椙山大学「アイヌは絶滅した」👈炎上
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アイヌ人はもう居ないのは正しい。 アメリカみたいに隔離してたら今でも生き残ってたかも知れない アイヌ民族が絶滅したと言う時、ヤマト民族は既に絶滅しているのだ あの辛淑玉とかもアイヌ団体に絡んでるんだろ? それだけでお察しだわ 北海道に住んでたけど、アイヌ運動してる人は韓国籍だった 隼人や熊襲や蝦夷は絶滅したと言っても平気だから やっぱまだ居るんだろう 1番濃いと言われてる長老でクォーターで1人しかいない そもそも色々な部族をまとめてアイヌと呼んでるだけなんだけどな 北海道に引っ越して2年以上が経過したけど「アイヌを見た事がある」って言う人は今のところ一人もいないな >>14 うちの部族はシャクシャインぬっ殺すために和人と組んだ 派閥はいろいろあったんだよ 力のない部族は奴隷扱いだったんで 和人と組めば今よりはましなんで 討伐にかなりの部族が参加してる 純血のアイヌはもう居ない、伝統的な狩猟採取やアイヌ語で生活してる人もいない、もはや滅んだと言って良いと思う。 歴史的に見て大和朝廷に服従、同化、混血して行った九州の熊襲や隼人、東北の蝦夷と同じ。 混血アイヌだけ特別扱いしないでくれ。 文句を言えるのは純粋なアイヌ人だけな アイヌと混血した和人の子孫にその資格はない ちなみに「絶滅した」では無く「他の日本人達と同化した」が正解な。 大人になれ! 学者の仕事というのは真実を追及することじゃないんだぞw 80歳以上の、北海道で小学校の先生をしていた人と話したことあるけど、アイヌの家族は村に一つしか無かったと。 もっと詳しく話聞いておけばよかったな ってのがアイヌという言葉は人間という意味で部族名ですらない 和人になった特典はおおかった 結婚の自由、税金が少しはまし、 女子供を抗争に負けても取られない 部族間抗争にまけて奴隷扱いされてた男も蜂起してる 意外とみんなしらないんだよね 部族同士で戦争してたの 平和なんかじゃなかった 成りすましているチョンばっかりだろ >>1 なんだまたお前かよ >>34 なるほど考えてみりゃそうだよな 勉強になるわ >>1 スクショのほとんどしばき隊じゃねえか ゆーすけこと植田祐介 juniorこと旭川の負け犬こと成田栄治 やさぐれパンダことひいらぎこと熊沢源太郎 小池桟こと大槻雅勝 京都の狂犬女masayo Takaとかいうアマ小説家 この辺り全部しばき隊だぞ 利権団体「アイゴーまだ絶滅していないニダー!!!!」 従軍慰安婦問題みたいなもんでさ >>34 みたいに語れる世代がいなくなったら もうやりたい放題なんだろうな 朝からわろた。純粋なのはもういないだろうな あのカメラの前でのみ民族アピールしてるのは、車も電化製品もどっぷり使ってるだろうし アイヌなんてもういないと言って自民党クビになった札幌市議、N国に入って渋谷区議になってたのかよw そしてN国もうやめてて草 血統や文化的集団としてのアイデンティティ持ってる人もいるだろうから、絶滅とか言っちゃいけない気はする >>1 アイヌの補助金目当ての奴らは目が一重で釣り上がってる >>12 分かる 本当にアイヌの血をひく人たちは和人と同化してるほうが多い印象 >>44 当時は北海道開拓も始まって仕事は 腐るほどあったからな 炭鉱に土木やりゃ人並み以上に稼げた アイヌもいつまでも山で狩猟なんか しなくなるわ 金あれば女もできる稼ぎもあったから 和人とも結婚したやつが沢山いた そりゃ純血なんていなくなる >>42 下の人は役所の職員 こうやってガセが広がる >>43 そんなんいねーよ 今となっては利権集団の朝鮮人か関係者しかいないよ いまアイヌを自称してるのあきらかに違うやつおおいんだが。とはいえ北海道に住んでたって本来アイヌだってのは写真でしか見たことない 絶滅した 子孫はいるが日本人になった 日本人でよかったよ、文明社会は快適だもん そもそも純血のアイヌ人の定義ってあるの? もっと言うと単一民族で他のホモサピエンスの遺伝子と混ざってない人間て存在しないんだから 他と血が混ざってしまっても先祖から代々アイヌ文化を継承している人が純粋なアイヌ人で さらにアイヌだって地域や時代によって変化してきた訳だから先祖にアイヌ人を持っていて自分はアイヌ人と自覚していればそれでも良いじゃんって思うよ アイヌ協会とやらの謎認定でアイヌになれる アイヌ協会は北海道の土地を買い漁ってる BTS個人情報事件の大学か あいつその後どうなったのかな? >>34 