日本が輸出規制しているフッ化水素 「重要な原料は日本産、中国産は使い物にならない」
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韓国メディアは18日になりこぞって「韓国企業が半導体材料を中国に大量注文」と報道し
日本からの依存を脱却すべきだという記事を報じている。
注文が殺到した中国山東省の企業はストップ高となっている。韓国のどの企業が中国に発注したのかは
明かされていないがかなり多くの企業が中国企業に発注しているという。
その記事によると「韓国企業は日本に代わる調達先として中国を選んだ」としている。
しかし別の今朝公開された別の韓国メディアではこの中国企業からの輸入に対して懸念を示している。
森田化学工業、ステラケミファ、住友など100年の歴史を持ち、数十年フッ化水素などに集中投資している、
中でもステラは業界で最も優れた精製技術を独自に開発し99.99999999％の高純度生成に成功している。
韓国の業界関係者は「日本の素材・部品メーカーは、100年の歴史を持っており長い期間、
政府の政策的な後押しを得て研究開発された結果、グローバル業界を牛耳っている。
サムスン電子とSKハイニックスが素材の国産化テストに出たとしてもすぐに日本企業のレベルを追うのは難しい」と述べた。
ましてや中国産素材が日本レベルの高純度生成に成功するのは到底難しいという。
また皮肉なことにこれらの素材メーカーは韓国に工場を持っている。しかし日本政府の許可無しに
フッ化水素などを持ち出すことはできない。
韓国の中小企業は焦って中国企業に注目しているが、サムスンなど大手企業は妥協を許さないため
どうしても日本の素材を手にしなければならない。
また中国99％純度と日本の99.99999999％とでは、微々たる数字に思えるが、その誤差0.99999999％だけで
純度が10倍以上も異なることになり、製品の故障に繋がる。
また、脱日本を行い中国産フッ化水素を使用したとしても優遇措置されているわけではないので、現状の日本と同じである。
韓国メディアも「中国産は純度が低い」と報じているところもあれば「中国山東省の化学企業は
複数回のサンプルテストを経て韓国企業からの品質を認められた」と報じているところもある。
脱日本しない気持ちが先走っているように思えてしまっているのだが……。
https://gogotsu.com/archives/52411
https://gogotsu.com/wp-content/uploads/2019/07/01-31.jpg >韓国メディアも「中国産は純度が低い」と報じているところもあれば「中国山東省の化学企業は
>複数回のサンプルテストを経て韓国企業からの品質を認められた」と報じているところもある
サンプルだけクオリティを上げるくらい軽いものアルよ 大丈夫大丈夫！ケンチャナヨ！ 中国産を使えばいいよ！ ＞サムスンなど大手企業は妥協を許さない
え？そうなの？ｗ 普通に手続きすればいいだけだろ
後ろめたいことがないのなら 気にするな
中国の低純度だろうがケンチャナヨ精神で商品化してみるんだ そんなに欲しいのなら韓国内にある工場占領しちゃえばいいじゃない >>15
900億円の投資を行うのは決定したようだけど
投資先がまた財閥関連で揉めそうな気がするわ・・・・ dwも日本国内からフッ化水素の需要が
増えないとダメだよな 今まで韓国だけが何故か特別扱いされてただけで中国や他のアジア諸国もホワイト国ではないんだけどね
なんであんなに発狂してんのか理解出来ないw >>1
流石に嘘記事だろ？
いくら中国製だからと言っても、純度99%（ツーナイン）みたいなことはあるまい
そんなの産業用に使えるか！ 中国企業はここぞとばかりに粗悪なフッ酸の在庫送りまくるんだろうなw これは楽しみwwww
ゴミで作ったゴミはどうなっちゃうんだろうwwwww エヴェで99.9999をシックスナインって言ってたのは笑った 韓国がフッ酸製造開発？無理無理
あのフッ酸事故、開発でもなんでもなくタンクから移し変えるだけでヘマやらかして3000千人の死傷者だしたんだぞ
この適当なケンチャナヨ土人がどうやってフッ酸なんかつくるんだよ 中国に金玉握られる事になるだけ
中国は製造2025で半導体大国を目指してる
韓国半導体の最大の顧客は中国
中国政府の圧力でサムスンskは中国に半導体工場を建てた(中国が技術移転させた)
圧倒的な内需市場と製造技術を得た上にコア材料まで得る事になるとね
最終的に半導体の勝者は中国だよ >>3
横流ししてもバレないと思ってたつまり舐められてる >>3
多分中国の半導体事業を育てるために日本の技術を日本の素材を横流しした
財閥は中国に工場つくって技術流出させてる
北やイランのウラン濃縮は中国産のフッ化水素で十分
それとは別に韓国は原油が欲しいからイランと物々交換していた可能性は高いが 中国企業は毎回純度が違うフッ酸送りまくるんだろw
韓国からクレームきたら
はー？フッ酸欲しいって言っただろ？文句あんのか~
ぐぬぬ
でしゅうーりょー笑 ここは、あえて逆に中国産へのシフトをプッシュしてあげたいw
中国産を使った末路を見てみたいw だから無理だって
中国の企業は日本の中古品使ってるレベルだぞ でも韓国に工場持ってたら下手したら接収されて終わりやん
日本もバカだね ディズニーランドのファストパスを貰ってたけど、行儀が悪いから取り上げられただけ。
今後は他のお客さんと同じように並んでねって言ったら、韓国さんブチ切れしてるってことですかね？ つか今のnmレベルの最先端プロセスの製造に高純度の日本産フッ化水素は必須だから
歩留まりお話にならなくて死んじゃうよ まぁ実はサムソンは
今後も日本から高純度フッ化水素を輸入できるんですけどね
手続きが必要になるだけで >>37
日本はココム規制で中国には型落ちの工業部品や精密機器しか輸出できねえんだよな
このココム規制にホワイト外れた韓国が入りそうな勢いだから
軍事転用しまくってる韓国には精密機器や工業部品は送れない
送った業者はココム規制違反になって刑事罰や いやいや中国製でも1%も不純物混ざってるわけないだろ
それならそもそも生産する意味すらない >>42
過去3年のエンドユーザーを韓国側に示せない限り韓国への輸出は認められないらしいぞ
ソースは知らない 過去3年間のマニュフェスト(処分履歴)が必須
これがネックでどうにもならん おとなしく日本政府に土下座して売ってもらえばいいのに
過去3年分のフッ酸使用実績を書類添付する簡単なことなのに いや普通に日本から輸入したらいいのに
所定の手続き済ませたら買えるでしょ？ 大丈夫大丈夫中国産メインにして今度は中国に金玉握られるといいよ 中国の工場はサンプルだけなら良い物つくるんだよなぁ 生産に入ったら精度が違ったり数ヶ月したら勝手に仕様変わったり 日本も韓国のメーカーを潰しに行くなんて考えても無いだろうしな
そう捉えてるのが不思議で 最先端ファブは歩留まりとの戦いだからな
高品質のを量産できないとお話にならない >>
また、脱日本を行い中国産フッ化水素を使用したとしても優遇措置されているわけではないので、現状の日本と同じである。
草しか生えないwwwww
ホント韓国人は馬鹿しかいないんだな。 解決方法は簡単
サムスンやSKハイニクスは既にグローバル企業なので、
韓国企業の殻を脱いでアメリカ企業にでもオランダ企業にでもなればいいのだ >>54
今の問題は回答しない韓国政府だしな
行方不明になった原因がメーカー側にあるのか韓国政府にあるのかは不明 >>46
承認は国単位で行うわけではなく全て個別なので
サムソンが国内で使っている分の注文は許可される見通し >>53
半導体業界第4位のアメリカ企業が広島工場を1割増設とか
買い手はなんぼでも出てくるでえ >>46
毎回ちゃんと新規発注で書類を提出すれば輸出しますよw
ただし過去3年の統合性の取れた使用用途と発注書納品書、完成品数を書類そえて提出してくださいね
つーか今回は規制見直しの一斉監査だから韓国以外の他の世界の国々にも同じ書類提出させてるはずだが
韓国だけは発狂してんだろこれ
まじでこいつら韓国人は舐めてんのか？ こっから一気に品質上げてくるだろ
メリット有りすぎるからな そういえば自殺されたとされる例の韓国日議員のあの人
遺書とは別の場所に自分が自殺したら
殺されたものだと思ってくれってメモを残してた話でてきてるみたいだが本当だろうか？ 中国企業「値段相応アル。中国じゃ問題なく使えているアル」ｗｗ 純度の低いやつでテストして製造装置がだめにならなきゃいいね
製造装置も入手し辛くなってるかもよ >99.99999999％とでは、微々たる数字に思えるが、その誤差0.99999999％だけで純度が10倍以上も異なる
不純物の量なら10の8乗ぐらいじゃねえのか？
10倍ってなんだ？ 中国とかロシアの方がもっと露骨に輸出規制 とかやってきそうだけどな >>60
うーむ
韓国の貿易管理体制を日本は問題視してるんでしょ？
韓国と韓国にある企業は別とは思えないなぁ >>69
このままじゃ工場部品は絶対韓国に輸出しないわなw 不良品率が上がるかもしれんが、それは韓国内で韓国人に高値で製品買わせて補えばよい
買わない奴は親日派な♪ 中国からしたら
フッ化水素を純度が低くても売り放題
サムソン＆LGがだめになれば半導体のシェア獲るチャンス
王手飛車取り状態だからこの件に日本にクレームなんて入れないわなｗ 横流しの全容分からんのに特定企業だけ許可出すかねえ >>60
だから過去3年の使用用途の説明しろって言ってんのや
発注はそれからな >>72
こまけーことはいいんだよ。
そこは気合いでなんとかするんじゃね？ そして後日…中国から大量の "水素水"（藤原紀香のメッセージ付き）が中国に届いた… >サムスン電子とSKハイニックスが素材の国産化テストに出たとしてもすぐに日本企業のレベルを追うのは難しい」と述べた。
>ましてや中国産素材が
こいつらは自分達が中国より優れているとでも思っているのか？ ＞中国99％純度と日本の99.99999999％とでは、
＞微々たる数字に思えるが、その誤差0.99999999％
＞だけで純度が10倍以上も異なることになり
一億倍違うだろ 韓国に工場あるのに使えないのがヘビの生殺しで笑える
ホワイト国解除で炭素繊維も規制品目になるだろうから
工場建てたばかりの売国奴東レの右往左往も見れそう ＞これらの素材メーカーは韓国に工場を持っている
今の韓国なら差し押さえてきそう ＞「韓国企業が半導体材料を中国に大量注文」と報道し日本からの依存を脱却すべきだ
中国に依存するってだけじゃん
中国は日本と違って規制はためらわんぞｗ
THAADの報復の件忘れたのか >>78
軌道に乗ったところで意図的に不良品を混ぜて韓国メーカーを潰すまであり得るからな、チャイナは 韓国なんてなくなっても困らなねーんだよ
むしろ他の国がその分の利益を得られる >>86
無能な経営陣が株主総会で袋叩きになればいいと思うよ 技術パクられる前でよかった
韓国工場閉鎖して帰ってこい
そこはじきに焦土になる 経済的な意味で 最先端の超微細プロセスに使えないとか、製品歩留りがものすごーく悪くなるだけだからな
日本に頭下げてまで売っていただくようなもんじゃないさw
身の丈にあった製品を細々作っていればいいんだよ 妥協して９９％でいいんじゃねメイドイン朝鮮なんだし
寧ろ中国様に感謝しなきゃだよね ほーん特許侵害しない技術でトップクラスの純度保てる能力もってて
それをいきなり韓国の為に必要分提供してくれるところが現れたんだすげーなｗ 中国なんて仮に純度の高いフッ化水素自体が作れたとしても
それを容器に入れる段階でチリやホコリなどの不純物が混じりまくるだろ
容器の製造レベルからの総合力が問われるらしいぞ 韓国政府が1人頭10億ぐらいで日本から技術者とマニュアル引き抜けばいいだけだろ
長い目で見ればプラスになるし、闇取引も継続できるし >>64
まあ韓国側が完全に悪いからね禁輸も仕方ないね
ってなればいいけど レアメタルは中国の寡占市場らしいけど、フッ化水素は中国アカンのか？ >>99
容器や輸送も関連技術を特許で固めてるのに加え管理リスクがそもそも地獄という >>99
わざわざ火中にある10億取りに行く技術者がいるかな？
政府と経団連が見過ごすとも思えないし >>99
それが出来るなら中国かアメリカが既にやってると思う >>98
中国と高純度って馴染まないんだよなイメージ的に
基本小っちゃいことは気にすんな気質だろ >>102
後者はマンパワーや金でどうにかなる部類やないから仕方ない >>99
技術者抜くだけで作れると思ってんの？特許は？プラントは？
ラーメン作ってるわけじゃねーんだぞ >>44
COCOMは1994年に解散だと何度言ったら分かるのか もし日本かもう一度韓国をホワイト国にしても
韓国は原料の内製化や輸入先の多様化を進めるだろう
またホワイト国にしてあげるメリットはないから
日本の対応は変わらない >>10
サムスンと取引していたが、他人には妥協を許さないな
意味不明な上から目線だったのは政府と一緒で偉そうにしてて滑稽だったわ そんな大騒ぎするなよ、そんなとこまで輸出規制しないよ。
ただ限られた３品目だけ「これからは書類出して」ってだけだぞ。
なんでこんなに面白い奴らなんだｗ
これからも時々輸出規制しようずｗ ストップ高w
これは仕掛けて笑ってる奴らがいるなw だから規制してないって！
めんどくさがらず、適正な在庫管理と手続きして、
不透明だった部分は全て公にすればいいだけ！
なんでやらないの？ いまこそ産業スパイ、引き抜き、ハニトラに気をつけろ。フッ化水素の技術者には金銭面、身体面で手厚い保護を。 >>132
サムソン以外のメーカーから引き合いがあるだろ 中国のものてサンプルと違うの平気で収めてくるよね
だから現地で監視するやつが必要になる 細かいツッコミだが、
「純度が１０倍」ってどういう計算だろう？ そもそも半導体製造製造装置牛耳ってるのが日本メーカーで
最新の物はその使用規定が細かくて純度の低い薬剤なんか使えないぞ 膨大な開発費と年月を費やして自力でやれよチョン
その費用は製品に転嫁して回収しないといけないけどな
まあがんばれ 今回の問題が起きるまで全く知らなかったが、日本はこんな重要産業の技術持ってたんだな。
発展途上国が、先進国に追いつくのは凄まじく大変そうだな。 >>99
ソフトなら技術者レベルで何とかなるものが大半だろうが、ハードに関しては熟練工やプラントの管理などの作業者ひとりひとりの質が問われるだよ。
高品質ってのは技術だけじゃ作れない。 >>119
新ココムってわざわざ書かないといかんか？ 今日朝テロ朝で
日本のフッか水素の純度は99.9999999%で中国は99.9〜99.99位で半導体に使用するのは厳しいでしょうとか言ってたぞ
日本は80年代からの技術の蓄積により今の純度に至ったわけで。。。。的なこといっていた 1〜2年で追い付けるわけがないっていう自負がありそうだな >>10
全量に関して品質管理を求められる。サンプリングではだめ >>145
生産は中国韓国でやってるし、別に高価な訳じゃない もともと韓国製品なんて、安かろう悪かろうやんwww >>147
むしろ、日本も中国からフッ酸を購入してるよね。最近はコスト微妙だけど >>149
半導体用途じゃなく、テフロン加工用だろ？www >>137
99.9%と99.99%を比較すればそうだがな。今回は10倍どころの話ではない。 >>150
お前何か韓国製品とか使ってるのか？www >>140
「サムスンに全て負けた日本の製造業」
とか連呼してケンモーやぱよく、しばき隊の馬鹿ども
は喜んでたんだよ。
この馬鹿どもは産業を知らなすぎて、サムスンとヒュンダイの
トップが慌てて日本に土下座行脚しなきゃならない
実態とかを憤懣やるかたなくイライラしながら何も言えず
フラストレーション溜めてるのが今
「おかしいじゃん！日本の製造業()って馬鹿にできないのおかしい！」
とか間抜けな怒りでくるってるのがぱよちんやしばき隊。
もちろん半導体他の製造も韓国を潰して日本でまた
取り戻さなきゃならんのは間違いないからいい機会なので
韓国人はまた併合前に戻す勢いで産業潰してやれば
いいんだけどねー >>151
うーん、様々な用途としか…様々な原料の中間体を作るのにも必要だからね >>155
容易に製造可能なものは支那や韓国等、国家ぐるみでダンピングしている
国から買う方が圧倒的に安いからねwww 大丈夫だよ！使っちゃえよ！純度なんか気合でなんとかなるよ！ >>153
お前だよアホがｗ
なに使って書き込んでんのかほざいてみろボケ 「最終的に何に使うの？」って結局中国にも聞かれるんだな 灘卒の者にとっても10倍の意味がわからないのだが
健忘症にでも罹患したかと不安を覚える 日本依存してるのはフッ化水素だけじゃないけどなｗｗｗ >>99
それでもフッ化水素の量産稼働するまで数年はかかるだろ ちゃんとした審査うけたら良いだけですよ
なんで手に入らないと発狂してるんですか そうだよ、
安心して中国産使いなさい
工作機械のメンテ修理は保障対象外だから韓国企業でね >>4
中華スマホもantutuチューニングするからな >>163
はい。韓国製品ご愛用ありがとうございます >>1
>>日本の素材・部品メーカーは、100年の歴史を持っており長い期間、
政府の政策的な後押しを得て研究開発された結果、グローバル業界を牛耳っている。
企業とそこで働く研究者の努力だから
おまエラみたいに税金投入でダンピングする連中と一緒にするな >>72
韓国では化学は高校理系でも必修でないので、国民のほとんどが日本の中学基礎化学レベルの知識もない 低品質 不良品過多（コスト）
事故再発 信用失墜
何よりシナ産、ロシア産の品質規格が安定供給されるのか
導入にあたり数か月単位の試験が必要（その間にサムチョン要らない旋風）
機に乗じてアメリカ・台湾・日本がサムチョン市場を席巻吸収ｗｗｗ
時すでに遅しサムチョンは見る影もなく、、、、 ざまぁー >>4
サンプルテストの結果の数字を上げることくらい余裕でしょ >>143
70%に対して60%を作れるってのと99.99%と99.99999%の違いって埋めるに埋められない差なんだよな。 中国からしたら北朝鮮への横流しはどう思ってるんだろうか気になる
それにしても昔は日本製は壊れにくいと言われて親しまれてきたのにそのまま日本の部品を海外の企業が組み立てて
組み立てた企業の評価になってしまうんだから輸出制限的な法律が欲しいとこだ >>4
サムスン「そんなことはわかっとる！うちでもさんざんやってるんだぞ！ いやこれはなんとかだよ
メモリーは質悪くてもO.K.だから韓国に損害ないよ大丈夫 7ナノなんてのを作らなければ99%で問題無い
カスみたいなメモリーを大量生産するSAMSUNGに高純度フッ化水素なんて必要無い ＞99.99999999％の高純度生成に成功している。
99.999999999999%やで サンプルテストは性接待と賄賂で切り抜けるんだろうな おいおい
これからお世話になる中国さんに向かって使い物にならないとか無礼だろ
もう日本製は使わないんだから中国さんに頼るしかないんだよおまえらは
現実を見ろや >>1
このゴゴ通信の記事のネタ元って韓国のニュースやないか。
ネトウヨはハングル読んで記事にしてるんかｗ
https://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mid=etc&;sid1=111&rankingType=popular_day&oid=001&aid=0010961517&date=20190718&type=1&rankingSeq=1&rankingSectionId=101
重要な原料ってホタル石。ほぼ中国が産出してるんだけどな。
https://www.morita-kagaku.co.jp/service/fluorine.html そして中国では、フッカという社名・ブランドで、韓国向け輸出用の水素水のフル生産を開始した。もちろんペットボトル入りである なんかもう京アニの件でどうでもよくなったわ。勝手にやってくれ >>4
テストに数か月かかるつってるのに複数回テストして認められてるわけねえだろ
得意のホラだよ 韓国を愛してやまない東レに東レすら支配出来ない完全韓国資本の完全現地法人を作らせて
研究させたらいいだろ、東レなら歓喜の脱糞しながら喜んでやる。
あの会社は石を投げたら博士に当たるから分野違っても5年も経てばどうにかなるやろ。 中国が日本から買って韓国に転売するのかと思ってたわ この素材メーカーの韓国工場とやらが超危険じゃね
経済戦犯という新しい犯罪を作り上げてたから三菱みたいに戦犯への賠償名目で特許と資産を狙ってるぞこいつら その誤差0.99999999％だけで10倍だぞ10倍（小島） いやいや中国産で十分だろ
事あるごとに中国に規制食らえｗ 「民間目的誓約」「過去3年の調達・生産実績の証明」の証票出せば輸出するんだから
ちゃんと書類揃えて申請しろって言う韓国人はいないの？ 大丈夫だよ、韓国なら日本に頼らなくてもやれるさ。
誤差0.99999999％くらい韓国人の愛国心で補えるよ。 韓国はとにかく横流ししないとまずいんだろ
そこまでしないとヤバイ相手は誰なんだか 韓国でフッ化水素の取扱ミスで大事故の動画があった
背筋が寒くなった
チョンは灯油を扱うぐらいの注意しか払ってねえ 今ある日本製の在庫と新たに仕入れた中国製を混ぜ中国製の純度を上げるんだ 戦略物資品目だけで１００品目か
今まで通関スルーが今後は数十枚の面倒な申告書と
１週間で通過が３週間掛かる、それも税関の胸三寸で３週間なｗ
納品の国内企業も対韓国貿易を諦めて他と組んだ方がゼニになるわ
Ｌ／Ｃも厳しく、製造の要の或る部品群も今後は追加で戦略物資枠に入る
金融、製造、どれもこれも終わるのだけは確かだな チョン国ｗ まあとにかくやってみるしかないんじゃねーの？
どのみち元から不買してたし問題無いわ >>4
血液検査で基本的ミス続出していた検査技師が、そういうのではかなり良い成績らしい
コンスタントは難しいのかな これから、韓国製半導体を使った製品は故障が多いので買わない方がいいという事だな。
いまのうちにパソコンを買い替えておくかな。 まぁ姦国はPM2.5の影響でクリーンルームの維持も危なくなってるから
今更フッ化水素の純度なんて気にする必要ないんじゃね
半導体チップなんて歩留まり100万とかで選別すればいんじゃね なに言ってももう遅い。もう愛想が尽きた。
100回号泣土下座で謝罪したら考えてもいいが。 >>1
毎日毎日、自己満足な記事ばかり書いて虚しくならないんだろうかw は？ 事実だとしても相手に対してそれはないだろう
絵にかいた様な土人だな 繊細な技術を要求されるものなので
すぐにキレる民族には作れないだろうね
簡単に「日本に追いつく」なんて
言うけど長年に渡り技術を持続するのは大変な事だよ >>198
中国がそんな損することするわけないじゃん
日本産は自国で使って
自国産のを流すに決まってる
横流しにならないし、
利益になって韓国の半導体メーカーを出し抜けるといい話 韓国のネット見ると現場レベルで凄い悲鳴聞こえる
かわいそうだが、恨むならムン恨めよ日本は関係ない
主に関係者の書き込み３点
・低純度40％中国製台湾製と高純度40％日本製輸入してる
・最終工程は100％日本製
・代替品を3年以上頑張ってテスト繰り返しても、使える見通し絶望的 例え日本とまるっきり同レベルの高純度を手に入れたとしても
指紋と同じ様に資材にも個々の特徴があるらしい
サムチョンなら１００工程の内の半分の工程は新規素材の為に
微調整を繰り返しラインをその素材にあった物に替えなければならないらしい
つまり、今までの日本製でないのなら今後数か月の修正工程を経なければ
今まで通りの品質にはならない 50工程を１つづつ修正ｗ年単位は掛かるはず 中国「トゥエルブナインができた」
9.99999999999％ >>142
仕事した事無い人なんだろ。ほっとけよ。 中国「あーはいはいそうですか、じゃあ輸出やめるわ、勝手に崩壊してどうぞ」 中国から見ても、韓国はホワイト国扱いしてる訳じゃなくて、
日本と同じく審査が必要なのか
意味ねーな 安倍が媚びだした途端ネトウヨどもが中国は韓国とは違うとか必死に言い訳しながらすり寄り始めてるのほんま草
どこまでも強いものにすり寄る権威主義のゴミ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
