電子タバコはタバコを精製した覚醒剤だと判明、世界中が一斉に規制検討
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【7月27日 AFP】世界保健機関（WHO）は26日、電子たばこは「間違いなく有害」であり、規制すべきだと表明した。
WHOは世界的な喫煙のまん延に関する最新の報告で、「ENDS（電子ニコチン送達システム）に関連するリスクの具体的な度合いについて、
まだ確実な推計はなされていないが、間違いなく有害であり、規制の対象とすべきだ」と言明した。
さらに報告は、電子たばこには従来型たばこの禁煙補助効果があるとの主張の「証拠は不十分」だと指摘。
「電子たばこが入手できる大半の国において、電子たばこ使用者の大部分が従来型たばこを並行して使い続ける。
健康上のリスクや効果に対する有益な影響はほとんどない」とした。
たばこ大手は近年、新たな顧客を開拓するため電子たばこや加熱式たばこ製品を積極的に売り込んできた。
各社はこうした新製品について、従来型たばこよりも格段に危険性が低く、一部の喫煙者については
「より安全な」代替品への完全な切り替えを促せると主張している。
しかしWHOは、たばこ業界が広める電子たばこに関する誤った情報は「現在の、現実の脅威」だと警告した。
電子たばこの使用に対する規制は世界的に広がっており、米サンフランシスコが先月、販売・製造を禁止したほか、
世界の喫煙者の3分の1近くが住む中国も規制を計画している。(c)AFP/Allison JACKSON
https://www.afpbb.com/articles/-/3237167 >>2
> 嫌煙豚を皆殺しにすることこそが正義
まずは、その台詞を
自分の恋人や、嫁子供や
親兄弟や、友人知人に言ってみよう
間違いなくキチガイ扱いされるよw タバコなんかいくら規制しても構わんけどWHOは大袈裟な表現やめろよ
嘘臭く見えるから ＞まだ確実な推計はなされていないが、間違いなく有害であり、規制の対象とすべきだ
こういう事やって真実かのように広めるから嫌煙家は嫌われる
基本カトリックの嗜好品反対派の宗教問題なんだよ 電子タバコが大麻のシェア拡大の邪魔してるから圧かかったんだろうな >>1
ソース読んでもどこにも覚醒剤とか書いてないが
朝日なみの捏造 >>2
負け犬の遠吠えwwww
耳に心地よいwwwww 電子タバコって水蒸気の煙しか出てない禁煙タバコのようなもんだとばかり思ってた 無期水銀ってそのままだと触っても問題ないけど、熱した蒸気にして吸い込むとヤバイんだよね
ニコチンも従来のタバコでなく精製して加熱した場合、何らかの危険度がより高まるのかな？ 電子タバコが無害だと思ってるガイジなんかおるのか？ ああニコチン入ってないヤツの話か？
ハッキリしてくれよ そもそもメリットがわからん
煙出ないからどこで吸ってもいいよってんならわかるが >>9
タバコは吸わないやつだけど、そう思うよ。これが通れば何でもありになる。 嫌煙厨房うぜぇな
騙されたと思って一回吸ってみな？
疲労がポーンと飛んで集中力アップ間違えなし
しかもコーヒーより無害 >>20
大麻って脳の萎縮があるんだろ。さすがに廃人はないわー。 蒸気しか出ない加熱式タバコと電子タバコは違うものだからな？ 俺の周じゃ喫煙者絶滅したからもういいわ
次はアルコール規制頼む
正直ウザさじゃ喫煙者より上 たばこ類は吸わんし吸いたいとも思わんが、
WHOが気持ち悪い団体に見えてきたな >>10
生まれた瞬間捨てられたガイジには家族居ないもんね 非喫煙者への影響を小さくするためのものだろ。
吸っている当人に対しては、シガレットより害が大きいのかをはっきりさせて欲しい。
廃止するならシガレットが先か、同時だと思うがな。
「かもしれない」で規制はおかしいだろう。 このソース何が言いたいかって
・証拠はないがきっと危険
・紙巻たばこと併用してるから危険
＞米サンフランシスコが先月、販売・製造を禁止したほか、
一部フルーツフレーバーに使われている素材が禁止されただけ世界的に広がってない
何が言いたいのかさっぱりわからない嫌煙家の妄想と偏向と捏造 電子タバコに代えてから紙巻きタバコ吸わなくなったがなぁ
紙巻きの火や灰や臭いやヤニの始末の面倒さにはもう戻りたくない >>10
それを注意もされずほっとかれてるのは
呆れられてるんだな >>36
コーヒー飲んだ後の口の臭さは異常
女は元々ドブのような匂いなのに
まるで土人のような匂いになる 元喫煙者だが、あんな大人のおしゃぶりみたいなのが良いのか？
パッケージから一本取り出してマッチで火をつけて一服。煙を燻らせながら目を細めて手作業。
吸い殻を灰皿に押し付けて消す。
空になったパッケージをタオル絞るようにくしゃっと捨てる。
などの所作がカッコいいんじゃないのか？
少なくとも吸い始めたきっかけはカッコつけだった。 吸わないし吸って欲しくないがあまり潰すと可哀想だぞ むかしは庶民の嗜好品だった
昨年の値上げで完全に卒煙して+6kg増えたが
カラダは至って健康になったな
口が臭くない、イヤもしかしたら肺から臭った
のかも知れないが臭くないのは良いね～二度吸わない WHOも適当だな 確実な推計もないのに
間違いなく有害だとか >>43
電子タバコと水タバコは香辛料やハーブの種類によっては普通のタバコよりもいいらしいから ニコチンが有害なんだからそら有害は有害だろ
プルテクはタール含まれてないから紙巻きに比べたらだいぶマシだけど 電子タバコ臭えんだよ氏ね
どっちも氏んで欲しいが絵的に情緒があるぶん従来の煙草の方がまだマシ >>43
チェーンスモーカーみたいなのはカッコつけとか以前だし > 「電子たばこ使用者の大部分が従来型たばこを並行して使い続ける」
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
さすがに無理な断言しすぎ 液化したタバコを加熱して蒸気を吸うとか
完全にアヘンじゃん >>22
「せや、電子タバコにニコチン入れたろ！」
は、アメリカで流行ってるんやで日本じゃ違法や 有害有害ってそんなに健康気にしてるの?