土地ももらえたというか正式に貴方の土地ですよっていう書類が貰えた 頭の良いやつは住みやすく狩りもしやすい場所に移住 もしくは和人の区域へ 頭の悪いやつは川沿いや海の目の前に移住かもとの場所に アイヌの子孫でいまだに貧困生活がいるのは祖先由来だから諦めろ アイヌの特徴を消すのが朝鮮や中国の血な 日本人となら外見はアイヌっぽさが残るのに朝鮮や中国だと向こうの顔になる 耳たぶも毛の太さやら目の大きさもなくなる >>59 俺の近しい知り合いでアイヌ人がいるんだが真ん中のおっさんそっくりだわw ひげはないけど朝剃っても夕方にはジョリジョリ 頭は20代から薄くて顔も四角い全身毛むくじゃら めっちゃ汗かきで夏場は必ず1回は熱中症で運ばれる でも凄いイイ人 正確には「吸収と同化、生活環境の変化で『民族』としてのアイヌは消滅した」かな >>34 シャクシャインの乱でも、松前藩についたアイヌもいたし、和人VSアイヌではなく、和人・アイヌVSアイヌ(シャクシャイン側)なのよね アイヌなんて、歴史上から見ると中世に突然大陸から渡ってきて、 それまで北海道に住んでた和人(擦文人)をフルボッコにして駆逐した 侵略者でしかないから、なぜ、これほどデリケートな問題として扱うのか疑問。 >>57 差別的な考え方だな 日本人とアイヌ人が混血したら日本人の子孫でなくてアイヌ人の子孫ってか? もし仮に和人がアイヌを強制的に同化させたのだとしたら、その同化させた和人ってそいつの先祖だろ なに被害者みたいに考えてんだ >>69 駆逐してない アイヌ人は縄文人のDNAを最も受け継いでいる 文化が中世期に乗っ取られただけで、構成される民族は縄文人の子孫であり、 琉球や本土人と共通の祖先だ >>1 実際言葉は残ってないし風習だって失われてるだろ 文化としてはalmost失われてしまったであながち間違ってないだろ。目くじらたててるヤツは現実知らんヤツや >>5 いや、いるけど文化は守れなかった。数が少なすぎたからな そもそもアイヌとひと括りにされてるが 部族毎に風習違うし「アイヌ」としての纏まりが出来て活動起こす前に日本に吸収されたから 今のアイヌ民族運動ってのもちょっとズレてるんだよな 松前藩にもアイヌ系が先祖の重臣いたし 戦国時代にも秋田で蠣崎として戦闘に参加してる部族もいる 急速に同化が進んだのが明治以降の政府方針が大きく関与してるのは否定せんが それを弾圧や迫害と同じだ!ってするのはちょっと穿って見過ぎじゃろ なんか聞き覚えあるなと思ったら TSUTAYAの朝鮮アイドル好きのバカバイトがいた大学じゃねーかw アイヌは I12世紀ごろ当然日本の歴史に現れる。 https://i.imgur.com/WQhFYud.jpg このことについて現代の教科書ですらそのルーツをぼかして書き、明言していない。 縄文時代→続縄文時代→擦文時代と続いてきた和人が変化したものがアイヌだという 説もあることにはあるが、それまでコミュニケーションが取れていた和人とは違い、 アイヌの言語はあまりにも日本語とかけ離れている。 https://i.imgur.com/rSnL30R.jpg 現在では、ロシア西端でニヴフ人と争っていた民族が北の元寇により大陸から逃げ出し、 樺太やオホーツクから北海道に渡ってきて和人を駆逐したという説が一般的となっている。 アイヌの前に住んでいたという人達は和人ではないよな。 コロボックル? >>72 縄文人のDNAを持つ民族は、東南アジアから、ロシア西岸にかけて広く分布する。 それはそうだ。縄文人のルーツは大陸から歩いて日本に渡ってきたのだから。 >>34 シャクシャインに反抗する理由もあったってこと? >>70 ? それ言い出したらアフリカまで行き着いてみんな同じ祖先論争になるだろw 大阪なおみとかサニブラウンとかもそうだけど本人が自分は日本人だと思っていれば見た目が違っても本人のその考えを素直に受け入れてあげれば良いんじゃないの?って事なんだけど 次レスでも書いたけど知り合いのアイヌ人はこっちにいて奥さん和人で生活では全くアイヌじゃ無いけど俺はアイヌ人だって言っている姿を見ると アイヌの文化は全く見受けられなくてもこの人はアイヌ人で良いって思うんだがおかしいか? パヨチンの最終目的はあらゆる混血のグローバル化だろ 和人と同化の道を選んだアイヌを尊重しろよ >>52 下の男の人はどう見ても和人だよな。 元々アイヌ文化を忘れたアイヌ系の人をアイヌ人と言っていいのかは疑問があるし。 史実江戸時代津軽藩では沿岸に住むアイヌ人に土地を与えて帰農させ年貢米を降納させるようにした。 その人たちは今となっては毛深い和人でしかない。 普通の同化だよな今の考え方で言うと問題もあるだろうが アイヌ自身も便利な方に流れたりアイヌ間の対立やらで和人の方に来たのが殆どだろうし 多分こういう輩の頭の中では戦で大虐殺弾圧の上で男は虚勢女はレイプで民族浄化 とか思ってるのかのう >>64 至学館のレスリングは世界レベルじゃないの? 椙山なんかあったっけ? 椙山は相当左だよな 高校の修学旅行先が長崎の慰安婦記念館だよ 寄せ書きに天皇を死刑にして欲しかったなんて書いている生徒がいるし >>79 それではDNA的に整合性がとれないし、全く一般的な論ではない 現在アイヌ文化だと思われてるものが形成されたのが13世紀頃であって、 住んでる人間は変わっていない だからこそアイヌ人のDNAには縄文人の特徴が強く残っている >>81 縄文人の遺伝的特徴であるY染色体ハプログループDはチベット付近で数万年前に分岐しており、チベットとアンダマン諸島、日本列島にしか分布していない 東南アジアやロシア西岸には分布していない アイヌがロシアから来たとするのはロシア人が北海道侵略の大義名分にしたいだけの話だ >>88 日本によってアイヌの文化は固定化され目に見える形になったり研究されたとも言える。 文字がない文化なので、地名も部族内で呼んでるだけ、広い蝦夷地の方々で同じ文化や地名、 歴史観を共有することが出来なかったが、全てが体系化され、本人たちも知ることとなった。 顕著なのは「記録魔」松浦武四郎がアイヌ中にそこここの土地の名前を細かく聞いたことにより、 北海道の地図を作ることが出来た。 https://i.imgur.com/87QVOQL.jpg さらにはこれが研究され、アイヌの地名の付け方は全て「その地域の見た目」で つけられている(例外はない)ということが発見され、日本中に伝説的に残る 「アイヌ由来の地名」が青森県北部を除いてほとんどがガセということも裏付けられた。 >>90 聞いたことのない大学だけど名古屋にあるんだな 地元でも今イチの大学なんかな NHKでやってたけどアイヌ伝承の英雄譚がチベット伝承のと似てるのな 日本の英雄譚、源平や金太郎みたいなのとは違う 北海道開拓の映画とかドラマとかやってほしいのになんでどこも作ってくれないんだ? >>82 アイヌても様々な部族ね 戦争してたからそりゃ上下関係はある まけるなり弱者部族はあつかいが酷い シャクシャインに着くか 和人に着くか お得な方につくやろ? >>91 ではなぜ11〜12世紀にかけて、日本語との分化点が最も近くても8000年前と言われる 、使う数字も20進数のアイヌ語を扱うアイヌ人が突然蝦夷地に現れたのか? 擦文人が急に一斉に言葉を変えようとしたのか? 彼らとDNAを共通する民族はカムチャッカ付近には多数いる。 1153年には蝦夷地最古の神社、船魂神社が函館に建立されている。 少なくともアイヌ入植はそれ以後であるというのは北海道ではよく言われていることであるし、 研究者もそう言いたいのは山々だが、なにぶん邪魔な法律があるので、おもてだって 大きく報道される事はない。 ただし、教科書記述では「擦文人がアイヌ人になった」とするものはないはずだ。ぼかすのが精一杯。 確認してほしい。 原爆チョンポップ案件から派生したTSUTAYAバイトコンプライアンス事案の子が通ってた学校じゃねえかwww 別にシャクシャインが悪いやつて話し じゃないからね 当時はそれが普通だし和人との 権力闘争ね >>103 ロシア系も混ざってたのもいたし いた可能性もある >>105 ああ、ロシアと混ざってる可能性もあるのか >>100 それは北海道が13世紀ごろにオホーツク人の流入を受けたからだろ それまで文字も記録もないんだから、他文化流入で言語はいくらでも変わる だがDNAは嘘はつかない アイヌは縄文人の遺伝子を色濃く残す アイヌはオホーツク人が主流なわけではない 文化や伝承を残す言語が他所から来たものと考えるのが妥当だろう >>96 大陸系由来のと本州由来の伝承がごっちゃになってるんだろうな 因幡の白兎の「和邇」も今では「鮫」か「鯱」だったってのが通説だけど 水辺の牙の特徴的な大きな生き物ってのが日本だとそれくらいしか思い浮かばないだけで 南方の伝承との近似を考えると話が指してる生き物は本当に「鰐」だっんじゃないかって話もあるし >>107 Wikipedia「アイヌ」より 前略 近年遺伝子 (DNA) 解析が進み、縄文人や渡来人とのDNA上での近遠関係が明らかになってきて、さらに北海道の縄文人はアムール川流域などの北アジアの少数民族との関連が強く示唆されている[16][17][18][19]。 