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マイクロソフトがワードやエクセル売りたいんだったらバカでも直感で使える様に作れよな
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0002トラースキック(東京都) [SE]
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2019/07/27(土) 09:16:21.21ID:nX9XwbnG0
>>1には使えません
0003ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府) [US]
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2019/07/27(土) 09:16:50.57ID:dRvaJFej0
WPSで足りる
0008膝靭帯固め(新潟県) [US]
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2019/07/27(土) 09:19:38.89ID:Fy+gFuaj0
マイクロソフトっていま何屋さんなの？
0009かかと落とし(新潟県) [US]
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2019/07/27(土) 09:19:58.38ID:qFcjgZGT0
本当に直感で使えないんだよなあ
最初からならともかく前バージョンでは出来たのにってのがある
0010ダイビングエルボードロップ(家) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/27(土) 09:20:36.48ID:8iPdY9ky0
ワードは知らんがエクセルは使い方次第で何でもできる。マインクラフトみたいに。お前らが使い方知らないだけ
0012ニールキック(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/27(土) 09:22:18.23ID:VP6EdCqF0
office365ってのになったらクッソ重いんだが
0013膝十字固め(埼玉県) [RU]
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2019/07/27(土) 09:23:40.22ID:yBYZD7WG0
ワード「段落？段落ですか！次は２ですね！２にしときました！」

ワード「ここで改行は見栄え悪いですよね！文字間空けときます！」

ワード「こんな英単語ないですよ！おかしいって！ホラこれ！」


ワード作ったやつの隣にいって一日中同じ邪魔してやりたいわ…
0017ミラノ作 どどんスズスロウン(愛媛県) [US]
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2019/07/27(土) 09:24:54.66ID:UZmvF0ND0
oneドラにOfficeオンラインで十分
0019ダブルニードロップ(日本) [US]
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2019/07/27(土) 09:25:08.35ID:0xAIJRrN0
バカはPC使わず昔ながらの肉体労働してればいいよ
0020スリーパーホールド(中部地方) [US]
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2019/07/27(土) 09:25:16.81ID:oV5/xNA80
スプレッドシートってエクセルとは別モンなん？
0021トペ コンヒーロ(東京都) [US]
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2019/07/27(土) 09:25:16.82ID:HRtnlOYU0
>>13
オートコレクトの設定変えられないの？
0027頭突き(岩手県) [US]
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2019/07/27(土) 09:27:46.11ID:b3XF/19P0
ぶったけ、格ゲー覚えるより楽だと思う。
年寄りにはキツイと思うけど。
0028膝靭帯固め(兵庫県) [SV]
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2019/07/27(土) 09:27:58.00ID:PcXHppdJ0
wordはダメだけどexcelはええやん
0031頭突き(岩手県) [US]
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2019/07/27(土) 09:29:42.03ID:b3XF/19P0
エクセルの高度なヤツまで含めると分からんけどな。

変な比較だけど、格ゲーとか覚えるの大変なんすよ。
イメージ掴みやすいから吸収楽だけど。
0032キングコングラリアット(愛知県) [US]
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2019/07/27(土) 09:29:48.59ID:s5BVsMCm0
リボンが分かりにくいのなんの
0033アイアンクロー(神奈川県) [US]
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2019/07/27(土) 09:31:24.46ID:nWhuDB3R0
近年はクラウド仕様になって使用者のITスキルにかなり影響される
中小企業でスタンダードソフトだから使いこなせないと辛い
Wordを正しい作成手順で作る人に会えるのは稀
0035張り手(静岡県) [JP]
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2019/07/27(土) 09:31:43.62ID:j0Hq0mms0
MS officeはいくらバージョンを重ねてもクラリスワークスの使いやすさに勝てない雑魚
0038ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府) [US]
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2019/07/27(土) 09:33:14.23ID:dRvaJFej0
WPS Officeで事足りるだろ
互換性もあるし廉価だし
0039キングコングニードロップ(茨城県) [ﾇｺ]
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2019/07/27(土) 09:33:16.97ID:7WlMFUS20
EXCELで列縮めて方眼紙みたいにして
文書作成してる奴おる？


俺だよ
0041目潰し(宮城県) [DE]
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2019/07/27(土) 09:33:58.27ID:Rl60rUgL0
リボンになってから
異常につかいづらい
0043頭突き(岩手県) [US]
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2019/07/27(土) 09:36:20.49ID:b3XF/19P0
知識のみならず、コアコパ仕込みのキャンセル真空波動とか
難度高い入力テクまで含めたら完全に格ゲーの方が大変。

何でこんなゲームジャンルが成立してんだろ…
0044エクスプロイダー(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/27(土) 09:37:18.32ID:p86e9Bif0
Windows10アップデートしたらフォルダの仕様が変わったな
0045ニールキック(埼玉県) [US]
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2019/07/27(土) 09:38:09.26ID:1s9Pu7VK0
一昔前のMacユーザーは（具体的には作家の森博嗣）、Ward・Excelを毛嫌いして役立たずと罵っていたけど
Macなんか買えない貧乏人には何故そこまで言われるのかわからない
大学に言われるままにMOS検を普通に取った
今でもMacを買ってないからわからない
0046ダブルニードロップ(日本) [US]
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2019/07/27(土) 09:38:39.51ID:0xAIJRrN0
ワードが使いにくいと言ってるやつは
段落と改行、箇条書き
このあたりの使い分けがよく分かっていない
0048フランケンシュタイナー(大阪府) [US]
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2019/07/27(土) 09:39:34.76ID:y+4JIR2f0
>>10
こう言う馬鹿が方眼紙みたいな糞書類を増殖させている訳か
0049かかと落とし(新潟県) [US]
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2019/07/27(土) 09:39:57.72ID:qFcjgZGT0
>>44
複数選択するとき使いにくいな
設定でどうにかなるのだろうか
0051足4の字固め(三重県) [CL]
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2019/07/27(土) 09:40:21.46ID:mFOOIBJy0
エクセルに限らんがリボン考案したやつ頭おかしい
0053逆落とし(東京都) [NL]
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2019/07/27(土) 09:40:59.98ID:LyH2Pe2e0
Wordは日本語には向いてないんだよ
使いこなす俺スゲーとか思ってる馬鹿は与えられたものしか使えないだけ
0054ダイビングフットスタンプ(東京都) [US]
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2019/07/27(土) 09:42:36.02ID:cFR1BjMa0
VSCode＋Markdownがええわ
タダやしな
0057ストレッチプラム(家) [US]
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2019/07/27(土) 09:43:49.04ID:cIkIo8tR0
>マイクロソフトがワードやエクセル売りたいんだったら
バカでも直感で使える様に作れよな

漢字を知らない欧米人にないものねだりをしても無駄ですよ。
コンピュータのハード、ソフト、OS、アプリ全般にそれは言えることです。
0059かかと落とし(新潟県) [US]
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2019/07/27(土) 09:45:39.84ID:qFcjgZGT0
>>57
文字入力では困っていない
0060ダブルニードロップ(日本) [US]
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2019/07/27(土) 09:45:44.62ID:0xAIJRrN0
見栄えが気になるならPhotoshopででも作れば？
カーニングも自分の好きなようにできるぞ
見栄え気にしないならメモ帳でええやん
0062ランサルセ(長野県) [US]
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2019/07/27(土) 09:45:52.17ID:I6iy4/Rk0
過去に作ったexcelデータを読み込んでずれ修正する作業はもう嫌だ
0064タイガードライバー(香川県) [US]
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2019/07/27(土) 09:48:21.03ID:2SBjiieA0
コマンドなんかは珍しいもの以外は変わってないから１年も使ってりゃバージョンが変わろうがそう困ることはないはずだがな
0065栓抜き攻撃(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/27(土) 09:48:30.58ID:8nnRzAbM0
バカでも実際使えてるんだし
直感的かどうかは使えてるかどうかとは無関係なのでは？
0067スターダストプレス(東京都) [NL]
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2019/07/27(土) 09:51:23.67ID:af41/Zxw0
ワードでエクセルみたくシート分け出来りゃいいんだがな
そしたら世のエクセル文書がだいぶ減るんだが
0068頭突き(岩手県) [US]
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2019/07/27(土) 09:51:44.74ID:b3XF/19P0
この手のマニュアル本とか、
自動車免許の筆記の3倍行かないくらいじゃねーかよ。

