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老後「年金だけで暮らしていけるとは思っていなかった」84% 2000万円騒動とはなんだったのか
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0001名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/06/17(月) 13:08:28.45ID:0fzIG0Ag0?PLT(12000)

「老後30年で2,000万円不足する」とした報告書の受け取りを麻生金融担当相が拒否したことに対して、野党・立憲民主党の枝野代表は、麻生金融担当相の不信任決議案などの提出に向けて最終調整をしている。

こうした中、FNNが週末に実施した世論調査では、麻生金融担当相の対応に、7割を超える人が「適切でなかった」と答えた。

調査は、6月15日・16日の両日、電話調査(固定・携帯 RDD)で行われ、全国18歳以上の男女1,024人が回答した。

金融審議会のワーキンググループが、「老後30年生きると、さらに2,000万円が必要」などと試算した報告書を麻生金融担当相が受け取らないとした対応について、「適切と思う」と答えた人は16.9%、「適切と思わない」は72.4%だった。

年金制度への信頼感については、「不信感が増した」は51%、「変わらない」は44.6%だった。

ただ、老後は「年金だけで暮らしていけると思っていた」人が13.9%だったのに対し、84.2%の人が、「年金だけで暮らしていけるとは思っていなかった」と答えている。

高齢ドライバーによる事故が相次いでいることに関し、高齢者の運転に法律で年齢制限を設けるべきだと「思う」は50.2%、「思わない」は45.1%だった。

また、高齢者が運転する車に、事故防止装置の設置を義務づけるべきだと「思う」は、79.3%で、「思わない」は18.6%だった。

安倍内閣の支持率は、5月より3.4ポイント下がり、47.3%。

「支持しない」人は、1.6ポイント上がり、36.5%だった。

https://www.fnn.jp/posts/00419388CX/201906171244_CX_CX
0654名無しさん@涙目です。(光) [US]
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2019/06/19(水) 08:53:04.22ID:WiRgFubq0
2000万円問題ってずっと言われてたのに何を今更騒いでんの?
関連書籍とかたくさん出てたじゃん
0656名無しさん@涙目です。(光) [BR]
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2019/06/19(水) 09:07:07.34ID:aJIaKKHD0
年金だけで暮らせる人がいまだにいるとは思わなかった
0659名無しさん@涙目です。(光) [ニダ]
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2019/06/19(水) 09:18:52.39ID:0ibDn/XA0
貯蓄額の平均値は3000万円でも中央値は100万円以下やで。
ほとんど年金だけで暮らしてる老人は大勢いるでしょ。
なのにデフレ解消とか消費税率アップとか言ってる
自民党が頭おかしいわけで。
0660名無しさん@涙目です。(茸) [FI]
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2019/06/19(水) 09:49:59.55ID:aMA0FPRv0
>>569
どう考えても個人で運用したほうが年率200%くらいの利益でるだろw
0661名無しさん@涙目です。(茸) [FI]
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2019/06/19(水) 09:52:34.33ID:aMA0FPRv0
>>565
普段使いじゃなくて、現実的には癌とか病気になったときに必要な金額が2000万じゃね?
0662名無しさん@涙目です。(ジパング) [IT]
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2019/06/19(水) 09:55:45.68ID:4sVcjGXR0
氷河期世代でロクな給料貰ってないのに物価は上がり、家庭持て!車買え!家買え!旅行行け!消費しろ!で更に3000万貯金しろか
0663名無しさん@涙目です。(福井県) [FR]
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2019/06/19(水) 10:03:54.77ID:c6tFcWXD0
>>632
選挙の為に撤回させられたっぽいけどな
0664名無しさん@涙目です。(愛媛県) [ニダ]
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2019/06/19(水) 10:04:59.59ID:peCLpD8z0
年金にせよ、景気にせよ、現在社会問題になっていることの大部分の原因が少子化なんだがな。
国家制度を安定して運営するには安定した人口構成が必要。
RPGで例えるなら最大HPが減少する呪いにかかっている状態。
この原理原則を無視してやれLGBTだのジェンダーフリーだの。
個人が幸福を追求するのは大事。
しかし、自身が所属する社会の安定をおろそかにして個人の幸福を追求するのは無理。
現在先人が築いた社会的安定の貯蓄を切り崩しながら好き勝手にしている状態。
いままで散々個人的欲求の拡大、少子化の推進をしてきたマスコミが今更年金がどうのこうのと笑わせる。
自身の行為に対しての自覚が皆無な証拠。知的に問題があるとしか思えん。
0665名無しさん@涙目です。(奈良県) [US]
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2019/06/19(水) 10:20:09.14ID:NDi9XqiO0
>>52
R4「できらぁ!」
0666名無しさん@涙目です。(山口県) [US]
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2019/06/19(水) 10:56:03.87ID:2xi+yJVV0
今の若者は思考停止のアホだから自民党にとってはいいカモだろうね
ネットの書き込み操作するだけで現実逃避で思考停止で自民党支持

