2位じゃダメだったスパコン「京」運用終了 解体・撤去へ
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理化学研究所計算科学研究センター（神戸市）は１６日、８年間稼働してきた世界トップクラスのスーパーコンピューター「 京 けい」の運用を終了する。
京の跡地には今後、より高性能の後継機「 富岳 ふがく」が設置され、２０２１年頃にも本格運用が始まる予定だ。
京は、国が約１１００億円を投じ、理研と富士通が共同開発。
１１年３月に一部システムが稼働し、同年には開発目標としていた毎秒１京回（京は１兆の１万倍）を超える計算速度を達成した。
同年６月に発表されたスパコンの計算速度ランキング「トップ５００」では世界一を獲得した。
１２年９月に本格運用が始まり、これまでに２５００人を超える国内外の研究者らが医療や防災、
材料開発など幅広い分野の計算に利用し成果を出してきた。
しかし、スパコン開発をめぐる近年の激しい国際競争の結果、世界順位が低下してきたこともあり、
約１００倍の計算性能を持つ富岳に代替わりすることになった。
京は１６日深夜の運用終了後、３０日に電源が落とされ、解体・撤去が始まる。
京をめぐっては、民主党政権時代の０９年に行われた事業仕分けで、蓮舫参院議員が「２位ではダメなんですか」と発言し、科学界から猛反発の声が上がった。
https://www.yomiuri.co.jp/science/20190816-OYT1T50154/ 愛は世界を救う！
偏差値 偏差値
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面白味高収入将来性
高学歴家柄黒髪
誠実真面目
面白味
金 犯罪者の処罰は国会の役割ではありませんから
安倍さんの名前を騙る寄生虫は警察の取調室で厳しくお仕置きしてやればいいとして
問題はなんでこういう蛆虫が涌くのか、これ法則案件でしょ。いつもの
いつまであんな国と関わるのかって話ですよ。
折角の日本の快挙にも栄光にも味噌が付いて。首相や国家の名誉に泥を塗って
単純な話ですよこの問題。ウンコに触ったら手にウンコが付くよと
そんな当たり前の法則を、いつになったら学習するのかって話でしょ。これ スパコンも結局はお湯沸かした電気で動いてるやな・・・ 絶対性能より利用しやすい低料金
省エネスパコンのほうがいいわな 量子コンピュータが実用化したらビットコインは無価値になるし…、 これで様々な分野で何本くらい論文が出たんだろな
相当な数の論文を稼いでると思ったけど スパコンも良いけどサイバー戦争に備えろよ
日本どんだけ遅れてんだ 解体じゃなくて大学とか会社に安く転売した方がいいんじゃね？ 1位じゃないと予算が下りないんだってな
制度の問題 >>8
２０くらい前ヒトゲノム解析に日本EUアメリカのスーパーコンピュータ使って１年くらい時間かかってたのが数時間らしいからね こういうのを見ると
大鉄人17のブレインを思い出す自分は
もういい加減若くない。 あんなに巨大なのに高速で信号伝達できるんだな。どういう技術なのか想像つかねー。 使い道は何だったのよ
自作ＰＣを無駄にハイスペにするようなイメージとダブる CRフィーバー富嶽
あれ好きだった。和風で画面がキレイで やっぱ富士通なんよ
日本の家電メーカーで未だにまともなパソコンつくっとるのは富士通しかおらん ジャンク屋にインディゴ2が置いてあって
一瞬欲しいと思ったけど、今持ってるパソコンの方が
十倍じゃ効かないくらい速いんだよね >>30
富士通のパソコン部門は中華に買われてなかったか？
パナソニックくらいだろ残ってんの >>28
よく天気予報とかシミュレーションに使うってテレビで言うとるだろう >>16
冷却設備やらの準備だけで数億飛ぶよ？
>>21
はぁ？何言ってんだお前
>>28
成果などは報告されているので検索して読めばいいと思うんだけど。 京の電気代は1日で600万円以上
一度電源を落とすと再起動に物凄い時間がかかるので基本は24時間稼働
このままだと十数年後にはスパコン動かすのに原発一基くらいの電力が必要になると言われてる
なので最近はとにかく早さを求めるTOP500より、
消費電力辺りでどれだけ速度を出せるかと言うGreen500の方が注目されてきてる
京の100倍の速度を出せる物より、京の1/10の電力で同じ速度出せる物を求められてる感じ
アメリカや日本やドイツなどは徐々にそっちにシフトしてってる
とにかく早さを求める爆速爆熱金食い虫スパコンは中国に任せておけばいい >>28
マジレスすると技術力の開拓
学歴で例えるなら東大目指して勉強して早慶と早慶目指してマーチなのって雲泥の差だろ？
だから2位じゃ駄目なんだよ こういうスパコンって何に使われてるの?計算させるだけ? >>39
コンピュータに計算以外の何をさせたいんだ 今日の夜に停止か
(⌒)
(⌒)| | /⌒)
｜ || |/ /
｜／￣￣＼/⌒) 京の夜か
(⌒｜ﾟ ○ ﾟ｜ /
＼｜(_人_)｜/
(~＼_二_／/ おつかれさまー
＼ ミ彡 ＼
｜ ヘ_)
｜ ∧ ｜
(ﾆﾌ ﾋﾆ)
さ よ な ラ イ オ ン >>38
Ｆ１や軍事技術のように技術を蓄えて、いつか民間に降ろすような感じでしょうか？ 10年経ちゃ使えるとこは引き継いである程度入れ替えやな >>16
運用出来ないだろ
でも、並列コンピューターだから部分的な提供でも使えそう 俺のメインマシンも8年間稼働してる
まだまだ運用を続けるけどね 富士通がと言っているが、中身は強化されたSPARCプロセッサだぞ。電源も外国製、日本は何をやったのか？
OSも元は・・・。 >>53
全然
売国奴民主党時代に解体させたがってたってだけで、これは日本にとって必要な分野だって分かるやろ 今や完全にGreen５００がメジャー TOP５００は中国のためにあるだけ(笑) 10年で陳腐化する設備に1000億掛けたのか…。何だかなぁ…。 >>54
欲しい人に売ったほうがいいだろ
cpuなりメモリなり売れるだろ >>53
ダンピングで市場を荒らすだけで技術なんかないよ >>39
研究者を育てたり、周辺技術の開拓とか、スパコンそのもの意外にも恩恵がある。
軍事力も同じ。金をかけて増強し続けないと、あっという間に世界から取り残されてしまう。 >>57
富士通のSPARKだぞ
後継は富士通のARM >>62
10年どころかこの分野1年経てば陳腐化する可能性あるけど何を言ってんだ
スパコンは今や基礎研究と応用工学なんかに必要なんで次の金掛けて作るべきだよ >>8
スパコンは繋げればいいだけだからな
日本は大学や企業が使いやすい省エネ低予算のほうに向かったね >>63
寄付で京の一部くれるけどニュースとか見てないの？
何で調べもしないで知ったかで語るの？ >>28
今話題の素材開発やタンパク質解析で薬品開発に使われてたよ
こういうのがあるから、韓国に強く出れんのよ
それをなくそうとしたのが蓮舫 >>73
はあああああ！？
繋げるだけでスパコンが出来るとか頭大丈夫かよ >>30
富士通のパソコンがまともだったことなんて一度もないが >>39
医療とかビックデータとかいろ
地球シミュレータならわかりやすいだろうけど >>62
十分動いた方かな
こういうのは見えづらいけど、普通の生活でもかなり影響と恩恵を受けてるんだ
素材の件と似てるかもな >>62
もっとかけるべきだと思うけどね
これないと研究立ち行かんでしょ >>16
10年前のPC要るか？Sandybridgeの前だぞ？俺は要らねえ >>73
ワロタw
なんでそんなお気軽なんだよww 10年前のスパコンなんて俺のＰＣと同じくらいの性能だろ？ >>70
今は基礎生物とか物理屋なんて
シミュレーション廻してナンボの世界だしな
どんだけ速いスパコンがあっても足りることがない http://mttag.com/s/qScJfyW_WcI
これで髪が生えなかったら諦めろ。！！。
逆を言えば、これで髪が生えない人は殆どいないってこと！ 小さなコンピュータを並列にして解体しても転用出来るような設計ってスパコンは出来ないの？ >>98
京の予測システムでガンの新薬の有効性をシミュレートしてたのがニュースになってたな
実際の人間に使うと時間かかるしリスクがあるからね
そういうのを日本からなくそうとしたのが蓮舫 >>8
100年くらいしたら日本人も100メートル8秒くらいで走るな >>102
出来なくはないけどスパコンの各ノードはLANじゃ太刀打ち出来ないほど早い
その分の遅延を京の計算結果を保存するストレージ調べてみ れんぽうはさっさと国にかえれ
売国奴のくせに偉そうに演説すんな
原爆投下の日も間違えるくせに ・国民に点数を付ける。たとえば高学歴、多額の納税、寄付・奉仕活動はプラス、犯罪ならマイナス
・高得点を挙げた人物は死後電脳化され天国サーバーに収納される権利が与えられる
・死後の世界で幸せになりたいなら現世で徳を積みなさい
SFって怖いなあと思った 日本人でも買わなかったスパコンなんだから
巨費を投じて一位を目指すのはやはり間違いだったのでは >>71
中国だったら、リース落ちのメモリを輪ゴムで束ねて売ってるんだけどなあ 蓮舫の発言が問題になってるけど全体の流れ的には、そんな変なこと言ってなかったような >>110
フラグシップマシーン開発だって言ってるのに何を言ってんだお前 >>112
蓮舫の発言自体は間違ってはないよ
アレは理研側がちゃんと答えられないことが落ち度 まさに無駄金
これも小保方の理研か、お勉強しかできないバカの集まりなんだろうな >>8
今じゃトランジスタのサイズとかやべーしな
自分の中のトランジスタは2SC1959で止まっとる 外国のはスペック番長だったろ
実務計算では京が優れていたという報道何度も見たけど >>114
あのやり取りのテープ聞いたけど本当に酷かった。
理研で回答してた奴はバカコンサルみてーな奴だった。
末端の実際に使う奴が回答すりゃ良かったんだ。
