宮迫「さんまの事務所に入りたい」さんま「おう」 これはさんま不買か
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190725-00000115-spnannex-ent
雨上がり決死隊の宮迫博之(49)が“明石家興業”での出直しを希望していることが24日分かった。
明石家さんま(64)の受け入れ申し出に前向きで、関係者は「もう気持ちを切り替えている。
新たな場所でやっていきたいと気持ちを固めたようだ」と明かした。契約解消の処分が解除となった吉本興業からの復帰ラブコールには応えない方向。
【写真】蛍原徹との「雨上がり決死隊」はどうなる?
スポニチ本紙の取材によると、さんまは宮迫らが契約解消となった19日に岡本社長と話し合い、「うちで預かる」と申し出ていた。
自身は吉本所属だが、税務対策として個人事務所「オフィス事務所」を構えており、ラサール石井(63)や村上ショージ(64)らが所属することでも知られる。
さんまは宮迫とフジテレビ「さんまのお笑い向上委員会」などで共演し、ツッコミもボケもMCもできる器用なお笑いのセンスを高く評価してる。
一方で宮迫は、20日の会見後、吉本が批判にさらされていることに胸を痛めているという。
周囲によると「現在の報道は、会見での詐欺被害者の方への謝罪という思いが伝わっておらず告発みたいになっている。
吉本があれだけ責められているのも不安しかない」と話していたという。 ラサール石井や村上ショージってちょっとアレな方に振り切ってるやつばっかりやな >自身は吉本所属だが、税務対策として個人事務所「オフィス事務所」を構えており、ラサール石井(63)や村上ショージ(64)らが所属することでも知られる。
ラサールいんのかよ >一方で宮迫は、20日の会見後、吉本が批判にさらされていることに胸を痛めているという。
え?んん?? 初めに嘘つかなかったらただの謹慎で終わってたのにな 闇迫入ってさんま事務所諸共公共の電波から消えてくれたらええな
ガチで要らん子ばかりやん こいつが犯罪収益とわかってる金を嘘ついて
納税してなかったのはかわらんのだが大丈夫か なんで宮迫が悲劇のヒーローみたいになってるの?
諸悪の根源だろ 会社に嘘の報告しまくって
会社が悪いことにして逃走したのに
責任転嫁の天才 橋下がこういう風に会見するべきって絶賛して
島田紳助も乗り出してきて宮迫辞めるなっていって
完全に真っ黒だろこれ 紳助も復帰させる気なんだろうな
結局吉本、ジャニーズとか大手芸能事務所のやりたい放題なんだな 本来反社会的勢力との繋がりが問題って話で宮迫、亮はじめ問題の芸人達が謹慎、もしくは引退で終わればよかった話なのに。
宮迫の会見で話題が明後日の方向にズレて吉本に矛先向いて反社の件がうやむやで吉本叩きにシフト。
吉本も契約書交わさなかったり、給与もバイト掛け持ちしなきゃならないような額しかもらえない若手がいたりとか。
それはもちろん問題だけどそれとこれは別の話。
今回の騒動に便乗して本来の問題がうやむやで引退するべき芸人がしないで何事もなく復帰はいけない。
加藤とか春菜、便乗してる若手芸人もズレた事言っててガッカリした。 仮に事務所入ったとしてもテレビの仕事は無理だろ
こいつの顔見たら「あ、嘘吐き言い訳反社おじさんだ」って真っ先に思い浮かぶもの。
幸せクラッシャーのベッキーが戻りつつあるから俺も行けるとか思ってんのかね そりゃ関西のさんまの番組では
河本を生活保護不正受給で叩かれた当時から今現在も使い続けてるからな
不祥事タレントを囲うのは大物芸人の勲章みたいなものなんだろうな
それなら小出恵介を番組出使えよって話だけどな これは来月位にはもう明石家電視台に出てるかもしれないなw 大体さぁ。
反社から金貰った営業は2回だけか?
え?
宮迫よ?
所属移った瞬間に第3弾来たらどうすんの?
第2弾だって有耶無耶になったままだしよ。
吉本が止められないものをさんまの事務所が止められるのか? >>35
ベッキーとか視界に入るとめっさ不愉快だけどな
ヤミサコはそれ以上に不快 実は
一番後ろにいる紳助が
企てたものであることを
いまだ誰も気づいちゃいない さんまは実は許してなくて
自分とこに入れて仕事やらないで飼い殺すとかだったら面白いのに これは紳助からの頼みやろな
紳助が大崎にもクビにはしないでとたのだみたいやし >>11
こいつすべて嘘でできてるんだな。クロちゃんと同レベル こいつ今普通に取材とか気持ち垂れ流してるけど
謹慎とかどうしたの?
なんなの? ま、口約束契約やのうて、契約書かわすとこならどこ行ってもえーわ さんまはラサールに政治発言するなって言ってたのにラサールが言うこと聞かないので激オコしてたな >>47
ガッツリ絡んでそうだなあ、紳助もう引退したのになんでそんな力持ってんだろう
さんまに宮迫引き取ったってやーとか話してそう
でもさんまも宮迫復帰に賛成してなきゃ迂闊に引き取ったりしないだろうけど >>21
>>22
それくらい業界全体が真っ黒なんだろうね 全国は厳しいが
関西ローカルでは数か月程度で復帰だろ >>49
紳助の話が本当なら吉本それはそれで問題だよないまだに繋がってるとか さんまとかもう全然おもしろくなくね?
若手芸人や素人同然の共演者相手に声張り上げて
クソつまらんこと言ってやんの
大御所だから皆必死にそれを隠そうと面白がってるフリしてるのが痛々しくて見てられない 明石家電視台はさんまファミリーの為の特別な番組だから誰も文句言えないだろうな >>67
テレビは全部そうだけど
テロップ付けると無理矢理ここで笑えって言う強調になるから面白いだけ
面白くないよ さんまも、他の奴らも 加藤や島田なんかも出てきてアホみたいな感情論語ってるけど
それなら今まで世話になった吉本に不義理しまくりになるだろうがこんな移籍なんかしたら
なんなんやこれ? >>78
ひなだん座って身内ネタばっかりでさっぱり面白くないから賛成 事の発端は宮迫と猫組長
この二人は切腹して死んでくれ >>38
東京の番組でも中村玉緒や天地真理や
さんまは往年の大スターを出すのが好きなんだよな
さんまのまんまで加藤茶を出して加藤茶は結構不機嫌だった
お前らひょうきん族のせいで全員集合は潰れたんだって
さんまのからくりTVでは、加藤茶はスタジオ観覧客として出ていた
上沼恵美子と喧嘩したのも、上沼恵美子自身は現役のつもりなのに
「あの人は今」的な方向で出演させたから怒らせたんだと
俺は勝手に思ってる 宮迫「兄さんこれからよろしくお願いします」
さんま(社交辞令やったのにホンマにきよったでこのガキ) 4 名前:名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 13:51:52.56 ID:z4QmtoLE0
一つずつ検証してみた
Q. 振り込め詐欺グループから金をもらったのは誰?
A. 宮迫博之
Q. 後輩芸人に、金をもらってないと隠蔽を指示したのは誰?
A. 宮迫博之
Q. 直営業の収入の税金を踏み倒してたのは誰?
A. 宮迫博之
Q. 自らラジオで男気でノーギャラとウソの説明したのは誰?
A. 宮迫博之
Q. 後輩芸人のためと言いながら一番多い100万円をぶんどってたのは誰?
A. 宮迫博之
Q. 新たに金塊強盗犯とのツーショット写真が流出したのは誰?
A. 宮迫博之
Q. 自分の数々のウソと隠蔽工作を棚に上げてウソ泣き会見したのは誰?
A. 宮迫博之
宮迫博之が悪い 宮迫はまたさんまに救われるのか
もう2度と裏切るような事すんなよ 秋刀魚にキッコーマンのポン酢醤油かけて食うの止めるわ 自分の嘘を棚に上げて吉本に喧嘩売ったんなら完全に吉本離れなきゃダメだろ 昭和の芸人意識はもう通用しない
上岡龍太郎が引退する位までが限界だったんだよ 半年後には関西ローカルから復帰させるんだろうよ
「明石家電視台」でな。その次は関西テレビの「胸いっぱい」か?
あるいは上沼恵美子の「えみちゃんねる」かな? さんまの言い方だと宮迫が悪いけど叩かれて行く場所なくなったら拾ってやるってニュアンスだぞ フライデー
・独走追及第8弾 吉本興業の闇営業
宮迫博之が『ギャラ飲み』を否定するなら、もうひとりの当事者に聞くしかない
半グレ金塊強奪犯 野口和樹被告 獄中直撃インタビュー 文春かFRIDAYさん、早く次の一撃をお願いします 大人しくしてれは2年くらいで復帰できるだろ
ほんと図々しい奴だな まぁあれだよな
芸能人の犯罪者相手の営業が当たり前で
自分はバレちゃって大騒ぎになったけど
皆やってるなんて言っちゃったら文字通り命をとられるから言えない
とかって事もあるんだろうな
宮迫くらい性根が腐ってたら「なんで俺だけ」って気持ちになってるのは想像に難くない このタイミングで今後の身の振り方を考えてるって反省してないって言ってるようなもんだろ >>112
たいした芸はないけど
地位やポスト、見栄があるから
割り切ることもできないのかな
過去の人扱いで
地方巡業ではそこそこ稼いでいる人みたいな活動無理なんだろうな 宮迫が参加したイベントの主催の中に吉本興業や他の芸能事務所。
当時は反社会組織は逮捕されておらず、反社会組織との情報共有は難しかった。
宮迫達は吉本興業ぎ主催者側に居るイベントに参加し、ギャラはイベント主幹から貰ったと認識。
↓
後に反社会組織が逮捕され、今年5月に週刊誌が報道。
↓
吉本興業は入江、宮迫等を切り捨てて収束図った。
宮迫等の芸人の責任はあるが、そもそも同じ反社会組織の金は、吉本興業や大手芸能事務所にも入ってる。
責任の重さは吉本興業や他の大手芸能事務所の方が遥かに重い さんまの舎弟になるんやったらブラマヨの事は兄さんって呼べよ。 ベテラン芸人に権力強すぎね?
こいつらに忖度するからテレビがつまんないんじゃ? 宮迫なんかは反社と関わったんだからクビは妥当だろう? さんま終了だわwww
東京の人間には元々こいつを始め吉本の何が面白いのかさっぱりわからないからなw ようは相方の蛍原の事は考えず自身だけサンマ事務所に行くという、、、 結局のところ大崎木村の派閥争いの続きしてるだけやな 沖田 臥竜/おきた がりょう@pinlkiai
6月10日
キンキンのはありませんが、実は私。闇営業に出席したことのある芸人さんたちの極秘資料を会社で保管してたりしますよ。
これでも私には仁義あるので何かない限り決して世には出すつもりはありません。
流石男前やなと思ったのは、そこに松本人志さんの名前は一切記されてありませんでした。
たぶん地雷抱え込んだと思うわ。吉本はいい厄介払ができたなw さんまがいかにも宮迫には価値があるという風な評価を公言したのは吉本に対してのへりくだりであって
そんなフカシを真に受けて宮迫が自分の元にノコノコやって来て雇ってください(テヘ
などと言うとは思ってもなかったろうよ。あいつ京都土人だし おう
入れや
引退解散や
暇やし
新規に事務所つくるかな
だろ さんまは自分の笑いのネタのために何でも使う屑。
向上委員会でザブングルも復帰させるみたいだし。 さんまの事務所は所属芸人が暴力団と交際していても
問題がないというスタンスなんだな
テレビ局はどうなんだろ? 正直蛍原可哀想すぎるだろそうなったら
あいつサイコパス感半端ないけど宮迫よりはむかつく態度ないしいいわ 事の発端は詐欺師と金の問題を起こしたあげく
嘘に嘘に嘘に嘘を重ねた自分って事すっかりわすれてるなこのチョン もしもし 誰やお前?
宮迫です
カランカラン 合格 何番?
じゃあ1番お願いします
おめでとうございます 村上ショージさんギャグ詰め合わせでーす
というバチが当たればいいのに 宮迫が闇営業しまくってたのが事実なら、俺なら移籍なんて受け入れないけどな。さんまの事務所はどうするのかな? サンマ自体は会社つくって独立しているかのようで
単に税金対策でやってるだけでそもそものマネージメントは吉本なんだろ?
宮迫がサンマの事務所に入っても結局は吉本芸人ミヤサコじゃん どいつもこいつももサイコパスに騙されすぎ。やられ放題やんけw さんまの事務所に入っても仕事は吉本経由でのオファーだけだろ。 ま、テレビは二度と無理
もし出たら猛烈にクレーム電話入るよ 嘘迫の闇営業が、あの忘年会と結婚式だけだと思ってんのかよ? 泣きながら会見してる宮迫を思い出したら、今後は何をやっても宮迫では笑えないよね これ本当だったらさんままずいんじゃないの?
253 名前:名無しでいいとも! [sage] :2019/07/25(木) 15:14:51.16 ID:rngJH4yUd
宮迫オワタwwww\(^o^)/
フライデー
・独走追及第8弾 吉本興業の闇営業
宮迫博之が『ギャラ飲み』を否定するなら、もうひとりの当事者に聞くしかない
半グレ金塊強奪犯 野口和樹被告 獄中直撃インタビュー >>148
泣いてたら良かったけど
泣けてなかったからねw まだまだ反社が写真盛ってるで〜
さんちゃん強請られるで〜 さんまが宮迫に「タダ飯」を食わすってだけだろ
ま さ か
テレビに出したりなんて
そんな世間を逆撫でするような事はしないでしょ? >一方で宮迫は、20日の会見後、吉本が批判にさらされていることに胸を痛めているという。
またあの顔してるんだろ こいつが火種でありガソリンなのになんで許された風になってるんだ? マネーロンダリングに宮迫とオーストラリアの別荘使うの? さすが吉本の策士。うまく仕込んだな。善人はイチコロ。宮迫の復帰は半グレとの付き合い等吹っ飛び、温かい目で迎えられるだろうし、吉本会社だって何のダメージにもならない。上手いな吉本。 >>148
今ノーカット版を見てるけどコントにしか見えへん 松本「問題起こした芸人は松本興業で面倒みたるわ〜」
宮迫「さんまさんにお世話になります」
田村「加藤さんに着いてきます」 松本が吉本へ契約解除を撤回しろと説得してたのに
松本の顔立たなくね? 宮迫と一緒に老害もテレビから消えるのは良いことかも。金は腐るほど持ってるだろうし余生をのんびり過ごして欲しい。 その前に
犯罪者集団員であることの制裁を受けるべきだろ?
スポンサーは、これをゴーサインとしたらスポンサー企業は犯罪者集団支援組織として連呼されることになるぞ >>174
だから大事になってるんだよなぁ
今までこの人らの番組をしていたスポンサーは
それこそ何十億〜何百億と自社のイメージをよくするために払ってたのに
一気に不買されかねない状態に追い込まれてるからね
各方面からの賠償問題が吉本やこの人らに弁護士を通して行ってると思うよ 雨上がりと中川家が東京進出に失敗して仕事が全然ない時に
さんまが引き取って電子台に出演させて、それが今でも続いてるからな
宮迫が言えば、さんまは断らないだろう さんまが引き受けるならいいんじゃない?
といってテレビではこの先は何年も使えないからそれを理解してたなら こんなに反省しない奴も珍しいな笑
吉本興業という社の問題は別だけど、きっかけはコイツ。
身内にこんなのいたらタマランな笑 復帰しても今回のことはなかなか忘れることもないし真顔で番組観ることになりそ >>22
宮迫「これからは私のことをまっくろくろすけと読んでください♪」 芸人ファーストなんて糞食らえ!!!!
大事なのは、お客様ファースト!!!!
客が面白いと思わねぇゴミ芸人モドキを飼う必要はねぇ!!!!
稼げる芸人だけ契約します。でいい さんまが拾てもええけど、反社から貰った100倍ぐらいの金を
世の中の為になる事に使え。 さんまが。 >>189
さんまが、はアレとしてw
そこなんだよな
宮迫も亮も今回の件で受け取った金銭を吐きだそうとしないのには呆れた
もう欲の権化だな さんまといえどねじ込めそうなのは明石屋電子台解答者のサブレギュラーぐらいじゃないか?
ゴールデンはスポンサーが首振らないでしょ 宮迫と関わったら負け こいつはとんでもねーインケツだ さんまも巻き添えで共倒れしたらいいんじゃね
全然面白くねーし 自分の嘘がきっかけなのに普通なら責任とって辞めるよな。
そしたら今度はさんままで道連れにすんのか。
さんまはいいやつだから気にするなとかいってくれるだろうけど視聴者なめんなよ。おまえでは一生笑わないから。 意外とコイツラってアホなのかもな
一番の焦点は宮迫の闇営業が2回で済んでるかどうかやん、もう。
はじめ嘘ついたのだって全部ゲロッたら下手すりゃムショいきだからじゃねえの
もし俺がネタ持ってるやくざだったら、さんまが絡むならもっと値段釣り上げるけどね 宮迫が反社から金受け取ったことと
岡本社長のパワハラは全く別の問題
引退しても良いとは何だったのか >>169
俺が引き取るって言い出したのさんまの方が早かったんじゃなかったっけ
松本は当初宮迫に厳しい事を言ってたし、吉本の幹部が松本の身内みたいなもんだし
サイコパス宮迫は松本を敵認定してそう ジャニ吉本バーニング見てるとオフィス北野が優良事務所に見えてくるわ 宮迫復帰の為に
スケープゴートしすぎだろ
宮迫ってここまで守られる人間か? 確かにワイドナでは
「じゃ俺がさんまさんの事務所に〜」って松本は言うたけどやな。
そこはもうちょっと待って松本興業に入ったれよ。
松っちゃんかわいそうやろ。 >>210
松本は岡本とツーツーだし、松本が言ってたのは吉本の中の松本興行って事だったし
パワハラ受けて岡本と仲違いした設定なのにすぐに吉本に戻るのも不自然だから
一応別事務所って事になってるさんま預かりになった方がいいって判断なんじゃね
今は岡本に脅された気が弱い宮迫くんを演出してる最中だもんな さんまの事務所行っても回せる仕事がないだろ
今宮迫使いたいなんてスポンサーいないわ とりあえず、宮迫が復帰したときに、皆で番組スポンサーにクレームをなげつければいいんじゃないか? 宮迫ってホント嫌らしい人間だなーマジ終わってる…
記者会見のシナリオ、宮迫が書いたのか、紳助と書いたのか…
どっちなんだろう???
愚民共に悲劇の芸人と印象付けた手法が見事すぎて。
で、今回も上手く乗り切ってしまうわけね?嗤
結局なーんも変わってないじゃん。ごまかし根性。
週刊誌に続報出て加藤もろ共消えて欲しい。 つか、これ紳助の企てだったら笑うわー
(加藤は予想外だったろうけど)
今のトコ妄想でしかないけど
文春が紳助にインタビューとか、ピュアな思いつきとは思えないんだよね。
紳助もさんまや宮迫と仲良しだの会話しただの
ぺらぺら話したようだけど、自己顕示欲を抑えきれずに
結果ついつい匂わせ?笑
あと、みんな仲良くだっけ?仏みたいに達観したこと
言ってたのにはどうにも違和感しか感じなかったわけで。
勘繰り過ぎですかね?文春並に自分も十分ゲスいわ〜www 宮迫「事務所や蛍原さんやいろんな先輩後輩にも迷惑かけて心苦しい。ほんまに申し訳ない気持ちでいっぱいです😩」
宮迫「だから引退しないでさんまさんの事務所に行きます😀」 宮迫「さんまさんの事務所に入れて下さい」
さんま「ええよ!ほな今から漁船乗って!」 芸人は身内意識が異常に高いな。芸人である前に社会人なんだから反社と金品のやりとりが
あったらそれを素直に認めて謝罪して、責任を取るのがごく当たり前の行動規範だ。
吉本の社長は芸人をファミリー呼ばわりしてたけど、あんなのイタリアンマフィアの考え方と
全く一緒だぜ?犯罪隠蔽の手段としてナァナァの関係になるのをファミリーと表現して美化する
のはどうかと思う。
さんまの事務所に入るったって、結局は吉本傘下で吉本の依頼で仕事をしとるのは今までと一緒。
最低でも一年くらいは謹慎して社会奉仕活動に従事するとか、責任の取り方を明確にしとけよ。 謹慎回避のために事務所乗り換えて即復帰はワロタ
そりゃ家族からも見放されるわな 一番最初に動いたのがさんまで、それを受けて松本が吉本内に松本の部署を作って引き取ると発表
さんま+反松本派吉本芸人vs松本派の構図なんじゃね?