民主党もいいスケープゴートになったのがね
数十年後にわかるんだけど安倍も菅も麻生も数十年後は引退してて他人ごとだから
0669名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/06/19(水) 13:08:13.47ID:oR1q9nZV0
ついったー見てきたけど文句言ってるのが月に食費だけで一人3万以上使ってる上級国民ばかりで草
0670名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]
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2019/06/19(水) 13:09:14.12ID:HiVe/3G+0
争点がないからまた自民公明の圧勝
0671名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/06/19(水) 14:32:34.55ID:UEiPvr480
知り合いのアパート持ってる奴に聞いたけど、年金で暮らしてる独居老人ってほんと一日一個のオニギリで暮らすような惨状なんだと。
かたや生活保護で暮らす老人はパチンコ行ったり楽に暮らしてる。

年金払ってる方がこれでなんも払ってなかった奴が楽に暮らしてるっておかしくね?
0672名無しさん@涙目です。(光) [ヌコ]
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2019/06/19(水) 14:42:47.06ID:nIkwLaD70
これ、誤解(というかマスコミはわざとだと思う)があるけど、平均値なんだよね。
https://i.imgur.com/Ep4bx3E.jpg

世の中にはすげー金持ちも、風邪引いても病院にも行けない貧乏暮らししてる人も、いろんな年金生活者が居るけど、それらからサンプリングした平均値がこれなのよ。
なんか「モデル世帯に対する計算」と嘘ついてる政治家やマスコミが多いけど。

資産に余裕がある人は収入以上に使ってる。
資産に余裕が無いに人は収入の範囲でやりくりしてる。
それらの平均だから、収入より支出が多くなるのはあたりまえ。

前提が間違ってる中で大騒ぎしてるのが、本当にアホらしい。
0673名無しさん@涙目です。(光) [ヌコ]
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2019/06/19(水) 14:46:40.44ID:nIkwLaD70
あとさ
よく出されるこの図。
https://i.imgur.com/Mw5hQy0.jpg

若者は赤字(といっても保険料払った額よりは多くもらえるけどね)、老人は黒字。

こうなることがわかってるんだから、今の老人への給付額を減らせよ。
大企業で企業年金もらってる老人、年金だけで年収700万とか普通にいるんだぜ
0674名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2019/06/19(水) 14:57:43.93ID:PqCKoxDV0
年金制度が当初から吸い上げ方式だったんだから老人が得なのは当たり前なんだよな。
完全に当時の選挙対策の為に出来た制度なんだからさ。
0675名無しさん@涙目です。(光) [ヌコ]
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2019/06/19(水) 15:01:58.78ID:nIkwLaD70
>>674
吸い上げ方式とは?
0677名無しさん@涙目です。(千葉県) [AU]
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2019/06/19(水) 15:04:14.03ID:m4IykIGa0
というか
そもそも貰えると思ってないもんなw
0679名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2019/06/19(水) 15:08:23.13ID:Y/i1vpvN0
>>678
実際 デマに近い印象操作報道だしな


「老後に2000万円必要」が一人歩き〜「ねんきん定期便」を確認すべき 2019/06/12 16:59
http://www.1242.com/lf/articles/182233/?cat=politics_economy&;pg=cozy

95歳まで生きるには、夫婦で2000万円の蓄えが必要だと試算した金融庁金融審議会の報告書について、
麻生金融担当大臣は6月11日、審議会側から正式な報告書としては受け取らないとのスタンスを示した。
「これまでの政府の政策とスタンスが異なる」と理由を述べている。