蓮舫が助け船を出してるのにアホな回答繰り返して。
あの2位じゃダメなんですか発言も助け船だったな。 これどっか別の施設に移せないの？
性能は遅れても使えないわけじゃないだろ >>120
膨大な設置エリアと冷却系、電源系の強化で数十億かかるけど。
京のあった場所に置く予定の新型は京よりも面積使わない >>125
量子コンピュータはそう言うもんじゃない たった1000億か。
10年も使ったのな。日進月歩で進化するコンピュータの世界でこれはすごい。
費用対効果は計り知れないな。
次はもう決まってるらしいけど、次の次は2000億くらい使ってすげーの作って欲しい。 >>3
そういや去年くらいに十億円以下で同性能のスパコン作ったベンチャーの社長が難癖つけられて逮捕されてたな
スパコンの闇は深い >>115
お勉強ができる分お前よりは賢いし役に立つぞ あれは話題にならんな
未完決戦兵器の名を冠した富岳さんわ >>119
そのボロカスコンサル今何してんだろうな
その時の恨みを糧にネトサポとかになってたとしたらウケる 10年前ならオレの新型ノーパソの方が速いだろ？
1年落ちだが… 1位取る事に意味があるものに
2位では駄目なんですか？とは愚問だったよな
参加国各々が1位目指して開発してんのに >>1
>京の跡地には今後、より高性能の後継機「 富岳 ふがく」が設置され
米国本土空爆の夢が今 1100億円はやっぱり金かけすぎだわな
「京」でしか継承されない技術とか量産化できず高価なまんまやし あまり触れてないけど京の並列計算の効率化をソフトウェアアップデートだけで更に上げたんだよな
ソフト構築した人も変態過ぎる 半導体は1年で1.5倍高速に成るのに8年良く戦ったな この休みに初めてPC組んだけどすごい進歩を感じる
待たされることがほとんど無くて快適だし排気口に手をやってもほとんど熱くない >>144
10年経って性能的には新しいのが次々出てるのに、ビックデータ解析が常に1位なのがすごいな
去年もトップだったし
こういう人材を絶対他国に渡してはならない
特に特亜には >>138
CPUの技術などガラパゴスで保ってるから、どうしても高額になるんだが、それをケチると二度と作れなくなるし色んな分野の開発競争にも負ける
日本が強い素材や医薬品、化学でも今の時代スパコンは必須だからな
それともケチって韓国に追い抜かれて踏みつけられたいか？ 富嶽はアメリカ本土焼こうとした爆撃機でしょ
駄目やろ 稼働停止になって計算資源の穴開いて困るって話は聞いたな 事業仕分けで各分野の研究が世界の最先端から遅れ始めた
工作員蓮舫は大戦犯 10年前のpcが現役だったのか
費用半分・運用期間半分のインスタントスパコンとか出ないかな 部品取りみたいな感じでバラしてパーツだけ売るとか出来ないのかな？
個人や一般企業では使えないのか
8年前とは言え当時としては世界最高峰のスパコンなんだし
売って少しでも金にした方が良いと思うけどなー 日本がバカな選択をしてIT分野で敗北する事になった象徴として後世に残せ
2位いいなんて怠惰の極みが今、世界の後塵を拝する結果を生んだんだ
本当は旧民主議員を処罰して頂きたい >>151
ベンチに最適化してるだけだ
あまり意味はない >>160
プロセッサ自体が古臭いし
電力効率悪すぎるし
独自仕様が強すぎて他じゃ扱えない >>162
なう、CPUじゃなく、GPGPUだけどな >>73
90年代のスパコン知識だな
プロセッサ並べりゃいいんだろ理論 >>164
ビックデータのサンプル扱うんだから、意味ないわけ無いだろ
単純計算競争に特化したTOP500のほうがもっと意味ねえよ ここ一年の話で仕事で研究機関向けに1000-2000万程度の予算でクラスタ納入した際に、ユーザーから計算の処理速度が京の15倍くらいで済みましたと言われた
まぁ京は速いは速いんだが現在では手の届かない速さではないんだなと思った >>171
理研だけが特定ベンチの最適化に躍起になってるだけ
本当に意味がない
有用ならば京系のスパコンが海外でも出来てる >>171
無理に一台のスパコンでやらせる意味がない さすがにこの世界で10年も引っ張ってたらダメでしょ。
金を引き出す箱ものに過ぎなかったって事。
蓮舫が正しかったな。 二位じゃダメなんですか
これは未来永劫語り継がれるｗ 今となってはスマホ以下だってんだから時代の進歩は凄まじいよな 理研と富士通のまさに利権がらみのガラクタだよ
新薬のデータ解析や予測なんてスパコンでやらなくてもクラウド化してネットワーク上で解析すりゃいいだけ
白血病の解析で実際にやってるだろ
解析したデータを独占したいからやらないだけでただの利権目的 >>169
各界があれだけ騒いだのに埋蔵金()捻出のために40億削減な
真面目に事業仕分けのダメージ調べてみな
変な笑いが出てくるぞ >>177
特定ベンチというソースと、実用的なビックデータの解析の端に棒にもかからないという、ソースも出してくれ