後略 >>105 何か勘違いしてるようだが、アイヌもオホーツク人も古モンゴロイドであってコーカソイドではない コーカソイドとは新モンゴロイド(平たい顔族)のほうが近縁 >>112 何か勘違いしているようだが、オホーツク系住民はコーカソイドではない 聞いた事ある大学だと思ってググったらやっぱりこれだった https://www.daily.co.jp/gossip/2018/11/16/0011824342.shtml 韓国アイドルのファンで客の個人情報を盗んで晒そうとしたり教授コロコロ予告だのしてたツタヤ店員の大学 まあそういう大学なんだろうね >>113 ロシアから来た=コーカソイドだなんて誰が言ってるのかな? アイヌは大陸が地続きだった数万年前に定住したの縄文人が中世頃に北から来た民族と混血した 本土人は大陸から地続きだった数万年前に定住した縄文人が大陸から来た連中と混血した ロシアから縄文人が来たのではない >>116 青い瞳の話に関連付けてるからだろ 古モンゴロイドがなんで青い瞳なんだよ ロシアとも交易してたやつもいるから 混ざった可能性てだけやで オホーツク人=日本書紀にある粛慎か? 担い手はニヴフ人やコリャーク人。 アイヌに近いモンゴロイド、オホーツク人はロシア西岸からオホーツクを伝って、 アイヌはオホーツクや樺太を渡って渡来した。 >>118 だから俺もモンゴロイドだって言ってるじゃないか。 青い瞳は別の人の書き込み。IDみてください。 >>120 アイヌは北海道に住んでいた縄文人が渡来人と混血しただけだ だからこそロシア西岸にはハプログループDが見られない なんか最近は朝鮮半島北部やロシアと繋がりがあると思い込みたい勢力が妄想でデマを流してるみたいだな 純粋アイヌは絶滅しただろ 今いるのは背乗り朝鮮アイヌじゃん >>11 そのうち自分達こそ純粋なアイヌだ、と宣言するぞw アイヌ名簿出せよ 韓国系アイヌ人とか北朝鮮系アイヌ人が居るってホント?? ゴールデンカムイを中学校の図書室に置いたのはやばい >>122 なぜ渡来人と縄文人が混血しただけで分岐点か8000年前の独自の言語が爆誕するのか、 だれか納得できる学説を書いた人がいれば教えてくれ。 あと、ロシアというのは、現代に当てはめた地域として使ってるだけで国としてのロシアを指してはいないからな。 もちろんわかってると思うけど。 あとY染色体ハプログループの件、いつのアイヌのデータなの? >>94 SSK(椙山・淑徳・金城)ってお嬢様大学の一つ 偏差値は低いけど、名古屋の他の大学もだいたい偏差値低いし中堅くらいの扱いされてる。 お嬢様・金持ちのイメージが強くて年寄りからの印象はいい。 でも今の時代、本当のお嬢様はもっと賢い大学に行くことが多いので… 残ったのはイメージにあぐらをかいて努力しない勘違い系女子が多いかも。 >>83 自分がそう思ってれば良いというのであれば、 朝鮮人がアイヌ人名乗って社会保障制度を悪用したり、文化の盗用による商売しても良いってことになるんだけども >>74 純血のアイヌ人っているの? ルーツがアイヌはもうアイヌ人とは言えないだろ まあ、絶滅というか、アイヌは文化圏な訳だが、そういった集団はどこにも存在してないな なぜか、朝鮮ゴキブリに入れ替わってるおかしな団体は有るみたいだけど アイヌ文化は口伝継承に失敗してるから、後から入り込んだゴキブリが好き勝手に捏造出来るからな やっぱそもそもアイヌ民族というのはあった(成立していた)のか という議論に結論ださなきゃな 解同みたく自分たちが差別がある(あった)といったらある(あった)んだみたいになっとる >>128 そりゃ遺骨とかからだろ いつのアイヌもくそもあるか 縄文人の遺伝的特徴はアイヌが本土人や琉球人より強い オホーツク人は縄文人の遺伝的特徴を持たない そこからわかるのは、オホーツク人=アイヌじゃないってことであって、 オホーツク人の遺伝的特徴がみられるのは混血を示しているだけだ それでなんでアイヌが「13世紀に北方から渡来してきた」ことになるんだ? 今残ってるアイヌの記録って、松前藩が残した記録が頼りなんだろ? まあ第一今のアイヌ文化と言われてるものが 戦後何か特徴があった方がいいと言って アイヌのいろんなグループから寄せ集めた なんちゃってアイヌ文化のくせによく言うわと思うわ >>38 レイシスト嫌いならむしろこの講演会に賛成して迫害した連中を叩くべきなのにな >>139 そもそも同化を迫害というなら、その同化をしたのは和人のルーツをもつアイヌの先祖の和人であって、アイヌのルーツを持たない和人じゃないよね 自分の先祖を恨むことになるよね 自称アイヌの人は戸籍調べるなりDNA調べるなりしてから認定してほしい。本当に血族なら多少の優遇なら良いかと思う。 >>143 いやまあ、人種的なもので言うと、多分そんなものは欠片もないというか、 ヤマトんちゅにも広く拡散してるというか それよりも、文化継承を正しく行える様に、ゴキブリの捏造をいかに暴くのかを重要視した方が良いんじゃないかな ゴキブリどもも、自由に出来ないと思ったら、自然にどっか消えるだろ 差別だのなんだの言い出す連中が一番怪しい >>130 はぁ〜… そんなつまんねー屁理屈こねんなよw 古来からのアイヌの生活から現代の生活を取り入れなければ生きていけない中で自分のルーツを大切にしたいという思いを他者に絶滅という言葉を突き付けられる側の気持ちを考えると その人の生活様式や容姿が所謂アイヌ人とは変わってしまったとしても あなたはアイヌ人だと周りが認めてあげても良いのではという尊厳の問題で社会補償やら商売はまた別の話だろ つーかそんなもん戸籍調べりゃ大体わかんだろw >>42 下の野郎はよくわからんけど下のオバチャンはモロチョンパだな >>103 昔ツーリングしたらアシリパさんみたいな蝦夷美人いたよ〜 北海道でアイヌの歴史寸劇を見たが、ファンタジーが過ぎる 客が朝鮮人だらけだった >>42 の奴か知らんけど こないだ、NHKラジオにアイヌ伝統団体の 代表だって男が出てたけど、案の定、 在日の人たちと同じで日本では差別ガーと ねちねち語ってたわ 本人は大人になるまでアイヌとは知らず、 アイヌ名もよくわからんおっさんに 適当に付けてもらったんだと アホらしい >>136 遺骨って・・・ 明治以降のアイヌの遺骨調べてもアイヌの起源なんてわからんだろう。 きちんといつの遺骨か出典に当たらないと・・・ あと、オホーツク人がアイヌとかだれも言ってないと思うが・・・? >>120 君はどうも人が言ってない事を根拠に反論する癖があるようだね? 事実だろ、混血してコミュニティも無くなった。 今いるのはエセ 絶滅したのはアイヌに滅ぼされたコロボックルじゃね? だってネイティブスピーカーいないだろ アイヌ語は喋れなくてあやしい日本語となぜか韓国語が堪能w >>159 縄文人の遺伝的特徴はアイヌが本土人や琉球人より強い それはつまり、和人との混血では縄文人の血は薄まるのであって濃くはならない だからアイヌの子孫とされる人のDNAを検査しても「和人との混血によって縄文系の遺伝子が多くなった」という推論は成り立ない ゆえに、アイヌが縄文人の子孫でないという説は成り立たない そしてアムール川流域やロシア東北部沿岸の住民は縄文人の遺伝的特徴を持たない ゆえに、それらの住民が北海道に来て縄文人を駆逐したという説は成り立たない それらの住民が北海道や樺太に来て混血したという説は成立する で、その樺太から渡来したアイヌとやらはどこから発生したんだい? 樺太にもアイヌがいるが、それは単にロシアと日本で領土が確定したときにどっちにいたかというだけのことであって、ルートの根拠にならんが? 差別を捏造して補償ビジネスをするのは奴らの手口 アイヌ・部落・在日 >>12 朝鮮人炭鉱夫がアイヌと交わり同化しちまったからな 鮮コロはタチが悪ィよ >>163 だからその「アイヌの子孫」って何時代のどう言う人だよ さっきは「遺骨」しか言ってなくて、今度は「子孫」とか急に言い出して、 ちゃんと改めて出典に当たったの? アムール川流域は縄文人の遺伝的形質を持たない。当たり前だろ 今はニヴフ人などが住んでいる。 これと争い逃げてきたのが早い時期のアイヌ、さらには北の元寇で残りも全て 追いやられたのが遅い時期のアイヌ。 だからモンゴルがチベットに帰依した影響で、チベットが南の方以外の民族に縄文とか同じ形質は見当たらないの。 https://i.imgur.com/SthptgO.jpg 大陸では民族が固定されてて動かないとでも思ってるの? 特に中国の周辺では目まぐるしく王朝とともに 民族が入れ替わって、 弱いものは外に押し出されている。 俺の知り合いのアイヌ人はその人の部落も他から物乞いのような事はしていなかったというよ 確かに超絶貧乏で高校入学資金も個人では出せなくて部落内で出しあって卒業させて貰ったと言っていた 本来アイヌは仲間内で助け合うのが基本で乞食のように他からの援助を嫌う所があるし差別だとか補償だとか騒いでいる連中は確かに眉唾だしホントのアイヌ人に失礼だから除外してもらいたいね >>162 2007年時点で15000人のアイヌのうちネイティブは年配者10人だったらしいね。 現在ではまだご存命なのか・・・ >>169 だからなんでアイヌが「逃げてきたこと」になるんだよ さらに奥地に逃げたやつが本土や琉球に行ったってか?w 普通その地図見て想定するルートは逆だろw 祖国とは国語なのでネイティブアイヌ語話者がいなくなった時点でアイヌは滅びてる 血的な意味でも日本人との混血が進んで同化しちゃったから絶滅したは正しいよ >>19 あんたの話、すごく面白い もっと語ってくれ >>173 は? 俺のid位置から見直せ。 人に反論するときにその人の主張を全く見てないとは。 東北アイヌの雄、安倍氏を前九年の役で滅ぼした功績で 源氏は武士の棟梁となったわけだが 安倍氏の子孫である安倍総理が 前九年の役から1000年経って 日本を支配し令和改元したのは 歴史のロマンを感じるよね 日本は既に東北アイヌの子孫に支配されていた! ババーン >>176 お前の主張は「アイヌは朝鮮半島東北部やロシアから来た」だろ それを示す遺伝的根拠は全くない 言語的にもアイヌ語と日本語は言うほど遠くないという学説もある >>181 ではそのアイヌはいつやってきたと言った? それと、「朝鮮半島北部」は一言も言ってない。 また嘘言うのか。 >>9 深淵を覗くとき、深淵に覗かれているのだ的な? 阿寒湖畔行った時に日本人離れした濃ゆい系地元美少女が散見して目の保養になった >>182 鎌倉時代だろ でもそれはアイヌ文化が成立した時期であって、アイヌ人やその祖先が住み始めた時期を示すものではない 単にそのころ北方から文化が流入しただけだろ それよりだいぶ前に大陸からの文化流入で大和文明圏が発生したようにな そして大和文明圏が到達するまでにアイヌは文明にまで発展しなかった それだけの話だろう? >>185 沖縄もそうだけど、時々びっくりするくらいのエキゾチックな美人がいるよな >>186 まず、ニブフとの抗争で、それよりも前の時期に入植したものはいる。 そして、 https://i.imgur.com/sRpXp29.jpg モンゴルの樺太侵攻により、アイヌの残りも北海道に逃げ渡っている。 ではなぜ、アムール川流域までY染色体Dグループがいたのか。 1つの可能性として。 東南アジアルートを通って、中国を通過するとき、まだその頃黄河文明は「内陸文明」だった。 周が成立するまでは、沿岸に巨大王朝の支配はなく、 日本へは南ルートから流入し、大陸でも北上が容易に出来た。 ところが、周代以降、沿岸部にも統一王朝が領域を広げたため、中国の支配圏からはどんどん追いやられ、北とチベット、そしてその頃孤島である 日本に残った。 まあ、元々アイヌが血に拘りなく混血が多いから一概には言えないわな ついでだから、どのくらい残ってるか自称アイヌの人のDNA検査してみようぜ >>189 アムール川流域にハプログループDがいたという根拠はどっから出てきた? なんで混血して残ってないんだ? 朝鮮半島にハプログループDがわずかにみられるが、これは単に日本が古代に進出していた時や、秀吉の朝鮮出兵や併合期に朝鮮半島に残ったやつらがいるということを示しているだけだ 追いやられてるのではない 名大院卒様だけど、名古屋在住の6年間で、 SSKの中で唯一SEXできなかったのが椙山女子なのは心残りだでな しかし妹が椙山OGだから、つまり 申し訳ないが近親相姦はNG ゲイと同じで自分がなりたい民族を主張して何が悪いとか言いそう。 血族的には違うけど文化を継承してるつもりだから、正統な後継者だとか主張したりして。 >>191 その前に、アイヌのDNAはどこから採取されたものなのか、結論は出たの? それ次第で話は全然変わるんだけど。 あと、>>181 で言ってる、日本語とアイヌ語はそんなに遠くないと言う学説のソースをくれ。 価値あるものなら読んで確かめる。 そう習ったけどなあ アイヌ語話者のネイティブが亡くなったときも「最後のアイヌ」とか報じられてたような… それから朝鮮人が「アイヌに参政権を」とか言い出したのが15年ほど前だったけ http://www.brh.co.jp/seimeishi/journal/087/research/1.html 4.私たち現代日本列島人3集団と縄文人の関係 次に、現代の日本列島人3集団と縄文人との関係を見たところ、アイヌ、琉球、本土日本人の順に縄文人の遺伝要素が強いことがわかった(図9) 。二重構造説で指摘されていたことを、縄文人の核ゲノムを用いて直接的に証明した初めての成果である。 図9:現代日本列島3集団と縄文人の比較 https://i.imgur.com/y6dJeSu.jpg ところで最近、アイヌの集団の形成には南シベリアのオホーツク文化人(5〜13世紀)が関与していることが、ミトコンドリアDNAの解析などから提唱されている。 私たちの結果もそれを示唆しており、日本列島人の成立ちは単純な二重構造ではないこともわかってきた(図10)。これについては、今後オホーツク文化人の核ゲノム解析による証明が必要である。 https://i.imgur.com/WXWiThi.jpg >>20 だよねえ アイヌを名乗るゾンビみたいな連中が残ってるだけ >>186 鎌倉時代にやってきたなら先住民族とはいいがたいな >>94 椙女の子は中流の上クラスが大半だが 考え方がお花畑というか 元々リベラル寄りなのが 教師が極左なんでさらに悪化するんだわ >>195 現在DNAグループでの分類に使われているデータは は複数のアイヌ系の人から採取したものの遺伝子頻度の統計だろう オホーツク文化遺跡で発掘された人骨はニブフだったらしいが、 昔から北海道は北方民族との交流があったようだから、そこからアイヌ全体のルーツを図ることはできない 重要なのはハプログループd1bは琉球、本土、アイヌにしか見られない日本列島固有の遺伝子的特徴で、その頻度が最も高いのがアイヌ系だってことだ 言語的には語族が同一系統に分類される可能性があるというだけだな アイヌ語自体が孤立した言語なので他のどの言語との関連性も見出されていない、 つまり民族のルーツを示すものになりえない >>197 だから「オホーツク文化人の関与」とはオホーツク文化人がアイヌの母体ということではない 遺伝子的交流の話だろう アイヌは血統や民族と言うより、文化圏の住民や 文化の継承者を指すんだろ。 アイヌの暮らしをやらないから、絶滅したは正しい。 かつてアイヌだった人を祖先に持つ人は居るかもしれんが。 ちなみに、どこかから来てアイヌを勝手に名乗ってる奴らは偽物。 タレントの宇梶とかわかるけど 政府と交渉してるひととかそこら変の日本人のかおしてる 金目当てなんか >>205 それは既に否定された昔のトンデモ論 アイヌは人類の共有原始形質をもった古モンゴロイド 新モンゴロイド(二重でのっぺり)が新人類の特徴ってだけなんだ そしてコーカソイドとは古モンゴロイドより新モンゴロイドのほうが近縁なのよ >>206 間違えた ×二重でのっぺり 〇一重でのっぺり 「アイヌ文化」って言えばいい 人種や民族って言うと混血が進みすぎてるし利権が絡む アイヌの言語や風俗祭りなど絶やさないように守っていく >>201 https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-17H03737/ 本年度は、江戸時代の北海道アイヌ人骨についてミトコンドリアDNA解析をおこない、その結果を査読つき英文誌に掲載した (Adachi N, et al. 2018. Ethnic derivation of the Ainu inferred from ancient mitochondrial DNA data. American Journal of Physical Anthropology 165: 139-148. DOI: 10.1002/ajpa.23338)。 この研究により、和人との接触が濃厚になる明治期以前のアイヌ民族が持っていた遺伝子型が明らかとなった。 その結果、アイヌ民族は北海道縄文時代人の持つ遺伝的特徴を色濃く受け継いでいるという従来からの説が正しいことが証明された。 しかし、アイヌ民族には北海道縄文時代人だけでなく、オホーツク文化人の遺伝的影響も強く観察された。さらに、明治期以前であっても 和人の影響が無視できないほど強く、かつその影響は本州により近い道南地域で道北東地域より大きいことが明らかとなった。このように、 プレ・アイヌ集団と比較検討する際の対象集団であるアイヌの遺伝的特徴が解明されたことで、各遺伝子型がプレ・アイヌのどの集団から 由来したのかを確実に判定することが可能となった。 核ゲノム解析としては、北海道利尻島種屯内遺跡出土の、オホーツク文化鈴谷期人骨の解析を進め、現在までにゲノム全体の47 %を決定した。 また、続縄文時代人として、稚内市オンコロマイ遺跡、江別市江別坊主山遺跡、伊達市有珠6遺跡、泊村茶津2号および4号洞穴遺跡出土人骨の解析が現在順調に進行中である。 別にオホーツク文化人がアイヌになったと言ってるわけでなく、(今までもニヴフやコリヤーグが その担い手だと散々言ってますよね!?)従来のゲノム研究から新たな新事実が発見され、 今後もっと精度の高い判別が可能になる事を示している。 DNA型での整合性を論じるのはまだこれからなのですよ。 吉田知行著 「言語年代学の基礎公式の改良」より https://hokusei.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download& ;item_id=2275&item_no=1&attribute_id=45&file_no=1 4 万年前には東アジアには 染色体ハプログルー プの 系統の人たちが広く分布しており, 日本列 島に渡ってきたのは彼らである。そうなると,彼ら の使っていた言語もある程度近い言語であったと考 えられる。 しかし,同じ 系統の末裔である本土日本人と 北海道のアイヌ人の言語はまったく別の言語であ る。 4 万年もたつと単語レベルでは,同系の判定が 不可能なほど異なっている。 ちなみに琉球語は日本語、もしくは遠くても日本語族とされる。 すめらぎがいる時点で民族色は無意味なんじゃ 地域の文化としてなら分かるが 民族ってのは人種とは違うんだよ 例えば俺がアイヌの生活を始めればアイヌ民族はいることになる ホントのこと言っただけじゃね 補助金やらなんやらの利権に預かりたたい連中が自称してるだけと認識してるが 小さい頃につくば博連れていかれてアイヌ見たよ あれが最後の生き残りだったのかな? その時はそんな知識も無かったからコンパニオンのスカートめくったり乳揉むことに全精力を費やしてたよ 数年前協会の名簿流出したときなぜか金とか李とか一文字が多かっただろう それから公開するなとなったはずだが。 純血のアイヌ人はまだ一応いる あの辺の人は未だに子供の頃に婚約者決めて結婚するから残ってはいる 男は独特の濃い顔してるからわかりやすいけど女は見た目ではわからんけどな 北海道に住んでるけどほとんどアイヌにあったことないよ 小学校のころアイヌと日本人のハーフ見たことあるけど それ以来見たことないアイヌ人はほとんど限られた地域にしかいないからな DNA調べりゃ一発なのにやらない不思議 これも差別ですか 血の濃さは関係ない!となると、アイヌ蝦夷同一民族説から蝦夷の祖先を持つ者はアイヌとなり、結果安倍晋三はアイヌとなる面白い結論が出てくるわけなんだが アイヌ人って、13世紀に元に追われて北から入って来た異民族だよ。 先住民じゃなくって、新参者! バカな政治家が騙されてだけだよ DNA鑑定で白黒つけるしかないな出生時に義務付けよう 星ヶ丘のお荷物椙山女学園大か ヤリマンばっかだがここ アイヌは絶滅で間違いないだろ アイヌ語を日常的に喋ってる人はゼロ とっくの昔に完全に日本に取り込まれてる アイヌ利権に目につけた連中が騒いでるだけ 抗議したヤツはアイム民族の現状について絶滅していないと何を持って思っているのか? アイヌと言うと狩猟を生業とした民族だけど今の北海道に狩猟のみで生活をしているアイヌ民族がどこにいるんだよ アイヌ民族だけの古潭は今もあるのか? 人権ゴロがポスターのワンフレーズだけで騒ぐなよそもそもアイヌ民族って言葉もおかしいんだから アイヌアイヌアイヌ満たされたところ それが故郷 私の祖国 時代はだね先住民の言葉に耳を傾ける時なんだよ アメリカは先住民に科学者が相談に行っているんだよ >>242 13世紀に大陸から渡ってきて倭人だった擦文人を駆逐・同化した新参じゃん >>243 元寇で日本に絞り出され、 ソ連の樺太侵攻で最期の残りも絞り出された。 朝鮮人がアイヌの問題に口挟むな 成りすまして団体活動してる奴らのリスト晒せよ いい加減アラスカに行けよウゼー・・・ってガイアが囁いてるぜ(´・ω・`) >>228 安部首相のご先祖は、 今の岩手の蝦夷出身の豪族、安倍貞任だもんね 父方が穢多、母方がアイヌの血引いてるけどこのご時世だと日本人だという証明になって逆に誇らしい。 残念なことにパンスト顔なわけだが江戸まで遡ってもよその血は入ってない アイヌ舞踊の双子の姉ちゃんに聞いてみたいな。 ナコルルちゃんやリムルルちゃん、なんて言われたことある? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.0 2024/04/24 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる