生豆枕なんか作りやがって
   超もったいねえw ふざけんな。てか激しくスヤスヤ。コロンビア人もびっくり(禿ワラ
0188冥王星(愛知県) [US]
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2019/08/20(火) 14:32:30.30ID:gtt+Mtc30
>>2
コメダがタダ同然で買ってくれるよ
0189アケルナル(愛知県) [RU]
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2019/08/20(火) 14:36:28.25ID:qzxxkpCK0
ブッシェルの単位がわからん
0190赤色矮星(兵庫県) [GB]
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2019/08/20(火) 14:39:23.15ID:XyDekRxi0
人口増や異常気象あるけど
基本 対策と技術改良あるから
基本S有利な世界なの?
0191ハービッグ・ハロー天体(愛知県) [ニダ]
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2019/08/20(火) 14:40:15.27ID:X70cwN2t0
ウチの爺さんも騙されて破算寸前まで行ったわ
0192白色矮星(岡山県) [FR]
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2019/08/20(火) 14:40:17.66ID:58kaSMDV0
楽天株程度にヤラれる俺はクソ雑魚すぎて駄目だわ
もう塩漬けだな
0193クェーサー(神奈川県) [ニダ]
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2019/08/20(火) 14:44:53.27ID:AWqmh8JI0
トウモロコシの収穫高は受粉期の天候で決まる
0194アケルナル(大阪府) [US]
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2019/08/20(火) 14:48:26.95ID:HCyj2ACa0
予言者や占い師に先物やらせたいな
未来がわかるなら余裕だろ(´・ω・`)
0195ハッブル・ディープ・フィールド(静岡県) [US]
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2019/08/20(火) 14:52:57.11ID:YQcrDCeW0
素人がちょっと手を出すにはカモにされるだけ
穀物や大豆、小豆とかになると気候天候も当然左右されるから膨大な情報収集と知識が必要
けど誰にでも情報が手に入る時代、人の知らない些細な情報を得るために、
プロは当然農業の専門知識を持ち合わせつつ現地に飛んで生育状況を確認するらしいな
ただの丁半博打と割り切って素人はやるしかない
0196プレアデス星団(福井県) [RU]
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2019/08/20(火) 14:54:55.77ID:7XsxJ9k80
商品先物取引て乞食のエディーマーフィー役でもできるあれだろ?
最後にオレンジの予想をエージェントから手に入れて仕掛ければいいんだろ?
0197カペラ(茸) [ES]
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2019/08/20(火) 15:06:16.97ID:cPjAJxRc0
>>143
人は欲深い生き物でして買い時も売り時も最大値を求めるんですよ
そんなのを逆手に取って吊り上げちゃ売り抜けするようなのもいる
0199リゲル(家) [US]
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2019/08/20(火) 15:33:30.77ID:ohZge8u00
先物の人と話したけど、そもそも一族郎党の身ぐるみを剥がすことしか考えてないってさ。
0201イオ(神奈川県) [US]
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2019/08/20(火) 15:53:13.10ID:eqNdtbqF0
営業を断る時はちゃんと「結構です」って言うんだぞ
0202デネブ・カイトス(静岡県) [ニダ]
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2019/08/20(火) 15:54:38.83ID:t1lM94bH0
小豆取引に失敗して大量の小豆現物が届いたとか。
0205子持ち銀河(茸) [JP]
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2019/08/20(火) 16:03:47.26ID:+KXfFj8m0
>>52
取引所で現物関係無い奴まで参加したのはそうかもしれんが
オリーブの先物取引がギリシャ時代にあった
0206かに星雲(北海道) [BR]
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2019/08/20(火) 16:07:49.05ID:878tHco10
商品先物はいずれ現物を大量に扱う業者がそのリスクヘッジ目的で使うのが殆どだろ
0208子持ち銀河(茸) [JP]
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2019/08/20(火) 16:16:54.30ID:+KXfFj8m0
>>174
正当な使い方
0209デネブ・カイトス(静岡県) [ニダ]
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2019/08/20(火) 16:24:22.16ID:t1lM94bH0
>>206

そんな事も知らない爺さん婆さんが参入しまくったんだよなぁ。。。
怒った爺さんによって殺人事件まで起きたんだよねえ。。。
0211水メーザー天体(千葉県) [CN]
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2019/08/20(火) 16:34:04.20ID:Jpb6rRcL0
fxは100万円分のドル買い持ちで1日1000円の利息貰えるからウマーだわ
0212プレアデス星団(福井県) [RU]
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2019/08/20(火) 16:36:39.92ID:7XsxJ9k80
先物するのもいいけど
たしか保管料とかもかかるんとちがったっけ?
倉庫料ていうか
0213黒体放射(東京都) [ニダ]
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2019/08/20(火) 16:43:23.22ID:cKgq4Zq00
買うのはいいけど、売るときが地獄
0215冥王星(東京都) [CO]
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2019/08/20(火) 16:53:02.37ID:TIvh90Uf0
追証がものすげぇ

生きた心地がしないからな
0216ヒアデス星団(東京都) [ニダ]
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2019/08/20(火) 16:57:19.19ID:e4cxpY9u0
>>211
100万円分で1日1000円だと年利36%だけどドルにそんな金利はついてねえ
0217北アメリカ星雲(庭) [KR]
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2019/08/20(火) 17:00:23.74ID:lfLrUMtw0
素人発言多いなww
日本国内市場のメインプレイヤーは商社で実需のヘッジな
ネット先物も普通になったけど、国内商品市場は流動性が低いんだよ
今の時代に対面取引してる奴はいないと思うが、両建てからのアービトラージなんて手数料美味しいです、だけのやり口だったしな
かって回転焼・大判焼・太鼓焼の某企業の社長が無敗の先物プレイヤーだったのは伝説
(負けたら、現物引き受けして自社に売ってた)
0218デネブ・カイトス(静岡県) [ニダ]
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2019/08/20(火) 17:02:47.05ID:t1lM94bH0
>>217

まあ、小豆なんかは自分とこで使う餡子にしちゃえばいいしな
0219カノープス(茨城県) [US]
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2019/08/20(火) 17:03:29.30ID:HhibJKoa0
大豆200くらい下がってしまった
0220アケルナル(大阪府) [US]
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2019/08/20(火) 17:03:32.10ID:HCyj2ACa0
>>211
スワッポウマー(・∀・)
のんびりのんびりキニシナイキニシナイ(^。^)y-.。o○
0222カロン(東京都) [CN]
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2019/08/20(火) 17:05:14.54ID:I1n/lsrB0
>>32
次点で闇金ウシジマくんもな。ソープや昔のテレクラでの本棚に置いてあるのも人間の苦悩を感じさせる。
0225ネレイド(やわらか銀行) [US]
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2019/08/20(火) 17:28:27.23ID:OyRK7S6k0
>>2
トラック5台で持ってくるらしいね
0226アルゴル(茸) [CN]
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2019/08/20(火) 17:35:58.97ID:HZUBW0nU0
指数先物は一枚100万円のトランプでババ抜きする遊び
現物先物は罰ゲームとして穀物の山に頭突っ込んで死ぬ遊び
0228宇宙の晴れ上がり(岡山県) [US]
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2019/08/20(火) 17:39:33.97ID:HcDh1BG10
>>52
先物は18世紀イギリスにはすでにあったけど南海事件のあと禁止されたんじゃなかったっけ?
0230地球(福岡県) [US]
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2019/08/20(火) 17:40:21.35ID:S1knDzLP0
先物発明したのは日本人なのにな
いつのまにか貯金=善行 投資=ギャンブルって悪いイメージついて世界の流れから取り残されちまった
0232アルタイル(ジパング) [DE]
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2019/08/20(火) 17:42:02.26ID:xVy+bcFm0
普段から完璧を目指さなきゃいけない人は損切りできないことが多い
銀行員とか公務員な
旦那にばれたら離婚とかいう人も
小さな失敗を隠すために、犯罪を犯す
ギャンブルや投資に向いていない
0233白色矮星(SB-iPhone) [US]
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2019/08/20(火) 17:46:46.69ID:jnYytpp/0
営業は漏れなく詐欺師
客を地獄に叩き落とした数が多いほど優秀とされる
オレオレ詐欺とやってること変わりない
0235セドナ(茸) [ニダ]
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2019/08/20(火) 17:51:25.99ID:nP/0H/o20
>>230
戦後密入国してきた犯罪者の子孫が生きてて許されると思ってるのか?
0238エッジワース・カイパーベルト天体(ジパング) [FR]
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2019/08/20(火) 18:00:16.01ID:pvfjsnOn0
>>22
ナンピン大虐殺w
0239褐色矮星(東京都) [ニダ]
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2019/08/20(火) 18:04:27.80ID:/h8jc4PU0
20年くらい前、小林洋行でトウモロコシ取引した。
運良く100万円が300万円くらいになったが、決済出金してくれず。
そうこうしているうちに、勧められて全力買い。
眠れないくらいだったが、幸いシカゴが高値で、朝一決済するよう電話。朝一の相場はプラスだったので、助かったと思っていたら、電話がかかってきて、まさかの発注すっとぼけ。午後はストップ安になって、数時間で300万円が5万円になり撤退。
のちに、リベンジと思い、悪名高いグローバリーでガソリン取引。売りから入り、上がり続け、一度もプラスにならず。
勧められた発注時には復唱してくれて、いい会社と思っていたら、こちらからの注文には一切復唱してくれず、くだらない説得を繰り返すのみ。誰が電話に出ても同じ対応の、気持ち悪い会社だった。
結局80万円位の損で撤退。
グローバリーは取引法違反が発覚して解体。
その後、グローバリーの残党から、マンション取引だの、損失を取り戻そうなどの弁護士を騙った電話だのが多数。
ある意味、200万円位の損失で済んだので、いい勉強になった。
0240アルビレオ(ジパング) [US]
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2019/08/20(火) 18:07:02.00ID:7mJcMb7P0
大逆転はオレンジ相場
だったな
0241カロン(東京都) [IN]
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2019/08/20(火) 18:08:30.36ID:O5GHYfdQ0
個別株主体のワイ
低みの見物
先物は全てワケワカメ
0243宇宙の晴れ上がり(岡山県) [US]
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2019/08/20(火) 18:13:54.82ID:HcDh1BG10
自分のフィールドで戦わんとカモられる
0244カロン(東京都) [IN]
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2019/08/20(火) 18:16:46.33ID:O5GHYfdQ0
>>242
ETFって商品自体がウサン臭くてイヤなのw
長期保有だとなんかヘンな気が
でもWTI取引そのもので取れるならスゴイ
0247アルデバラン(空) [US]
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2019/08/20(火) 18:42:17.05ID:CPHOSYAB0
やるならネット取引一択
営業を通したら地獄確定。奴ら絶対に決済させないから
0248北アメリカ星雲(庭) [KR]
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2019/08/20(火) 18:51:46.99ID:lfLrUMtw0
>>239
20年前ならまだ場立ちが居た頃だと思うが、売り注は基本が自社で合わせ玉建てないとすぐに決済出来ない時代だったんだよ
つまり、客の利益は自社自己売買部門の損金になるからやりたがらなかった。昔の金・原油相場で客注に応える型で多額の損失出してた所は多かったね
随分と前に規制されたけどね
0250エウロパ(ジパング) [CN]
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2019/08/20(火) 18:54:44.87ID:GjOoaEq/0
教頭先生が仕事辞めさせられてた
0254エイベル2218(新潟・東北) [ニダ]
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2019/08/20(火) 20:17:14.60ID:NnN75X8c0
>>201
結構ですねって事で買うと意思表示されたとみなされる。
もう取引成立で契約解除には違約金が必要。
0255エイベル2218(新潟・東北) [ニダ]
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2019/08/20(火) 20:18:10.62ID:NnN75X8c0
>>203
ドラム缶に入れて指定の倉庫か敷地に運搬される。
0256デネボラ(神奈川県) [CA]
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2019/08/20(火) 20:19:24.63ID:VtHxmUxP0
先物って今買わないと損するぜ?っていう取引?
で実際は損させて儲けるのか?
0257赤色矮星(SB-Android) [DE]
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2019/08/20(火) 20:23:32.08ID:NCZDpEQg0
>>143
株、先物やってるけどさ、
その考えが逆なんだわ。

高くなったら買うんだよ。
安くなったら売るんだよ。
その理由がわかるかな?
0258エリス(家) [CN]
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2019/08/20(火) 20:23:53.78ID:Gv+emZj60
一等地で堅実にやっていた寿司屋さんが先物取引で一文無しになったと親から聞いたな
小学生の頃だけど店が無くなって悲しかった
エディマーフィーの大逆転という映画を見て先物取引がどういう感じの物か知った
バブルを楽しんだ後、素人は株とか土地転がしとか先物取引とか手を出してはいけないと思った
0259エイベル2218(新潟・東北) [ニダ]
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2019/08/20(火) 20:23:54.97ID:NnN75X8c0
>>206
中東で原油買い付けても日本に運んでくるまで価格は変わってるからな。
その期間の価格変化のリスクをヘッジするには先物で売り入れとけば下がったら買い戻せばいいだけだし
上がったら現物も上がってるから問題ない。
もし先物なかったら運んでくるまでに価格が下がったら大損してしまう。
0260白色矮星(SB-iPhone) [US]
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2019/08/20(火) 20:44:31.01ID:jnYytpp/0
ニュース見ましたか?
今原油価格が大変なことになってるんですよ!
買い注文殺到で買えるかどうか分かりませんが、多分ダメだと思いますけど、
もし買えたらラッキーって事で、買い玉五枚だけ入れさせてください!
0261白色矮星(SB-iPhone) [US]
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2019/08/20(火) 20:52:12.99ID:jnYytpp/0
決済ですか?
申し訳ありません審査部の許可が降りなかったんですよ最近コンプラ規制がうるさくて。買ってすぐの利確は審査降りないんですよー

もちろん真っ赤な嘘。とにかく口からでまかせでとにかく引き伸ばして決済させずに損失に転ずるまで待つ
損切りを翻意させるトークなんか奴ら幾らでも持ってるし、含み益とはいえ一度は濡れ手に粟の経験がある客はその見え透いたトークに乗ってしまう

自己破産か首吊りまでこれを繰り返す
0262ニクス(東京都) [US]
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2019/08/20(火) 21:05:04.40ID:RWQt9aTZ0
>>256
手数料商売だから売買を繰り返させて儲ける収益モデルは株と一緒
株と違うのは長期保有はできないし勝つことが非常に難しい投機だから客と長期的な付き合いは望めない、したがって初めからカモを徹底的にしゃぶり尽くすことを目的にしている事
0264バン・アレン帯(SB-iPhone) [US]
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2019/08/20(火) 21:55:40.35ID:qOXVt4JF0
ナニワ金融道よんどけばOK
0265プレアデス星団(福井県) [RU]
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2019/08/20(火) 21:58:53.35ID:7XsxJ9k80
利確させないのは完全なるノミ行為会社だろ
0266アルデバラン(東京都) [ニダ]
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2019/08/20(火) 22:01:13.01ID:NqjgCuEW0
>>7
現受けする一般人って実在すんの?
0267土星(大阪府) [US]
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2019/08/20(火) 22:05:46.71ID:Pgp96OlL0
あのな〜灰原。何も知らんド素人が商品先物に手を出すいうのはな、言わばお前がボクシングの世界チャンピオンと試合するようなモンやで!
例え体重が同じクラスやからいうてお前が勝てると思うか?
0268ベクルックス(大阪府) [CN]
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2019/08/20(火) 22:06:50.66ID:eE1WqVtj0
>>14
プルトニウムや!
0269ミマス(空) [IN]
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2019/08/20(火) 22:08:13.78ID:cFDI+QLF0
本来何のためにある制度かわかってなくてやるヤツがいるからカモられる
0270白色矮星(SB-iPhone) [US]
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2019/08/20(火) 22:59:09.17ID:jnYytpp/0
つうか射幸心を煽りまくって契約とるのがいかんのやで
0273白色矮星(SB-iPhone) [US]
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2019/08/20(火) 23:12:11.14ID:jnYytpp/0
先物の営業なんて履歴なら履歴書に書かないほうがマシ
やってることほとんど反社ってこと知ってる人は知ってる
0274チタニア(神奈川県) [ニダ]
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2019/08/20(火) 23:20:45.15ID:CAiJiECt0
損すれば先物業者も損失出すんじゃないの?誰が儲かったの?石油屋さん?
0275冥王星(宮城県) [JP]
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2019/08/20(火) 23:23:01.52ID:ZTy8KO430
>>10
取り扱う物の違い
0276海王星(茸) [CH]
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2019/08/20(火) 23:24:25.16ID:xxU3eaUX0
昔ガソリン相場で100万が2カ月くらいで
5000万くらいになってトウモロコシやら粗糖やら言われるがまま
はいはい言ってて途中仕事忙しくて営業マンに任せてたら8000万くらいになってたらしい
最後体の調子壊して入院するから止めるって
電話したら残金160万くらい戻ってきたわ
0277アンタレス(東京都) [FR]
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2019/08/20(火) 23:26:33.74ID:hzZvIXQi0
>>269
君のほうが何もわかってないぞ。実質消費者に泣き寝入りさせる業者優先の政策なんだからな。
>>273
いまどき訪問販売やってる会社はみんな反社会的と考えておかしくないね・・。
0278ニクス(東京都) [US]
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2019/08/20(火) 23:26:39.43ID:RWQt9aTZ0
>>274
客の金で売買代行してるだけ
どんだけ暴落しても暴騰しても関係ない
0279パラス(家) [FR]
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2019/08/20(火) 23:37:22.38ID:+lZo0Nz20
リスクヘッジなのにリスクになるのか
0280パラス(神奈川県) [ニダ]
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2019/08/20(火) 23:49:27.96ID:m35BwIDr0
グローバリーとかあったな
22時くらいに営業の電話かけてくる
0281テンペル・タットル彗星(埼玉県) [ニダ]
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2019/08/20(火) 23:57:20.92ID:rHRbrsHJ0
電話注文時代のツワモノさん達すごい
0283ミラ(神奈川県) [VN]
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2019/08/21(水) 00:15:13.68ID:gZEQpT7U0
もろこしでも買うか
0284ポラリス(ジパング) [US]
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2019/08/21(水) 00:24:11.34ID:+JJxOky50
KIKOオプションも先物取引と似たようなもの、という理解は正しい?間違ってる?
0285アルゴル(岐阜県) [US]
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2019/08/21(水) 00:46:48.38ID:nKHzxoaw0
客から金貰って先物商品を実際は買って無い事があるって聞いて怖くなったわ
0286ヒアデス星団(ジパング) [US]
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2019/08/21(水) 00:48:14.86ID:7q+iwJr00
>>52
シカゴの先物取引は堂島の仕組みを基に作られてるから、
今の先物取引という意味では堂島が起源。
シカゴの取引所には堂島を基にして作りましたという碑もある。
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