なに甘えた事言ってんだよ。
俺も覚える気が無いから未だにあんま使えないけどさ。
0069ランサルセ(愛知県) [LT]
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2019/07/27(土) 09:52:51.40ID:rasrDzbr0
ワードの罫線の使いにくさは異常
0070頭突き(岩手県) [US]
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2019/07/27(土) 09:53:05.37ID:b3XF/19P0
俺なんか自信過剰かもしれんが、
コネ無し旧司くらいの総量勉強させられてるぞ。
0072ストレッチプラム(家) [US]
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2019/07/27(土) 09:54:42.61ID:cIkIo8tR0
>>69
外国語のワードに罫線はありませんね。
日本語独自仕様ですね。
0073アキレス腱固め(日本) [US]
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2019/07/27(土) 09:54:46.56ID:NaiSPDDt0
液晶が横にばかり伸びるなか、リボンでかくして縦の表示少なくなるとか馬鹿か

天井低くて宇多田ヒカルのオートマティックみたいになるわ
0075かかと落とし(新潟県) [US]
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2019/07/27(土) 09:55:22.19ID:qFcjgZGT0
「使えない」と「使いにくい」の違いを理解できてない馬鹿がいるな
0076毒霧(富山県) [US]
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2019/07/27(土) 09:55:28.41ID:MQhtxJ470
XP最後くらいの使いやすさをすべて否定してるからなあ
今から使う人は全然使えないだろうな
0078マシンガンチョップ(兵庫県) [TR]
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2019/07/27(土) 09:56:36.92ID:pTlau/Fd0
一太郎と花子、サクラエディタで凌いでる
0079ムーンサルトプレス(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/27(土) 09:58:34.98ID:yOSHn5LF0
>>39
入力しづらくないの？
0080キチンシンク(東京都) [US]
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2019/07/27(土) 09:59:10.71ID:Q6Jrba6S0
最近のは知らんが
プレビューで確認しても実際に印刷したらズレるバグは治ったんか？
0083ドラゴンスープレックス(宮城県) [FR]
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2019/07/27(土) 10:01:31.71ID:KNmgCBiV0
ある程度業界で広く使われてるソフトにケチつけるのは自分が愚かな証拠よ。
使いにくいと思っても手に馴染むまで使い込む、それが業界標準ソフトへの礼儀。

ほんとに使いにくいっていっていソフトはね、オープンソースで作られてるカスみてーなソフト連中のことを言うんだよ。
なんでOSSのソフトはみんなで協調したかのようにどれもこれもクソ使いにくいクソソフトばっかりなん？
0084ローリングソバット(宮城県) [US]
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2019/07/27(土) 10:02:23.98ID:muRGl5lJ0
excel高過ぎなんだがオクで売ってる500円のシリアルキー買ってもええの？
0085シャイニングウィザード(群馬県) [US]
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2019/07/27(土) 10:02:34.48ID:d9kM6ssa0
Excelが勝手にスペル推測して自動入力してくれる機能、あれのおかげで
すげー作業効率が落ちてる。
0086ダブルニードロップ(日本) [US]
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2019/07/27(土) 10:02:45.42ID:0xAIJRrN0
>>66
htmlとcssでも使えば？
0087スパイダージャーマン(東京都) [US]
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2019/07/27(土) 10:03:10.94ID:6zKFlCex0
世の中のすべての文書をエクセルにしよう

時間がかかるだけのゴテゴテプレゼンのパワポとか根絶させよう
パワポだけで飯食ってる奴は心底軽蔑する

ワードは論外
0088腕ひしぎ十字固め(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/27(土) 10:03:21.24ID:hBb+Jv3a0
月1000円上納してるんだけど、上納される側になりたい
0090イス攻撃(東京都) [SE]
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2019/07/27(土) 10:06:19.36ID:EKbRffu70
バカにはいらねーよ
Excelはマーチ以上
Wordは旧帝以上
には使いやすいから問題ない
0092ジャンピングカラテキック(家) [CN]
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2019/07/27(土) 10:08:26.62ID:XKShcmjG0
ワードを嫌う奴はたまに見るけど、どんなソフトも使いようだ
0093シューティングスタープレス(大阪府) [US]
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2019/07/27(土) 10:09:21.23ID:YKZ+jC1I0
ワープロ専用機は日本語への礼儀が
良くできていたわ
それに引きかえ
0097ジャンピングカラテキック(家) [CN]
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2019/07/27(土) 10:10:25.84ID:XKShcmjG0
エクセル方眼紙だけは思いっきり叩かれまくってたな、納得だが
0101ファイナルカット(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/27(土) 10:19:25.88ID:pyGkmy4x0
>>94
アクセスは家庭用ライセンスだと付いてないからな
思いきって365に変えるか…

2010の期限切れ前に365に変えようと思ってるが、毎年金払うのは抵抗ある
MSも365推しで、2019のサポート期限も短くて困ってる
0103ランサルセ(愛知県) [LT]
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2019/07/27(土) 10:20:47.02ID:rasrDzbr0
>>96
AccessならWordよりExcelのが使いやすいだろ。
0105イス攻撃(東京都) [SE]
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2019/07/27(土) 10:21:35.44ID:EKbRffu70
主に使うツール別で分けると
ソルジャー　Excel
ビジネスマン　PowerPoint
経営管理者・学識者　Word
0106メンマ(日本) [US]
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2019/07/27(土) 10:22:52.31ID:kg+uF4dx0
エクセルは使いやすいと思うけど直感的かどうかはわからない
お金ぶっこむ価値があるかというと、ヘビーに使わないならGoogleスプレッドシートでまぁなんとかなるかなという感じ
0108シャイニングウィザード(鳥取県) [US]
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2019/07/27(土) 10:27:14.50ID:LHYE3ukV0
オフィス365を10人で1年使うと10万こえるのか
0109超竜ボム(茸) [US]
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2019/07/27(土) 10:27:39.04ID:wk1IZGnL0
excelは売れてるからわかるけど、open office系アレなんなの？oss経験アリってスキルが付けたい奴しか触ってないだろ？何もかもがクソ

wordも酷いよな、カーソルがワープする仕様はおかしいよ。イルカでも出して強制的に文字を置けるようにしろ
0111垂直落下式DDT(茸) [JP]
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2019/07/27(土) 10:29:22.55ID:B5GtM1cX0
本格的にMS オフィスの代替が台頭してきた時がMSの終わりだよな
0112超竜ボム(茸) [US]
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2019/07/27(土) 10:30:29.07ID:wk1IZGnL0
excel方眼紙=進撃の巨人の絵が下手
レベルの意味無し
方眼紙だろうがなんだろうが、早く正確に資料が作れた人が勝ち
入力データを流用するかどうかはその先の話
0113ニールキック(東京都) [US]
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2019/07/27(土) 10:31:09.50ID:1+wFi3Ps0
リボン付いてから使い易さとは何か分からなくなった
0114ダブルニードロップ(東京都) [KR]
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2019/07/27(土) 10:31:22.42ID:Sbn4CvzH0
バカでも直感で使えるようになってるだろ？
0115かかと落とし(新潟県) [US]
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2019/07/27(土) 10:31:39.43ID:qFcjgZGT0
>>111
買収されて飲み込まれるんじゃね
ワードとエクセルなんかそれだろ
0117かかと落とし(新潟県) [US]
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2019/07/27(土) 10:32:46.43ID:qFcjgZGT0
増えすぎたメニューをごまかすためにつけたのがリボン
0118ジャンピングパワーボム(岐阜県) [IL]
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2019/07/27(土) 10:33:56.54ID:9Z+0k/ec0
>>96
ACCESSはバージョン毎の互換性に問題あり
データベースや業務処理にACCESS多用していたがバージョン上がる度に問題発生
今は徐々にエクセルに置き換えてるところ
0119ダブルニードロップ(東京都) [KR]
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2019/07/27(土) 10:34:02.82ID:Sbn4CvzH0
ワード58000円
アクセス78000円
エクセル98000円
定価で買ったわ