だったら糖分、塩分、油規制しろｋｓ ある程度の嫌煙はいいとしてどっかでガス抜きは必要だと思うんだが ここでの電子タバコって日本で禁止されてるニコチンリキッドが入ったやつの話だろ
日本には関係ないです タバコを吸う人よりタバコを食べる人のほうが断然格好いい
健康そうで体力あって体も軽くて頭も軽そうだからムシャムシャいってほしい ＞まだ確実な推計はなされていないが、間違いなく有害であり、規制の対象とすべきだ
うーんこの
間違いなく有害の論拠すら出さずにこれとは
煙草は嫌いだが、無理筋な規制はおかしい 電子タバコ流行らせて
その間にタバコ潰して
電子と潰す流れか >>63
紙巻きより葉巻を食べる方がかっこいいかも 確かに紙タバコは全く吸わなくなったけど、いわば
ニコチンを簡単にかつ合理的に摂取する装置なんだから、タバコ自体やめれる訳がねーよ。 もう明日からでもタバコ販売禁止にしてくれ
俺は自分の意志ではやめれん >>60
日本じゃ大麻で捕まった奴らや大麻推してる奴らで馬鹿以外見たことないしな オナラみたいな匂いするんだよな
あれなんとかならないの >>1
＞まだ確実な推計はなされていないが、間違いなく有害であり、規制の対象とすべきだ」と言明した。
えぇ…流石にそれは無いわ、これじゃ科学でなく宗教じゃねえか >>67
ニコチン入りの電子タバコは日本じゃ違法やで こんなケミカル臭いの好き好んでよく体内に入れられるよな >>43
何より指が臭くならないのがいい
灰で汚れることもない
アイコス吸ってるが紙巻きにはもう戻れないわ ニコンチン買って自分で作るの面倒くさくなってきたわ
止めようかな 副流煙や不始末による火災なんかの害は確実に減ると思うんだが
whoって中国の影響化にあるんじゃないのか
電子タバコもどきはいっぱい中国産あるのに >>57
ああ、アイコスとかは加熱式たばこか
ニコチン入りリキッドは所持・使用はOKで
譲渡と販売が違法とか宙ぶらりんなんやな 電子タバコはパチもん
日本で流通しているのは加熱式タバコ。
タバコ葉を使用しているやつ アイコスは加熱式たばこで従来のたばこ
電子たばこは（日本は）フレーバーのみでニコチンなし 推計はなされてないが間違いない
なんか違和感が半端ない
タバコだからスルーされると思うけどこれが消費税増税とかで財務省が言ったら袋叩きにされそう もうめんどくさいから
普通のタバコをOKにしようぜ 人体実験終了して体に悪いって分かってるタバコと
ウンコみたいなニオイして人体実験終了してないアイコス
僕は前者を選びます >>82
プルームテックは見た目リキッドタイプだと思ってたけど違うのか もうブームの時とっくに飽きて捨てたから俺の判断は素晴らしいな つーかタバコくらいみんな吸えよ
健康被害なんて言うほどねーから プルームテックはタバコっぽい何か
でも国によっちゃタバコっぽいんでお土産に持ってけなかったりする ヘロイン（モルヒネの８倍）も登場当初は
モルヒネ中毒の治療薬
とか考えられていた タバコ規制が進む中
なぜかJTが世界中のたばこ企業買収してるからな
JTに全部押し付け終わったから電子たばこも規制しようって事だろう >>10
いやそれお前精神的に見捨てられてるで？
お前の健康や存在を重視するなら家族からやめろと再三再四の申し入れがあるはずだけど？
もっとはっきり言えば病気になって死んでも構わない存在とされてるんだけど？
ATMになってるよ？ 初期のプルームテックでタバコ辞めれたけどな
慣れたら吸っても吸わんでも一緒になるからそれなら吸わんでええわってなったわ あぁいうのですってるのを見ると
タバコの中身を変えて薬物とかやれそうだなって思ってたけど
そういう話ではなくて？ >>91
周りは体臭口臭に迷惑してんだよ
喫煙者の健康なんかどうでもええわ ノリで買うだけ買って放置してたブルームテック互換品？があったから充電して吸ったけど、煙が出るオモチャじゃねえか。
タバコ嫌いな俺でも吸える いろいろ試したあげく紙巻に戻ったオレを褒めてあげたい >>101
せやろ
香りの出るおもちゃや
そのくせリキッドは高めで売れるんでウハウハらしいで プルームテックは無臭
カートリッジ内のリキッドを加熱してタバコ葉が詰まったカプセル通して吸う 並行使用なんてするか？
電子に変えたら紙巻きなんて吸ってられなくなると思うけど 電子タバコがダメなら噛みタバコにすれば良いんじゃね？ プラッチックの筒咥えて何がカッコええんや？
おっさんには一切理解できんわ >>43
わかる、昔映画で見たときはかっこよかったよなあ
でも今じゃ吸える場所も少なくて、携帯灰皿なんかを持ち歩かなきゃいけないしで
電子タバコが便利なのは事実 ＞まだ確実な推計はなされていないが
＞まだ確実な推計はなされていないが
＞まだ確実な推計はなされていないが
こういう事やっちゃう時点で人の健康うんぬんじゃない別の事情で動いてると思われても仕方ない >>101
ただ水蒸気吸うだけやぞ、香料を混ぜてタバコっぽくしているだけや 臭くないから世の中全部電子タバコに変えてくれ
普通の？紙巻きタバコよりずっといいよ 加熱タバコのiQOSは有害物質90%カット
ほぼ電子タバコのプルームテックに至っては99％カットって言ってるけど
どこらへんがどう有害なのか説明して欲しい 人々に多大な不幸をもたらす酒は規制されないこの不条理 日本の電子タバコにニコチンが含まれてないからOKって言ってる奴は、有害物質がニコチンだけと思ってるのかね？ >>10
スゲー人間性もった輩だな
周りからもうすでに見限られてるなんて すげー雑な報告…まとめられるようになるまで待てなかったの？バカじゃね？ え？電子タバコって禁煙効果とかそういうものを期待する物じゃなく、汚したく無い車の中、小さい子供が近くに居るとき とかに代用で吸ってる奴が大半やろ >>107
> 電子たばこと加熱式たばこをちゃんと区別して
言いたいことはわかるが
「ニコリキ最高！」
とか調子に乗ってるバカがいる限り
別扱いはしてもらえないよ プルームにニコリキ入れて吸ってたけど、めんどくさくなってきた頃にバッテリー故障して緑色の汁出てきたの見て気味が悪くなって完全にやめたよ
一年やめると体調がめちゃくちゃ良くなる
良くなったというか、これが本来の状態だったのかと驚く >>114
電子タバコでも本物よりくっさい不快な臭いの奴とかあるぞ どうせ1年もすればみんなわすれるよ。
お前らだって以前、ベーコンやソーセージが発がんだって発表された時
大騒ぎしてたのに、もう忘れてるだろ リキッド吸い出して、
安いしこれでいいやと思っていたが、
度々頭が痛くなることがあり、今は吸うのをやめた。
リキッドが原因と断言はできないが俺は疑っている。 >>114
嫌煙厨｢くせー！くせー！｣
喫煙者｢迷惑かかってるのかな……周りの人の為に電子タバコに変えよう｣
嫌煙厨｢何も変わらねーよ！くせー！くせー！｣
喫煙者｢あいつらこっちが一歩下がってやったら一歩踏み込んできやがる。なら味の良い紙巻きに戻るわ｣
電子タバコへの移行を邪魔してるのは嫌煙 嗜好品で他者に有害かどうかって論点が無くなってるのがすごいな
摂取する本人の健康被害あるものなら砂糖、塩、アルコールむちゃくちゃあるがな タバコの吸い殻が浮いた
ヘドロみだいになっているバケツの水
ペットボトルに入れれば売れるかな
ニコチンカスはガブ飲みするでしょ >>27
疲労感なくなって集中力高まるのはそれこそ覚醒剤だろ。タバコはそんなんないぞ
>>1
電子タバコにシャブのそんな効果があるかと期待させんな やはりそうか、電子タバコ吸ってる奴ってマナーもクソもなくて端から見たら完全に中毒者のそれだもんな 従来型タバコと併用してるなら健康被害は減ってると思うんだけど
ほとんどないって言う意味がわからない あんなもんユーザーを人体実験にしてるからな
長期間あんな化学物質とってたらどんな影響出るのかなー はいMO死んだ
PMもBTIも死刑台に釣られる運命
IMBも他人事ではないが たばこ会社は大麻への切り替えを見据えてたりするのかな >>131
こんな記事じゃむしろユーザー増やす方向だよね Electronic Nicotine Delivery SystemsでENDSか
ENDって入れたかっただけちゃうんかいって気がしないではないが、無理矢理感は薄いからまあ許す >>126 あれは騒いでた奴が無知なだけだぞ、食べ物の殆どに発ガン性物質含まれてるからな？ 嫌煙の人間やけど
電子タバコは自由にやってくれてええで
あの煙が無いだけで大違いやわ ん？コーヒー飲むとタバコ吸いたくなるからコーヒーは有害みたいな論法？？ >>126
パンなんて一時期糞不味くなったもんなあ >>101
プルームテックで我慢できる人は吸わなくても（ニコチン身体に入れなくても）大丈夫、ってんで
禁煙一歩手前の導入に使われたりしてるらしいからね、アレ シンプソンズで出てきたトマコかｗ
トマトとタバコとプロトニウムを交配させて作った最狂のドラッグ 持ち込み禁止、使用禁止の国があるからうっかり捕まって来い 電子たばこって韓国が急成長して半導体の次ぐらいの結構なシェアだった気がする VAPE半年で血圧180まで上がった
今は禁煙した
太った >>28 ああ、脳萎縮のやつって投与した量も異常に多いし普通に利権がらみのデータ捏造だろ？研究費欲しさによくやるやつ 非喫煙者にとっては喫煙者の健康はどうでもいい(´･ω･`)
臭いや副流煙なんかの環境的な被害がなくなるなら電子タバコでも何でもどうぞって感じなんだけど
このWHOの反応は気を使う相手が間違ってるというか、喫煙者だって今さら健康被害がどうので取りあげられたくないだろ… vapeでCBD摂ってるけど明らかに睡眠の質が違う
これ規制されたら終わるわ 優待と配当に目がくらんだJTホルダーの
かすれた叫びが聞こえるなあ‥ >>158 ヤニカスは言っても言っても癌になってからそんなリスク知らんかったって騒ぐの一定数おるし言っとかないとな 紙タバコと電子タバコ併用してるやっなんか見た事ないんだけど
なんなのコレ推進してるやつ 禁止薬物にして所持だけで逮捕できるようにすればいいじゃねえか ＞電子たばこ使用者の大部分が従来型たばこを並行して使い続ける
そうなの？ フィリップモリス社の社長の言葉
「煙草は愚か者の吸うものであって、本来賢明な人なら喫煙には利益を見出せない。原告が思慮の浅い者たちであることは明白で、彼らの要求は非常識極まりない」（喫煙者からの集団訴訟の席での発言）
「喫煙により、（愚か者の）死亡率が高まり、人口増加への抑制なっている」（タバコに関する委託調査より） >>141
なんだよタバコだけじゃなくて食品全部かよ 間違いなく副流煙どころのレベルじゃないだろう。
匂いに騙されてるだけで、紙タバコのがまだマシだろうよ 元喫煙者だけど飯時にタバコ隣で吸う奴はほんまカスやな
死ねばええわ >>158
＞喫煙者だって今さら健康被害がどうので取りあげられたくないだろ…
健康保険ない国で完全に自己責任でそういうならカッコいいとも思えるんだけど もう大麻しかないのかな。タバコ全部が駄目な判定ならね。ならば大麻に課税しタバコに変わる品として行われたら如何だろう。日本タバコさん商品化に期待するよ。 そもそもヤニ辞めた奴がスモーカーを気にする必要ない。
我が道へ行けよ。
ほっといたれよ 水蒸気だけ吸っても満足するんじゃね？
水タバコてことだろ？ リキッドタイプのは大麻リキッドとかあるからいいよねシャブリキッドも頼むわ >>128
紙巻きだろうが、電子だろうが
「他人の迷惑になる場所で吸う」
のが問題な訳だが
キミみたいなアホは
いつも問題の本質を見誤るんだなw >>125
>>128
あれくらいの匂いならまだずっとマシだから俺はええよ
吸わないで灰皿にずっと置いてるのが一番ムカつくわ
吸わねーなら消せよって思ってる
臭い上にあの煙は目にしみるからね
それと匂いについては喫煙者がパイプや葉巻は臭いからマナー違反みたいな理屈が酷いよ
非喫煙者が喫煙者に感じてることそのままなのに >>168
> 嫌煙馬鹿を隔離すれば解決
まずは、その台詞を
自分の恋人や、嫁子供や
親兄弟や、友人知人に言ってみよう
間違いなくキチガイ扱いされるよw せっかく分煙が軌道に乗ってきたのにオリンピックで無理やり屋内禁煙だもんな
かわりに屋外で吸うとこ増えるらしいがどうなることやら アイコスでニコチン中毒状態で辞められん
頼むから日本でもニコリキを取り扱ってくれ プルームテックは純粋にニコチンのみを摂取できる日本で唯一合法の麻薬吸引器具 (´･ω･｀)酒もタバコもやめたらメッチャ体調よくなった 俺は卒煙者だけど他人の喫煙に一切干渉しなかった。
節約目的でやめたから、他人の嗜好をとやかく干渉する立場に無いと弁えてる。
（体調で辞めた人や、元々吸わない人に対しては配慮なされるべきとも思ってる）
けれど「電子タバコを吸うくらいなら、タバコやめたら？」と偉そうに言ってるヤニカスを見てイラっと来た。
嫌煙厨と同じじゃん、自分さえよければ他人はどうでもいいと利己的なのは。
むしろ吸わない俺が「好きで吸ってるのにヤボ言わなくても」とたしなめたくらい。 電子タバコって割と場所選ばず吸えるんじゃなかったんけ？タバコと同じじゃあんまり意味ないっすね >>193
同じ卒煙者として、手のひら返しで嫌煙厨になる奴が一番ムカつく。
あんなのと同類にされたくない。
そんなに他人が吸ってるのが気になるなら吸えば？
それ禁断症状の裏返しだろ？
そんなにイライラしてるの禁煙に成功したって言えないよと。 >>189 改造して都内で愛用してます。プルームテックの低温版のバッテリーに輸入ニコチンリキッドを改造アトマイザーに入れ吸ってます。このアトマイザー、純正カプセルも付けて吸えるので重宝してます。 >>13
麻薬同様の依存度。
ヘロイン、コカイン、その次にタバコ。
世界で依存度が高い麻薬トップスリーにタバコが入ってるんだ。
わかるな？国はそれを知りながら国民を依存させ
財政を補っている。
値上げの値上げに続くまた値上げ、
やめられない人間がいるから値上げができる。
国の操り人形にされていることをまず知るべきだ
税金を人より払っている風なステータスのようなものもやめられないから出来上がる。 >>43
それをかっこいいと思ってる精神がもうすでにダセェわwww
電子たばこも紙巻きもどっちもおしゃぶりだっつのw 加熱式や電子タバコの器具、大麻吸引に合いそうなんだけどなー 喫煙は精神医影響を与えるという話は聞いたことがないが
嫌煙厨は確実に精神に異常がみられるな、5chみてると 電子タバコの匂い程度で発狂してる奴の神経マジでわからん。
400円値上げを機会に禁煙した奴らのヒステリーが酷い。
どうせ300円台のままだったらスパスパ吸ってたくせに。
禁煙して浮いたタバコ代で回りにジュースでもご馳走してるならまだしも、
なんでお前の節約なんかに周囲が付き合わなきゃならんのだ？と。
嗜好品として一時期たりとも嗜んでたんなら、やめるも個人の勝手で静かにしてろ。 ＞電子たばこ使用者の大部分が従来型たばこを並行して使い続ける。
電子タバコが合わないって言って紙巻きに戻る奴はいるけど並行って見たこと無いぞ
ソースあるのか このスレタイ見てわざわざ開いてる非喫煙者は煽り目的以外ないよないい性格してるぜ えー、体に無害なら煙ぷかぷかしてみたかったのに結局ダメなのか・・・
様子見しといてよかった あの加熱式の奇妙なニオイはやっぱそうだったんだ。クセーんだよ！そばで吸うなや！ でも電子タバコが壊れたのを機に完全に辞める人も多いよなぁ >>194
馬鹿がドヤ顔で町中やら店内で蒸気吐きまくって印象悪くしたんだよ ってかこの時代に電子タバコがどれくらい有害かわからんものなのか タバコを叩こうと振り上げた手が収まりつかず電子に向かってる図 >>179
薬局で買ったグリセリンそのまま吸ってるけど
安いしほぼ無味無臭でいいぞ WHOはときどき威勢のいいこと言うんだけど何だかんだ言っても科学的根拠が足りない時はなんもしないからほっといて大丈夫 タバコ吸ってるやつって
みんな早く死にたそうな感じ
暗い顔してるし
んで、周囲の人にも悪影響が
分かってて続けてる
自爆テロと変わらない 血管を収縮させ血圧をあげると覚せい剤と同じ効果になるんか 鼻炎とか呼吸器悪くて吸えないから
吸える人うらやましい
電子タバコ吸ってみたい 出た～車の排ガスがー自転車がーと論点すり替え
まるで何処かの国の人種だな。
あ、同胞か（笑） >>225
VAPEはネブライザーとやってることほぼ一緒だよ >>217
燃やすのでも統計的にそうらしいって程度だからな。
副流煙の方が害が大きいとか無理な理屈固めてたから、加熱式や電子タバコが出てきて焦ってる。 アイコス系は紙巻きより３倍以上ヤバいの入ってるとか見たな 別に他人が何を好んでようが構わないけど
迷惑だけはかけないでくれよな >>219
嫌煙活動してる方が左翼だろ
自民支持層の煙草農家や煙草販売業者にダメージ与える為に活動してる 普通のタバコよりニコチンが効きやすくなるような気がする
ヤニクラも普通のタバコよりするし 当たり前やろ
電子タバコは煙を出さないだけで無害なんて誰も言ってない PICOにRDAで吸ってるけど、だんだん面倒臭くなってきたし吸ってる姿や爆炎出してる姿がアホだし、もう捨てるか 京都では未だに歩きタバコしてる人がいてびっくり
関西はその辺緩いのかな？ >>233
ＣＢＤっていう大麻からＴＨＣを抜いたものなら売ってるよもちろん合法で
ただ大麻の多幸感や深みへ向かう感じは一切無く若干リラックスするくらいって感じかな >>231
酒入ってないと仕事できないとちょくちょく飲酒休憩するレベルの中毒者は極々小数だしなあ あーあ
厚労省どーすんのこれ
たあんなクソ法律作ってからに >>235
juulなんかは吸った瞬間ニコクラでそのままぶっ倒れる奴とか居るくらいだからな >>1の説明文の語尾を全てニダに置き換えればいかに狂ってるかわかるぞ 「まだ確実な推計はなされていないが…」
「証拠は不十分だ！」
やかましいわw ああそういえば周りの電子タバコ吸ってる知り合い3人いるが、みんな紙タバコも吸い続けてるな
紙吸った時に「きくわー」とかいってる へんに科学的なこと言おうとしないで
単に臭いからイヤ！とだけ言ってればいいのに
で、アイコスは臭いからお前らプルームテックにしろって
日本人なんだし >間違いなく有害であり、規制の対象とすべきだ
何がどう有害なのか書いてないデタラメ感 マーガリンは植物油を精製したプラスチック、みたいな >>236
毒水蒸気出してて周りにしてみれば迷惑なの一緒だよなあれ グリセリンに禁止薬物含ませて吸ってる人いそうな気がする 保健室の肺癌ポスターが摘出後にハケでタール塗りたくったの
30年越しで暴露されてから、何も信じられねンだわ そもそも、健康を心配するなら初めから喫煙なんてしない
どうせ体調悪くなってから焦って切り替えたんだろ ＞ まだ確実な推計はなされていないが、間違いなく有害であり
確実な推計されてから文句言ってください アイコス吸い始めてから普通のタバコなんか見たくもなくなった
クサすぎる
よくあんなもん吸ってたなと自己嫌悪 >>256
肺気腫で酸素ボンベ引き摺って歩いてるジジババも
信じられない？ >>262
で、今度はそのiQosも悪臭がするんですが アメリカじゃVAPEが売れに売れて既存のタバコメーカーがヤバいから難癖つけてるだけだろ >>265
むせるような臭いだけど
煙よりは臭くないでしょ
服に臭い付かないし >>262
吸ったことがない人からしたら紙タバコよりもアイコスのほうが臭いよ
嗅覚おわってね？ バニラフレーバーの手巻き吸ってるけど「お香焚いてるの？」って聞かれて草 PICO25でxlvaporのグリーンアップル吸ってるけど爆煙で楽しい
流石に自室以外で吸う気にはならんが 加熱タバコの話してるのかvapeの話してるのか分からんのが混ざってるな 加熱式たばこ、一通り試したけど味云々以前に吸うと肺が痛くなる
紙巻きではならないから体質的に合わないんだろうなと思って全部捨てた >>270
紙巻きは煙がしばらく立ち込めて匂いというか煙いから嫌だわ プルームテッカーだがiQOS、gloは正直見下してる VAPEに変えてすっかり紙巻はやめた俺は少数派なんか？
試しに紙巻を貰って吸っても気持ち悪くて一口で消してしまうわ >>203
覚醒剤という記述がないと言ってるのに
どうして危険性とか依存性の話になるんだよ
両方とも最悪なのはアルコールだし >>1
電子タバコ自体が問題じゃなく、ヤク関係が併用できる電子タバコのリキッドが問題なだけじゃね？ >>285
リキッドの販売に検査機関通せよって感じだね >>9
なんの確認もされてないけど間違いない！だもんなw >>196
> 合法行為を迷惑と感じる奴は反社
たとえばさ
見知らぬオッサンが
お前の耳元で大声で歌ったら
「迷惑だ」と感じるお前は反社な訳かな？w 健康上の真偽はともかく、
IQOSに変えてから紙巻きは全く吸わなくなって
タールだらけの有害な副流煙を撒き散らさなくなったし、
火事の可能性もなくなったし、
吸殻はすぐポケットやゴミ箱に捨てれるのでポイ捨てしなくなった。
このポイ捨て効果は絶大。
紙巻きは火を消す必要があるから善人でも仕方なしにポイ捨てしてただけ。 チンニコソルト買えなくなると困るんだが
HiLIQがなんかに目覚めて3種類くらいのバリエ増やしたとこなのに >>296
俺としては酒も規制して欲しい。
タバコも酒もない世界の方がいいだろ？ アイコスだから健康に害はないし、すぐやめれるってドヤ顔で言ってるアホを昨日も見たわ タバコ風のメンソールだけ吸えるやつ家で吸ってるけど、不純物が心配だわ やっぱ、ハッカパイプに戻そうかなぁ
あれならハッカ脳いれるだけだから変なの混じってないし ニコチンもタールもないVapeってどうなの？
香りだけ楽しめて健康に害はないって宣伝文句だけど、長期実験してないしうさんくさい >>263
あれ禁煙キャンペーンのバイトだろ？知ってるよ ノンニコチンって書いてあるけどニコチン入ってるの？ >>204
やっぱIQに差があると話が通じないんだな >>241
そんなの覚醒剤その他ハードドラッグでも同じじゃねーか
ちなみにアルコールはハードドラッグな 中核派テロリストとバレてバカパヨク終わるｗｗｗ
http://i.imgur.com/UfnQbeQ.jpg
ヤニカスだったｗｗｗ >>8
＞タバコなんかいくら規制しても構わんけどWHOは大袈裟な表現やめろよ
タバコが有害だというなら、規制ではなく禁止を主張すべきなんだよな。
なのに嫌煙厨はなぜか「高く売れ」「税金をいっぱい取れ」を繰り返す。
＞嘘臭く見えるから
他人に余計な税金払えば俺が得する、程度のことしか言ってないから、嫌煙厨は嘘くさく見える。 何か胡散臭い奴が取り上げてるCBDとかどうなんだろう 加熱式はとりあえず他人への副流煙曝露を防ぐつもりで作ったんじゃねーの
アイコスはくせーけど >>299
お前の趣味とか生きがい、あるいは余暇の過ごし方って何？ >>317
抽出が雑なやつはキマるぞ。きっとTHCも入ってる >>12
むしろアメリカでは電子タバコのリキッドの成分がそれなんだが 電子タバコつーか、加熱式タバコ全般(IQOS、gloo、プルテク)高いお 308 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2014/01/26(日) 00:55:19.21 ID:jqczxLSlO
>>300 てか喫茶店なのに禁煙て誇大広告ぢゃねえかジャロの問題だ。
喫茶店て書いて有って禁煙て書いて有ったら笑うしかないだろ？入る時にお茶は良いんですかて聞きてえよｗ
>>306 勝手に総意を語る奴はチョンだろ？死ね。 日本だとニコチンのリキッド普通じゃ買えないから
電子ニコチン送達システムって違和感あるわ >>314
電子はグリセリン等に香り成分やニコチン溶かした液体を
コイルで加熱してその蒸気を吸う
加熱はタバコの葉を蒸して その蒸気を吸う
って感じ ＞電子タバコはタバコを精製した覚醒剤だと判明
ごめん意味がわからない
大麻やタバコ絡みの圧力？ >>329
IQOSやgloなら高いのわかるけど
ヴェポライザーにするとタバコ代だけなら1/5になるんだぞ あくまでも噂に憶測だけど。アメリカの4chでは突然の世界的な禁煙の理由は人間を食べる奴らが喫煙者の肉は不味くて食べられないそうだ
で、調べたら喫煙者の行方不明より非喫煙者の行方不明が多いらしい。禁煙の人が多いから何と言えないけどね。人間を食べる奴らは内臓を食べ血液を飲むらしく喫煙者は食べれないそうだ サンフランシスコは電子タバコアウトだけど大麻OKなんだろwww 発売から２年ぐらいでデータが無いのになぜ危険と言えるのか不思議 >>336
それは都市伝説としても、確かに肉は不味そう。 >>43
戦争映画には紙巻きか葉巻が絶対に欠かせないよなあ
あれでアイコスとかしゃぶってたら泣くわ 日本の皆保険制度は、喫煙者も禁煙者も掛け金一緒だから、すてき。 >>316
> タバコが有害だというなら、規制ではなく禁止を主張すべきなんだよな。
非喫煙者の主張は
「規制でも禁止でも、どちらでも構わないが、他人に迷惑をかけるな」
なんだけど？
喫煙者が勝手に
「他人に迷惑をかけずにはいられないッ！ いっそ禁止にしてくれッ！」
と、泣き叫んでるだけの話 2019年8月1日から、電子タバコも全世界で禁止。違反者は死刑でいいんじゃね >>10
正義マン、快感に酔いしれる自己を実感してない模様。 タバコなんかより酒を禁止しろよ
あんなもん迷惑しかない 葉っぱじゃなく、回りのプラスチック吸ってるからな
煙草より体に良くないだろ >>19
ニコチンは毒物劇物取締法で毒物に規定されている。
だから電子タバコでも確実に害はある。
（但しニコチンそのものには発がん性は認められていない。）
タバコでの発がん性物質はニコチンそのものではなく、タールに含まれる各種化学物質。 >>351
やばいよ俺1年半吸った結果40で朝勃ち毎日するようになって精力戻った
後おならが臭くなった
やばいよもう >>353
まぁ、タールはアスファルトの成分だし、当然だな(´･ω･) グリセリンを吸い続けることの弊害は未知だが
受動喫煙による被害は大幅に軽減されるのは間違いない 電子タバコもクセーわ(´・ω・｀)
んな訳の分からんもん吸うくらいならヤメレや >>57
違法というか、日本国内だと薬事法だと
ニコチンの販売が規制されていて、許可なく販売できないだけ
個人輸入は制限あるけど、合法的に輸入できます。 吸わない人間からするとアイコスは普通のタバコより臭い
メンテしてないやつはくさいよって言われたけど新品でも臭い
プルームテックは臭いしないからいいと思う。
キスする時メンソール感じるけど マイブルー
ニコゼロ
タールゼロ
互換詰替えカートリッジ5個1000円
120cc液1000円
カートリッジには2cc
カートリッジ1個がタバコ1箱程度 JTまた下落するかな？
年初来安値更新したら買うかな～ 愛煙家ども何が電子タバコだから大丈夫だよ。天下のwho様が毒認定してやったよ。ザマァみさらせ 電子タバコ臭い言ってるやつは
だいたい加熱式と区別がついていない >>365
加熱式じゃないくらいに臭いのも有るからな。
蒸気をもくもくさせるのだと燃やすのよりすごい。 ヴェポライザーでマリファナを
How to Use a Vaporizer Marijuana Tricks & Tips w/ Bogart #2
https://www.youtube.com/watch?v=QchKmrgxQAs 肺気腫やら肺がんになって苦しみながら死ねばいいよ
メシウマｗ マタタビもヴェポライザーで吸引するといいよ
Vapers Trying Catnip and Sage with the Ascent Vaporizer
https://www.youtube.com/watch?v=7sety4q49Ug 砂糖の入った缶コーヒーを飲む習慣の方が喫煙者より早死にすると思う グローもプルームも値下げ販売いつまでするんだ
一種の詐欺だろ
あの売り方 >>1
WHOはこの間は大麻は安全とか言ってたし、もうわけわからんよな >>307
ワロタw
一生毒煙吸ってブヒブヒ言ってろ池沼 何歳まで生かせて働かせるつもり？
WHOは保険会社からの献金疑惑があるな タバコ売らなければ生産性が上がってGDPが上がると思うよw
タバコ休憩が無くなるからな。 ふんわりした文章だな。
具体的なことは一切書いてないんだが、こいつら本当はただのバカなのか？
>1 屋外での喫煙を違法にしろよ
もはや非喫煙者に対する暴力だよ 加熱式タバコで廃人になったやつは見たことがないけど 大麻すいつつ大麻は依存性ありませーんって言ってるようにしか >>319
そんなの人それぞれだろうに
バカじゃねーの まだ確実な推計はなされていないのに
"間違いなく有害”と言い切るのは非科学的だし
そういうことを公言する世界保健機関（WHO）は
間違いなく有害な組織 バカバカしい
所詮はタバコの利権の奪い合いをやってるだけだろ
嫌煙キチガイを増やした事の方が問題だ
精神病だからな、嫌煙キチガイどもは >>379
休憩時間に吸ってるから何も変わらんだろ？ >>390
んだ、んだ
普通に吸わせればいいんだよ普通のたばこを
マナー悪い奴は刑務所行きか高額罰金でＯＫ こういうスレには大抵、
職場の飲み会に出たくないワガママな奴か、
酒も飲めない虚弱体質（1年中マスクしてる）の奴が
「酒も規制しろ」って書き込むよね。
もう慣れたけど。 何で日本って水タバコ流行らないの?税金高いから？煙いから? >>395
あんな手間や時間のかかるの日本で流行るわけ無いだろ
葉巻やパイプすらあまりいないのに >>10
>>41と同じことを言おうと思ったら先に書かれていた
まさにそうだと思うよ。 >>93
ヘロインはアヘン中毒の治療薬
ヘロイン中毒の治療薬はメタドン(メタンフェタミン)
全部麻薬だね もう紙巻きタバコは10年位の激変緩和処置期間取って廃止にしたほうがいいな
火事も相当減るだろう 紙巻きタバコは将来的に姿を消すよ。
PMとかのタバコ大手は工場の製造機器の更新をもうやめてる。
今使ってる機械が修理できないほど壊れたらおしまいって事。 加熱式 iQOS グロー プルームS
電子 VAPE プルームテック
加熱式はタバコの葉っぱを加熱してるから紙巻きタバコと変わらん、灰は出ないがゴミは出る
電子タバコはリキッドを加熱して蒸気を出す、コイルを筒状に巻いてその中にコットン通す、コットンにリキッド染み込ませてコイルを熱して蒸気出すから匂いはリキッドの香料次第ほぼ無臭も出来るが蒸気が多い
吸わん奴にはこの辺ぱっと見じゃわからんよね 電子タバコのスレでアイコス叩く馬鹿
真上に説明あるのに >>204
元喫煙者って言ってるだろ。
時代の価値観が違うんだよ。
>>341が言っているようにファッションで吸っていた時代があったんだよ。 害があるから吸いたいんだよ
ダメだから良いんだよ
分かってないなぁ
人間ってものをもう少し研究して欲しいもんだな これが規制の理由になるならなんでもありだな
それどころかこれまでの規制してきた根拠も結果ありきの調査と疑問を持たれる可能性すらある
WHOって馬鹿しかいないのか お酒も発がん性物質としてかつ麻薬として登録されてるんだよな
それもタバコ以上のレベルで
そろそろお酒規制も来るで 発ガン云々言うなら食品添加物なんか酒タバコの比じゃないんだけどな プルームsって吸いごたえあるの？
気になってるんだが 独特の匂いはあるけど、紙巻きに比べたら圧倒的に匂いは抑えられてるけどなあ
紙巻きの匂いは15m離れてても分かるけど、電子タバコはわからん >>414
> 発ガン云々言うなら食品添加物なんか酒タバコの比じゃないんだけどな
「仮に」それが本当だとしても
たとえば食品の保存性を好くするための
いわば「必要悪」なんだから
タバコと比較する方がアホ >>333
電子式は精製したものなのと、液体自体を直接加熱するところが違うのか
ありが㌧ >>417
保存性を保つ手法は添加物だけじゃないからその論法は馬鹿としか思えんね >>1
この嘘ニュースはまずだろ
電子タバコのリキッドに言及が無い時点でおかしいだろ >>419
> 保存性を保つ手法は添加物だけじゃないから
その場合は
利便性やコスト、環境負荷等を
総合的に判断して
より良い手法を採れば済む話
食品添加物の方が他の手法より
好ましい場合もあるだろう
つまり
ちゃんと検討して使う分には
食品添加物は「必要悪」なんだから
タバコと比較する方がアホ
理解出来るかな？
無理かな？ >>421
いろいろ羅列した中で健康を除外してて笑った
健康に害があるって話なのに典型的な論点ずらしやね君 ＞まだ確実な推計はなされていないが、間違いなく有害であり、規制の対象とすべきだ
説得力がない 野球道具すら買えないような貧弱国がイチャモンつけてきたんだろ。 >>421
コスト？利便性？
それを感じない人が知らずに口にする危険性は？
添加物を許容されてる今は添加物を拒否したい人も知らずに口にする可能性あるよね？
これって受動喫煙と同じ構図なんだよ 売り物なんだから思いっきり薄めてるに決まってるだろ？
危険性が問題にならないレベルまで フレンバーって電子タバコの類いになるんですか？
教えてください。 前働いてた営業所でクソ所長が事務所で吸うからコンプライアンス通報窓口にチクってやったわ
煙が出ないからとか言うようなアホが所長とかもうこの会社は終わりだと思ったわ >>422
> いろいろ羅列した中で健康を除外してて笑った
「食品添加物を入れることは有害」
と言う前提での話なんだから
わざわざ羅列する必要ないじゃん
自分がそうだからと言って
他人もそうだと思い込むのは恥ずかしいぞ？ >>425
> 添加物を許容されてる今は添加物を拒否したい人も知らずに口にする可能性あるよね？
お前が問題視してる食品添加物が
どのレベルなのか知らんが
(バカは豆腐のにがりが添加物なのを知らない)
もしも本人が摂取したくないなら
そういう食品を選んで購入したり
そういう飲食店を選べば済む話
他人に摂取させる受動喫煙と
同じ構図だなんて論法は
それこそバカ丸出しだわな プルームテックはセーフだな
日本のタバコ法では越えられないからな >>434
どのレベル？
副流煙の害を語るときにどのレベルの副流煙なんて言うか？
WHOの話もそうだけど煙草の話をするときは害があるかないかでレベルなんて考慮しないだろ
ダブスタにほどかある
というか
化学添加物と天然添加物の区別つかない人？
例に出すのが天然添加物の苦汁とか馬鹿にしか見えない >>434
＞そういう食品を選んで購入したり
＞そういう飲食店を選べば済む
なるほど法令で禁止にしなくても煙草が嫌なら禁煙の店を自分で選べばいいってことかw >>436
> というか
> 化学添加物と天然添加物の区別つかない人？
その「レベル」の話なんだが？
お前自身が「添加物」としか言ってなかったことに
そろそろ気づけ、間抜け >>437
全然違うなw
飲食店が提供してる飲食物と
喫煙者が持ち込むタバコとは
同列に扱えない 電子タバコのスレで
「食品添加物が～ッ！」
「排気ガスが～ッ！」
「黄砂やPM2.5が～ッ！」
なぜ喫煙者は揃いも揃って
論点ずらしや話のすり替えをするのかねぇ
やれやれ ┐(´д｀)┌ アイコスは数値記載してないことをいいことに
そうとうニコチン入れてるだろ。 >>203
どこに覚醒剤と判明とある？覚醒剤のような依存があるとかならわかるが >>440
電子タバコに使うリキッドの主成分はプロピレングリコールとベジタブルグリセリンだからタバコとしての害より食費添加物や化粧品なんかの話になるのは仕方ない事だよ
まあ言ってて思ったけど歩いてたら化粧水ぶっ掛けられたら嫌だよね >>445
その例えだとぶっかけるってより、化粧品使いすぎの奴って感じだな。
たしかにあれは嫌だ。タバコと違って出しっぱなしだし。 >>427
調べた感じではアクリルアミドは病気になるほど摂取するのは不可能 これスレのタイトルが
フェイクニュース、デマ
なんだが
嘘をひろめて
バカじゃないの >>78
たまにアイコスを家に忘れて紙巻きを買って吸うと旨くないんだよな、で家に帰ってアイコス吸うと凄く旨いんだ。 地方だとまだホワイトカラーの連中も喫煙者多いけど
都会だとタバコ吸える店って、ブルーカラー御用達しかないよね
それもランチタイムに分煙すらされてない店が、地方にはまだたくさんある
タバコを吸いたい！！！！って人は、地方に来いよ
都会は禁煙で、田舎は喫煙OK
そーすれば住み分けできるし、都会以外にも人口増やすチャンスだぞ >>238
バッキャロー
川崎国なんてそれにチューハイ片手にグビグビ飲んで
タバコふかして闊歩してるやつがたくさんいるんだぞ
川を挟んで東京都という立地条件なのに >>438
なにが言いたいの？
添加物のレベル？
なにそれ？
煙草を規制する時にタールやニコチンの量でレベルなんて区分けすんの？
あんた反論したくて言葉尻に噛み付いてくるだけになってるからイミフ
違うって言うなら添加物のレベルってなんなのか詳しくよろしく
ちな危険性なんて答えならいらないよ
危険性のレベルが低いなら問題ないなんて答えなら害があるかないか1bitで規制する煙草の規制を否定する答えになるからね >>2
こう言う奴はいいかげん、法律で逮捕か職質した方がいい
そのうち放火するかも知れんしな こんな下らん事やる前に、重要な案件が残ってるだろ？
とっとと働け！ WHO！ >>455
とりあえずテロ予告だから通報はした。
あんたもした方が良いよ。 >>454
横からながら、酒とタバコを同列に並べてるみたいだけど、
酒はフタを開けて飲んでも周囲に有害物質は流れない。
タバコは火をつけたその瞬間に有害物質が周囲に撒き散らされる。
だから酒とタバコの危険度を同列に扱うのは間違い。
「酒を飲んで周りに迷惑かける奴がー」ってのはただの論点すらしでしかないから注意ね。 え？電子タバコってニコチンはないんだろ？ミントとかハーブなのに有害なの？ 加熱式たばこやめたら下痢治ったわ
ニコチンは下痢になるんだな
それと唾液もでるしえづきもなくなった
やめて良かった >>461
もちろんニコチンは含まれてるし、タバコの葉にグリセリンや薬品染み込ませて加熱して蒸気をだすから
普通のタバコよりなんか怖い >>458
有害ってほど有害でもないと思うけどな
喫煙者本人の数百分の1程度だろ > まだ確実な推計はなされていないが間違いなく有害
> 規制の対象とすべき
オカルト？w >>76
違法じゃないってば
デマを広めないように >>469
タバコは常用性あるけど大麻にはないからな
代用品にはなり得ない >>458
というかWHOは有害性を推計できてないのに有害だと言ってるわけじゃん
もう禁煙カルトと言っても過言じゃない だからさー
VAPE ニコチン添加あり なし
加熱式タバコ
とかいろいろあるけどどれのことだよ
WHOは、バカか？ 何れ、ホンモノの覚せい剤入りの電子タバコ用フレーバーが密売されるんじゃないか >>43
くせー それ自己イメージだろ
実際は小汚いオヤジが、自己抑制もできず煙害まきちらしてるだけじゃねーかよ
死ねよ ニコカス
どうせ命に関わって医者に止められたら、即ヤメすんだろw >>463
日本国内で普通に流通してるのは入ってないよ 個人輸入で合法でニコチンリキッドは買える
月500円ぐらいだから 割安
youtube に ニコチンリキッド 個人輸入 で検索 タバコ吸わない、酒飲まない、性行為したことがない、ベジタリアン、ストレスフリー
あと100年は余裕で生きられる 覚醒剤というか「覚醒剤のように弱者から金を集める商売」
だな
ベイプ吸ってる俺ワルだぜ、見たか？
ってイキってるガキ >>458
アルコールが揮発して周囲に漂うんじゃないの？ 電子タバコ 日本ではニコチン入れるのは禁止 要するにタバコじゃない
加熱式タバコ 形を変えたタバコ
だろ 加熱式も電子タバコも副流煙の被害がないのは確かなんだよな。
本人に被害が有るかは検証中だけど。
だからこんなの叩く前に、燃やすタイプのをさっさと禁止しろよ。
税はこっちからも取れるから躊躇する必要はないだろう。 ノンアルコールビールを仕事中に飲んではいけません
ってのと一緒で見た目が悪いから吸うなって事だよ
なんにしても煙が出てるから見ただけで吐き気がする
あなたは煙突ですか？って言ってタバコをへし折ってやりたい >>488
すげー理屈だな
デブを見て貴方は豚ですかと殴ってやりたいとか何にでも応用がきくセリフじゃん >>488
マナーの悪い喫煙者と並んでこう言うやつも駆逐するべき
人殺す前に一人で死ね >>488
煙出すから煙突ですか！あんた上手いね！
って言っても真顔でブチ切れてそう >>490
fasttechで買えよ
簡単な英語ぐらいできるだろ？ ニコレット作ってる会社がVAPE作れば一挙に解決
医薬品は用法用量を守って正しく使いましょう >>488
お前マスコミが出すネット中毒者イメージイラストのモデルだろ？ >>487
とにかく火事の被害が激減しそうだから紙巻きは廃止にしても良いかと。
紙巻きは一箱1000円、電子タバコは一箱300円にすりゃ皆移行するよな。 >>495
ありがとう
ちょっと調べてみた
一つ聞きたいんだけどニコチン入りリキッドってどう？
タバコのようにガツンとくる？ >>469
解禁されたとしても車乗りながら吸う事は間違いなく許可されない、扱いとしては酒みたいなもんだから代わりにはならんよ >>495
早速買ってみたよ
ニコチン12mgと18mg買ってみた
タバコフレーバーとアップルフレーバー
届くのに時間かかるけど楽しみ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