そもそも知名度上がるんだから当然外国も躍起になってるのに、理研だけが〜て意味わからんわ 結局、何で二位じゃダメだったの？
その答え言える人いる？ >>187
日本に夢見すぎ
スパコン分野で一位になれる力なんてもう残ってない現実を見てから言え
国産PCなんて軒並みゴミばっかでシナチョンにすら市場で押されてる >>188
データ解析は独占したい利権目的だからスパコンじゃなくても可能
理研がバカ集まりなのは不祥事のたびにやる会見で丸わかりだろ
三流大学出の記者の余裕で想定できる質問にもしどろもどろで頭の回転遅すぎ 1000億の京と今の一般に販売されてるPCと機能そこまで差がないってマジなの？ 今日も午後に3時間勉強してスパコンに近づく努力をしたが、
金稼ぐには肝心な知識知ってれば十分なんだなぁと痛感したわ。
シコシコ法律知識を蓄えてもバイトに毛が生えたレベルだしなぁ。
そんでもこれから寝るまで勉強するけどさー >>189
結局2位じゃ創造するわけじゃなくて
模倣だからな基本
開発技術の独占もできないし、特許取ってもその上があれば使われることもないし
やるなら一番目指さないとだめなのよやっぱ >>193
最適化なんて他の国でも当然必死にやってることなのに何いってんだお前 これからは汎用品の並列化になるんだろうな
それらをつなぐインターフェイスと
動かすソフトの競い合いになる >>188
そもそもhpcg使ってベンチしてるもの自体が少ない
たったの152しか無い
オマケで試しにやって見るか程度の存在
https://www.hpcg-benchmark.org/custom/index.html?lid=155&;slid=299 中国が量子物理学を取り入れたので、もう周回遅れどころではない。 呼ばれても女遊びとか車バイクの運転とか諸々厳禁だしな。
自由謳歌した方が楽しいよなー >>198
完璧なソース出されたんだからお前の負けだろ
だいたいPC使ってるなら目の前の箱に国産パーツいくつ使われてるか考えてみろよ
日本はパーツの素材を作る技術は高くてもパーツそのものを作る技術低いからスパコン開発に躍起になっても他国に勝てるわけないしコストばっかかかりすぎるから効率悪いわ >>200
そりゃ単純計算くらべるだけと違って、ソフト組む技術がないだけだろ >>160
お前ンチのブレーカー落ちまくるぞw
てか、普通の家の居間に置いたら火がつきそうw スーパー堤防作って世界一位になったとして意味あるのか？って話と同じでしょこれ FAXしか使えないエリートの国には無用の長物だったんだろうな
ホント、何しても負ける国になってしまった よく分からんのだが現状のスパコンって改良の余地あるの？？？
なんかもうアイディア出し尽くしたって感じでは？？ >>206
そもそもスパコンの存在自体が
ソフトの最適化なんて無駄な作業を省くための存在なんだけど >>206
こういうプライドだけ高い馬鹿が税金無駄に垂れ流すんだろうな
理研なら無条件で頭良いと信じ込んで小保方に騙されて浮かれてた低層民 安心しろ
もはや蓮舫は2位なんだかよく分からない政党にいる 米国のsummitとかの国策スパコンは
NvidiaのGPU使ってるが直接最適化できるcudaは使えない
あくまで汎用性のあるコードでの使用が前提 >>191
埋蔵金()パフォーマンスのために、これから先の世代がどれだけ苦労するんだろうな
当事者も支持者も居直ってるけど酷い話だよ
情報産業分野も宇宙分野も航空分野もバイオ分野も、ちょっとやそっとじゃ持ち直せないぞ >>211
ソフトいじって最適化やって高速化出来たら一番いいだろうになにいってんだ
そもそもHPCGにエントリーしてるスパコンは、TOP500にも出てるとこ多いじゃん
意味ないならなんで出るんだか 量子コンピュータを作らないと、何を作ってもオナニーにしかすぎない。 京なんかには及ばないけど、大学や研究機関にもスパコンってあるよね
あれこそ数年で陳腐化するだろうに、運用や入れ替えってどうしてんのか謎 >>221
あなたとの授業料と、入学金から買ってますw
あと補助金な >>217
責任転嫁甚だしいな
そもそも仕分けの前から開発力で落ち目だったのが事実だし宇宙開発なんて今金かけるべき分野でもなんでもない
後の世代より今生きてる世代の事優先して考えな >>211
何言ってるんだよ、どんなハードウェアでも最適化は必要だ >>219
具体的な指摘もできない恥ずかしい奴だな
お前らみたいなやたらプライド持って夢見てるやつが足引っ張ってるって自覚しろよ
スパコンなんかよりもっと得意な分野に金かけて伸ばすべきなのに >>197
何の模倣で京を作ったのですか？
なんかすみません >>224
団塊世代が種籾も何でも全部喰ってしまったのが平成時代だったな >>228
戦後の復興を支えた上の世代は立派だったのに遺産を全部食い潰したよな
技術を継承したり磨いていくんじゃなくいかに自分達で仕事を回して無駄に税金を使って予算を貰うかしか考えてなかったから >>152
だから、高過ぎんだよ
コスパ悪すぎ、継承した技術は次期京でしか使えない。
次期京は1位は意識してるが、その競争をしてるのではないとしている。1位であることに強い意味がない。中韓に負けるなとか小さな自尊心満たしたいだけやんけ。
これに莫大な国家予算つけるなら、中規模の性能のスパコンを数揃えたほうが裾野広がってええやろ >>186
だから、お前は何を言っているんだ？
京の計算結果の容量わかってんのか？ CPUの集積度が45nmの時代だからなｗ
今や14nmや10nmの時代ｗ >>229
特に00年代に団塊世代は取り返しのつかない愚行を繰り返したな
そのせいで日本は先進国から転落した >>233
今のこのレスを書いてるPCは7nmで12コアだから
ちなみに次期スパコンはこのPCのCPUと同じTSMC製になる 事業仕分けでスパコンに関しては蓮舫は間違った事言ってなくって問題だったのは理研側の担当者
何故1位でなければいけなかったのか、何必要だったのか回答できない方がおかしい >>228
種巻いてる端からほじくって埋蔵金()と称して食ってたのがあの政権
令和が大変な時代と言われる由縁だし、皆が子供を作るのを躊躇う一番の元凶が事業仕分けにある >>232
お前こそクラウドデータ解析の意味わかってんの？
集積したデータを保存するサーバーだけ用意した方がよっぽどコスパ良いわ >>238
民主党政権は公務員新卒採用停止で就活大パニック状態を作ったし、
そもそも「周辺国の為に円高デフレが良い」って財務相が公言してた処だからな
明示的な売国行為を繰り返した余りにも異常な政権だった
その主たる支持層が誰なのかを見れば大体わかる >>227
ぶっちゃけ京もそうだけどスパコンなんて
基本模倣だけどな。
一からプロセッサ作っても汎用できなきゃ意味ないし
最近のスパコンは汎用プロセッサ繋げまくってパワー出してるのが大半だろうし
スパコンだけじゃなくて、2位じゃダメってみんなが怒ったのは技術と人材で食うしかない国が
そんなこと言い出したらうんこですよってことよ >>237
想定問答すら用意してなかったんかってくらい、抽象的な答えしかしなくて唖然としたわ 30年後には京や富岳クラスが1センチ角のサイコロサイズになっていたりするかな >>76
技術進歩の足を引っ張るなんて、ホント人類の敵だよな >>237
まあ確かにw
あいつらは金くれて当たり前だと思ってたふしもあるわな、まあ技術屋はそんなもんだろうけど >>240
なるほど。
https://www.fujitsu.com/downloads/JP/archive/imgjp/jmag/vol63-3/paper08.pdf
では是非ともこちらの内容を読んで同等のシステムをクラウドに構築してください。
Web系程度の知識でHPC系を批判する頭の悪さよ
尚コスト意識の高いTSUBAMEでもストレージ自前ですよ
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1711/20/news134.html
さぁ、是非とも東工大の教授陣営を説得してクラウドに移せって言ってこいよ >>236
> Intelの10nmは、以前の発表時の数字では、ゲートピッチが54nm、メタルピッチが36nm。
> それに対してTSMCは、学会発表のゲートピッチが54nmだが実際には57nmとも報じられている、メタルピッチは40nmだ。
> 数字の上では、Intelの10nmのほうが、実際にはTSMCの7nmより微細で、それだけ製造が難しい。
> Intelが10nm CPUの量産スタートで苦闘したことと比べると、TSMCの7nmがすんなり立ち上がったのは、こうしたTSMCの無理のない7nmスペックが大きく影響している。
> TSMCの7nmプロセスでは、同社の2世代目の16nmプロセスである16FF+に対して、性能で30%以上のアップか、電力の60%低減が実現される。
> また、トランジスタ密度は約3倍となる。
> 簡単に言えば、16/14nmプロセスに対しては、回路レベルでの性能はあまり上昇しないが、単位面積に最大で3倍のトランジスタを詰め込むことが可能となる。
> 7nmプロセスはこうした特徴を持つため、高クロック化によって性能の向上を狙うのではなく、より多くのトランジスタを使うことでコア数やアーキテクチャ拡張を行なうことが得策となる。
TSMCは、集積度を半分に微細化しても、性能の伸びは3割程度と低いってさ >>241
これは私見だけど
あれで達観しちゃって就労意欲なくしたって人も結構いそうな気がする
震災もあったしね
あれは流石に俺も心が折れそうになったし何度も泣いた >>243
小保方の時もそうだったし理研の研究員って機転の利かない馬鹿ばっか採用してるんだろうな
論文とか研究もおそらく模倣ばっかなんだろう >>251
CPU自体の性能向上は既に厳しいから多コア化に走ってる訳だが、
そうなると、多数のCPUコアをどう結合してやるかというのが肝ってのはすぐ想像できるわね >>255