反松本派にとっては会長と社長さえ剥がせば吉本でも良かったけど、それができなかった >>15
こいつは、おまえ万人分ぐらい正規で納税してるけどな 宮迫のせいで芸人の子供達が、反射の息子とか嘘つきの子とか言われたりしたらかわいそうだな さんまの事務所は節税目的の事務所で芸人を働かせて稼ぐようなところじゃないからねぇ
ま、ほとぼりが冷めるまでの腰掛けにはいいんじゃないかな?w 吉本を許せない宮迫
さんまや紳助を利用した宮迫
吉本に話題をすり替えた宮迫
闇営業を後輩に許した宮迫
闇営業のギャラを貰い嘘ついた宮迫
吉本批判したのに吉本の先輩にしがみついた宮迫
自分が生き残る為なら何でもするのが宮迫
先輩に後輩芸人は本当の宮迫にきづかな 宮迫、また契約解除へ戻ったってよ
FRIDAY記事がほぼ間違いないらしい 会見で気になったのは「入江ガー入江ガー」連呼してたとこだな
あくまでも自分は被害者ってスタンスだった
まぁクソ野郎ですわ
>>251
大いそがしやなw >>251
乾杯してたんだな
なんですぐバレる嘘つき続けるんだろう?
バカにもほどがある フライデー第3弾、第4弾が出てしまったら、さんまちゃんも今回の移籍の件、水に流してや!
になるだろうねえ さんまの事務所ってさんまに入ってくる仕事のギャラ交渉とか税金とかの金勘定するだけで
営業かけて仕事を取ってくるわけではないみたいだな
ショージみたいにさんまのバーター以上の仕事はなさそう >>258
一旦、宣言して太田光に言われて撤回した >>221
さんまの生い立ちを調べて見れ
幼少の頃から、人並みの人生送ってないんだよ
何でテレビのさんまは底抜けの明るさなのかわかるよ 謝罪文画像から既にクソ野郎だった宮迫は完全に追放したい 被害者の金でドンチャン騒ぎして報酬まで貰って虚偽報告
いやーさんま共々テレビから消えてくれ >>1
胸を痛めているって、宮迫亮が発端じゃねーかよなんなのこの責任転嫁wwwwwwwww 30年以上さんまさんのファンやってきました
今回の件で心から嫌いになりました
悲しいです さんまも思い残すことないやろうし好きにやったらええ >>11
ネットでいちいちうるせー底辺どもたまには役に立つやん!もっと叩け! って感じだろうなw >>269
俺もがっかりだわ
こういうことには首突っ込まないと思ってたのに 金塊強奪からの金銭授受報道で
さんまも大崎会長に説得されたんじゃないかな どんなことがあっても最後まで芸人の味方って言ったんだから最後まで面倒見ろよな老害さんま! 宮迫て記者会見させてくれないと嘘泣きしただけなのに、なんで善人になってるの?
被害者団体への寄付も断られたし >>276
そんな事をいったのかよ どんなことがあってもって物事には限度あるのによか さんまの事務所に入った後に
ギャラ飲みが事実だったらどうすんだ? 単純に考えて、この男がここまで責められるだけの大事をしたのだろうか? 普段が偉そうなんで、こんなのが金稼いで
うらやましいぞー という潜在的な
妬み・僻み・恨み が宮迫たたきの理由なのでは 宮迫は爆弾だぞ
中に入れたら最後、延々と不祥事が露呈、追求され
さんまは謝罪ばかりせなあかんくなる 新たな場所でやっていくって言っても、舞台とかテレビとか、やる場所は今まで通り同じなんでしょ?
表には出さないで飼い殺しにするのかな。 宮迫「よっしゃ俺の計画通りに進んでるわw俺リスク回避の天才なんちゃうかーwww」 さんまもアホの骨頂
オレオレ詐欺グループの闇営業で間接的にお年寄りのお金をもらったにも関わらずもらって無いと嘘を吐いた宮迫を謝罪する前から引き取る段取りしてたとはな
オレオレ詐欺で被害に遭われた方々の気持ちも何も考えて無い
宮迫の様な人間の屑でも直ぐに許してしまう 甘過ぎる
謝罪すらしてない段階で復帰を決めるって反省とかゼロだろ そもそもの反社会的勢力とのつながりが問題だったのにすり替えすぎ。
横槍入れてるやつを全部洗い直したほうが良いだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています