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北海道新幹線を札幌から旭川まで伸ばせと旭川商工会議所が主張 法に定められた基本計画では旭川が終点
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0001ケレス(東京都) [EU]
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2019/08/12(月) 15:42:43.32ID:hg112ayE0?PLT(16000)

新幹線旭川延伸勉強会で北大の佐藤馨一名誉教授が講演
https://e-kensin.net/news/114875.html

北海道新幹線の基本計画と整備計画
https://news.mynavi.jp/article/trivia-346/images/001l.jpg

旭川商工会議所は12日、同商議所で北海道新幹線旭川延伸に向けた第3回勉強会を開いた。
佐藤馨一北大名誉教授が「北海道新幹線旭川延伸への道」と題して講演し、
本州に比べ道民の新幹線利用率が少ないことを踏まえ
「北海道の需要に合うビジネスモデルを構築することが重要」と旭川延伸を検討する
価値を強調。今後の課題には路線計画や事業性を高める方策などを挙げた。

講演会には約100人が参加した。佐藤教授は「北海道の主要観光地を短時間で
結ぶことで地域の魅力が増す」と話したほか、「人だけではなく、
貨物も運ぶビジネスモデルを確立する必要がある」と強調。
札幌―旭川間で特急列車が止まる深川駅を例に、「人の乗り降りは少ないが、
貨物のための駅を造ることで周辺には会社もできるし、町も大きくなる」とし、
新たな事業形態の可能性を示した。

路線計画に関しては、札幌駅から旭川駅までの駅数を2―3駅にすることで、
各駅の距離が新幹線の速達性を確保できる30―40`に達するとの見解を示した。

また、新幹線や路線の規格にも触れ、短時間で各地域を結ぶためには
現在営業している新幹線と同等のフル規格であることが必要と指摘し、
需要や運行ダイヤの観点から単線での整備を提案。
需要を喚起する方策としては、他の新幹線沿線で新幹線整備促進期成会が
発足していることを挙げ、「講演会やシンポジウムなどを開催し、
新幹線誘致の雰囲気を醸成することが重要」と述べた。

北海道新幹線旭川延伸が持つ可能性についても強調し、
「100―200年後にはサハリンを経由してモスクワまで至るなど、
夢を持って延伸の実現につなげてほしい」と呼び掛けた。
0003チタニア(東京都) [US]
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2019/08/12(月) 15:43:24.45ID:bwIXq2QL0
ほかの路線全部潰したら行けるんちゃう
0006イオ(兵庫県) [US]
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2019/08/12(月) 15:47:25.07ID:fZ/dW2Q60
北海道に観光行くなら飛行機かフェリーだけでいいだろ
地元民が使いまくって採算が取れるとは思えん
0007ダークマター(地図に無い島) [ニダ]
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2019/08/12(月) 15:48:12.18ID:8kHX5TwT0
ご乗車ありがとうございます
この列車は東京発、札幌、ソヴィエツカヤ・ガヴァニ経由、モスクワ行きでございます
0008地球(神奈川県) [US]
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2019/08/12(月) 15:48:43.72ID:GMttd1jU0
>>6
船やフェリーだと悪天候で止まるから新幹線はあった方がいい
それに新幹線なら当日自由席取れて自由気ままに行けるし
0011ミザール(宮城県) [KW]
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2019/08/12(月) 15:52:10.40ID:lCNK66Go0
新幹線栄えて北海道滅ぶ
0014ミラ(空) [GB]
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2019/08/12(月) 15:55:35.28ID:PaUz1bOK0
通過する自治体の確認を取っといてね
0016黒体放射(公衆電話) [US]
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2019/08/12(月) 15:59:06.00ID:lDS2WyM50
札幌ですら黒字怪しいのに、旭川なんて黒字不可能だろ
札幌も大宮〜札幌、仙台〜札幌の需要でなんとかって感じ
0017ミマス(埼玉県) [IN]
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2019/08/12(月) 15:59:49.81ID:DLqYNMwW0
函館旭川間が1時間ぐらいに短縮されるなら行ってもいいけどなあ
0018赤色超巨星(静岡県) [RU]
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2019/08/12(月) 16:02:18.40ID:YZmBLODf0
>>1
札幌-旭川間の在来線のどこに不満が有るのでしょうか?
0026リゲル(東京都) [US]
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2019/08/12(月) 16:20:08.53ID:HyJbFDM+0
>>16
>>25
航空機の羽田千歳間が世界一のドル箱路線になってしまっていることから、航空一強でやりたい放題させないためにも競争原理上、新幹線延伸は必要不可欠。
札幌東京間が4時間実現できたら、航空機の優位性は無くなるから心配せんでもみんな乗るよ。

今新幹線が使われないのは渡島大野ー東京間とか言う辺鄙な駅が終着駅になってるからだからな。
0027リゲル(東京都) [US]
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2019/08/12(月) 16:21:35.26ID:HyJbFDM+0
とはいえ、旭川まではいらねーな
0030環状星雲(東京都) [US]
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2019/08/12(月) 16:30:26.10ID:2AQMMuIn0
開通したら東京から乗らせて頂く
0033バーナードループ(東京都) [JP]
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2019/08/12(月) 16:59:52.64ID:DZrW2LXM0
これが田舎者の証明
オラの村にも新幹線欲しい病
0035ミラ(ジパング) [FR]
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2019/08/12(月) 17:09:04.87ID:3mafTEsm0
「L特急いしかり」で十分だろ、それでも欲しいならミニ新幹線だな。
0036高輝度青色変光星(神奈川県) [JP]
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2019/08/12(月) 17:12:43.48ID:LSrVJLyn0
札幌から東と北側は線路を専用道路にしてBRTにしてみてはどうだろうか
0037イオ(群馬県) [ニダ]
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2019/08/12(月) 17:13:42.89ID:gWnYqOdV0
>>1

世界最大の人口4500万人を誇る我が首都圏「群馬」には新幹線が3系統、2路線ある。
上越新幹線と、高崎駅が起点の北陸新幹線。
東京方面、新潟方面、金沢方面。

西日本の土人「かがやきは高崎通過w」
そもそも、群馬県民は石川県とか行く用事が無いし。
西日本の土人「    」
https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/features/38196/38196.png
https://www.jetro.go.jp/ext_images/usa/tokyo_map2.2.png
https://i.redd.it/tk29cvxvb6oy.jpg
東京近郊区間路線図
https://www.jreast.co.jp/kippu/img/kippu12.gif
首都圏
https://godmanners.com/wp-content/uploads/2015/02/6ca57f803fe28279e6f52d3293d8c979-293x300.jpg


ゲラゲラwwww
0038ヘール・ボップ彗星(北海道) [NL]
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2019/08/12(月) 17:15:52.67ID:2j/scVHw0
東京から釧路湿原近くまで新幹線繋げば需要あるんじゃね
0039亜鈴状星雲(北海道) [US]
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2019/08/12(月) 17:17:58.96ID:gKPus4Jz0
札幌-旭川間と札幌-釧路間は新幹線必要だよな
0040高輝度青色変光星(神奈川県) [JP]
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2019/08/12(月) 17:20:18.95ID:LSrVJLyn0
>>38
釧路まで新幹線を通すとなると、上越新幹線並にトンネルだらけになるの不可避だし
その工事費をどこから捻出したらいいのか
札幌旭川は乗客数の見込みがあるけれど釧路だぞ?釧路の方鉄路で行ったことあるか?函館本線在来線並にガラガラだぞ
0041環状星雲(神奈川県) [SV]
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2019/08/12(月) 17:21:21.41ID:KFXNUvXf0
函館から札幌までを廃止すれば新幹線作ってもらえるぞ
0044アルファ・ケンタウリ(茸) [CN]
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2019/08/12(月) 17:22:45.87ID:RUL7OihV0
半分貨物輸送になってる北海道新幹線がなんだって
0045高輝度青色変光星(神奈川県) [JP]
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2019/08/12(月) 17:26:44.73ID:LSrVJLyn0
>>43
名古屋駅と京都駅
東京駅と宇都宮駅
このくらいの距離あるしな
0046子持ち銀河(やわらか銀行) [US]
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2019/08/12(月) 17:27:59.95ID:XmYrRQx70
北海道一路一帯構想かい
0048ポルックス(静岡県) [EU]
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2019/08/12(月) 17:33:12.10ID:rP3qtoFv0
旭川へ20年ぶりに寄ったけど
あのしょぼくれた街並みが駅周辺だけ激変してたなあ
0050ディオネ(北海道) [CH]
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2019/08/12(月) 17:38:01.66ID:UUiNP6m10
>>38
無理
JRの特急ですらスカスカなのに
0053オールトの雲(北海道) [AU]
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2019/08/12(月) 17:42:03.92ID:jDGsWdzc0
>>51
やるなら小樽から岩見沢まで残して岩見沢以北は三セクだね

札幌延伸後も小樽以東は残したいとJRが言ってる
0055スピカ(埼玉県) [US]
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2019/08/12(月) 17:50:05.46ID:o8eh+E7N0
旭川の若者がどんどん都市に吸い上げられていくだけだよ
「新幹線が出来たからすぐ帰ってこれるって」って言い訳して。
0056ニート彗星(京都府) [NO]
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2019/08/12(月) 18:02:05.42ID:8Eufv1YU0
まったく土地勘ないから分らんが今現在そこの在来線そこそこ需要あんの?
00573K宇宙背景放射(東京都) [NL]
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2019/08/12(月) 18:03:51.43ID:20TWQyY40
建設費と維持費を自腹切るならいいんじゃないの
0058スピカ(大阪府) [JP]
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2019/08/12(月) 18:04:20.68ID:7rHLQ57t0
なお、建設費用は旭川商工会議所が負担する模様
0059ミラ(茸) [US]
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2019/08/12(月) 18:05:37.87ID:zTNTKYpH0
建設費用と永久維持費負担してくれるなら整備してくれると思う。
道内でも飛行機の方が安いんじゃないか
0060黒体放射(静岡県) [ニダ]
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2019/08/12(月) 18:09:09.70ID:g2AksFzG0
ロシア絡みで動きがあれば良いんだが
0061褐色矮星(東京都) [US]
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2019/08/12(月) 18:11:44.84ID:NvUiqtpU0
佐賀は要らないって言ってるのにな。
札幌が開業して黒字が出るようなら延伸されるだろ?
小樽に伸びるか旭川に行くか知らんけど(´・ω・`)
0062ミラ(茸) [US]
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2019/08/12(月) 18:13:28.69ID:zTNTKYpH0
駅舎だけ立派で周りイオンしかない
0063エリス(庭) [HK]
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2019/08/12(月) 18:15:45.50ID:/zveTG7n0
日本の国土軸の発展においては旭川延伸は必須
地方切り捨てはいい加減やめろ
0064エリス(庭) [HK]
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2019/08/12(月) 18:17:40.26ID:/zveTG7n0
>>29
東京に決まってるやろがバカタレ
さっさと金用意しろや
0065レグルス(家) [DZ]
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2019/08/12(月) 18:20:56.41ID:aKBCtYtk0
格として同じことやってるのが金沢以西だからなあ
0066エリス(庭) [HK]
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2019/08/12(月) 18:22:11.81ID:/zveTG7n0
>>55
むしろ新幹線のない都市こそ過疎化が進んでるって知ってた?
0068高輝度青色変光星(神奈川県) [JP]
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2019/08/12(月) 18:40:23.56ID:LSrVJLyn0
>>67
東京駅からロシア横断9000キロ鉄道までを乗り通す大人の休日倶楽部用ツアーとか?
0070ベガ(茸) [CN]
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2019/08/12(月) 18:49:22.34ID:CIUi1Rwp0
今までのパターンだと2本以上/hで特急が走っている路線は新幹線開業後黒字になってる。札幌-旭川は国内有数の特急便数が多いから、下手したら札幌-函館間より乗客は多いと思ってる妄想
0072プレアデス星団(北海道) [ニダ]
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2019/08/12(月) 18:50:45.54ID:rdTIpsSl0
>>1
モスクワよりヨーロッパの鉄道網と接続が正しいな新幹線のレール幅とヨーロッパの鉄道のレール幅は同じ
ロシアのレール幅は違うのでシベリアに新線建設しなければならないが
旅客より貨物が恩恵を受けれる北海道新幹線の場合旅客よりも貨物重視した方が良い
0073ベスタ(茨城県) [NZ]
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2019/08/12(月) 18:50:52.12ID:nezD+9y20
>>66
北陸新幹線開通後の佐久と小諸の明暗だな
0075ミマス(大阪府) [IN]
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2019/08/12(月) 18:58:26.21ID:YxJZNVjy0
金出せ
黒字にしろ
それだけ
0077アルタイル(コロン諸島) [RU]
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2019/08/12(月) 19:03:38.41ID:tNeu+NpAO
どうして日本人は我田引鉄が好きなんだ?
目的達成の為には、まぁ〜いろいろな屁理屈を並べるよね。
こういう屁理屈タヌキがJALを潰した。
これからの日本は少子化で全てにおいてコンパクト化が推進される時代なんに、いつまでも昭和的発想のタヌキ爺は……。
0078パラス(宮城県) [ZA]
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2019/08/12(月) 19:05:05.67ID:AUI7jO560
運行拠点札幌、整備拠点岩見沢、終点乗換旭川
うむ
悪くない
が、現状札旭間は特急でも十分足りてるだろ。要るか?新幹線。
0079ミザール(家) [DZ]
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2019/08/12(月) 19:05:38.22ID:GVskULbN0
地下鉄の無い旭川市
真冬のバス待ちは命がけ
0080パラス(宮城県) [ZA]
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2019/08/12(月) 19:07:46.63ID:AUI7jO560
旭川駅って特急乗り換えハブやれるだけの敷地あったっけ?
もしあるなら、札幌のホーム縮小(新幹線用地に転用)してその分旭川乗り換えにシフトするといい感じ
0081ミラ(東京都) [CN]
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2019/08/12(月) 19:10:26.60ID:O3fjfYGJ0
安保や北海道の長期的な発展から考えると、旭川まで伸ばすべきだ
0082馬頭星雲(北海道) [US]
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2019/08/12(月) 19:20:37.31ID:ESJcOUER0
まあ仮に旭川まで伸びるとしよう
旭川行って何するの…?
0083セドナ(やわらか銀行) [CN]
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2019/08/12(月) 19:23:20.57ID:7/IWIYaN0
札幌―旭川が新幹線になったら
時間半分、料金倍になるから
よけい鉄道の利用者減るだろうが
0084フォーマルハウト(山口県) [US]
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2019/08/12(月) 19:27:27.79ID:3K3Wf/7u0
赤字の穴埋めを旭川市がするなら伸ばせるだろうけど赤字路線廃止した意味なくなる位の赤字を生み出しそう
0087ネレイド(神奈川県) [US]
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2019/08/12(月) 19:55:07.52ID:RErWOUD/0
伸ばしてどうすんの?
0088オールトの雲(神奈川県) [TW]
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2019/08/12(月) 19:57:40.38ID:zjFrg4m50
新潟駅みたいに新幹線ホームの反対側に在来線特急持ってくればいいじゃん。
旭川方面、北見方面、釧路方面、室蘭方面があるったって特急だけならホーム一本でさばけるだろ。
0089デネブ・カイトス(茸) [ニダ]
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2019/08/12(月) 20:02:39.84ID:SXdXG1Af0
>>26
世界一のドル箱はソウル〜済州島でしょ
因みに日本一羽田〜福岡
いつまで羽田札幌が世界一とか嘘言ってるんだ?
0094デネブ・カイトス(茸) [ニダ]
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2019/08/12(月) 20:20:19.72ID:SXdXG1Af0
そもそも福岡東京は新幹線や高速バスも有るからな
それでも千歳羽田よりも多い
どんだけ札幌東京の需要が少ないかってこと
0097エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [RO]
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2019/08/12(月) 20:23:31.97ID:mm4mKHC10
>>8
冬のJR北海道は降雪や吹雪で運休になるよ
0099デネブ(福岡県) [CN]
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2019/08/12(月) 20:24:34.27ID:E91YhpLw0
>>96
>>93を見ろよ。国内路線は最新では逆転したのかと聞いている。
逆転したならソースを出せ。
0101デネブ(福岡県) [CN]
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2019/08/12(月) 20:26:12.31ID:E91YhpLw0
>>100
だから、世界一とは言ってないだろうが。
話を聞かないバカだな?
0105ジャコビニ・チンナー彗星(茸) [ME]
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2019/08/12(月) 20:31:47.36ID:8so6x0ea0
福岡は日本一の航空路線に加えて
新幹線も高速バスも東名阪と結ばれている
航空機ほぼ一本で福岡に負けてる札幌ってショボすぎだろw
0107アケルナル(コロン諸島) [SE]
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2019/08/12(月) 20:50:08.49ID:6CZTCFujO
札幌旭川間…貧乏人は都市間バス一択
0109赤色超巨星(静岡県) [RU]
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2019/08/12(月) 21:15:03.82ID:YZmBLODf0
もし新幹線が出来たらどうせ並行在来線は廃止になるし線形いいんだから
在来線改軌すればおk
0114クェーサー(北海道) [DE]
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2019/08/12(月) 21:20:51.04ID:wmyc8aRl0
旭川市民です 必要ないです
特急も北海道の各都市間の中では便数が
多い方だし
車移動でも札幌まで1時間20分で着くし
東京行くなら千歳まで車で行った方が旭川空港利用するより安いです
0115エリス(庭) [HK]
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2019/08/12(月) 21:33:03.91ID:/zveTG7n0
>>114
そうやってもったいないって行ってたらどんどん取り残されるぞ
北海道の札幌一極集中を緩和するためにも旭川に人が住んでいることは大事
0117クェーサー(北海道) [DE]
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2019/08/12(月) 21:42:14.87ID:wmyc8aRl0
>>115
もう旭川と札幌でも5倍以上 人口差があるので新幹線延伸で歯止めにならないと思います
市民は利用する人は少ないと思います
観光客は札幌発着のバスツアーか 新千歳、旭川の各空港前のレンタカーを使って旭川に来てるので 新幹線延伸しても旭川駅前を充実しないとダメだと思います
0118カペラ(SB-iPhone) [KE]
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2019/08/12(月) 22:13:09.83ID:WUyOrQLL0?PLT(16000)

札幌〜旭川は約130kmだから、フル規格の新幹線だと30分ぐらいで移動できるな
0121ヒアデス星団(茸) [NZ]
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2019/08/12(月) 22:21:25.38ID:WcWBSPGJ0
在来線高速化で事足りるだろ
0122太陽(大阪府) [US]
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2019/08/12(月) 22:22:46.50ID:bq2UiqsI0
>>115
ていうかこれ以上過疎化するとロシアに侵攻されかねない
0123ハービッグ・ハロー天体(愛知県) [US]
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2019/08/12(月) 22:35:35.65ID:0iDscTbc0
>>102>>104両方(茸)だし同一人物だよね?
なんでID変えたの?
0124ジュノー(北海道) [ZA]
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2019/08/12(月) 22:37:25.45ID:iwO7Qkv70
いつの間にかスーパーホワイトアローがスーパーカムイになってた
0125アルデバラン(東京都) [US]
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2019/08/13(火) 00:23:00.62ID:qz9d5dQy0
>>82
ラーメン食って動物園見に行って帰って来る
0131ネレイド(茸) [DE]
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2019/08/13(火) 02:31:47.69ID:PMDMs2D10
道東道北方面は全部廃線。
そして一部を標準軌に改軌し新幹線として復活。
在来線の線形のままなので最高速度は130km/h。
これなら帯広、釧路、根室までの道東新幹線、
旭川、遠軽、北見、網走までの道北新幹線、が作れる。
コストも抑えて途中駅も廃止され一石多鳥だよ。
なお名寄、音威子府、稚内方面は完全廃線でいい。
0133ケレス(庭) [HK]
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2019/08/13(火) 07:10:08.30ID:NcYAr25m0
>>130
経営が苦しいなら国税投入すればいいじゃん
別に民間企業じゃないんだし、北海道の発展は日本の成長にいいことだし
0135オベロン(神奈川県) [FR]
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2019/08/13(火) 09:31:53.18ID:4DZb9lZg0
>>92>>100
それって旅客数じゃなくてフライト数じゃん?
フライト数なんか小型機を頻繁に飛ばせ多くなるのは当たり前だし。

ソウルー済州はフライト、旅客ともに1位だけど、旅客だと
それ以下は変わってくるぞ。
0136黒体放射(東京都) [NL]
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2019/08/13(火) 11:03:01.62ID:jeDuJPgK0
赤字なら国税投入すればいいって頭おかしいレスしてるバカがいるな
0137ニート彗星(茸) [ME]
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2019/08/13(火) 11:09:19.33ID:nXGEss1v0
>>135
旅客数も圧倒的にソウル済州島が世界一なんだけど
羽田新千歳が世界一と嘘ばっかりつくな
0138セドナ(北海道) [AU]
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2019/08/13(火) 12:52:17.22ID:4yIr4Whf0
札幌旭川間は交通が充実してるし、北海道基準なら近いから現状でかまわんよ

問題は旭川以東や以北だが、これは鉄道でどうにかなるものではなさげ
0139グレートウォール(埼玉県) [CN]
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2019/08/13(火) 15:44:21.09ID:JMFBLwFp0
>>133
アホか

税金投入って簡単に言うな。
今まででいくら投入してると思ってる?
未来永劫、ずっと赤字を補填していけるかっての
0140水メーザー天体(東京都) [EU]
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2019/08/13(火) 16:50:00.11ID:ebQpf3h50
あさひがわ〜、あさひがわ〜
0141キャッツアイ星雲(庭) [CN]
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2019/08/13(火) 17:04:14.26ID:9cWCzvZV0
札幌でも要らないと思っているのにw
丘珠空港整備して羽田便飛ばしてくれないかなぁ
0144デネボラ(神奈川県) [US]
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2019/08/13(火) 20:01:39.76ID:tOaeguPu0
>>143
共産党が邪魔した
0147バン・アレン帯(SB-Android) [ヌコ]
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2019/08/13(火) 20:23:39.30ID://NfFIQc0
旭川駅凄いよなw
美術館でも併設されてんのかと思ったよ。人少ないし
このご時世よくあんなの通ったな
0150チタニア(茸) [US]
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2019/08/14(水) 23:18:04.54ID:BNPR7tXN0
旭川の乗車人員は、たった5000人程度だからな
それで、あの巨大な駅だから無駄の何者でも無い
高知駅も非電化なのに5200人くらい
でも新幹線通すなせなんて言わないから
どんだけ道民が無茶言ってるかよくわかる
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