違うよ、研究者に政治屋の真似事させようとしたから間違ってるのが本質
元々理研は大正時代の政治家や皇室が研究者を伸ばすために作った団体 >>250
税金投入してる事業にお前がやってみれば理論が通用するかよ
システム事態は20年も前から白血病や癌の研究で構築されてるんだからそれを応用発展させるだけだろ
説得しろって言うならまず東工大の教授に会わせろ >>252
公務員試験目指して何年どころか大学入学前から頑張ってた人の努力を灰燼に帰したからねぇ
マジで滅茶苦茶で異常な雰囲気の世の中だったと思うわ >>258
で、研究成果を利用して活動資金を得ようという訳で、理研財閥というのがあったんだよな
今のアメリカの有名大学みたいに研究機関と先端産業が密結合してるようなものが戦前にはあったんだよな >>258
巨額の税金が散々投入されてるんだから説明責任果たすのは当たり前
グラビア出身の半外国人に論破されてそれも出来ないのはどう考えても頭悪いだろ スパコン用のプログラムを書く人ってのも相当な天才なんだろうな >>259
いいけど、お前の所属企業とか全部教えてくれる？アポ普通に取れるけど信用出来ない人間を紹介する事は俺の信用問題に関わるので出来ないので。
そもそもお前会うことすら出来ないって情報学会にすら参加してないの？
税金で？お前スペックすら見てないの？毎秒500GiBを超えるデータ量をTSUBAMEですら使ってんだけど
ちなみに、500GiB/Sをbpsに直すと4.3Tbpsほどな
https://www.sakura.ad.jp/information/pressreleases/2019/03/07/1968199686/
さくらですらこれなので日本の基幹回線1発で死ぬぞ？何で無知なのに知ったかしちゃうの。 >>57
チョーーん
またうそついちゃったの？
SPARCは富士通も開発レベルに加わってるんだよ >>265
SPARCはかなり昔から富士通が絡んでたよな >>262
頭が悪いんじゃなくって説明するのに適した人材を出さなかった理研の問題ではあるが
政治家と研究者は属性が異なるし日本の研究が伸びないのは予算獲得に研究者に政治屋としての属性を求めるから。
研究に割く時間と予算獲得に割く時間とか調べてみろ、絶望するから。
俺はそういうのが嫌になったから今はカナダ国籍デス >>1
次回の消費税増税法案を作ったのもこの民主党
今では開き直って増税する安倍首相を批判するキチガイ集団 >>258
研究者のボスは大体政治屋と同じ
予算獲得が仕事だからな >>264-267
個人情報聞き出したいなら連絡用のアドレスくらい乗せろよ本当に機転の利かない低能だな
それとまずそっちが身分証明してくれる？そっちが説得を提案してきたんだし本当に東工大の教授と繋がりあるなら簡単だよな？
napyoporu@via.tokyo.jpまで頼むわ
カナダ国籍で茸w
嘘つくならもうちょっとマシな嘘つけよ >>267
悲観的な話だけど、今のエリート層って技術への「投資」なんてどうでも良いと心底思ってるんでしょうね
そりゃ、テレビ新聞しか見ない、FAXしか使えない人達にとっては80年代と頭の中が何も変わってない訳ですし >>258
現場で優秀だったやつを上に据えようとする生え抜きを好むのは日本の人事システムの良くない面だわな
現場の仕事とトップのマネジメントってのは全く違う仕事なんだから適正のある人間を割り当てないと 研究者は予算貰うために自分の研究がいかに優れてるか説明する責任がある
至極当然の事だろ
なんかよくわからんけど権威のある団体の事業だから予算出すような体制よりよっぽど良い 実質的に仕分けは蓮舫のパフォーマンスだけで終わってる
問題なのは国内企業の体質だ
フラッシュメモリをおもちゃと鼻で笑い
チーム丸ごとサムスンに移らせた愚かな企業体質 >>275
日本企業は「現場」しか知らないサラリーマンが多いけど、そういう人たちは大所高所から物事を判断できない
そういう人材というのは非連続的な技術進歩に対して全く対応できない
韓国財閥みたいに最初からエリートとして養成された人材（オーナー独裁とも言うが）
がトップに立つ方が適切に処理できるのだと思う カナダ国籍ドコモユーザー君逃げちゃったか
スパコンの知識の前にまずは一般常識を身に付けるべきだったな
外国人は在留カードないと携帯契約できないしわざわざカナダ国籍取って日本在住設定とか頭悪すぎるw >>278
それやると結局一族経営とかになって失敗する
てか韓国がまさにそうじゃん
日本もいつまでも上司に媚びて昇進するシステムじゃなく欧米みたいな成果主義にすりゃいいだけだよ >>282
一族経営と成果主義は併存するものだから、
韓国財閥というか中国企業も含めて欧米的なその「成果主義」的雇用体系だろう
韓国財閥は入社年齢30歳弱、45歳定年、下から5パーセントは毎年切りますだからな
上手くやったとしても15年しか働けないから大変だ 日本型のサラリーマン出世は、「連続的な技術進歩」には強いが、
逆に「非連続的な技術進歩」に対して非常に弱いと思う
なので、平成時代に日本が駄目になったのもこれが原因で、実に多くの「非連続的な技術進歩」が
発生したのが90年代から00年代だったと思う >>10
スイッチはイーサじゃなくてインフィニバンドだから
個人じゃどこにも刺さらねぇ >>30
もうNECと同じ末路でLenovoになるぞ。 >>39
海外では戦闘機の形状設計とか、膨大な計算量が必要なのに使う
日本だと薬品とか素材のシミュレーションや組み合わせや・・・って感じ
最近ではマイニングとかのマシンパワーを中国が活用してるとか スパコンってスパコンがスパコン作るから開発止めたらもう一生涯追い付けないんじゃなかったけ？ おまえら一度議事録を全部読んでみろ。
理研と文部省の発言にイライラしてきてブチ切れそう。
結局、何の為に作るのかといったら「夢」のためだとよ。 >>128
大手の既得権益に足を踏み入れると政官財全力で潰しに来るからな。
エマルジョン燃料とか。 １０００億円のコンピュータの資源ごみの価値っていくらぐらいだろうか。 次世代の富嶽が稼働してから引退かと思ってたんだけど、もう解体しちゃうのか。
これから数年間、無くても困らないものなの？ 日立がスパコン開発から撤退したのは残念だね。
SR24000の次期モデルは出ないと聞いたが。
気象庁がクレイ機を入れたのも仕方がないね。
そういえば昔、量子磁束フラクソンなんてあったな。 このランキングも構成に偏りが出るから、CPU・メモリ・チップセット・マザーボードは自国産で構成すること、とか制約をつけたら、おもしれーのにな。 >>128
あれも、あのベンチャーが上手くやったら次の利権になるだけだからな >>303
京より速いスパコンすでにあるから大丈夫でしょ >>1
蓮舫＝日本の技術開発を邪魔する台湾人スパイ工作員 >>310
毎日新聞によると
>1秒間に約40京回を見込む
だと
エクサにとどかないんだな >>282
とっくに成果主義は導入して、失敗してるだろ
富士通とかｗ
少なくとも日本では、欧米そのまま真似たんじゃ無理なんだろう どうせ2位以下しかとれないんだから解体して正解だろ >>313
あいつはいろんな意味で売国奴だと思う。 富嶽とか零和とか安倍くさいネーミングだよな
おじいちゃんが成し遂げられなかった八紘一宇の夢よもう一度ってか オボも水冷コンピューターも理研の犠牲になったんだよ
今はIPS細胞もアメリカが資金引き上げるといわれてる 仕分けされてなくても1位とれたか微妙というか結果は同じだろうな
日本は技術者への補助がなさすぎる。 白いギターの頃は外人タレントで売ってたのに
国政で国益のためになるとは思えん この手の大型スパコンは早い話、金出せば出すだけ早いのは作れちゃうわけで
利用する側としては速さはいくらあっても結局足りなくなるが
1位だとかを処理速度で見て争うのは頭が悪すぎる。
今の時代は当然エコを考えた上で、設計していくでしょ
蓮舫じゃないけど1位じゃなきゃダメなんですかってのはある意味正しい。
しかしコスパや省エネ面での1位は十分狙う価値はあるし狙うべき。 >>324
京は1100億円だぞwww海外のスパコン開発を遥かに上回ってるよ >245
あの事業仕分けだけで日本は30年以上遅れたことになり
株価低迷で有能技術者がどれだけ海外に売り飛ばされたことか
おかげで技術の空洞化が加速してどこの企業も開発力や技術伝導が下がった >>332
じつはソードアートオンラインの実機テストを2週間やるからだよ
みんなに内緒な もったいなくね？次ができるまで使えばいいんじゃ無いの 地球シミュレータのほうは特に止まったとかニュースないけど
まだ稼働してたりするのかな 地球シミュレータは第三世代が稼働してるってあったけどどゆこと？ >>183
蓮舫議員を叩いてたのお前らネトウヨの方じゃねーかよ >>339
今のパソコンです最高のものを自作で作ればいいだけじゃん >>317
ていうかあの時日本成功してたのになんで失敗してるアメリカの方法を取り入れたんだよ HPCの世界をちょっと齧った程度のWebの世界で語ってるやつがいるのか。
こんなもんクラウドに持ってったらアウトプットのDownstreamの課金だけで京何セット作れると思ってんだw >>106
トリンドル玲奈の親父さんのところ以外にこの分野支えられるストレージ屋ってぜんぜん聞かないよなあ で、成果品というか
コレじゃないと出来なかったものは？
1100億に見合う成果はあったの？ >>341
地球シュミレーターはベクトルコンピューターだけど普通のスパコンはスカラコンピューターだから >>346
そもそも論文書いてるのに他のスパコンで再計算しないと信用性が保てないような物を一般利用に開放してたんだけど >>330
で桁違いに金をかけた1100億円のスパコンの富士通の事業は終了することになったが？
これにどう説明つける気だ？ >>305
NEC製のスパコンをクレイブランドで売ってた時代があったと言うのにね 最寄り駅、せっかく近くにある動物園の名前がついてたのに
京のせいで京コンピューター前とかいう誰得な名前に変更されたんだよな 年々スパコンの重要性は高まっていくわけで
戦闘機だと最新鋭のF22を売ってくれなかったこともあったし
必要な投資なのはわかるけどもう少し安くできないのかね お前らの大好きな安倍チョンが予算削るんだから仕方ないよね マジで蓮舫さん、何もわかってない老害みたいなもんだったんだな
技術 を軽く見る時点で、、、 >>364
蓮舫は問い詰めたというよりは、
助け舟を出しただけだったはず >>365
結論ありきの吊し上げ大会だったじゃん
助け舟ｗ パソコンなんて7万出せばそこそこいいもの手にはいるのに。
どうしてこんなものに莫大な税金使うの？
なにに使うの？って感じ。 >>366
事業仕分けを公開してショー化したのはダメだったな
あれで事業仕分けに否定的になる奴が増えた 
蓮舫にとっては日本の技術力が下がったほうが都合いいからな >>330
あの仕分けでは理研側に京を作るとどういう良さがあるかという宿題が前もって出されてた。
何の為に作るのかと。
理研の回答：
「夢」のため >>366
結論ありきじゃね―だろ。
吊るし上げになったのはしようがない。
議事録よんで理研側の回答に、そうじゃないだろ、聞いてるのはそういうことじゃないだろと突っ込み入れたくならなかった? >>366
そのありきの結論が「理由があるから存続」だったのに理由を出してもらえなくて困ったって例やろ >>360
＞建屋のスケールが凄まじいんだよな
建屋と冷却システムは再利用するだろ。 >>89
シレっとサンデーブリッジ現役で使ってる俺をディスってるんじゃねぇよ 最近intel corei5からhp製AMD Ryzen5に入れ替えたけど、マアSSDに変わったのも有るだろうけど特にbootup shatdownはメチャ速いな、殆ど瞬時前は電源入れてからトイレに行く余裕が有ったけど、、 >>375
sandyおじさんは良いんだよその前のcore2とか初代のcore iとかだ 「リアルの実験装置はコストを抑えたもので頑張っ金融車ている。
偶然のノイズか真の現象をとらえたのか判断するバーチャルの
検証装置は最高でなければならない。それが結果として納税者の利益になる。」
といえｂ 重力波の検出に成功したアメリカ人研究者が「納税者に感謝する」
と言っていたが、日本の(準)公務員研究者からはその声を聴かない。 こういうスパコンてOSは何で動いてるの？
OSなしで直接プログラムが走ってるの？ >>374
>冷却システムは再利用するだろ。
あくまでも可能性の話だが、
フロンの動作範囲が同じであれば再利用可能だがな。
（ほんと、私が生きている間にこの手の大規模改修がないことを祈る） そなまま使い続ければいいけど電気代が高すぎて維持できないんだろうな >２位ではダメなんですか
計算流体力学の研究者が親からの遺産をもとに個人でスパコン買い込み、
公務員の兼業禁止規定により奥さんを社長にして流体力学の分野で企業に時間貸ししたが、
明確な対価を規定しなかったため元が取れずに破産処理をされた人がいた。
その人ならどう反応したか調べようとしたが、当時すでに故人であった。
合掌するのみ。
ちなみにその会社は今でも実在している。 致命的なバグを隠してたんだよな、京って
しかも、ネトウヨの信じてるコピペと違って、「あのとき莫大な予算つければ、完成間近のアメリカ製に先駆けて一瞬だけ一位をとれます（バグは見ないことにして）」という話にたいして、予算つけるか無駄をカットするかの話だったわけだからな >>35
そのわりに天気予報と雨雲の動きの予想精度すげえ低いよね もうゴミかよｗ
2位どころか3位、いやもっと下でもよかったな 8年使えばよく持ったほうじゃないの
家電製品も7〜8年で壊れ廃棄処分だし >>380
＞こういうスパコンてOSは何で動いてるの
世界のスパコンのOSは殆どがLinuxだよ。
＞OSなしで直接プログラムが走ってるの？
スパコン毎に科学技術計算プログラムを開発はしない、と言うか時間と費用考えたら出来ない。
基本コンパイルし直せばどのスパコンでも計算可能 解体される直前に意思をもった京がポートアイランドを占拠して独立戦争を起こすところまでわかった その辺のLinuxじゃねーけどな
プロセッサ使いきれねえ NECのSXプロセッサがPCIeカードになってると聞いて驚いた >>1
かけた金額の割に10年持たなかったわけか
そりゃ仕分け対象になるわ >>397
わろた
お前の言う「10年」って何？
１０年持てば評価したの？
「10年」を区切りとするのは
何が根拠なんだよw 2017年までHPCG1位
2019年前半記録でも3位
Top500 20位のKに勝てないTOP500 3位以下のゴミマシンたち涙目 京の100倍で百京→百景→富嶽ってことね
やるじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