★「老後に2000万円が必要」という言葉が一人歩きしている

飯田)年金や資産をどう作って行くかについては、高橋さんの専門領域ですよね。

高橋)そうですね、私は2004年の年金改正に関わっています。この報告書も読みましたが、
びっくりしたのは、金融庁の官僚はもともと財務省ですよね。これを財務省官僚が書いたのかなと思ったのです。
なぜかと言えば、「年金が危ない、だから消費増税が必要だ。金融商品はこういうものがいい」というように、
財務省官僚と金融機関の営業パンフレットそのままという感じだったのです。
0681名無しさん@涙目です。(光) [ヌコ]
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2019/06/19(水) 15:08:54.07ID:nIkwLaD70
>>678
頭悪いと大変だね
自民が作った年金制度が失敗したことは事実
今回の金融庁の報告書の内容が正しく伝えられてないことも事実

それだけの話だよ
0682名無しさん@涙目です。(光) [ヌコ]
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2019/06/19(水) 15:10:45.31ID:nIkwLaD70
老人は人数が多いから政治的に難しいのは確かだけど、若い世代が主張すべきは

「今の老人達も応分の負担をせよ」

だと思うけどな
0683名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2019/06/19(水) 15:11:05.03ID:MHVMrM0a0
2000万必要だってのは10年前から言われてたな
まだ32歳だけど家建てたし貯蓄も1000万あるから安泰コースいけるか
0684名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]
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2019/06/19(水) 15:11:07.55ID:PFZJWRyZ0
社会保障がさ、保障する相手って誰だと思う?
年金や失業者や病人やナマポ対象者そのものじゃないのよ。
保障したいのは社会の安定。

老人や病人が道端でゴロゴロしてて、自分の事で精一杯、金は溜め込むばかりで使わない、リスクを犯して起業もしない、金持ちばかりが肥え太る。
そんな社会じゃ犯罪は増えるわ人口増えないは景気は落ち込むわで国が立ち行かなくなる。

それを防ぐのが社会を保障する制度なのよ。
その目的が果たせなければその時点でその制度は破綻してるってこと。
0685名無しさん@涙目です。(光) [ヌコ]
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2019/06/19(水) 15:22:48.51ID:nIkwLaD70
>>684
その認識は皆んな同じだよ

今の80歳前後には年金だけで700万を超える収入を得ている人がゴロゴロ居る
それを手取り15万程度の若者の保険料が支えてる
そして、その若者に「自分でも貯めとかないと将来しんどいよ」と言っている

いびつにもほどがある
0686名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/06/19(水) 15:40:34.89ID:9E3ZyQqH0
>>677
しかも個人が計算して考えた訳じゃなく
単純に政治家を信用してないからだと思う
0688名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/06/19(水) 15:55:36.95ID:60sEn64e0
>>681
 そもそも公的年金が「失敗した」という事実は無い。

 金融審議会の報告書では、高齢者は昔に比べて格段に元気で長生きする
ようになったので現役世代も老後のマネープランをしっかり考えましょう
と提言しているのであって、一部のマスコミや野党が国民の不安を煽るように
ヒステリックに騒ぎ立てているが「公的年金が機能していない」、「公的年金がやばい」
なんてことは同報告書のどこにも書かれていない。

 金融庁
 金融審議会 「市場ワーキング・グループ」報告書 の公表について
 https://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/tosin/20190603.html

 内閣は国民の不安を煽るような悪意のある報道や野党のクレームに対して
これを否定しているだけです。
0689名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]
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2019/06/19(水) 16:33:15.93ID:PFZJWRyZ0
>>688

>>671
生活保護の半数が高齢者だからな。
社会を保障する仕組みで考えると失敗しつつある。
って言うか抜本改革が必要だと何年も前から言われているのに小手先にいじるだけで放置してきた怠慢
0690名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2019/06/19(水) 16:49:59.82ID:lLzqg2zz0
金融庁の報告が正しく伝えられてないって何が正しくないんだ?
年金だけじゃ食って行けないっていう周知の事実を正しく伝えてるだけじゃないのか
0691名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/06/19(水) 16:51:26.10ID:60sEn64e0
>>671
 それは個別の問題であって公的年金制度の問題では無い。

 おにぎり1つでは200 kcal 程度しかないが成人男性の1日の
必要カロリーは2000 kcal なので明らかに栄養不足であって
間違いなく公的扶助の対象です。

 個別の問題を取り上げて年金制度を論じるのは間違い。
0692名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]
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2019/06/19(水) 16:54:01.50ID:PFZJWRyZ0
>>691
生活保護の半数が高齢者な時点で失敗。
これからさらに雪崩れ込むのは目に見えている。
0693名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/06/19(水) 16:57:17.30ID:60sEn64e0
>>692
日本全体で高齢化しているので公的扶助の対象者が高齢化するのはあたりまえ。
生活保護法に従って公的扶助は行われているのに「失敗」のレッテル貼る方がおかしい。
0695名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]
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2019/06/19(水) 17:06:52.67ID:PFZJWRyZ0
>>693
生活保護で免除されるもの
住民税、固定資産税、各種社会保険料、水道料金、住居費、NHK受信料、医療費薬代、等々

これらプラス支給される金が「最低限度の生活」

年金受給者がそれ以下の暮らしで生活保護に雪崩込んでるわけで失敗以外の何物でもない。
と言うか、そんな現状を何年も放置してきた政府の怠慢。
0696ティグ(大阪府) [US]
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2019/06/19(水) 20:41:20.74ID:60sEn64e0
>>695
 本質的に間違っている。

 老齢基礎年金というのは老後の生活を「部分的」に支えるものであって
老齢基礎年金の受給だけで老後の生活を支えられずに生活扶助を受けること
になっている人がいるからといって公的年金に「失敗」のレッテルを貼ると
いう発想が間違い。
 そもそも老齢基礎年金の受給額が少額なのは納付してきた保険料が少額
だからであって受益者負担という原則に従っているだけです。
 老齢基礎年金だけでは不充分と考える人たちは個別に国民年金基金に加入
したり、個人型確定拠出年金(iDeCo)などで資金を運用したりしているので
あって、それらに加入せずに老齢基礎年金だけでは老後の生活を支えるに
は不充だから公的年金は失敗であるなどと言って老齢基礎年金にケチを付ける
なんて単なる無知です。

 簡単に表現すると「おまえはずうずうしい」ということになる。
0697ばら子ちゃん(光) [US]
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2019/06/19(水) 21:40:39.60ID:0zrDm9Kg0
結局報告書を受け取らなかったのが悪いんでは
0698タックス君(愛知県) [US]
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2019/06/19(水) 21:57:05.29ID:riz+vSDQ0
報告書は最初からうける予定じゃない。
麻生の許可なく作ったもの。
0699コン太くん(埼玉県) [US]
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2019/06/19(水) 21:57:25.61ID:fuQO/ZGW0
404名無しさん@あたっかー2019/06/19(水) 21:40:59.64>>405
どうして世間は2000万すらなく、豊かに暮らせると思っていたんだろう?
足し算と割り算で容易に計算できるのに、なぜ2000万すら不要だと思っているんだろう?

誰のプロパガンダなの?
0700京急くん(ジパング) [US]
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2019/06/19(水) 22:22:41.58ID:lLzqg2zz0
いや審議会は大臣の名前で諮問してるだろ
出来た報告書が安倍や麻生の意に沿わなかっただけで
0701ティグ(大阪府) [US]
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2019/06/19(水) 22:45:14.38ID:60sEn64e0
報告書の内容を曲解してマスコミや野党がヒステリックに騒ぎ立てたら
受け取るものも受け取れなくなる。

政策を議論せずに選挙前に年金ネタで騒げば選挙が荒れるだろうみたいな
安易なマスコミや野党の発想に呆れて結果的には与党が圧勝するだろうけどwww
0703ソニー坊や(東京都) [NO]
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2019/06/20(木) 09:01:30.91ID:67jn/Nd60
>>702
逆だよ
銀行はローンで消費して貰わないと儲からない
だから金利を下げている

預金で預かった金は貸し付けに転用出来ないからな
0704KEN(茸) [US]
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2019/06/20(木) 12:23:53.15ID:htC+WhL50
今サラリーマンで定年になる人ってどれぐらい年金で毎月もらえるのかね

厚生年金なり込み込みで20は超えないと生活相当厳しいだろう
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