当時はワードに画像貼ると
1画面スクロールの度にタバコ休憩してた
0121イス攻撃(東京都) [SE]
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2019/07/27(土) 10:35:13.05ID:EKbRffu70
Accessは１人で使うにはまあ良いとしても
複数人以上でコラボレーションするには未成熟だからな

結局、作るのに手間かかるブラウザ＋PHP＋MySQLとかに駆逐されちまう
0122クロイツラス(関東地方) [US]
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2019/07/27(土) 10:37:39.70ID:46nFRDKC0
リボンがゴミ
0123ボ ラギノール(SB-iPhone) [US]
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2019/07/27(土) 10:37:56.55ID:V22orEUO0
エクセルはほんと便利だぞ。
マクロと関数の組み合わせで、ほぼなんでもできる
0124ダブルニードロップ(日本) [US]
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2019/07/27(土) 10:39:45.25ID:0xAIJRrN0
>>123
いちいち使いにくいマクロやら独自関数やらを覚えるのが面倒
JavaScriptがそのまま使えるグーグルスプレッドシートのほうがいい
0125レッドインク(東京都) [US]
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2019/07/27(土) 10:40:45.42ID:VKoXEqoS0
>>46
>>段落と改行、箇条書き

そんな使い分けを前提にされても困る
起動した真っ白な画面見ただけだとそんな使い分けはわからない
わかりやすく入力・編集できるのが大事なんだ
ソフトの都合の余計な制限は使いにくいだけ
エクセルは使うけどワードでなく一太郎を使ってる
0126アイアンクロー(東京都) [CN]
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2019/07/27(土) 10:41:15.11ID:dh51qGUT0
普通の人が使えりゃいいのであって、
バカは無理してパソコンなんか使わなくていいよ。
適材適所でいこうや。
0127魔神風車固め(SB-Android) [DE]
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2019/07/27(土) 10:43:26.61ID:QzHFt3Ve0
>>123
バージョン変わっても印刷ずれないようにやってみて
0128ダブルニードロップ(日本) [US]
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2019/07/27(土) 10:43:40.82ID:0xAIJRrN0
>>125
じゃあ、しょうがないね
htmlとcssでも使って代用するしかない

一切おせっかいをしてくれないから
おせっかいのありがたかった部分も分かる
0129ランサルセ(愛知県) [LT]
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2019/07/27(土) 10:45:06.15ID:rasrDzbr0
>>124
VBAなら基本ベーシックみたいなもんだよ。
あとプログラム組めない人でも、記録機能使えば勝手にマクロにしてくれるし。
0130イス攻撃(ジパング) [NL]
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2019/07/27(土) 10:45:10.20ID:nB+AyJXU0
高杉晋作
サブ用ノーパソに入れようとしたけどやめた
メインのが壊れたらどうやって写し変えるの
0131目潰し(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/27(土) 10:45:30.23ID:VhRK+xSO0
リボン不評過ぎワロタ
0134ファイナルカット(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/27(土) 10:46:52.03ID:pyGkmy4x0
持ってないAccessの代わりにSQL Server Express版を使うかと思っても、素人にはハードルが高い
自習するかな…
0135魔神風車固め(SB-Android) [DE]
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2019/07/27(土) 10:47:30.44ID:QzHFt3Ve0
大学とかでちゃんと文書の論理記述の訓練を受けてない人は
Wordの段落や註の考え方が理解できないからキレるんだよね
マーチレベルの学歴だと無理
0136サッカーボールキック(愛知県) [US]
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2019/07/27(土) 10:48:21.36ID:4nBOgwsv0
Ver変わる毎に色んなもののコマンド位置が変わるし
使い難くてしょうがねえ
こんなん只の仕事道具なんだから、使い勝手と操作性がいちばん大事なんだよ！
0138ファイヤーバードスプラッシュ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/27(土) 10:50:25.01ID:SxlvlD6S0
バージョンによって互換性めんどくさかったりできることできない事がバラバラだったり
0139サッカーボールキック(愛知県) [US]
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2019/07/27(土) 10:51:16.71ID:4nBOgwsv0
>>105
詐欺師　PowerPoint　　だろ？ｗ

何の生産性も無い金を産まない寄生虫奴が使うツール
0140クロイツラス(関東地方) [US]
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2019/07/27(土) 10:53:30.96ID:46nFRDKC0
結局比較的直感で使えてしかも何台でもインスコできる2003が最強
0141膝十字固め(東京都) [FR]
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2019/07/27(土) 10:54:02.41ID:PS5y+zQK0
Wordの差し込み印刷が神すぎる
DB（MySQL）→Excel→Wordでラベル印刷など神すぎる
2次元バーコードも出力できるしMSは神だよ？
0142ジャストフェイスロック(石川県) [RU]
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2019/07/27(土) 10:54:25.36ID:bePB7Nda0
Excelのデフォルトの行高さが変わっているよな
デフォルトのフォントのせいらしいが
古いバージョンからシートをコピーするとアスペクト比が変わって図が崩れる
ことがある気がする
0143ジャンピングDDT(光) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/27(土) 10:55:07.04ID:XgHPF4H80
>>130
ですくとっぷにあるエクセルのあいこんを
ゆーえすびーに入れればもち歩けるよ！
0144ミッドナイトエクスプレス(東京都) [US]
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2019/07/27(土) 10:55:52.54ID:42OfuUJI0
word、excelも使えない馬鹿がいるのか？
0146膝十字固め(東京都) [FR]
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2019/07/27(土) 10:58:54.02ID:PS5y+zQK0
>>119
95あたりだとWindowsのクリップボード経由だとBMP変換で時間がかかった
WordやExcelから直にファイル指定して差し込みするとjpgなどで扱えて比較的マシだった
0147魔神風車固め(SB-Android) [DE]
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2019/07/27(土) 10:59:37.20ID:QzHFt3Ve0
>>130
高杉晋作「今さらになにをかいわむ遅桜
故郷の風に散るぞうれしき」
0149ダブルニードロップ(日本) [US]
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2019/07/27(土) 11:01:09.70ID:0xAIJRrN0
>>148
そんな奴、仕事で使い物になるのかね・・・
0151膝十字固め(東京都) [FR]
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2019/07/27(土) 11:03:09.70ID:PS5y+zQK0
>>149
仕事次第じゃない？
大きな会社なら研修である程度は教えるから後は現場で覚えればええ
0152ダブルニードロップ(日本) [US]
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2019/07/27(土) 11:04:11.56ID:0xAIJRrN0
>>151
で、付け焼き刃でWordやExcel触るようになって
使いにくいとぼやくわけか・・・
0155ニーリフト(光) [JP]
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2019/07/27(土) 11:07:14.79ID:jl7RP7rD0
>>34
そもそも出荷段階で余計な設定すんな大きなお世話
めったに使いもしねえよあんな機能

すぐ固まるしすぐ固まるしすぐ固まるし、
エラーメッセージの日本語はなんかおかしいし、
何でPCのスペックが1000倍以上になったのにこいつらだけWindows95の時代から進歩しねえんだよ
0157ウエスタンラリアット(栃木県) [JP]
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2019/07/27(土) 11:10:11.93ID:RFpEVLNp0
直感で使えるだろ
誰もがマクロを作って走らすような使い方しなきゃならないわけじゃない
0158ダブルニードロップ(日本) [US]
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2019/07/27(土) 11:11:35.77ID:0xAIJRrN0
>>156
おじさんは最近になってようやくフリック入力を覚えました
0159男色ドライバー(茸) [US]
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2019/07/27(土) 11:11:51.09ID:4JyS9i0i0
>>8
クラウド
0160キン肉バスター(東京都) [KR]
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2019/07/27(土) 11:12:13.15ID:FfvqaQcV0
手打ちマクロならともかく
エクセルはほぼ直感で使えるだろ
0161スパイダージャーマン(大阪府) [US]
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2019/07/27(土) 11:13:52.33ID:5cF680XZ0
スマホと携帯電話にあるような入力変換が1番使いやすい
0162フロントネックロック(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/27(土) 11:14:21.44ID:Qz7iCnQj0
車売りたいんだったら？
0163男色ドライバー(茸) [US]
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2019/07/27(土) 11:14:36.26ID:4JyS9i0i0
>>139
新しくビジネスを動かすには
詐欺師・山師的な能力持ってる人材は必要だぜ
上に言われたことだけやってる定型労働者ならExcelで十分だけどな
0164ダブルニードロップ(東京都) [KR]
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2019/07/27(土) 11:15:50.01ID:Sbn4CvzH0
>>146
95の前だな
win3.1の頃
0165ジャンピングエルボーアタック(日本) [TW]
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2019/07/27(土) 11:15:56.37ID:mSnzZRr90
>>134
mySQLどうよ

>>118
言うとキリないか、とりあえず気軽に使う範囲で最新バージョン使っとけばいいかっつうレベルでみんな使おうよという意見
excelをwordがわりに使うのはやるくせになんでみんなaccess使わないんだよぉーみたいな
基本的に直感的な操作だと思うけどね
0166ダブルニードロップ(日本) [US]
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2019/07/27(土) 11:16:03.17ID:0xAIJRrN0
>>157
上で書いてる、段落や改行、箇条書きの使い方をそれぞれ誤ってても
つまり、文章構造が破綻してても
なんとなくそれっぽい見栄えの文章にしてくれるっていう意味では直感的に使えてし
十分親切なソフトだと思ってる
0168アルゼンチンバックブリーカー(大阪府) [US]
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2019/07/27(土) 11:17:01.35ID:v4P6iVyQ0
>>48
お前ら神Excel叩きまくるけど、突き詰めていくとその何が悪いか分からん。
結局、利用者側は入力フォームとして直感的で使いやすく、
管理側としても容易に様式を変更できるように管理出来てれば良いんじゃないの？

まぁそんな神Excel御目にかかった事はないけど、それと神Excelの是非はまた別問題。
0169トラースキック(東京都) [ZA]
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2019/07/27(土) 11:17:19.89ID:FJLheW7E0
ワードやエクセルで精一杯でアクセスなんて文句言うどころかたどり着けなくて開きもしない。
0170ジャンピングエルボーアタック(日本) [TW]
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2019/07/27(土) 11:17:32.05ID:mSnzZRr90
なんとなく非正規の割合が進んで社内でちょっとしたレベルからの技術継承みたいなのなくなってんじゃないかと思う
自分の会社じゃないから変わったやり方だの他のやり方とか試したり提案する必要ないじゃん
それで次第にやれる範囲とか縮小していく
0172ローリングソバット(福岡県) [US]
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2019/07/27(土) 11:18:20.75ID:/xp/oNPa0
どんな関数やマクロ組んでも、後の世代が全く仕組み理解してなかったら、クソみたいな扱い受けて、誰もメンテできずに消される運命
0173ミドルキック(帝国中央都市) [EU]
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2019/07/27(土) 11:18:40.97ID:vdR8l0uE0
段落設定、書式設定諸々したフォーマット作って配布したあとでも、段落ズレした書類もってこられたときの絶望感
0174シューティングスタープレス(千葉県) [US]
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2019/07/27(土) 11:19:42.63ID:FSIuvh1E0
>>168
データと表現が一緒になっているのが悪い
変な関数なんて使っていればロジックも混在して最悪

データはテキストかCSV、ロジックはRかPython、表現はhtmlとcssでやれ
0176ウエスタンラリアット(栃木県) [JP]
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2019/07/27(土) 11:20:03.35ID:RFpEVLNp0
>>172
ＸＰ時代に作ったマクロが１５年たってもいまだに動いてくれてるんだけど
立ち上げる度に妙な警告が出るようになってきたから、そろそろダメかな
0178スターダストプレス(静岡県) [RU]
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2019/07/27(土) 11:23:50.87ID:2Sq8tSMM0
使いやすい操作法は他社が特許持ってんじゃないの？
0179頭突き(SB-Android) [US]
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2019/07/27(土) 11:24:22.72ID:JkUSm93H0
使えるだろ
0180アルゼンチンバックブリーカー(大阪府) [US]
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2019/07/27(土) 11:24:38.61ID:v4P6iVyQ0
>>174
例えば、その神EXCELからデータ抽出する事を考えた場合は迷惑千万であなたの言う通りだけど、それも用途次第だろ。
記入された後は紙印刷して残す、みたいな用途なら、逆にそうしたデータやらロジックやらの仕組みの方が不要。

長々と書いたけど、結局は利用者も管理側もそれが使いやすいのならば神EXCELでも何でも良く、何も考えず批判てのも違うと思う。
0181フライングニールキック(北海道) [US]
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2019/07/27(土) 11:24:45.30ID:FzX1m7G80
Fラン卒の発達障害が、昔のしか使ったことないんで、昔のだったらわかるんですけどって何度も言うんだけど、昔も今も対して変わらなくねえ？
0183河津掛け(大阪府) [US]
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2019/07/27(土) 11:25:14.20ID:OLpdBuF70
ググればいくらでも使い方わかるじゃろ
0184魔神風車固め(SB-Android) [DE]
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2019/07/27(土) 11:25:21.46ID:QzHFt3Ve0
>>173
「校閲」→「編集の制限」→「書式設定と編集の制限」
0185スリーパーホールド(家) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/27(土) 11:26:21.47ID:9yVjLBus0
Excelはまだ良い。Wordはダメ。
昔から言い続けてるけどMicrosoftの日本人社員は日本人ユーザーのための仕事をしてない。
0186ダブルニードロップ(日本) [US]
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2019/07/27(土) 11:27:04.79ID:0xAIJRrN0
結局の所、>>174につきる
使う側もソフト側も各レイヤーの分離が十分でなく
混乱したままゴリ押しして問題解決を図ろうとするからこういうことになる
0188アルゼンチンバックブリーカー(大阪府) [US]
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2019/07/27(土) 11:27:50.92ID:v4P6iVyQ0
>>170
委託業務にする様になり、年間毎に安い業者に変わりまくる業務などもノウハウの継承や引継ぎ一切無いしな。
結局最後に困るのはお客様。
0189かかと落とし(新潟県) [US]
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2019/07/27(土) 11:28:17.60ID:qFcjgZGT0
>>187
マクロが壊れまくった思い出
0190ジャンピングエルボーアタック(日本) [TW]
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2019/07/27(土) 11:28:57.31ID:mSnzZRr90
まあでもやっぱexcelが強いのは「そこに全てある」って点なんだろうな
誰が見てもそこに書いてあるから確認しやすいっつうか…
それわかる人じゃないとどうなってんのかわかんない！ってのないからな
wordの段落設定にしろaccessのクエリや設計にしろ
0191シューティングスタープレス(千葉県) [US]
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2019/07/27(土) 11:29:13.06ID:FSIuvh1E0
>>180
> 何も考えず批判

よくそんなことを他人に言えるもんだと感心
0192ミラノ作 どどんスズスロウン(山梨県) [JP]
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2019/07/27(土) 11:29:55.07ID:UNLUuD0g0
はじめてのエクセル
仕事で使えるエクセル技300
エクセル2016逆引き辞典
エクセルとは何か？

エクセル講座 15000円
とかが売れなくなるじゃん
0193かかと落とし(新潟県) [US]
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2019/07/27(土) 11:34:26.12ID:qFcjgZGT0
>>192
ああいうのいらないよな
F1押せばいいだけの話
関数の使用例コピペ出来る分F1の方が便利なんだよな
0194ダブルニードロップ(日本) [US]
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2019/07/27(土) 11:36:15.57ID:0xAIJRrN0
>>193
一冊、電話帳みたいにぶっとい参考書もっとくと基礎を踏まえておくのに役に立つけどね
まあ納期があればそんなものを悠長に眺めてる時間もないんですがね
上司でもいれば、再生産性や文章構造の正しさなんかどうでもいいから、さっさと仕事しろと言われるのがオチ
0195スパイダージャーマン(東京都) [DE]
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2019/07/27(土) 11:37:19.52ID:5d7F69xd0
Windowsほど悪質では無いが、UIをガラっと変えるのは出来れば辞めて欲しい
ちょっと昔のネットの技術情報がが全然使えなくなるのが困る
0197ファイヤーバードスプラッシュ(茸) [DK]
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2019/07/27(土) 11:38:28.46ID:g3ZIPuYW0
>>11
パソコンをマグネット・コーティングするだけでだいぶ違うぞ。
0198魔神風車固め(SB-Android) [DE]
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2019/07/27(土) 11:39:58.21ID:QzHFt3Ve0
日本はともかくデジタル教育やらで
世界の若者のITリテラシー上がってそれが水準になってくるから
せめてPythonやRやJavascriptぐらい扱えないと
ビジネスの現場で数値すら見れない無能扱いになっちゃうよー
0199ジャンピングDDT(関東地方) [JP]
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2019/07/27(土) 11:40:00.49ID:aKPduLns0
Excel2003はいつまで使えるんだろう？
windowsupdateの度に心配になる
0200アルゼンチンバックブリーカー(大阪府) [US]
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2019/07/27(土) 11:40:09.51ID:v4P6iVyQ0
>>191
だってそうじゃん。
用途や業務の在り方にあった使い方ってのがあるし、それに合致してるなら、その叩き台となるツールもそのツールの使い方も何だって良いと思ってるだけで。

例えば皆が皆神Excelを叩くだけの見地があれば、そもそも始めからExcelなど使わないか、せめてVBAやら使ってもう少しマシな形で作ろうとするでしょ。
0201ダブルニードロップ(日本) [US]
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2019/07/27(土) 11:42:05.90ID:0xAIJRrN0
>>195
UIの変更も
変更するにいたった合理的な理由があればいいんだけどね
なんか新しいバージョンですよ感を出すためだけにUIを変更されるのはイラっとするわ

そういえば、PhotoshopはそんなにUIは変わってない？
他の機能と統合されたりして機能そのものが統廃合されてるのはあるけど
0202パロスペシャル(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/27(土) 11:49:31.91ID:fS5nlww30
使いこなせれば優良なソフトやわ　効率ええし
こんなもんよ〜考えたなと思う昔から
ただ使えないやつが多すぎてびっくりするけど
0203バックドロップホールド(東京都) [AR]
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2019/07/27(土) 11:51:46.24ID:5cQjaFT00
エクセルでセル結するやつは死ね
センスは生まれつきのものだ。治らないから死ね
0205エルボーバット(東京都) [KR]
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2019/07/27(土) 12:00:26.01ID:T4ElNh9H0
>>182
・データ用ワークシート
・クエリ用ワークシート
・フォーム用ワークシート
に分けてエクセルを使うのじゃダメなん？
0206ダブルニードロップ(日本) [US]
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2019/07/27(土) 12:03:36.06ID:0xAIJRrN0
Wordの余計なおせっかいに文句言ってるやつに
じゃあhtml+cssでも使ってろというと全く黙り込んでしまう件
それだけ余計なおせっかいだと思ってても恩恵にあずかってるってことなんだな
0208エルボーバット(東京都) [KR]
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2019/07/27(土) 12:04:14.24ID:T4ElNh9H0
>>201
プログラマーの雇用を守るためもあるだろうな
0209ミラノ作 どどんスズスロウン(愛媛県) [US]
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2019/07/27(土) 12:08:20.08ID:UZmvF0ND0
>>206
時にはhtml+cssも使う派
メモ帳ベタ書きで1ファイルコーディング
0210マシンガンチョップ(福岡県) [US]
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2019/07/27(土) 12:09:23.63ID:ox6KNEqU0
統合ソフト作れよ
紙出力と画面表示の二つを使い別けられる機能持った浅く広いやつ作って
他のオフィスを追加する形で使えるやつ
0212シューティングスタープレス(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/27(土) 12:18:28.93ID:5SpJFlSJ0
GAFAにマイクロソフトが入れない理由もそこだよね
いつまで経ってもUIが洗練されない
0213フロントネックロック(山口県) [CN]
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2019/07/27(土) 12:19:19.08ID:lljfbBjF0
もう10年になるがリボンでUI変えたことは許さない
0214ジャンピングエルボーアタック(日本) [TW]
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2019/07/27(土) 12:21:49.35ID:mSnzZRr90
>>205
そうそう
ごちゃまぜにしない作り方する人のはマシ
けど基本的にexcelはうっかり触っちゃった！みたいな細かいトラブル多いのが好きじゃない
保護すればとか入力規則がどうとかなんとかすればとか対策出来るとか言われてもそもそもそれが面倒い
基本的にexcelは気を使うのが好きな人じゃないと触ってられないなーと思う
0215エルボーバット(東京都) [KR]
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2019/07/27(土) 12:30:51.05ID:T4ElNh9H0
>>214
確かにエクセルファイルは簡単に数式とかぶっ壊されたり、ぐちゃぐちゃにされるしな
なぜか保護はしないでーという現場もあるし

俺もアクセスの方が好きだが、アクセスだと
面食らう人がいるからエクセルでとか、そもそもアクセスが
インストールされてないとかあるんだよな
0217ジャストフェイスロック(石川県) [RU]
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2019/07/27(土) 12:41:53.38ID:bePB7Nda0
>>174
なんとなく分かるんだが、
あまり好きな言葉ではないが、WYSIWYGでないと一刻を争うような用途には向かないと思う
それと、敢えてデータとロジックが同じ場所におく方が理解が速い場合が多いとも思う
昔からプログラミング言語がある中で表計算ソフトが使われてきたのはそれなりの意味がある
のではないかと
0218ときめきメモリアル(日本) [DE]
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2019/07/27(土) 12:42:21.33ID:k+W/letH0
いまだにリボンデザインに慣れないわ
0221ドラゴンスリーパー(茸) [US]
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2019/07/27(土) 13:09:07.76ID:2RNQHaLf0
ワードで字をデカくすると行間まで広くなってウワアアってなる
0222ファイナルカット(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/27(土) 13:14:37.33ID:pyGkmy4x0
>>221
分かる
行間広すぎて使いにくいよな
設定で縮められるけど
0224ニールキック(埼玉県) [VN]
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2019/07/27(土) 13:17:22.75ID:zdhdG48a0
sumとif使ってるだけで褒められるとかリアルなろうかな？
0226ファルコンアロー(東京都) [CN]
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2019/07/27(土) 13:19:19.26ID:kt/0Ui5/0
ワードは充分に直感的だけどな
一太郎使ったときに直感的じゃなさ過ぎて泣いた
0227トラースキック(大阪府) [US]
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2019/07/27(土) 13:20:25.12ID:t/aMOYGv0
OfficeとAppleの結構有名な話

・初代ExcelはMacintosh用に開発された
・Office for mac開発チームはMS社内で公然と
Apple製品を導入しまくって開発する異端の集まりで
Mac版独自機能を勝手にぶち込みまくって干された
0228パロスペシャル(神奈川県) [TW]
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2019/07/27(土) 13:21:47.07ID:84GL7eqt0
WPSで十分。
エクセル+ワードで売り切り１万円くらいにしないと
個人では買わないだろ。
0229ニールキック(埼玉県) [VN]
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2019/07/27(土) 13:23:13.54ID:zdhdG48a0
エクセル「こいつ1-3って入力したな・・・1月3日に変えとくか」
エクセル「こいつ1/3って入力したな・・・1月3日に変えとくか」
0230ミッドナイトエクスプレス(茸) [TW]
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2019/07/27(土) 13:23:52.60ID:x4KlcYcb0
WPSオフィスで確かに十分
丸パクリなだけあって互換性もある。
英語版を作ったら本家から潰されるだろうけど
0231ジャンピングエルボーアタック(SB-iPhone) [US]
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2019/07/27(土) 13:24:16.55ID:OQXp/IYG0
>>227
マルチプランがあったじゃんw
0233ドラゴンスクリュー(神奈川県) [US]
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2019/07/27(土) 13:29:03.99ID:7LmxJBoI0
まずは事務系から駆逐してくれ
ワードかエクセルで資料提出とか、バグ対策のため半日以上費やすだろ。
どれだけ電気代と労力無駄にすれば気がすむのか。ー
0235フランケンシュタイナー(東京都) [TW]
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2019/07/27(土) 13:32:13.88ID:S4m0SwGp0
グーグルのスプレッドシートとか機能的には充分なんだけど、
実際に使用してみると、やはりクラウドにおいてあるから、やはり遅い。
すっごい遅いわけではないけど、エクセルと比較すると瞬間瞬間の動作がもさっとして長く使ってるとイライラする。
わかる人いるかな？
0237シャイニングウィザード(岩手県) [GB]
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2019/07/27(土) 13:38:08.33ID:Pg8DG4Rp0
日本語ワープロは、いまだ一太郎ver4.3が一番使いやすいと思っている
ワードはいつまでたってもウンコを熟成させてるだけ
0238稲妻レッグラリアット(栃木県) [CO]
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2019/07/27(土) 13:38:32.41ID:I5iO87zk0
フォント設定をたくさん作って登録してるが勝手に上書きでリセットされるのでdotファイルを読み取り属性にしてると書き込めないエラーでｗ。
この間マクロ使おうとしてヤメタが、その後WORDがdotmの設定ファイルしか扱わなくなってしまって戻せない、今までのdot設定ファイルは読み込まない。
あ〜メンドクサイ
0239ジャンピングパワーボム(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/27(土) 13:53:35.56ID:IKZ3nZsm0
秀丸で打ち込んでからWordに貼り付けて自分で装飾してるわ
0244ダイビングエルボードロップ(家) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/27(土) 14:09:56.40ID:gIwJura90
直感なんて大層な事言ってるけど要は
おれたち幼稚園児は絵本じゃないとわからないってことだよ
0249フライングニールキック(北海道) [US]
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2019/07/27(土) 14:29:56.76ID:FzX1m7G80
ワードで作ったチラシをメールで送ってくるときはせめてpdfで送ってほしい
開くと大抵ガッタガタ
0250ファイヤーバードスプラッシュ(茸) [US]
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2019/07/27(土) 14:31:59.57ID:iSnlsyv10
もうofficeは365しか売る気ないよね
0251トペ コンヒーロ(公衆) [CA]
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2019/07/27(土) 14:41:37.42ID:5M/sRnRk0
>>33
たかが「ワープロ」ソフトに
「【正しい】使い方」ってw

…逆に「【間違った】使い方」ってのがあるのに「使えている」のは何故なの？

…言わんとしてる事は、うっすら理解出来るのだが、
実例ないとマジで解らんw

多分に「オートコレクト信者」かと思われw

この機能はオートコレクトにあるから必ず使えwみたいなw
0253スリーパーホールド(SB-iPhone) [US]
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2019/07/27(土) 15:00:32.84ID:KsvhGfEr0
>>33
そもそも日本語向けじゃねーし
0254クロイツラス(埼玉県) [CN]
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2019/07/27(土) 15:05:58.88ID:oAKyVql/0
検索結果に色つける方法教えて
金曜日それに悩んで終わった
0255ニーリフト(光) [JP]
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2019/07/27(土) 15:07:55.65ID:jl7RP7rD0
>>212
考えてみればマヌケな会社だよね
Apple意外の三社が誕生する前から、色んな企業で圧倒的に使われてたはずなのに

今だって、家庭はともかく殆どの会社に最低1台以上は、Windows入ってるのに
これだけ圧倒的なシェアを誇りながら、じき終わっていく運命とはね
0256アキレス腱固め(東京都) [GB]
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2019/07/27(土) 15:09:58.12ID:dH1zr9kV0
うちのとこ日本国内の契約書作る時はエクセルなのに
海外との英語の契約書作る時はワードなんだよな
英語を書くならエクセルはやりづらいかも
025816文キック(茸) [US]
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2019/07/27(土) 15:14:39.00ID:cjlWl0k30
2003みたいにアイコンを自由に設定できるようにしてくれ
0259目潰し(ジパング) [PK]
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2019/07/27(土) 15:15:00.20ID:WI1nsoFQ0
Apple「HaHa! その通りさ!!」
026016文キック(茸) [US]
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2019/07/27(土) 15:16:03.20ID:cjlWl0k30
図とかテキストボックスは明らかに2003までの方が早く作れる
0261頭突き(庭) [GB]
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2019/07/27(土) 15:16:42.77ID:SFCAwTEt0
>>8
クラウドだけどそこへの入り口としてオフィスの売り上げ比率が高くなってる
もうWindowsの比率はわずかになった
0262リキラリアット(ジパング) [US]
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2019/07/27(土) 15:39:55.75ID:GqxXlqHo0
リボンUIは視認性悪い上、不必要なアイコンが点在するから余計な情報量が目に飛び込んで来るからストレスになる。
0263ラ ケブラーダ(神奈川県) [US]
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2019/07/27(土) 15:48:20.94ID:StptI7al0
はやくエクセルに代わるソフトを他のメーカーが出せばいいのに
もうMSなんてサーバー屋としてだけの存在でいいわ、一般向け製品のゴミ具合からして忘れ去られるべき
0264キングコングニードロップ(神奈川県) [US]
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2019/07/27(土) 15:49:36.42ID:Yi/FP/zJ0
>>13
久々にワロタ
0265ラ ケブラーダ(大阪府) [CO]
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2019/07/27(土) 15:54:19.46ID:/fzFTiuE0
2010以降の、右側に書式設定とか出てくるやつやめてほしい
0271ストマッククロー(大阪府) [GB]
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2019/07/27(土) 17:01:44.56ID:RitteTmh0
>>47
今でも家の98に「P1.EXE」も「松」も「Word Perfect」ものってる
「松」は文章を作るには一番よかったけど
図入りの文書作ることが多かったからP1.EXEを一番使ったな
Word Perfectはメニューはあるんだけどショートカット覚えないと
まともに使えなかった覚えがある
0272エクスプロイダー(茸) [DE]
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2019/07/27(土) 17:27:32.67ID:Gu0BmE5G0
>>23
キーボードだけで操作できたから捗ったよな
計算自体は高速化されてるんだろうけど
UIに凝ったせいで昔よりレスポンス悪くなってるような
0273トラースキック(埼玉県) [US]
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2019/07/27(土) 17:33:00.32ID:Vt3gGxKG0
>>1
単に安くすればいいだけ
日本の販売価格は海外より高いし
0275ミッドナイトエクスプレス(茸) [TW]
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2019/07/27(土) 17:35:38.56ID:x4KlcYcb0
クソ高い
殿様商売のつもりか？
0277アキレス腱固め(やわらか銀行) [US]
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2019/07/27(土) 18:03:44.22ID:XTUVsv7v0
Exel95を使い続けてる。一瞬で起動する。
ちなみにExel97はインストールすらできない。
0278マスク剥ぎ(茸) [US]
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2019/07/27(土) 18:19:57.03ID:kIO9ZeYZ0
>>203
セルの結合がどうして都合が悪いの？
0279キャプチュード(兵庫県) [AU]
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2019/07/27(土) 18:27:58.97ID:QuDQRVK00
>>1
どんどん面倒臭くて重くなってくる奇異なもの
0280カーフブランディング(北海道) [US]
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2019/07/27(土) 18:39:40.81ID:Ch4WK+Me0
一太郎は、バージョンが上がる度に重くて使いにくくなる。
おまけに、ＡＴＯＫもポンコツになってきている。
前々回の方が使いやすいとか、やめてくれ。
0281アキレス腱固め(やわらか銀行) [US]
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2019/07/27(土) 18:40:43.10ID:XTUVsv7v0
>>278
見た目を優先して本来の機能や良さを台無しにしてる感はあるかな。俺もあんまり好きじゃない。
0283ジャンピングDDT(庭) [FR]
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2019/07/27(土) 18:52:51.68ID:PuXOb0Oa0
>>278
なんか他の便利機能使う時にややこしい事になる事が多いっつうか
フィルタでもピボットでも関数でも何でもいいけど
もうそういうの一切やらないしただのWardがわりのシートだよっつうなら止めないけど
0284逆落とし(東京都) [US]
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2019/07/27(土) 19:14:39.23ID:bvl980ew0
N graphにはお世話になりました。
0286タイガースープレックス(神奈川県) [US]
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2019/07/27(土) 19:32:14.20ID:AWglUZ790
UIコロコロ変えるから初心者向けに作ってあげるマニュアルがすぐ役に立たなくなる。
パソコン教室だってOfficeどころかWindows教えるのにやたらコストかかるようになってるバス。
他に優秀なライバル出てきてくんないかな。
0287フォーク攻撃(日本) [US]
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2019/07/27(土) 19:46:56.89ID:ptjlhrRL0
Excel職人だが、Tableauのせいで職が無くなりそうだわ。BIツールがここまで普及してくるとは。。
028916文キック(茸) [US]
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2019/07/27(土) 20:02:49.60ID:/zc/Rur10
いつになったら印刷プレビューどおりに印刷できるようになるんだ？
0291アキレス腱固め(やわらか銀行) [US]
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2019/07/27(土) 20:34:53.39ID:XTUVsv7v0
>>289
30年以上改修できないバグってものすごいよね。
0292膝十字固め(家) [FR]
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2019/07/27(土) 20:44:07.30ID:+TNFWHC90
excelで、図形選択がなくて探し回った思い出。
検索のところにあるなんて想像できないだろ、責任者出てこいよ。
0293膝十字固め(家) [FR]
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2019/07/27(土) 20:48:56.11ID:+TNFWHC90
いまだにexcelの図で縦線が挿入できないのは俺だけ？
0294デンジャラスバックドロップ(栃木県) [CN]
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2019/07/27(土) 20:53:20.81ID:/qkCoAA90
既にバカでも使えるようになってるだろ！

使えない奴は相当〇〇
0296リバースネックブリーカー(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/27(土) 21:15:56.28ID:PZho0D2Q0
ワードはほんと、開発陣が如何に使いにくくするかを
競ってるとしか思えない

カーソルすら自分の打ちたいとこに移動できない
0297ジャストフェイスロック(神奈川県) [CN]
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2019/07/27(土) 21:24:23.94ID:oa6E2M9G0
未だ２００３使っているぜ
0298ウエスタンラリアット(家) [FR]
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2019/07/27(土) 21:28:25.49ID:Ndgob8Rp0
マニュアル見なきゃわからない仕様はクソ仕様
0300エルボーバット(大阪府) [US]
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2019/07/27(土) 21:45:51.33ID:uJoPdbFq0
>>47
使いやすいんだよなあ
一太郎に先駆けて半角サイズの漢字使えるようになったのも、当時としてはとても便利だった
0301エルボーバット(大阪府) [US]
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2019/07/27(土) 21:46:57.36ID:uJoPdbFq0
>>267
通報しました！
0303イス攻撃(東京都) [SE]
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2019/07/27(土) 23:38:33.70ID:EKbRffu70
>>287
Tableauいいよね
DBからグラフ作るのも簡単だし
0304膝靭帯固め(東京都) [US]
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2019/07/27(土) 23:45:40.28ID:hE6jbv7g0
エクセルって表上は消したけどバックグラウンドに残ってるデータも累積して保存(消去不可)するんで
だんだんデータ量が肥大化する問題をいまだに解消出来てないからなぁ。
0305河津落とし(茨城県) [FR]
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2019/07/27(土) 23:49:26.57ID:iGmeJyjQ0
ガイジ向けに「えくせるらくらくほん」を作れよ
十字キーとボタン2個なら使えるだろ？
0306ラダームーンサルト(大阪府) [JP]
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2019/07/27(土) 23:53:46.77ID:b86m+Vbj0
>>297
俺は2000だ
0307フォーク攻撃(東京都) [CN]
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2019/07/28(日) 00:21:03.99ID:W5FY3AfU0
office365なんか使わないで
windows7のオフラインの環境作って
kingssoftのoffice使えばいいのに。
0308リキラリアット(やわらか銀行) [US]
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2019/07/28(日) 00:21:51.96ID:28KBX5mR0
日本がＯＳを作ってたら立ち上がりに何分も待つとか
やたらとアップデートさせたりしないで済んだろう
0310ムーンサルトプレス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/28(日) 00:30:52.92ID:5uE/HnBG0
>>48
巷に溢れるCADソフトが
使いにくすぎて
エクセル方眼に流れる
0312かかと落とし(愛知県) [US]
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2019/07/28(日) 00:57:28.53ID:mgLu2AeB0
>>9
元々ウィンドウズは、アプリのメニューを統一して、直感的操作を可能にするのが売りだった
他社のアプリにもメニューの統一性を強制してた

にもかかわらず、エクセル2007で突然の大幅変更。利用者はパニックでぶち切れた
マイクロソフトは死ねばいい

ちなみに一太郎は、MSDOS時代のメニュー操作も残して、オールドユーザーに配慮している
0313サソリ固め(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/28(日) 01:00:58.60ID:ZSdXvbjU0
図形の選択矢印切り替えのわかりづらさは異常
0315フロントネックロック(東京都) [CA]
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2019/07/28(日) 08:59:53.85ID:P9JfPlm60
GoogleDocsのネイティブアプリ版があればMS Office死ぬ気がする
0316ハーフネルソンスープレックス(公衆電話) [CN]
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2019/07/28(日) 11:52:38.95ID:5pJvxfbD0
普通に感覚でつかえるだろ
基本的なことは
0317ハーフネルソンスープレックス(公衆電話) [CN]
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2019/07/28(日) 11:53:40.24ID:5pJvxfbD0
自分、自社だけならいらないんだよなあ
みんなでいっせーので マイクロソフトオフィス捨てよう
0318ハーフネルソンスープレックス(公衆電話) [CN]
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2019/07/28(日) 11:54:45.04ID:5pJvxfbD0
>>289
エクセルの文字うもれるの
なんとかしてくれ
とくに数字
だよな

基本的なことは感覚的にできるけど
あいかわらずこまかいことは融通がきかないし
かゆいところに手がとどかない
0319チェーン攻撃(日本) [US]
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2019/07/28(日) 11:56:36.39ID:t+IbDOOZ0
Excelは計算して必要なら表を作るためのソフトだからな
印刷することは想定してないんだろう
見た目通り印刷したいならPhotoshopやIllustratorを使え
032016文キック(大阪府) [US]
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2019/07/28(日) 11:59:37.88ID:aBABwPVe0
オブジェクト周りは整理した方が良いと思うが互換性の問題もあるし難しいんだろうな
0321フルネルソンスープレックス(栃木県) [US]
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2019/07/28(日) 12:00:53.68ID:jiVBn9Bz0
>>1
チョンでもが抜けてる
0322かかと落とし(神奈川県) [FR]
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2019/07/28(日) 12:13:55.89ID:UnA18fLD0
ブックオフで捨て値で売られてる古いバージョンの本の計算式が
最新バージョンでも使える有能さ
0323キャプチュード(埼玉県) [US]
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2019/07/28(日) 12:18:41.38ID:SAIelQNT0
今のは直感で使えるじゃん
昔のはどこに何があるか分からんので使いづらい
0324イス攻撃(大阪府) [CN]
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2019/07/28(日) 12:28:16.19ID:WiXrjNqA0
Excel魔神が作り上げた巨大帳票にデータ入力するときのウザさは異常
もっともそのウザさにブチ切れた上層部命令によりSalesforce移行が厳命され
どうやっていいのかわからず困ってるらしい
ざまあみろw
0325オリンピック予選スラム(東京都) [KR]
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2019/07/28(日) 12:39:57.62ID:8Ymb9KzZ0
>>291
バグじゃなく仕様だと思ってるんだろうな

それに、いまさら改修してもそれまでの仕様に
合わせて丁度良く印刷できるようにしたファイルが
印刷ズレするようになるから迂闊に改修できないのかもね
0326オリンピック予選スラム(大阪府) [US]
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2019/07/28(日) 15:53:27.97ID:VdFKcql10
>>319
そこはInDesignやろ
0327男色ドライバー(ジパング) [US]
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2019/07/28(日) 16:03:42.67ID:FKvcywzj0
Office97 時代の機能とメニューの版を再販して欲しい
こんなの俺だけ？
0328ハイキック(佐賀県) [CA]
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2019/07/28(日) 16:05:08.72ID:WLS3Z4R+0
>>324
SalesForce使うとExcelの有難さが身にしみるからな
0330サッカーボールキック(群馬県) [FR]
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2019/07/28(日) 16:21:31.45ID:KRS2ky4J0
リボンになる以前のoffice2003までのUIでフローティングバーが好きだったな
別にExcelやWordを使う用事もないのに、ときどきあのフローティングだけ弄りたくなる衝動に駆られるんだよな
0331ファイナルカット(茸) [TW]
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2019/07/28(日) 16:31:11.25ID:afSlLIIs0
>>206
オレがBBQのお知らせを作るときはPSとDWだわ。
officeはインストールされてるけど、添付ファイルを開くときくらいしか起動しないなぁ。

あと、画像をリサイズしないでexcelのシートに貼り付けてくるヤツは死ねって思う。
一覧表を作るならbridgeでコンタクトシートを作れ、と。
ただ並べるだけに何時間かけて100MB超のファイルを作ってるんだ、と。
0332河津掛け(東京都) [RO]
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2019/07/28(日) 16:36:55.38ID:ArND6i5L0
>>46
だから、それが直感で分からないから使いづらい、って話になっているのだが？

エクセルなら１０分で出来る文章もワードだと丸一日かけてもまともに出来ない。
やっと出来ても、一文字、一行挿入するだけで、ぐちゃぐちゃに壊れて修復不可能。
結局一から作り直し。エクセルなら５秒で出来る作業なのに。

ワード使える人が見たら、笑うだろうけど、概ねの一般人のワードに対するイメージは
こんなもんだよ。
0334チェーン攻撃(日本) [US]
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2019/07/28(日) 18:21:51.25ID:t+IbDOOZ0
>>332
ん〜、何でもかんでも直感で分かるって無理があると思うよ。

直感で分かりにくい、使いにくいって言ってるやつって
結局のところ、一度も体系的に学習してないのが原因だと思う。

いつも納期やらなんやらに追われてその場しのぎでしか使ったことがないから
いつまで経っても分からないっていってるだけだと思う。
0335膝十字固め(東京都) [US]
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2019/07/28(日) 18:25:07.61ID:ujXd57Y30
インターフェイスがだんだん使いづらくなっていく
誰得なんだろう
0337タイガードライバー(東京都) [CA]
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2019/07/28(日) 18:56:13.89ID:ZMvfekes0
世界中どの文化圏の人間が見ても等しく意味が通じるアイコン集を作画できたら
直感で使えるエクセルも作れるかもしれない
0339アルゼンチンバックブリーカー(茸) [US]
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2019/07/28(日) 20:10:18.57ID:iILh2xfP0
簡潔にしても馬鹿は何に使えばいいか
閃きません特にExcel
0340オリンピック予選スラム(大阪府) [US]
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2019/07/28(日) 20:16:58.88ID:VdFKcql10
リボンインターフェースも良いところあるし、別に困らない
0341ファイヤーボールスプラッシュ(家) [US]
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2019/07/28(日) 20:25:11.73ID:28wgjDuI0
Pivotを上司の前で使ったら
なんだその機能はとか本気で驚いてて呆れた
こんな上司でも年収1500万も稼いでるとかすごい会社だよ
0342アトミックドロップ(やわらか銀行) [US]
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2019/07/28(日) 20:27:33.77ID:+KsK1OYm0
エクセルを使う人と、人間を使う人の差でしょ。
0343TEKKAMAKI(兵庫県) [US]
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2019/07/28(日) 20:28:33.80ID:EORCFkpG0
つか高いから使えないね
わざわざ個人でオフィス買う理由ないし
0344バズソーキック(京都府) [US]
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2019/07/28(日) 20:41:03.54ID:ZwAYmNvY0
>>341
誰だって知らないことは驚くよ
お前だって上司しか知らないことを言われたら
へー勉強になるわってなるでしょ
0345ジャンピングカラテキック(日本) [TW]
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2019/07/28(日) 21:19:15.65ID:PC/5L3qC0
>>341
やり方教えていつまでもピボット使えないならバカにしていいけど、知らないという点をつつく必要あるかね
ピボット使わない所はとことん使わないから見る機会ない人いるだろうね
0349ランサルセ(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/30(火) 01:41:28.90ID:iaSXHTut0
>>180
印刷して残すならワードでいいのでわ！
0350目潰し(神奈川県) [AU]
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2019/07/30(火) 02:50:34.90ID:oDgTbl6x0
EXCELがWYSIWYGになってないのを
いい加減直してくれよ
0351不知火(東京都) [FR]
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2019/07/30(火) 02:57:47.61ID:ZSccce4L0
業種にもよるのかもしれないけどWordってあんま出番ないよね
昔鯖監の会社で、契約内容と監視ステータスが一緒くたにWordに記載されてるのがあって
それを目視でExcelに分類・入力しろとか言われた時は血反吐吐きそうになった
毎日毎日終電間際まで数万行くらい目視と手打ちで入力するキチガイ作業
不動産のモデルルームの看板持ちでもやってた方がマシ
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