静岡県「リニアはＪＲが勝手にやってる。開業は遅れてもいい。億単位の金をよこせ。嫌なら通るな」
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リニア「ルート静岡外して」 知事、ＪＲ東海などに注文
https://www.asahi.com/articles/ASM6C3CDWM6CUTPB009.html
リニア中央新幹線の静岡工区（１１キロ）が未着工のため、２０２７年度の開業予定
時期に遅れが出るとの懸念が他県の知事やＪＲ東海の金子慎社長から相次いだことについて、
川勝平太静岡県知事は１１日の定例会見で「我々が遅らせているとみるのはフェアじゃない。
自分の立てた計画を金科玉条のごとく相手に押しつけるのは無礼千万」とＪＲ東海を批判した。
ＪＲ東海の金子社長は先月３０日の会見で「未着工の状態が続けば開業の時期に影響を及ぼしかねない」と発言。
今月６日に開かれた沿線９都府県によるリニア中央新幹線建設促進期成同盟会でも、
他県の知事らから「未着工区間をなんとかしてほしい」との声が相次いだ。
愛知県の大村秀章知事は１０日の会見で「ＪＲ東海と静岡県だけの協議ではなく、
国が前面に出て調整し、事業を前に進めていく責任がある」と述べた。
川勝知事は工事で重金属が出たり、水漏れや軟弱地盤にぶつかったりして開通が遅れた
中部横断自動車道を引き合いに、「開業はさまざまな理由で遅れ得る。早まることはない。
１〜２年遅れてもダメだということにはならないだろう」と述べた。
また、静岡県が期成同盟会への入会を希望した理由について
「同盟会は圧力団体。途中駅は作らないはずが、同盟会の要求で１県１駅となり、
建設費もＪＲ東海が全額負担する。ところが、静岡の利益は皆無だ」と述べ、
「水の量、質、土砂の管理、（自然環境破壊への）代償措置。生態系がやられるんだから
数百万円ではすまない。他県で地元の要求に応じて駅を作った費用の平均ぐらいが
額としては目安になる」とＪＲ東海に具体的な補償を求めていく考えを示した。
そのうえで、「もし同盟会に静岡県を入れないということであれば
ルートから外してほしい。急がば回れだ」と主張した。
同盟会入りがかなえば、県とＪＲ東海のこれまでの協議内容などについて資料を公開し、
他の都府県に理解を求めていく意向も示した。 静岡県を避けたところでトンネルが大井川と交差することには変わりないだろう プロレスだよ
リニア建設なんて何かの副産物だからな
完成しなくてもいいんだよ もうやめればリニア？
誰も本音では望んでないし、新幹線より高いカネ払ってまで乗る奴も少ないだろう >>5
静岡知事は静岡市のこと嫌いだから別になんとも思わなさそう ただのトンネル掘るときの一般的な保証額払えばよくね
東名新東名新幹線 記念に1回乗ったら終わりだろう。多少の短縮にしかならん 静岡が津波で甚大な被害がでたときにリニアがあれば輸送力がアップして
静岡にも恩恵がある リニア作る事で体制派やウヨの多いネット世論は喜ぶのだろうが、実際には新たな利権が生まれるわ、利用客はいないわ、赤字は出すわ税金で補填するわで、ロクな事ねぇよ お前らは何も分かってない
リニア工事で大井川に流れる水が毎秒2トン減って流域の人々に影響が出るから知事は頑ななんだよ
静岡の茶畑にとっては命の水だし、実際に試験走行の工事で小さな川が枯れたりしてる
その問題にしっかり対処しろって知事は言ってるんだよ そうだな
富士山噴火したらどうせつかえなくなるから別ルートにしよう >>11
大阪東京間が1時間はやくつけてもだから何って感じ
30分切らないとだめだよ >>19
伊藤園に喧嘩売った川勝が茶の事考えるとは思えん >>19
違うよ
金よこせだよ
お前のは後付けの理由 2時間半が1時間になるのはいいとして、
指定片道37,500円とかなっても利用するかなあ？
この金額じゃ会社の経費で落ちないだろ >>12
どうしてもやるなら羽田ー成田間とか
関空ー大阪間とか短い距離で営業すればいい >>18
サヨク団体がリニアにやたら反対してるのは何故だろう
日本共産党なんてリニア以前にも東海道新幹線の建設に反対していた癖に開通したら普通に利用していて全く筋の通っていない政党だな 川勝に同意するわ
そもそも何十年前からやってんだよ もう東海道線は3セクにしちゃお
新幹線だけあればいいっしょ >>38
JR東海が試算出してるから減るのは確実じゃないの >>37
東海道新幹線の時代と社会背景が違いすぎるな >>35
リニアと東海道新幹線で東京-大阪間の料金は一割程度しか変わらない >>37
サヨクの事は知らんわ。単に利権の範囲外にいたから妬んでんじゃね？ 実験的に羽田ー成田、新大阪ー関空でやってみて
うまく行きそうなら全国って流れでよかったのでは？
それぞれ15分で移動できるなら
利用者数が劇的に増えるだろうし 静岡空港に駅をつくれば解決するんじゃない？
ただし停車は１日１回。 >>50
そこは必要性が皆無 民業圧迫になるから無駄 >>19
小さな川が枯れたって言ってるが、それ治水で止めただけじゃねえの？
そこかしこから水が涌き出てりゃ危ないだろ 工事現場の静岡市は山奥の井川地区への道路をJR東海のカネで綺麗に整備することで既に手打ちした。
県知事の川勝は静岡市のやることに何でもかんでも反対してるキチガイ マジでルート変更して静岡外したら笑う
川勝知事は死んで詫ても足りないぐらい 最期は金目でした
駅つくらないからカネが落ちない
JRはなんかよこせって静岡県に早く言わせたかったんだな
そういう発想に至りませんでしたとごまかしていたが お茶の時もやらかしてるし
本当にこの糞知事変わってほしい 静岡市井川地区は道路状況がひどくて
すれ違いもできない山道の険道を延々と市街地から2時間近くかかる状況。
工事現場の井川地区住民は悲願の静岡市街への道路整備をJR東海がやることでリニア工事に同意した。
県知事川勝は井川までの県道整備をほったらかしにしてたくせに喚くキチガイ 誰も必要ないんですわ
採算度外視、赤字になったら税金投入、政治家とゼネコンだけがウマー JRは報復で「こだま」以外の新幹線の静岡県内での停車をさせるな！ >>68
踊り子の熱海 三島乗り入れ廃止でおけ
修善寺が終わるけどまぁ仕方ないね 長野や佐賀に似た印象はあるが
ここはあそこらと違い普通にタカリ屋
川勝さっさと消えろや 調子こいてるから
新幹線こだま以外止まらなくしてやれ >>63
こういうチョンモメン増えたな
身勝手な正義に酔うゴミ 静岡なんか何もないし長野から岐阜通した方が喜ばれるんじゃないの？
大回りだけど松本から飛騨高山回して名古屋に向けても
リニアならへのへのカッパだろ 選挙のことを考えると簡単にOKなんて出せないわな
前回は意味不明な柔道女だから余裕だったが
真面目に擁立された上にこの騒ぎで大井川水系の有権者の支持失ったら終わりだろうし
金よこせとか道をよくしろとは言ってるがそれでも認めにくいだろうなぁ >>26
有り難みを分かってないな
現状2時間で行ける場所を想像して、今後そこに3時間かけなきゃ行けないとしたらどうだ？ うるせーおまえらこの野郎
あんまり文句言うと長野と結託して北陸回すぞ あんな北端に駅作られても静岡マジで利益皆無だもんな 金はいらない
金より大事な
水資源の心配してるんだよな
旦那だっけどこかでもやらかしてるから
枯渇したら二の舞だよ 静岡とか長野とか知事は基地外しかおらんのか？
大分の知事も頭おかしい 開業2027年開通として何年使えるか
明らかに機を逸してる 静岡県は最初からリニアの駅を作れとは言っていない。あんな山奥の駅なんて無意味。
新幹線のひかりで一時間で静岡から東京まで行ける。
川勝知事は民主党推薦で知事になった京男。
今、JR東海にいっているのは大井川の水源地を貫いてトンネルを作ったら水量が減って、下流の茶畑や水力発電がどうなるかわからないから、他に流れ出た水を大井川へ戻してくれといっている。
しかし、JR東海は全部は無理といったから変人知事が暴れている。
金を出せと言ったのは間違いだな、さすがスズキ自動車の会長にべったりだけあるわ。
水力発電がダメになって、浜岡原発再稼働なんてなったら、原発反対派もJR東海を叩くだろう。 そういやスパコン、リニアとか一時期いつもの連中がなんか騒いでたけどどうなったんだろ >>19
お茶生産高二位の鹿児島が輝く時が来たようだ
養鰻といい静岡は目の上のたんこぶだから一つくらい譲れ >>19
つうかさ遠州灘とか三保の松原とかどんどん痩せてるわけだろ
来世紀にはなくなるらしいし
環境破壊いうなら治水というか静岡自体が環境破壊なわけで 「国策なんだからグダグダ言うな」
「国が静岡県をどうにかして欲しい」
JR東海の態度がこれだもの まあ無理だな >>37
左翼・パヨチン・共産党の目的は「闘争」
反撃しない相手を叩いて気持ち良くなりたいだけ
人権も平和も環境も健康も単なる使い捨ての叩き棒
だから、ターゲットを次々に変えて妨害を繰り返す >>14
県外からきて知事やってるだけのキチガイと県民を一緒にしないでくれ >>104
踊り子号の伊豆箱根鉄道乗り入れ廃止はよ 嫌だって行ってるんだから静岡迂回ルートにしてあげなよ ってか始発と終点以外に駅いらないだろ
作っても3時間に1本、停車する感じでさ 静岡が日本のインフラの近代化を邪魔する権利あんの？
乞食かよ 駅もないのに勝手に水資源ぶちこわされたら切れるのはわかる
さっさと静岡通らないルートにしてできたらひかりも名古屋までノンストップにしよう アルプスを貫通させるとか、山の神様を舐めくさっていて片腹痛い。天罰がくだるわ。赤字になるのになんのためにこんな狭い国土につくってんの？
鉄道はもういらん リニアって静岡通るんだっけ？
山梨⇒長野じゃないの？ 高速道路が２本もあってICもSAもたくさんあるけど
すごく反対されたんだろうね >>19
毎秒2トン減るのが確定事項みたいに言うなよ
静岡テレビ朝日もそうだったけど数字が一人歩きしすぎだ
知事は全方位に喧嘩売るいつもの発作なだけで問題解決しようとは思ってないよ >>37
単に日本が発展するのが気にくわないだけだからな、あの嫌われどもは。 もうめんどくせーからこの件に関しては国が無理矢理全力で進めろよ
片田舎の意見聞いてる間に支那に置いてかれるぞ >>124
なにそのヤクザみたいなゴネは。
需要はないけど北海道あたりで真っ直ぐに走らせたいな 静岡って東京の仲間じゃないのに、仲間ぶるよね
そのくせ名古屋を小馬鹿にしてたりする
こうクソみたいな人間ばっかの土地だわ >>49
！
逆転の発想だな
幕府が召し上げて天領にすればいいな >>19
https://www.sankei.com/smp/region/news/181122/rgn1811220040-s1.html
流量減少分よりも川に戻す水の方が多い
で、さらになんか言ってる。
一方、会議に参加した有識者からは「ポンプアップは電気を使うので恒久的な対策とはいえない。
水を上から下に自然に流した方がいい」「山梨県側で先に工事が進むと、静岡県側に流れるはずの水が山梨県側に流失するのでは」といった専門的見地からの疑問が出された。
さらに生物学の専門家からは「地下水と川の水とは水温が異なるので、湧水をそのまま川に流せば動植物が死滅する」という懸念も示された。 >>134
金くれって言ってるみたいだよ
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190614-OYT1T50213/
知事はＪＲ東海に求めている「代償」について、記者団に「地域貢献ということだ。
（中間）駅をＪＲ東海が負担して（沿線他県に）作る金額がひとつの目安になる」と述べた。
ＪＲに工事同意に対する経済的な見返りを改めて求める姿勢を示した。 静岡からJRつい撤退でいいんじゃない
湯河原と東京折り返し運転で >>117
昔々、鉄道敷設反対運動ってのがありましてな。
同じような事たれて迂回させたら、街の中心が過疎った場所がありますな。 こいつ中国から裏金でも貰ってるんじゃないか？
成田空港建設妨害とおんなじ臭いがぷんぷんする。 >>19
これに対する回答がほとんど出てこないのが謎
「トンネルに漏れた水を川に戻します」以外聞いたことがない お金もらったってしょうがないだろ
水を何とかする算段をちゃんと聞いてこいよ 国策だから決めれば言うこと聞くと思ってるJRの方が傲慢だか >>36
1990年ぐらいに開幕した大阪の花博
この時に地下鉄鶴見緑地線が開通し、その車両はリニア形式だと言っていた
それでどんだけ速いのか？と思いワクワクしながら乗車してけど
あまりにも普通の地下鉄だったわ
駅と駅の所要時間、5秒とかそんなレベルだと思ってたのに ＞大井川に流れる水が毎秒2トン減って
これ確定なのか？ 羽田と関空を強化して、今後の長期メンテ時は新幹線運休したらどうかな
「静岡県の妨害によるリニア不通のため」と1週間くらい広告打てば大丈夫だろ >>47
微妙だな…会社は安い方使えって絶対言うし
リニアってほんとにいるか？ >>136
工事許認可に対して代償を求めるのは、静岡県やりすぎ
職権乱用と言われても仕方ない 今さら何言ってんだ？
静岡は無視してリニア建設しないとオリンピックに間に合わんだろ。 国が富めば回り回って国民みなが恩恵を受けるのに
田吾作には駆け引きのネタにしか見えないらしい
我田引鉄とか昭和かよ 代償払うくらいならその金足しにして大深度地下通せば？ 安全性より完成を早くすることを優先しろってこと？ｗ そもそも1県1駅にするのが悪い。
東京、名古屋、大阪だけで良いのに。
せっかく加速したリニアをすぐ減速させて止めるなんてアホか 県民の住民投票で不要であると結論づけられた静岡空港は国からの押しつけで作らされて
リニア駅は無いんだよな 中央リニアのせいで静岡県と長野県のイメージがめっちゃ悪くなったよな
ルート選定の時からこの両県は本当に酷かった
まさゴリ押しヤクザ県 利権同士の争いなら静岡県より国の方が大きいのにバカな知事だな
あまりごねてると逆襲がくるだろ >>154
それはJR東海と県と水利団体の3者でも一致してると思う こういうのは最終的に地元が折れるようにできているからな >>176
経済的な見返りを要求してる
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190614-OYT1T50213/
知事はＪＲ東海に求めている「代償」について、記者団に「地域貢献ということだ。（中間）駅をＪＲ東海が負担して（沿線他県に）作る金額がひとつの目安になる」と述べた。
ＪＲに工事同意に対する経済的な見返りを改めて求める姿勢を示した。 静岡は泉佐野と比べて災害で壊滅するリスク高いから
この調子でいけばいい気味と言われてしまうわな 江戸っ子だってねえ 食いねえ 食いねえ 寿司食いねえ 静岡に引っ越した友達曰く、静岡はブサヨの巣窟ですと リニアなんてストロー効果で東京一極集中をさらに加速するだけじゃん
金はかかるし自然は破壊するし
どうせ利権のためにやってんだろうけどさあ >>181
まだリニアトンネル工事も始まっていないのに？ リニアよりも 高速道路を無料化して 車線や路線も増やして 充実させてほしい。
あと、電柱は地中に埋めて欲しい・・・・・・ 山を貫くルートのせいだな
やはり東海道経由にして
もちろん大都会静岡駅には全停車させる
ここが落とし所だろう こんな問題にまで左翼がどうこう言ってるのはさすがにどうかと思うぞ
実際に日本の国土が傷つけられてるのに右翼の人達は看過するのか？
右翼より左翼の方が日本を大切にしてくれてるんだな >>188
地震や津波で静岡が消えても
東京〜名古屋大阪を結ぶために作るのに(´・ω・｀) >>51
１日の利用者が2000人もいかないコンビニの客数程度の赤字空港に駅作れんわ いまからでも中止にしたほうがいいだろ
電力もバカ食いで地球にやさしくないし
もちろん霊峰南アルプスにあなぼこをあけるとか罰当たりもいいとこだ >>170
そもそも、静岡県は通る予定ではなかった。
だから静岡は沿線の会に入ってなかった。
JR東海がカス。
担当責任者は公開土下座謝罪がスタートライン。 川の水量だけが問題なら木を切って保水力を減らせば解決するけど、そうする？ >もし同盟会に静岡県を入れないということであれば
ルートから外してほしい。急がば回れだ
急がば回れの意味間違えてないか >>196
諏訪ルートに変更のが今後のためになる
中間駅も役に立つ 静岡はいつまでキチガイ川勝なんて擁してるんだよ
うちの上田が次は立候補しないらしいから
川勝の変わりにやってもらえば？ >>193
正式名称は、リニア中央新幹線建設促進期成同盟会といって、建設促進する会なんだよ
沿線の会じゃないんだよ >>50
昔、昔、あるところにHSSTという計画があってな うわ〜静岡県ってリニアルートでもめた長野と同じ臭いがする。
静岡県って変な人多いんだ。ショック。 >>189
節子それ左翼ちゃう、ぱよぱよち〜んやっ!! >>185
山梨のリニア試験線でトンネルが通った地区の川が干上がったのはニュースで観た事がある ２トン減少というデマが多いけど、川の水は増加するんだよ
リニア工事 ＪＲ、湧水量試算を初公表 静岡
https://www.sankei.com/smp/region/news/181122/rgn1811220040-s1.html
流量減少分よりも川に戻す水の方が多いと明らかになった >>140
むしろ中央線ルートの軌道を敷き変えてリニア線にすれば良い。 長崎新幹線といい、妨害して当たり前の時代になったんだな >>19
茶畑って高台にあるだろ、川の水なんか使うの？ >>203
唯でさえ大井川の水が少なくなってるのに
リニア工事でまた水量が少なくなれば下流の市はシャレにならん >>205
静岡県の工事は始まっていないんだよ
だから、大井川は無関係 >>206
どういうことだってばよ？
ならなぜ問題になるの？ >>208
長崎新幹線と一緒にするな
あれは全面的に佐賀の言い分が正しい
こっちは知事が頭おかしすぎる >>4
完成する時は違う知事なんだよな
なんで早く着工しなかったとなる >>1
お前はソーラー韓国ッパネを何とかしてから物言えよ木瓜 >>213
静岡県の関係者がデマを流して、民衆を恐怖に陥れようとしているんだよ
JR東海からカネを巻き上げるための作戦なんだよ ニュー速はアホばかりなのか
＋のリニア/川勝スレでは川勝擁護派も反対派も基本事項押さえて議論が成立してたのに 細野を知事にしとけばよかったと心底思うわ
こいつよりマシだろ >>101
遠州灘は天竜川じゃね？
原因は地球温暖化とダムだったような >>209
大井川の長島ダムから農業用水として取水し導水路を経て台地上に供給してる たった11キロで何言ってんだクソ県が。自分の空港の面倒でも見てろよ >>211
山梨の川がなったので大井川もどうなるかわからない >>224
勝手に静岡に入り込んできて何言ってんだカスが。 >>224
静岡県「出来ないなら迂回しろ」
たった11kmなら迂回すれば？ 静岡の連中はいつまで経っても百姓根性が抜けないな
茶でも作ってろ 川勝静岡県知事が流しているデマの一例
ＪＲ社長「リニアは国策」 大井川流量問題、国調整に期待感
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/645020.html
川勝平太知事は・・「命の源である水の供給源だ。水が足りなくなり干上がる可能性が極めて高い」と述べ どうせ静岡なんて行かねーから
11kmぐらい迂回して山梨長野を通せ
で、新幹線も豊橋小田原間廃止な まあ作ってみて川の水が干上がったらほら見たことか！ってJRを叩けばいいじゃん >>217
県「試算どおりにならずに減少した場合の補償は？」
JR「そんなん知らんがな」
県「それじゃあ利水者に説明出来んやん」
JR「知らんがな」
これだから拗れたんやで それで静岡県民の生活用水はリニアの料金に上乗せして >>232
良いね
埼玉県内に停車しなくてもいいから
高崎線と並走して欲しい >>237
どう考えても山形が消滅した方が誰も困らんわな お前らよくよく考えてみろ
殆どトンネル、または防音壁で外が全く見えないんだぞ
だったら飛行機でよくねってなるだろ 琵琶湖の水もなくなったら民族大移動と遷都で新しい経済圏ができるな 東北に通すべきだった
東京ー郡山ー福島ー仙台ー青森で決まりだな 当時俺を辞めさせたら大変なことになると警告したろ？
内容証明まで出して退職を撤回したろ？
こちらは当時するべきことはしたからな
そっちの自己責任でしかないからな >>245
新しい産業と考えんのか？
世界中に速くて安全な交通手段を、欲してる国が無いとでも言うのか？ >>247
東北新幹線ですら東京、大宮、仙台以外は止まる価値ねーだろ ええやん
リニアは静岡迂回
既存の新幹線は全て通過で >>254
岐阜は愛知の植民地だから気楽で良いよね リニア作って欲しがってる意見の奴のほとんどが、単なる技術的な好奇心からだろ？
こんなもん作ったら益々国力が弱まるっての。絶対に輸出なんかできないコストで開発されてるからな。
利権の賜物だよ、リニアは >>2
静岡県はゴネてるのか?他の県が静かなのは何故だか知っていて言ってるのか?知らないだろ? >>26
お前はそうなんだろ
でも大多数の人はそうじゃないんだよ >>245
品川−名古屋間のトンネル区間の割合
リニアは86％
東海道新幹線は16％
時間は40分だからまあいっか 水を全部戻せば問題解決なのにやらないから揉めてるんだろ
JR東海は本当に愛知しか見ていない >>264
JR東海社長の会見の顔がなんか人をバカにしてるように見えるんだよな (´・ω・`) 認めてくれないならJRも静岡から迂回しますにしたらどーなんの？ 通さなくていいからな
糞JR東海なんぞ無視していい
リニアなんかどうでもいいし ただ通過するだけで大井川の地下水脈を切られたらたまったもんじゃないよ 金丸信に配慮して山梨なんかに駅作るから問題が起きた
国鉄の功罪 地図で見たけど静岡北部のちょい上に進路作れば
ゆるーいカーブでスピード落とさずに行けるコース取り出来そうだな
2027年には間に合わないだろうけど… 何か勘違いしてるみたいだな。
通る所に静岡があっただけだろ。 情報保全の観点から、営業運転後もリニアの写真撮影は禁止にすべき。
これに違反したらJRの利用を永久にお断りすべき。 >>157
宿泊費と手当ても削減できるならリニアの方が安上がりかも >>268
JR東海が新たな土地取得からやり直して迂回ルートを建設するってだけだね。すでに取得した土地はどうすんだろね。返すのかな。 >>278
少し手前から長野側にカーブして静岡を外せば良いよな これに関しては静岡側が正しい
同じく新幹線で揉めてる佐賀県民だけど応援してる >>24
お前んとこは周りの県から搾取する側だからクソも何もねーだろ 長野県はリニア通して欲しいらしいから水脈外してそれで良いじゃん これはJR東海の主張がおかしい
リニアは国策でなくJR東海があくまですべて自分でやると言って始まったプロジェクト まあ、なくても困らないしこうするよね
現時点で在来線と新幹線あって佐賀より環境がいいし >>283
と言うよりも山梨から下る時の静岡方向に向けた折れ曲りが悪い。
自然に円弧軌道を描けば静岡に来ることはない。
嫌がらせとしか思えない。 地上ならもめないよ、地下で活断層、水脈分断するから問題になってる >>257
いつの時代も、そう言ってる奴が取り残されて来たんだが。 わかってると思うが、全量組み上げさせて将来下流域で湧き水が尽きたらおかわり請求するぜ >>257
リニアは米国の北東回路を視野に輸出検討してるぞ？
ちょくちょくワシントンで東海もやってるし >>245
観光鉄道じゃないから。
速達性と土地占有面積辺りの輸送力の話。
航空機は土地占有面積辺りの輸送力視点だと案外、効率が悪いの。 >>257
こういうアホが日本の技術力を下げていくんだよな >>6
名古屋ー東京40分
通勤通学が余裕になる世界が変わるぞ >>307
そんなのわかってるよ
キチガイじみた奴が、どうでも良いことにうるさいとかいるだろうよ >>298
だったら宇宙開発でも語れっつーんだよw
土地が絡まないと利権が生まれないからやらないしできねえ。それがJRっつー組織よ 東海道新幹線はもうこれ以上本数増やせない
ピーク時とか3分に一回発車してる状態
世界の高速鉄道と比べてもこの過密具合は異常なレベル
でも需要はどんどん増え続けてる
都市部に人が集まってる事もあるし外国人観光客も増えてるから
新幹線の線路もう一つ増やすかリニア作るしか解決策がない >>291
山梨か長野に引っ掛かりそうな国立公園があるのけ…？ 俺は今の新幹線がリニアになると思ってた(´・ω・`) >>236
干上がっても何もしません^^って言ってるからここまでこじれてるんだぞ >>313
実に面白い視点だな。
ドリーマーってのが、２種類に分類される事がよくわかる。 >>311
十数キロを40分かけて車通勤してる身からすると未来を感じるな >>1
佐賀県といい静岡県といい通り過ぎるだけの土地ある奴らつええな >>313
宇宙に向けてエレベーター作ってんの知ってる？
無知そうだけど >>310
むしろお前みたいなアホが主流だから国力がここまで落ちてんだよ。俺はお前みたいな奴に憤ってるぞ。
売り物になる技術、早い話が「実戦で使える」技術を作れっつーの。狭い日本でセコセコと、高額なトンネル掘って真っ直ぐ走る列車なんて買わねえって JRも「リニア完成したら新幹線廃止するよ」とか脅してきそうだな。 子供の頃に近未来なイメージの2020年も来年って言うのにいまだこんなこと言ってるんすね >>321
おいやわらか銀行が偉そうに語るんじゃねえよ
何が宇宙エレベーターだ。動いてんのを見に行ってから言えよ >>245
飛行機でいい人は飛行機を使えばいいだけ
早く移動ができて寝てるかスマホを触っているだけの人にとっては景色が見えない事は問題ではない
そういう人やビジネスマンがリニアを使い、景色を楽しんだり急いでない人は新幹線を使えばいい
あとほぼトンネルや地下を走るリニアなら大雪や台風で止まったり遅延する事は無いだろうし、
都市圏を結ぶバイパス路線としての役割りは大きい 日本はこんなことばっかやってるから中国にも韓国にも抜かれるのか だーかーらー
元々東海道新幹線の二重化を兼ねてるだけで本質的には海外輸出のためのモデルケースみたいなもんなの
アメリカとかインドが興味示してるからそこに売れりゃJR東海の利益になるし関連企業も潤うの
そのための犠牲になれって言ってんの
みんな辛い事はあるけど我慢してるんだぞ
静岡だけ嫌は通用しない
しかも土地接収とかするわけじゃなくて水源地にトンネル通すだけ 東横線でさえ川の流れを元に戻す工程があるのにリニア開発者には技術力ないのか 海外に比べて公共事業が高くなる理由分かりましたか
許認可権を盾にあれこれ注文つけてカネを強請るから高くなるんです こんなやつばっかりいるから日本の経済って停滞したままなんだよな
同じ国で足の引っ張り合いして海外から失笑買われるところ >>335
無知はお前
耐えうる材料がないから不可能 >>332
静岡壊滅クラスなら太平洋側全滅だろ、馬鹿だな >>341
名古屋県って豊田市さえ流されなきゃいいんじゃないんけ >>298
日本は鉄道技術の発達のせいで、航空技術の発達が遅れた。 >>273
だよな
北陸新幹線こそ甲府・松本経由にすべきだったよな >>347
名古屋の衣浦港ってとこ？
怪しいよねえ 国賊タカリは毎度のこと
空港と第二東名の恩恵はすっかり忘れたのか？
知事のゴリ押しで県民の反対押し切ってまで自然破壊して無用なクソ空港作ったくせに
ちゃんちゃらおかしいわ >>322
十分使える技術だが？
お前のように技術を理解できない奴が未来を駄目にする 少しルートを北にして諏訪や伊那や飯田にとまるようにしたら解決するよね
うんそうしよう だから技術の発展にも貢献できるし大井川水脈守れるし足引っ張る静岡外して長野県通せば良いじゃん
リニア賛成派もそれがベストだろ、反論ある？ >>322
知識ないのや批判するのはやめていただけますかね
君みたいなアホクレーマーが色々なことを停滞させるんですわ >>355
断言するが日本国内ですら新幹線を始めとする在来線というVHSに敗れるベータ役にしかならんわ、リニアは。
JRは損失は事実上国が負担するから気にしてねえんだよ 妥協点は、静岡県の駅での降車に限って、駅重複を含めて無条件に大回りを認めろ。
あと、静岡県の駅での降車に限って、JR東海の一日乗車券(途中下車有効)を3,000円で販売しろ。
どや？ >>349
航空技術開発禁止されてたから鉄道が発達したんだよ、
時系列ぐらい知っとけ >>223
そうなんだ
でもダムなら貯水量を調節できるから茶畑には影響ないね 静岡市は政令市なんだから知事がでしゃばる事はできないんじゃないの？ >>332
富士山山体崩壊で静岡は滅亡するリスクはある リニアの輸出はもう無理でしょ
これだけ航空機の信頼性と購入コストと運用コスト下がったらとても太刀打ちできないよ
しかも速いし いつまでこのキチガイ県知事に続けさせるのか
静岡市長には粘着して長年の間ケンカ売ってるし
なんなのこいつ ひでえ話だ。
これは静岡土民共を皆殺しにしないといつまで経っても開通出来ないな。 >>360
全く根拠なしの断言だな。
いいか、在来線の東海道線は貨物で線路容量がいっぱい
更に新幹線も容量が限界、更に根本的な補修をしないほど設備が老朽化してる
そしてリニア自体がJR東海が社内プロジェクトとしてGOしたの知らんのかな？ リニアが無理矢理にでも開通した暁には、肯定派の奴らはよーく料金を見ておけよ。
新幹線の品川名古屋間と比べて「700円だけ高い」金額にしたいとJRは算出してるようだからな。
ここがいくら高いかで、どれだけ甘い見積もりだったのか知れ >>349
GHQに航空産業をやめさせられて技術者が自動車とか 鉄道車両製造に行ったわけがだが
で技術者育成が遅れたので自動車製造業者に飛行産業とられかかってる 国が大深度だから県の許可は不要という裁定出せばいいと思うよ 上場民間企業の投資活動にタカリ邪魔する地方自治ってすげえよな
聞いたことねえよ 東海道新幹線がひかり中心ダイヤに移行する時静岡スルーの嫌がらせされるよ >>371
航空機との対決があるからお前の思うような金額にはならんよw
100万円かけてもいい
少しは大局的視点もてよ 工事するだけなら別に静岡県のこと無視しても問題はないみたい
林道通行許可得るために静岡市は無視できないけど >>379
のぞみをスルーした積年の恨みは忘れない。
連休混雑で指定席まで自由席乗客を詰め込んだせいで、
名古屋で降りられずに東京まで直行され、
折り返しの料金も請求された恨みは忘れない。
積もり積もったものはある。 俺に対して不倫浮気におびえるのもたんに倫理的な理由からだけじゃないよな？
倫理的な理由だけなら俺だけに言うべきことでもないからな
すべての男女に言わなければいけないことだからな
不倫浮気などされたらあちこちに窓口ができてしまう、当然に利害の衝突も発生する
その懸念からだろ？ >>346
逃げたか
ま、そうやって無知は黙ってろよ いくら我が長野土人がKUSOYAROUだとしても
ゆすりたかりまでするほど落ちぶれちゃあ居ないぜ
ワサビは我が長野でも供給可能だし、お茶なんて中国茶でええから
静岡の水なんて超絶どうでもいいわ枯れちまえカス >>388
静岡なんてその程度のものだと自覚が無いのかよ 川勝はきらいだがこれに関しては完全同意
リニアなんぞに協力する義理は静岡には全く無い
静岡に利益が無ければ全力で邪魔するのは当然のこと
嫌なら静岡避けたルートにしろよ でも仮にこの計画が民主党政権主導なら静岡支持ですよね？ 静岡に用のあるやつなんて少ないんだから文句あんなら既存の新幹線も数減らしてやれ >>360
こう言う事ばかりタレる奴って、１２０年ほど前なら飛行機で同じこと言ってたんだろうな。 >>345
速くなることだけがいいとは限らない。昔は箱根で一泊と言った文化も無くなり、クレーム対応で朝10時に東京出張とかも普通の時代になってそれが本当にいいのかなと。楽しい？ 静岡からJRは撤退してもいいんじゃね
線路を置かせてもらう利用料だけ払って静岡県内の駅は全撤退 静岡県民的にこの知事はどうなの？
よくやってる方なの？ >>404
いいや全然？
120年前で飛行機なら全力で色々とブッ込むべきだと思うが。
何、お前は120年前の航空機と今のリニアが同じ立ち位置にいると思ってんの？
見る目ないのに色々と新しいものに飛びつきたがるんじゃねえよ >>367
航空機の輸送効率の悪さを考慮に入れた場合、そうでもない。
航空機は輸送量に対して、必要となる土地の占有面積が広大だから。 リニアの件で長野県がメチャクチャ嫌いになったけど静岡もだな
自分たちの利益のために周りの迷惑考えない人間死ぬほど嫌い もう愛知と神奈川が攻めこんで静岡を占領して分割統治しろよ ただただ足を引っ張るやつっているよな
こいつ知事じゃなくなったら神奈川や東京に住みそう おい静岡土人の反論来いよ
どうせ真っ赤になってモニターの前で腕組んでるだけだろ >>332
新幹線東名新東名全滅するのがどういう事かわかってないだろ。
本当のアホなんだな 票のことばかり気にして、国益を考えられない愚かな政治家が増えた。
角さんみたいな人物、二度と輩出しないだろうな。
カクサン部は勘弁w 静岡県葵区二軒小屋地区
静岡駅か車で約4時間、そこに駅造る気だ? >>410
飛行機を追い込む存在にはなるわな
東京大阪間のキャリア路線は軒並み撤退するよ 静岡がそのきになれば東海道線も東海道新幹線もおしまいです
静岡県内の新幹線駅を通過とか言ってるけど
JRの土地を条例で接収すればいいだけであって
もうJRが静岡通れんようになるで
そのつもりで喧嘩売ってんのかｗ もうメチャクチャやな(笑)
空港もアホみたいにあって
何がしたいねん >>410
結果論ならどうとでも言えるんだよ。
何でもかんでも、自分の理解の及ばない事には、無理とか無駄とかさえ
言っておけば御満悦なんだろ。
とっても、先見の明があるかの気分に浸れるもんな。
どう？
言いたいこと言って満足した？ >>62
飯田の方もかなり高規格な道路できてたのはそのおかげなのか、橋梁なんかも車通らないのにしっかりした作りやったし もうひかりも停めなくていいんじゃね？
こだまでチンタラ移動しとれお茶っ葉土人が もう静岡は廃県でいいんじゃないの？
国の直轄にすればいい 民主党系の基地外を知事に置いてる時点で駄目
静岡人は公共交通使わないから駅も要らんだろ 富士山 「静岡なんかに居られない。もう山梨に完全移動するわ」 >>257
同意。
東海はニーズを読み違えてる。
日本のニーズは大阪東京間の新幹線料金を今の１４０００円から５０００円に下げる事。
リニア作るとその建設費を新幹線からも回収するから殆ど料金下がらない。
全くの独自軌道で電気バカ食いするリニアは海外では売れない。
政治的にも真似出来ないくらい洗練されたリニアを他国は面白みがないから受け入れない。
これを受け入れて新しい線路作るくらいならハイパーループとか自分らで研究開発する。
日本が戦闘機を自作しようと動いてる癖に他国は喜んで日本の戦闘機を買ってくれる筈だと考える甘さ。
ガラケーが洗練され過ぎたからスマホでひっくり返されたパターンになる。
今イタリアが鉄道軌道上を走るリニアを開発してる。
これなら今の鉄道インフラをそのまま使える。
リニアが普及するとしたらこれしか無い。
人はある程度早く移動出来るようになれば、移動に金をかけたくない。
通勤電車の運賃が高ければ大阪や東京のような大都市圏なんか出来てない。
それと同じ話。誰も移動そのものに金なんか払いたい奴なんか居ない。
そこをJR東海は完全に履き違えて暴走して勝手に着工しだしてる。 実際のところ、大井川源流への影響はどうなの？
工事〜工事後まで影響なければいいんじゃないの 名古屋と東京直線で結ぶなら静岡は要らない
飯田あたりを通れ あの角みたいな部分を山梨県に編入して終わり
簡単だろ？ リニア、一度だけ乗ったことあるけど500キロオーバーしたわ。ほとんど揺れは無く加速感もない。自分が地上で乗った乗り物ではあれが最速だった。 JR東海が馬鹿なだけだろ、ちゃんと水をもどすとか当たり前のことしないからそうなる 長野県が地質調査して、アルカリ土壌が沢山でるから、大量の硫酸で中和させる必要があるから自然破壊になると警告してた
実際、山梨側のリニア工事ですでに多量の酸性が検出されてて、早川富士川から駿河湾に流れて桜エビが壊滅的な被害でてる
水量だけの問題じゃない >>62
県道は、2005年政令指定都市後は静岡市に移管されている。
道路整備を怠っているのは静岡市。
静岡市は政令指定都市になる段階で、安倍川上流の治水治山の県からの移管を金食い虫はいらねと断ったりしている。
その後知事になった川勝は関係ない。
大井川の水枯れ問題も知事になる前に一定の成果が出ているが、自分の知事の時代に負の遺産になる可能性があるものには反対するのは当然だろ。 JRが少しでも楽しようと、鮎釣りで有名な大井川の源流東又と西又の合流部分にわざわざU字で曲げて川を殺そうとしてるのが問題
真っ直ぐ直線にして橋で源流を跨げば距離も短くなりカーブも無くなるのに工事コスト優先で環境破壊が良くない 国策でもある事業なのに、地元利益を前面に出して金を要求
乞食ここにきわまれり これ流行ってるの？
佐賀もワーワー言ってたし
これやられるとインフラ整備は遅れるよなー 嫌なら通るななら、嫌だから通らなければいいんじゃね？
と、岡村さんがいってた 静岡県支持！５ちゃんの陰険なキチガイに絶対負けるな。 >>364
そのダムが大井川だから水が無くなれば困る >>446
トンネル工事でバシャバシャ溢れてる南アルプスの水を大井川に返さないのが問題なだけ
ＪＲにやる気が無い >>453
トンネルは地面から400ｍ下通るから地上の環境や川への影響はゼロだよ >>5
静岡県からは新幹線も東海道本線もはいしでいいよ。東海道新幹線は東京から小田原と、豊橋から新大阪だけでいい。 大井川には貴重なヤマトイワナとかも居るしな
環境破壊して通しても後から問題になるだけ >>311
お前バカ？そのくらいのレベルのやつはわざわざ通わん。 >>464
いや、既に減ってるのだが？
トンネル工事でバシャバシャ水が溢れてるのだが？ >>463
川に戻すことを約束してるけど
リニア工事 ＪＲ、湧水量試算を初公表 静岡
https://www.sankei.com/smp/region/news/181122/rgn1811220040-s1.html
流量減少分よりも川に戻す水の方が多いと明らかになった
ポンプで水をくみ上げて「トンネル湧水を恒久的かつ確実に大井川に流す」との対策を示した。
湧水は最大毎秒２・６７トンに上るが「その量に応じたポンプを備えて全量を大井川に戻す」とした。 >>16
リニアできたら東海道新幹線は大規模改修のために10年くらい運休になるんじゃない？ >>465
まんまこれ
静岡なんて通過地点であって止まる必要ないと真面目に思う >>468
静岡工区はまだトンネル工事が始まってもいないよ
どこのトンネル工事かな？ >>466
大井川のイワナは標高2500m以上に棲息し日本一。
だけど、実はわざと放流された物と言うのは秘密だ。 >>457
流行ってると言うよりすり合わせとかコンセンサスが結果的に不足してるんじゃない？普通、これだけの事業になれば行政側と山ほど打ち合わせてエビデンス資料や議事録が残ってるでしょ。
それに沿って合意形成の中で会話するだけでは？これがあって言ってるなら言いがかりだけど どこでも好きなところ通していいんで
リニア欲しいれす(^p^) >>168
アホ
スタートして1分10kmで500km/hだぞ
山梨長野ではどうせ乗客いないだろうからその時はスキップすればいい >>21
諏訪ルートは土地売らないから遅れるよ。中央本線の複線化すら反対してるんだから、高速化への要求は無いし。
>>23
東海道新幹線やリニアが使えなくなるくらいの噴火なら、東京は無人の荒野になる（火山灰で電気が使えなくなるのは致命傷）から、品川始発にする必要もない。
>>345
ネット会議で出張は減ったよ。毎月から年2回になった。リニアができる頃には出張なんてなくなるかもしれん。 >>464 地下水は河川水の7000倍近くもあるんだ。 誠意っちゅーモンを見せたら大井川の神様だって許してくれるかもしれんらぐへへ >>471
小田原〜豊橋は廃止ってのは、止まらないんじゃなくてそもそも運転しないって意味だ。
>>469
試算の数字で済まないってのが官主導の工事の約束（初期想定の予算で収まったら想定した役人は殺される）なんだけど、民間だとどうなんだろな。 まあ静岡の主張は当然だわな
スキップとか言ってるアホは自分とこだけで負担しろって話 >>37
日本のためになる奴は全部妨害
ソ連しなチョンが代々予算かけてためになる奴から妨害してる JR浜松基地などという膨大な敷地使って、のぞみ停まらないなんて話にならないと神様はおっしゃっている >>457
佐賀の場合は
特急を無くすことによって不良債権化確実な路線を佐賀に移管するんで
地元の輸送がってなら勝手にやってね＾＾ってスタンス
赤字押し付けといて建設費も出させてふざけんなって辺りが微妙に違うかも >>490
川に戻すよって話のソースは去年の暮れで
その案をもってしても納得しないって辺りで
なんか利権に絡ませようとするのが微妙な感じかもね
仮に1県1駅に従ってあんなところに駅作っても県にとっても全くメリットは無いし >>482
トンネル掘削は最新技術を用い、トンネル内面は完全にシールドされるので地下水の影響もほとんどない
わずかな漏水も全量、大井川に帰る
南アルプスの原生林や高山植物、雷鳥、カモシカなど、大自然に与える影響はゼロ
ダムと違ってトンネルは自然に優しい技術なんだよ
https://cdn-business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/p3.jpg 破砕帯にでもぶつかったのかと思ったぜ
トンネル工事＋水のトラブルは長引きそうだな・・・ 民主主義は金が掛かるってやつかねぇ
今回の件は事前に了解取らなかったJRのやり方も良くなかったな
実際静岡にメリットないのも分かるしな
静岡なんか通さずに長野迂回ルートにすりゃ解決するんだが金と時間が掛かる以外のできない理由あんの？ 国策鉄道ではないんだからな
自然壊されたり、できちゃたら利益はJR独り占めになるのだから
拒否するのは全然ありだよね 893のみかじめ料要求と変わらんな
翁長鳥より酷い知事だわ
ＪＲももっと闘えよ
嫌がらせには嫌がらせで応酬するしかない
新幹線の静岡県内の駅を全部廃止するとか
リニア開通まで全ての駅を通過とかしないと
勝てない >>505
例えだけど工事で東京の水源が減って1年中節水になったらどう思う？ >>506
水枯れは水力発電用に川とは別の水管に水が流れ、6000haの田んぼや茶畑に農業用水として使われ、
島田、掛川、藤枝、焼津などの上水道水や工業用水として使われているからだよ >>19
リニア開業を前提に世の中進んでるのに、1自治体が妨害しちゃうとかさ…
しかも、科学的根拠もよくわからないし理由だし
リニアに関係する全ての企業は静岡に文句言った方良いわ つーか途中駅マジで要らん
品川から名古屋直行してくれ 日本の産業の衰退は「二番目でいい」と言う大号令の下、技術開発の予算を削りまくったのが原因
結果IT革命の流れに乗れず、モバイルPCでも次世代通信でも後れを取ってるのが今
日本は軍事で技術開発、革新を起こせないし、新分野の技術開発はこういう形でしか出来んよね
少々のリスクは拾ってでも、次世代技術の開発競争でで先鞭をつけないと、本当に取りかえしがつかなくなる
特にリニアは他の分野でも応用が利くし、目先の金だ権益だでガタガタ言ってる地方自治体の寝言なんか、もう聞いてる余裕はないんだよ そりゃ水を切ったら駄目だろ
保障くらいしてやれば良いのに >>510
２トン減少というデマが多いけど、トンネル湧水はポンプで戻すから、川の水はむしろ増加するんだよ
リニア工事 ＪＲ、湧水量試算を初公表 静岡
https://www.sankei.com/smp/region/news/181122/rgn1811220040-s1.html
流量減少分よりも川に戻す水の方が多いと明らかになった 東部だしどうせ止まらないからどうでもいいけど落とし所を考えて貰えるもんは貰っとけばいい
新東名も便利と引き換えに雨水の流れ変わったみたいし でも静岡県の東西を30分かからないで通過するってスゴいよね 南海トラフの時のパイバス路線の役割もするんだから、沈む静岡など通らんでもよし。 >>522
糸静構造線を横切るんだから、トンネルに影響が起きない保証はないよ。
ただでさえ年間数ミリとは言え今でも成長してる山脈なんだから。
間ノ岳なんかそのうち穂高を抜いて単独3位になる勢い。 >>457
大はその長崎新幹線やこのリニア問題
小は保育園の新設や児童養護施設
権利同士がぶつかったときにうまく調整できる人が減ったんかね
みんな自分の権利を主張するばっかりだもんな >>3
底辺ネトウヨが物申すとか図々しいにも程がある なんかひかりもこだまもとめるなとか土人だとか言われると海外の掲示板で核二発じゃ足りなかったって書き込みを見てるときと同じような気分になる
正直中部の人間じゃないから通貨するしないどっちでも良いけど >>517
増えた分は本来どこに行くはずだったんだろうねぇ。 >>532
いいところに気づいたね
本来、長野県側や山梨県側に流れてゆくはずのトンネル湧水も静岡県は大井川に流せと主張し、
JR東海は静岡県の主張に妥協して、ポンプで汲み上げることになったんだよ >>524
新幹線だけではなく、在来線もJRが勝手にやってるんだよね… 解決するための提案があるわけでもなく
ただ妨害したいだけなんだろうなというのは分かる いまから静岡外すとなると大幅に完成が遅れる
静岡の要求を受け入れるしか道はない 10年前に横浜が大阪を抜く、仙台が大都市になるなんて想像した奴いるか？
JRは7年もの月日を甘く見すぎ >>517
その根拠が納得いってないそれと
不透明だから反対されてるんだろ >>35
のぞみより700円くらい高いだけだぞ、6％ 消費税みたいなもんだ。 自治体がこんな強欲なんだもんな
そりゃ消費税１０％でも土建にむしりとられて何も残らないよ ぶっちゃけリニアは1時間短縮出来ても胸のドキドキが収まるのに1時間かかるから所要時間変わらないんだよな
しらんけど リニアは電気すげー使うから原発ありきなんだけどやっぱ再稼働かね。 >>33
倒壊が静岡通すことを諦めればそれでいいからな 政権公約に列島改造論を掲げてそれを実現した田中角栄は、列島改造の功罪はともかくとして力のある政治家だったってことになる
今の政治家には荷が重いのかもしれんな >>554
マラソンの給水場の件で静岡には愛想尽かした
怠惰なイメージしかない >>56
その道路整備のための金を静岡市にたかろうとしてたのが倒壊
お前らの工事の都合でトンネル掘るのに金よこせとか、どこの居直り強盗だよ 10年後だと５Gじゃなく６Gだぞ。P2P会議以上のソフトウェアが出回って出張なんて亡くなってる時代だと思うが 静岡は富士川から東は気質が関東民に似てるけど西はなんか言葉が訛ってる >>557
京都土人か
納得
自分は何もしないのに権利だけは主張
自分の権益が侵されると異常なまでに
反撃する >>76
所有権の問題ではなく河川法の開発許可の問題なのだが >>123
そりゃあ少なくとも2トンだからな
実際はもっと多いだろうけど、倒壊が具体的な情報ださないからまだはっきりしたことは分からん >>489
これまで静岡県と静岡市のオナニーに浜松市は泣かされてきたが
静岡県と静岡市は都合よいときだけ浜松を利用してきた
そろそろ遠州を浜松県として独立させてほしいな >>557
出身で判断するバカ
こいつは静岡県民に選ばれた民意だ なんかあまり詳しく分かってない状態で避難や擁護の声があがりまくってるから面白い手のひら返しが見れそうだな
スレ保存しとこ >>563
そもそも静岡県がリニアに協力する義務はないのだが 川勝平太
生年月日
1948年8月16日（70歳）
出生地
大阪府
出身校
早稲田大学政治経済学部卒業
早稲田大学大学院経済学研究科
修士課程修了
早稲田大学大学院経済学研究科
博士課程単位取得満期退学
オックスフォード大学大学院修了
前職
静岡文化芸術大学学長
優秀だな >>172
一致はしてないかと
倒壊の試算が雑すぎて評価できないのが実際 >>545
ここに静岡県の作成した資料（のコピー）がある
http://ictkofu.xii.jp/linearExp/szo/20180829_oigawa.htm
当初、JR東海は大井川で減少する2トン／秒に対し、1.3トンを自然流下、0.7トンをポンプアップして大井川に流すとしていた
一方、静岡県は山梨県に流れる水も含めてトンネル湧水全量を大井川に流せと主張していた
JR東海は静岡県の案に譲歩し、トンネル湧水全量を大井川に流すことにした
静岡県の言う通りにしたのに、静岡県がゴールポストを動かすようなことをしてるんだよ 静岡って駅
新幹線駅米原より重要じゃないよね
通過県が偉そうにするな >>576
田嶋陽子って静岡だったんだ
通りで・・・ >>1
韓国の山と富士山を姉妹山にしようとした知事だよな 静岡土人確定か
>>578が正しいなら土人扱い止む無しだわ 立ち退きに応じない地権者みたいな静岡県
国の発展に寄与する精神の欠片もない
自分らに利益が無いとか環境が崩れるとか今さら何言ってんだ どうせそのうち噴火か地震で静岡は沈没するから
枯渇とかいってられない >>333
水源地にトンネル通すから問題だろうがアホかよ >>376
それには河川法の改正が必要になるが、それは無理
水源地のトンネルで水枯れなんてよくあるから、利水上の支障が生じないように規制しないといかんから >>1
>「開業はさまざまな理由で遅れ得る。早まることはない。
１〜２年遅れてもダメだということにはならないだろう」と述べた。
まるで、何としても遅らせることが目的のように聞こえるんだが >>562
伊豆の方の奴が「だら？」とか言っててたな。関東っぽくてナウいと思った。 >>538
これが狙いなんだろうな
もう東海は報復で静岡県内の全ての新幹線通過させろ
この件に関しては俺も動く
抗議デモだよ
具体的には普段はいがみ合ってるネトウヨとブサヨと連絡を取り合い、短期のデモ隊を発足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
元SEALDsのメンバー、在特会幹部３人
ブサヨではないが最大派閥のＮｏ２、Ｎｏ３
沖縄では有名な、辺野古工事着工開始以来一度も帰宅したことがないというプロ市民
チャンネル登録者数が50万人いる言論系YouTuber
仕事辞めて右翼団体に肩入れした奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで主催者発表で5万人を超えた
香港のデモすら凌駕する最強集団だ
ソロで天安門で抗議した奴もいる
日本では自民、公明、ネトサポ（俺含む）、野党連合などの超一流だ
なによりも強いのは、国会前でのデモをぶっ通しで何日も可能だ。
リアル予定が・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければ日本の活動家の半数以上が動くだろう
左翼の連中は中国、韓国、ロシアにも顔が利く。奴らの中にも赤本を愛読している奴はいるだろう
協力して全員で静岡県内の全駅ストライキしたらさすがに黙ってられないだろう
ちょっと顔なじみの自民党員に話つけてくるわ >>547
北陸新幹線はスムーズに
地質調査しているな
民間(JR東海)とは大違い
北陸新幹線概略ルート、鉄道・運輸機構が公表
https://news.mynavi.jp/article/railwaynews-176/
ラムサール条約にもとづく登録湿地の「三方五湖」や「若狭湾国定公園」を避けた。区域内の京都丹波高原国定公園はトンネルとし、原生林が広がる第1種・第2種特別地域の「芦生の森」を避けたルートにするという。
「北陸新幹線ルート案、京都市中心部や伏見酒造エリアなどは回避」によると、京都市は事業想定区域図の中にあり、実際のルート選定にあたっては、中心市街地と伏見区の酒蔵が集中するエリアを回避するという。
京都駅は大深度地下になると予想される。京都市市街地の地下水の影響も配慮し、建設にあたっては寺や埋蔵文化財などに配慮した工事施工法を採用する予定とのこと。 >>495
確実に全量戻すとは倒壊は一言も言ってないんだから当たり前だろ
必要があればとしか言ってないし、その立証は地域住民がしろとかほざいてる 津波区域の看板見た目が悪いからって
引っこ抜いた所って大阪だったっけ？ >>568
浜松市でも浜松県でも結局はおさむに隷従するので同じ >>512
科学的根拠がないのは倒壊
アセスの回答なんかもうめちゃくちゃなんだが
土砂も大井川源流部に捨てるとかもうね 静岡といい宮城といい放射能検査を拒んだ知事はやっぱり頭おかしい >>589
その後の記事がこれなんだよ
リニア工事 ＪＲ、湧水量試算を初公表 静岡
https://www.sankei.com/region/news/181122/rgn1811220040-n1.html
ポンプで水をくみ上げて「トンネル湧水を恒久的かつ確実に大井川に流す」との対策を示した。
湧水は最大毎秒２・６７トンに上るが「その量に応じたポンプを備えて全量を大井川に戻す」とした。
難波喬司副知事は「湧水全量を川に戻せばいいというものではない。利水者がきちんと理解できるように説明するのが事業者の責任だ」と注文
こういうのがゴールポストを動かすということだ >>605
それで現実に何か負の影響が起こるのかどうか >>607
俺はおーいお茶は絶対に飲まない
飲んでるのは綾鷹か伊右衛門 建設で完成間際まで寝かせてから訴訟起こして金払わされるケースに似てる
そんなの自治体がやるなよ じゃあ静岡県内はひかりも通過でいいよ
こだまの停車駅も浜松だけな 東海道新幹線混みすぎ。金曜日の夜とか指定席ほぼ満席じゃん窓側も終日満席。値上げしたほうがいいわ >>612
浜松市と静岡市は仲悪いみたい
浜松市民が言うには県庁が静岡市にあるのがおかしいんだと
浜松は静岡県から離脱したいらしい >>608
理解できるように説明する
これ当たり前です
契約する上で納得しないのにするのは
ただの馬鹿です
根拠が不透明なんです
ゴールポストはずらしていません 億単位の金を捻出するために在来線どんどん切ってやれ。
東海道本線だけで良いだろ 浜松の方が静岡よりも優れているからな
自動車産業はほとんどが浜松近辺の人間が
興したからな
ここの人間が居なければ今の自動車産業は無い やはり長野と静岡は避けるべきだった
品川〜大宮〜高崎〜越後湯沢〜上越妙高〜糸魚川〜富山〜白川郷〜高山〜下呂〜付知〜新中津川〜名古屋
これがいいな >>567
具体的な情報って掘ってみなきゃわからんだろ 元民主推薦のこのキチガイ知事には静岡県民も困ってるんですよ >>615
少なくとも副知事は理解したはずだ
利水者を代表して副知事が会議に出席しているのに、利水者がきちんと理解できるように説明せよ、というのは副知事の責任放棄だろ
もし、副知事が利水者の代表じゃないというのなら、静岡県は会議に利水者の代表を出席させるべきなんだよ >>624
もう諦めてるわ
前知事の石川のほうがマシだったとはいえ
鈴与の言いなりになる傀儡しか当選しない仕組み まあ新丹那トンネルで水が枯れたのがトラウマになってんのかもな トランプが登場してから世の中にどんどんゲスな人が増えてきた感じがする >>124
実際に掘るのは川よりも遥かに深い場所じゃないのか
水量減少なんて本当に起こるものかな >>626
おさむ社の傀儡しか市長になれない浜松市と変わらん んで、次以降の知事がなんで静岡に駅が無いんだって騒ぐんだろ >>608
酷いなこれ、反論できなくなったら池沼のふりかよ。 南周りか北回りでよかったと思うが
利益が絡みすぎてめちゃくちゃ 静岡に駅が無いことがイチャモンの発端であるなら、
静岡県を廃止して神奈川と愛知が分割統治すれば、駅が無いという問題は解消できる >>37
しかし経済政策では一貫してるぞ
富の再分配が真骨頂だが共産党
は下っぱの共産党員から
巻き上げて幹部に分配させてるからな なんかよく考えたら中止にして東海道新幹線強化した方が儲かるけどもう止まれない状態なんじゃないの >>641
新幹線は延命工事してるけど
そのうち橋やトンネルや高架橋を作り直すために長期間止めることになる >>641 >>642
バックアップで新幹線の路線増やすくらいならリニア導入を選択する訳だなぁ いや大井川また枯れるからこれ当たり前だろ
不特定の地元民が被害受ける状況分かりきってるのに静岡側がヤクザって馬鹿か
ずっと懸念の声上がってたし表面化しただけ なんか同じ(静岡)がずっとJR側の意見を書いてるけどリニア関係者なのかな？ じゃもう静岡ひとつも停めるのやめですべて通過駅にしてしまえ >>35
お前の会社がいくらまでなら経費で落とせるかとかそんなんどうでもいい
てかそんなの会社次第なんだからわざわざ書き込むことか？
頭悪そう >>639
マジレスすると共産主義ってのは、本来購入出来る物を購入出来なくして、
購入出来る物がないので支払うべき給料がピンハネ出来る制度だからな。
そのピンハネした銭は、自国の疲弊した経済に投資しても仕方が無いから、
国際金融資本に流して赤い貴族だけがウハウハ出来るってわけな。
党内でしっかり、再現してるのは笑えるなｗ 静岡のほうが正論じゃねえのこれ？
メリット無いなら要求する権利はあるやろ 川勝、JR双方の主張が真実か判断できないからなんとも言えないんだよな
本当に川の水量に影響するならやめてもらいたい
そして、それはともかく川勝はいい加減に口の利き方に気をつけろや
何でいつもいつも上から目線で喧嘩腰なんだ 静岡県知事の私的企業の上を通るルートに成らないからゴネてるんだろ、金払えば喜んで工事再開するよ JR東海がのぞみの一部を静岡県内にも止まるようにしてあげればいいんじゃない？
静岡県民の悲願だろ笑笑 知事がクソだから勘違いされがちだけど
JRの言ってることがクソなんだよね
静岡のメリットとかデメリットの話じゃなくて
何か実害があったら補償するってJRが言えば良いんだけど
そういう方向には行かず
工事で出た水は戻すから良いよねっていうだけで
その後に何かあっても因果関係が不明なので
何もしない気満々なんだから許可するわけない ID:4NGKdXgd0
死ねゴミチョン韓西人！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>121
新横、小田原なんて止まる価値ねえから全通過でいいわ
品川までこいや神奈川土人 >>126
朝鮮福岡のお前が言うなボケwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 最大の問題だった水問題は、湧水を全量大井川に戻すという事で決着のはずなんだけどなあ。
一体静岡は何をゴネてるんだ。 静岡とか名古屋はどうでもよい
それより先に千葉新幹線を建設すべき >>656
誰も望んでない空港つくった人たちにそんなこと主張する権利はないよ？ これは静岡県側の主張が全面的に正しいわけで
JRがどうしても静岡を通りたいのであれば
・静岡空港直下に新駅を設置（2024年開業）
・のぞみ全列車が浜松と静岡に停車（2021年から）
・甲府〜静岡〜浜松〜飯田を経由するリニア支線を2030年までに開業
・湘南新宿ラインと上野東北ラインを豊橋まで直通
・飯田線を全線標準軌に改軌し豊橋からミニ新幹線乗り入れ、最終的に長野へ延伸
最低でもこの5項目はクリアする必要がある >>661
いや湧水は戻さないほうがよい
湧水はともかく 湧水をもどすための導水トンネルがまずい
どうしても表層ちかくをトンネル掘ることになるから
わるい影響がでることになる 最近地方自治体のゴネ酷いね
こんなことで一々計画遅れてるようじゃ民主主義がオワコンとしかいえない 静岡区間は未着工のまま開業したらどうか
未着工区間はバスで繋ぐ
車内と広告で事の経緯を掲示しとけ なんで民主主義なん？
資本主義なら分かるけど
知事の同意が無くても法的に問題が無いならJRが好きに建設すればいいんじゃね まあいずれにしろ許可する必要が無いだろ
リニアが建設できなくてもJRを含めて誰も困らないし
新幹線を更新するため運休するとしてもすぐ隣に東海道線走ってるから
代行輸送用の快速運転すれば完全に解決 リニアって俺が物心ついた40年前にすでに開発していた
いつになったら開業するのか？ 中国なら無視して進めるし
邪魔するならしょっぴくよな お前らが長野迂回ルートの建設費用負担すれば済む話でしょ
なんでわざわざ嫌いな静岡通そうとするのか理解不能
えんがちょ 毎日2t水が減るらしいからお茶農家には打撃だし
のぞみにスルーされてた長年の確執があるから無理じゃね リニアは東海道新幹線なみの高頻度運転できるのかな
品川も名古屋も地上から30分はかかりそうな大深度地下でおそらく大江戸線六本木より深いのだろう
さらに保安検査があるとしたら所要時間的に結構微妙なことになる リニアは絶対必要！名古屋や大阪から憧れの東京にいけるんだぞ！！！！！！
夢がかなったなあ土人よ 今までJRが一貫して度を超えた容赦ない冷遇を続けたのだから
静岡側がJRに気を使う必然が見当たらない
倒壊は死ねばいいよ 東海道新幹線の混み具合見てると必要な気もするけど、日本はこれから萎んでいく一方だしな
ＪＲ東海のメンツもあるだろうから、どうせなら静岡のせいでリニアがポシャったことにしようぜ
見せしめに在来線の東海道線は静岡県内大幅減便、新幹線はこだまのみ停車（但し一部通過駅あり）みたいにしようｗ >>30
水量が減って生活に影響が出たら億単位の金じゃ済まない。
つまり金なんていらんからリニアはどっかいってくれと言ってるんだよ。 静岡 一切新幹線スルーすれば焼き土下座でお願いしてくるだろw
まぁ百姓さんが多い土地だから乗る用事のない人ばかりかも知れんがw 勘違いしてるやついるけど
可能な限り来るなが静岡スタンスだからな？ 今すぐにでも静岡県内大幅減便するべきだな
県民全てが知事側の支持に回るしスズキの自動車もたくさん売れる 実際第二東名全線開業でバスが便利になればのぞみより1時間遅いこだまとか無くても困らないしな >>687
来てないがw 地下行くのに関係ない 水源どうのこうの 次は工事のトラックがどうのこうのとか多分お前たちは言い出す >>682
核燃料の取り出しミスって
図に乗った連中に鉄槌が下ればいいのに トウカイから「駅作らないけどあなたの県の水源にトンネル通させて下さい。でた湧水は出来る限りそちらの川に戻します」って言われてOK出す県どこか教えてくれ
ここで文句言ってるやつの県は当然OKなんだよな？ 民間企業であるJRの金儲けのために静岡の自然資源を犠牲にする必要などないだろ >>178
未来永劫、恒久的にそれだけの水を汲み上げる具体的な方法が一切回答されていない。
出来るかどうかも分からん言葉を信じろって方が無理筋だろ。
今までのJRの態度みてると「やっぱり無理でした」とか平気で言いそう。 リニア辞めればいいじゃん んで新幹線は静岡 全スルーして欲しい
新東名に高速バスでいいじゃんw リニア排除は静岡県民の総意なので覆りはしない
倒壊はリニア甲府とリニア飯田のバス連絡の経路でも整備すればいい 倒壊さんは儲かってるんだからあと10年くらい計画を先延ばしにすれば
長野迂回ルートの建設費くらい余裕で溜められるでしょ
わざわざこんなややこしい県に絡んでくる必要など無いんだけど？ 富士山の頂上を始発駅にして重力で走らせたらいいと思うの
省電力なの >>632
静岡県は湧水全量返しをゴールポストに設定したのに、JRがそれをクリアしたのに不十分と言ってきた
そもそも「大井川利水関係協議会」という団体の実態は、難波副知事の声掛けでできた反リニア協議会だよ
JR東海がどんな提案をしても認めないという魂胆なんだよ
ooigawa-yousui.jp/_file/topic/5bac769e9c725afile.pdf >>1
＞１〜２年遅れてもダメだということにはならないだろう
未来の安全安心で運行できるリニア、事故のない工事現場と言いたいことは様々あってわかるんだが工期を守ってきちんと造るのが日本の良いところなんじゃ無いのか？
自分の意見で工期を遅らせたら全国の公共事業に示しがつかなくなる 県民は静かに見守っているという感じでどこか一点を集中攻撃するという気運があるわけでもない 川勝はさっさと知事を辞めろ
この威張り腐った余所者が 建設妨害を目標にしてるって成田空港と同じか
背後関係洗った方が良いのでは >>1
新幹線はこだまも静岡駅停まるの辞めたらいい 湧き水問題は解決したんか？
毎秒2トンだけ返すってだけで残りは山梨へ捨てるって話じゃなかったのか？
それを知事が全量しろってゴネてるって話だったような 建てた後に何かトラブルがあってもリニアのせいとは言えないって連呼すりゃグダグダになるのは目に見えてるからリスク回避で最初から建てないのが静岡としては一番いい 国策事業なんだからJR東海は静岡県の要求を全面的に受け入れるべき。
そうすればすぐに問題は解決する。
万事うまくいく。 >>680
毎日じゃなくて毎秒2トンです
>>699
ダムができる前は水量が凄かったと昔の人は言ってたよ しかし巨大山脈下の長大トンネル怖いな
地震で断層がズレて圧壊とか
巻き込まれたら救出不能だな >>35
大阪人ってこんな馬鹿しか居ないのですか？ JR東海みたいな殿様商売してる品性最底辺の会社が困るのは見ててたのしい
静岡と長野は最後まで抵抗してくれ
最悪、埼玉→群馬→新潟→富山→石川→福井→岐阜経由で名古屋に来ればいい JRは静岡県内在来線を3セク化してやれ
新幹線駅も減らせ ＪＲ東海は、在来線を全廃したら超高収益企業になる
さらに言えば、小田原−岐阜羽島の全駅とこだまを廃止したら、もっと儲かる よく中国政府が公共工事で無理矢理地元民立ち退かせる
悪辣なやり方が話題になるが
ここで「俺達都会人がいい思いが出来れば静岡の水なんてどうでもいいだろw」
なんて言ってる自称：都会人の民度は中共独裁政府の連中と変わらんね… 静岡は我儘いってるなら新幹線使わせるなよwとか何も解ってない
お前ら無知能都会人は当然も当然田舎のダムから持ってきた綺麗な水道水なんかに
頼らず街中のドブ川の水を飲むんだよな？
水力発電の電気なんかに頼らずに街中に原発建てまくるんだよな？ >>727
そう今の状況は多数のダムができて他所に水を流してるから
そこへリニアで水が無くなればもっと悲惨になる >>728
そうだな
県外へ流れてる大井川の水をストップすれば多少良くなるかもな >>409
静岡市以外の市町
「良くやってる」
静岡市
「川勝氏ね」 >>728
隣が原発でも何も困らない
送電ロスも減るから東京湾に置け >>124
水コンクリートで土を固めちゃえば無問題。
第二東名の工事でも砂質土を固めながら掘削してたしねぇ。
茶畑は水捌けの良い砂質土が多いけど。 遅れて出た損失をまるまる静岡県民が払うことになるのにな
この知事はアホなのかな？ >>730
>>726を見てると灌漑で使いすぎてるんじゃないかと思う。
どっかのアラル海みたいな。 >>608
「じゃあ試算どおりにいかずに減った場合は？」
JR「そんなんしらん」
「それじゃダメだわ」
これやで トンネルは大井川の最上流部だよ
あそこで水量が何トンか減ったところで下流の水量変化は誤差の範囲
途中にダムが十個くらいあるんだし 完全に言いがかり >>741
あんなポッと出のよくわからん素人おばさんが善戦したんだぞ？ そもそも、大深度トンネル工事の涌水の水脈と大井川の地下水脈は同じものなの？ >>745
40%の県民がド素人の方がまだマシだと思ってるんだぞ >>742
JR試算で毎秒2トンだぞ？
毎時7200トンだ 最初にケチったミニマム補償案だけで済まそうとしたJR東海がダメだったな
それで静岡県の態度が硬化してしまった
静岡の乗り気を削いだのは痛いわ
景気減退で国交省から自治体から軒並みストップされてた新東名建設は、失われた20年の間も
ずっと静岡だけが続けてて真っ先に区間開通できたのにな
JR東海は禿げるほど後悔すればいい >>746
は？
投票率見て県民の40%言ってんの？
出たパヨク理論ww そこだけ橋じゃダメなのかな？トンネルより安いでしょ >>747 赤石岳とか二軒小屋の奥から静岡空港近くまでの広大な大井川流域全体の流量と比べれば、誤差の範囲 >>751
標高3,000mクラスの山々を橋で越えろと？ｗ 静岡はのぞみはない、ひかりもほとんど止まらないから公害しかない
リニアに至っては県民は全く利用しないのに公害だけ負担なんだから文句も言いたくなる 新幹線の豊橋⇔名古屋往復切符
平日2400円ぐらい
祝日2000円ぐらい
新幹線の浜松⇔名古屋往復
約9000円
これをなんとかしたらリニアを考えてもいいな
せめて浜松⇔名古屋往復を切符を
5000円ぐらいにしろ。 >>747
トンネル湧水全量戻しで、河川流量減少分の毎秒２トンより多い毎秒2.67トンを戻すことになった
静岡県にとってメリットだね
リニア工事 ＪＲ、湧水量試算を初公表 静岡
https://www.sankei.com/smp/region/news/181122/rgn1811220040-s1.html
工事に伴って大井川の流量が毎秒２トン減少するため、同社は先月、県の要望に沿う形で
トンネル湧水の全量を大井川に戻す方針を打ち出したばかり。
今回、初めて具体的な湧水量が示され、流量減少分よりも川に戻す水の方が多いと明らかになった リニアはホームまで降りて20分ホームから昇って20分で新幹線より時間かかるんでしょ >>754
しかも沿線自治体で作る協議会にも入れて貰えてないからなあ
全く利点がない >>749
民主じゃなく自民系を応援したのがどこがパヨクなのか教えてくれる？ >>760
で？
投票率が5割届いてないのに？
有効投票の4割取ったから？
県民の4割が反対？
あーそうなんだー
勉強になったわありがとう >>759
直上なのに20分もかかるかよｗ
池沼か 東海がメリットとして主張する
新幹線の増発も 確定した訳ではないと関係者が話しているし
リニアが出来て のぞみ利用者が減れば
のぞみの本数を減らしひかりとこだまを増やす 可能性がある(JR東海の設置した広告にそう書いてある) ってあやふやな内容 それもリニア本格開業後しばらくしたらと かなり後先の話 >>766
投票した人がパヨクって誰が書いたの？
ID:KZqLrEKb0の事言ってんだけどお前の頭の中大丈夫？ 静岡県は東京名古屋大阪にいる(将来の)利用客を敵に回して平気なんかね
通過だけだから関係無い？
まあ観光も産業も岐阜長野山梨だよね
静岡県に行く用も産業用地も無いし もう一つメリットとしてJR東海が主張している160億円かけて道路を整備する
としているが 工事の資材運搬用の道路で 周辺の利用者はほぼいないと予想される代物 メリットとして主張するのは無理がある 何だ？
ろくに公道もない山中に地下駅でも欲しいのなら作ってやれ、当然駅舎地下施設は全て向こうの負担でな。
あの程度のことで静岡県の通過と利益を云々すること自体が無意味。静岡県は通過するのではなく今まで何も言わなかったからスルーしていただけ。
上空を通過する旅客機から金取ったことあるの？（笑）
悔しかったら静岡市内とされていながら市道県道もろくにない山梨県との県境になるチンポエリアに最低でも15万人住めるエリアを作ってみろよ。
不要なら新幹線の駅も減らして構わないのだよ？ >>757
あくまでもJR試算だから実際は2.67トンより多い可能性もある
静岡側に常にリスクがあるのは変わらないよなぁ >>763
投票率を考慮に入れるんなら>>741を>>733の根拠にまず挙げるのもなんだかなになるべ？
まあとにかくまともな対立候補が立てば川勝は一発退場だよ
間違いない >>757
あくまでもスペックとして設備を用意するだけで、
工事によって湧水の基礎流量が減ったら、汲み上げられる量だけ戻すという姿勢。
だから2トン保障は拒否してる。
最大という表現はこのため。
説明会を開かないのも、ここを追求されると回答がないから。
社長だ国策事業だなんだと逃げ口上を言う理由も、推して知るべし。 山梨は金丸という大政治家が居たおかげてリニアの実験線を誘致してそのままルートに選ばれた
静岡は自分勝手な県民性で足を引っ張り合って人が育たないから始まる前から負けてた >>507
節水になるっていう科学的調査報告でてるの？ トンネル工事の湧水量も川の減水量も予想でしかないのに
数字を保証なんて誰も出来ないだろ。
実際起きてから決めろよ。 川勝知事が、JR東海に新幹線静岡空港駅建設と
のぞみの静岡駅停車を飲ませるための嫌がらせ
だけなんだよな。
この際、新幹線の静岡駅をなくすという手段も
JR東海にあったりして 静岡ス全回避ルートで良いんじゃないかな、モロちん新幹線も >>671
河川法の許可がないから大井川本支流の地下は一切掘れない
当然トンネルは完成しないw >>704
何もクリアしていない
クリアするというのは互いに契約に納得する
根拠が不透明なら合意しないのは当然の行動
水量全量保証したので工事しますって
素人でもできる
その団体だって別に本当に被害被るかもしれないから入ってるだけ 別に嫌々で入ってるわけではないから 普通の行動 スケジュールありきで雑な環境アセスしたせいでここまで揉めとるんよ >>772
なんでJR社員でもないお前が偉そうなの？ >>786
鉄道トンネルだけなら河川法は無視できる
１ リニアを完全中止
２ 北側へ迂回して静岡を通らない案
３ 鉄道トンネルだけを掘り湧水は戻さない
４ 湧水トンネルで全量戻す 静岡空港駅建設と静岡、浜松にのぞみ停車を見返りとしてやればいいだけの話だろ ４の湧水を戻す案だが
湧水を戻すためのトンネルが
地表ちかくを通さざるえないから
かなり悪影響を与えると思われる
本体トンネルより導水トンネルのほうがまずい >>782
何か起きてからでは遅い
水枯れ起こした大井川の水量回復とか不可能だから 静岡に駅を作れ
静岡空港に駅作れ
素通りだけするんじゃない
新幹線を
っという静岡県民の心の叫びｗ
まぁこれはＪＲが悪いよ
今まで素通りしてて、しかもケンカ腰で静岡をぶん殴ってきたんだから
自業自得だ >>37
関越自動車道につながる外環道建設邪魔しやがったから共産党には絶対入れない >>793
そうそう
掛川に止まる必要が無い
掛川から静岡空港に変更するだけでいい
飛行機が便利になって観光客がたくさんくるようになる
掛川はいらん >>795
うむ
わき水を戻すためのトンネルが
決定的にダメージ与えるおそれあり
もはや回復できないだろう >>792
無視できない
河川法の及ぶ範囲は河川区域だが地下も地上も除かれる場所はない(さすがに宇宙空間は対象外)
これは民法の考え方がそうなっているからで、大深度地下法はその例外規定
何で、河川法の許可がなければ大井川本支流の地下は一切掘れない >>787
これは契約じゃなくて許認可なんだよ
契約なら２者が納得するまで話し合えば良い
許認可は規制側がクリアすべき水準や条件を示し、申請内容が水準や条件をクリアできていれば規制側は承認しなくてはならない
静岡県の場合、その水準や条件をコロコロと変えていることが問題なんだよ
もう一度言うけど、契約じゃなくて許認可なんだよ >>800
鉄道トンネルは無視できるだよ
影響あたえないとされているから
ただ湧水を戻す導水トンネルは 影響あり
だから河川法で掘れないし
自然への影響も無視できない
もし湧水トンネルで失敗したら
アルプスの自然は永遠に回復できないだろう まあ
東海地震で、静岡県が消滅するから
ほっといても、いいんじゃね？ 在来線の東海道本線の東京〜熱海はJR東日本の路線で在来線の熱海駅はJR東日本の管理でJR東海ではない。
静岡県まで在来線JR東日本の管理でよかったのに。
JR東のことだから一時間に日本の国鉄時代のダイヤに戻しそうだけど。 >>781
大井川は年に2回ほど取水制限をやってる
最近だとH30年12月27日〜R元年5月22日までの147日間 本州はJR西とJR東だけでよかったんだよ
棚ぼたで潤ってる傲慢なJR東海ができたのは新潟土人議員が余計なことしたから >>798新幹線の掛川駅は廃止にできないよ。掛川市が金を出すということで出来た住民陳情駅。
掛川市では新幹線駅建設のために市民から寄付金を集めた。
要らないのは赤字の静岡空港の空港駅。 >>803
静岡が東海地震で消滅した事はない
過去に大津波が来た記録もない(津波がきたのは沿岸の一部のみ) リニアは、日本古来の列島を形造る、地下水脈をズタズタにして、特に大井川の水を枯らす。
大井川は、『未来永劫』、地下深くのリニアのトンネルから湧水を吸い上げる、ポンプの機械を動かし続けなければいけない、 『人工呼吸器がついた植物人間状態に』。
JR東海は、「会社は100年経っても存在するから（ポンプの機械は）大丈夫」みたいな事を、
県の有識者会議で言って、副知事や有識者から怒りを買った。 >>782
じゃあ契約で、実際に問題が起きたらリニア廃線で回復工事な。 ◆「湧水」という表現から「チョロチョロ」を思い浮かべるかもしれないが、違う
地下水脈だから、「地下の川」。トンネル内には、滝のようにドバッーと流れ込む。
福島原発に毎日大量の地下水が「滝」のように流れ込んでいるが、あれと同じ（事故前は、いくつもの井戸を掘って電気で汲み上げていた）。
静岡のニュースでは、リニアではないが他県のトンネル工事で、滝のようにトンネルに流れ出す湧水を報道した。
「その水を全て、上流に戻せ」と言っているが、JR東海は『科学的根拠がない』毎秒2トンしか戻さないと言っている。
◆JR東海はいまだに2トンの科学的根拠を言っていないから、静岡県が「根拠を言え」と散々言っている
そうしたら、突然、資料が入った大量のダンボール箱をドバッと県庁に送って来て、
「ほらよ資料だ。自分達で調べてみたらｗ」という嫌がらせをして、さらに静岡県の怒りを買う。静岡県ではトップニュース扱い。
静岡県は、「計算式、試算に使ったソフトを出せ。そうすれば、根拠は全てわかるから」と言ったら、（ヤバいのか）JR東海は拒否。 京男の川勝知事は変人。静岡市長の田辺に喧嘩を売って、県は静岡市に協力しないと言い出した。
今は浜松市にシフトして、影の浜松市長と言われている、スズキ自動車の会長にべったり。
津波が来るような場所に新しい球場を作る話で、場所が悪いから建設の白紙にと市議会でいったら、
建設のため寄付した金を返せとスズキ自動車の会長がいった。
JR東海に金寄越せと川勝がいっているのをみて、さすが師匠と同じことをやるなと思った。
早く知事を辞めてくれ。 >>801
これに関して、もう一つ静岡県はおかしなことをやっている
それは、JR東海のリニア工事に関して、静岡県はJR東海と基本協定を締結しようとしていること
基本協定は、地方自治体などが業者に業務を委託する際に締結するものであるが、
リニア工事は静岡県の業務ではないので、そもそも、基本協定など必要ない >>813
リニアのトンネル掘削は最新技術を用い、トンネル内面は完全にシールドされるので地下水の影響もほとんどない
わずかな漏水も全量、大井川に帰る
トンネルは自然に優しい技術なんだよ
https://cdn-business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/p3.jpg JR東海がこすいことをやってきて、静岡支社は左遷先だし、県民もにたようなものだと上から目線で住民説明会→住民から大ひんしゅくで反感をかい、田辺静岡市長も怒ったからさあたいへん。
工事車両用の道路の建設が危うくなる
市長に土下座謝罪と静岡市の希望が通るように道路の建設。
しかし、静岡県が絶賛大反対中。 >>801
この場合の許認可は少し手続きが違うのよ。
先ずこれは審議会の付議案件となり、静岡県が計画者の代わりに審議会に付議する←これ重要ね
ところが付議するために必要な書類に決まった物がなく、あくまでも県の要請にしたがい、計画者が書類を用意しなければならない。
つまり、用意された書類を県が判断し、この内容では審議会に付議出来ないと言われたらそれまで。
先ず県を納得させる書類を用意しなければならない。
それが用意出来たところで、県は審議会に計画を付議して、審議会の決定を経て初めて許認可の申請に移行する。
例えば、県が流域関係自治体、漁協、部農会、自治会等と協定を結び、同意書を用意出来たら審議会に付議するよって言えば、JRは行政の手を借りず自ら同意書を貰わなきゃならんのよ。
産廃処理施設と同じね（産廃の場合は建築基準法第51条の但し書きによる） >>819
スレタイ脊髄反射ばかりで嘆かわしいよ。 川勝知事はリニアトンネルで川が干上がるようなデマを流し、マスコミや静岡県民の不安を煽っているんだよ
こんなデマに騙されちゃダメだよ
ＪＲ社長「リニアは国策」 大井川流量問題、国調整に期待感
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/645020.html
川勝平太知事は・・「命の源である水の供給源だ。水が足りなくなり干上がる可能性が極めて高い」と述べ 名古屋が出しゃばるからいけないんだよ
静岡は通過するだけとか
名古屋を通過しろよｗ 静岡も長野も県内で分裂してる
地区予選会を勝ち上がった、県の代表だから主張が強いな 関係なかったサクラエビの不漁もリニアのせいにしたくらい嫌がらせモード 静岡清水
浜松
別の国ね
島田の関所で別れておるのじゃ 静岡空港に新幹線が止まればいいの
だって真下を走ってるんだぜ？
駅作るの簡単なんだよ
とっとと作れや 東海道新幹線で
静岡県内 のぞみ の停車駅ゼロ とか
静岡空港の真下を通りながら、停車駅を作らず無視とか
積年の恨みハラサズ オクベキカ
だろや >>833
お前んとこは新幹線無いからいいけどなｗ 水利の問題は死活問題だから揉めるの当たり前
過去には戦争になるような問題でJRも政府も軽く見てるあたり無能
正しく認識できる担当者に変えたほうがいいわ 沿線各県の皆様
愛知 東海道あるし、あれば便利だけど
岐阜 名古屋でりゃいーし・・・中津川？要らね
長野 長野か松本まで引きたい！飯田？要らね
山梨 ぜひとも欲しい
静岡 俺に何の益があんの？要らね
神奈川 別に要らね
東京 あれば便利になるなあ程度
こんなイメージだけどあってるか？ JR東海と静岡県の確執って随分前からだけど、いつからなんだろな。
その確執があるからって、リニアでのJR東海の態度はひどいにも程があると思うぞ。静岡県を愚弄する悪意満々じゃないか。
静岡県はゴネてるんじゃない。キレたんだよ。 一番電気を使う愛知が静岡に原発を押し付けたり
愛知は非人道的な行為をしてきた事さえわからない 御前崎の方に原発あるしなぁ
全部愛知が悪いことにしておこう＾＾ リニア熱は当初よりかなり下がったね。
もう爺さんらには関係ないだろ。 ＞＞１４
静岡は昔、コンビニ進出のとき商店街の妨害がすごかったというの授業で習った >>770
リニア開業遅れた、静岡県民死ね
もう静岡県なんか観光にも行かん
なんて短絡脳がどれだけいると思ってるのか？ >>842
それは、県ではなく静岡市な。
静岡市にコンビニがなく、となりの清水市まで出掛けたわ。
後、地下水の保全については、環境省の地下水保全ガイドラインが詳しい。
国交省内でも犬猿の仲の鉄道と河川に環境省の三つ巴になるんじゃないか？ >>837
色々事情があって名鉄と共用している豊橋区間はしょうがないにしても
静岡〜浜松間と静岡〜函南間の準急・急行作ってやるべきだよな
もしくは静岡市内にのぞみが止まる駅 JRは他のルートにすることができなかったのかい。
水資源の問題は死活問題だよ。絶対に揉めるに決まっている。昔は殺し合いまで起きたのに。 >>827
桜えびも関係あるかも
静岡湾の深海深層水があることが重要なんだが
雪融け水をぜんぶせき止めてしまったから
深層水と撹拌がうまくいかなくなったのかも
ダムをぜんぶなくせばよいかも >>846
豊橋駅にのぞみを止めて嫌がらせか WWW 普段から静岡を含む地方を馬鹿にした態度を取るからこうなるんだよ >>846
静岡-浜松間は絶対需要あるね。静岡−掛川−浜松が欲しい。 静岡停車は１日１本ぐらいにすれば
廃止じゃないからね >>850
水源として大井川に湧く前にトンネルから流れて山梨と長野が有難く吸い取っちゃうから。
両県は農業工業上水道が潤っちゃうけど静岡県は一級河川が枯れてそのどれもが大打撃。生存権に関わる事態になる。
JR東海はそういう事を全部決定してから初めて静岡県に「トンネル掘るから。もう決まったから。じゃあな」って言い捨てに来たんだよ。これでキレないやつはいないだろ。 >>820
静岡市長と井川地区への道路建設をJR東海のカネでやるで手打ちしたのに
キチガイ川勝がちゃちゃ入れしてるだけ >>802
バカかお前
河川敷地に工作物作るときは許可がいるんだよアホ
だから本体トンネルは静岡県の許可がなけりゃあ一切作れない
誰も導水トンネルの話などしていない 本体トンネルより 湧水を戻す導水トンネルのほうが問題
導水トンネルで失敗したら
大井川の自然が回復できないかもしれない 静岡スルーすれば良いのに
なんで甲府からそのまま西に延ばさないのか >>855
ありゃあ道路作らないとそもそも工事ができないからだ
その金まで静岡市にたかろうとしてたのが倒壊 >>858
水もそうだけど、掘削残土をダムより上の大井川の河原に投げ捨てるってのも大きな問題。 >>860
だよな
北側にしたほうがよさそう
いまのままではボーリングも出来ない
やっぱり大井川の自然はだいじだよな 東京〜大阪の通行税で食ってるのに名古屋まで先行開業とかせこい事をするからだ >>864
そもそも東海が開発してなきゃリニア自体ないから >>861
そう。しかも工事に必要なトンネルを山奥の県道に新設するから、そのトンネルを指して「新しいトンネルが出来るのが静岡県のメリット」と言い放ってる。
そんな山奥のトンネルなんか誰も要らねえ。それがリニア開通による静岡県が享受する恩恵って言ってんだぞ。おちょくるにも程がある。 >>836
あってるわけねーだろハゲｗ
東京も名古屋もリニア基軸に再開発進めてんだよ >>866
うむ
いまのままではボーリング調査も中止したほうがよいレベル
やっぱり無理かもしれない
工期おくらしても北へ迂回させるべき チョンが反対するのは無理ない
東京名古屋大阪圏が約1時間圏内で結ばれるとんでもないプロジェクト >>857
ちなみに河川の許可云々の話が出たのは去年の10月のことでなんで急に出たかというと
その前月にJR東海の社長が「県の許可がなくても工事は出来る」とか言いだしたから
JR東海の工事強行を止めるために持ち出した 本来は4年前には成立していたはずの地下水保全法が、リニア新幹線工事への影響を考えて成立出来なかった経緯があるからな。
成立したら、今のリニア計画そのものが駄目になるくらい強力な法律だもんね。
だから県としたら、今のところ河川法をたてにするしかないんだろうね。 >>869
迂回しかないね。JR東海の態度からすると、どんな約束をしてもトンネル完成後に誠実に履行するのかはかなり怪しい。
JR東海としては完成してしまえば事前の約束なんてどうだっていいわけだ。「やっぱ無理だわ」ってポンプ止めて元の計画通り山梨長野で水山分けにするつもりでしょ。 >>870
静岡県に対して最初から誠実に対応していればこんなことにはならなかったね。 >>875
お茶畑とお茶畑とお茶畑かな？西の端っこにみかんの果樹園 >>873
あくまでも民間企業のJRと静岡県と大井川流域自治体の間で協定書を作り公正証書で組んじゃえば良いよ。
工事中の土砂の処理やリニア工事中、完了後の地下水及び表流水の減少について、その対処と補償について明記した、想定外等の例外は無しの内容で。
JRが判を押すかどうかは微妙だけど。 >>875
プラモは大体静岡だな、バイクもヤマハホンダスズキは静岡 >>875
富士山っていう高い山とか伊豆半島という陸の孤島とか駿河湾とかいう必要以上に深い湾とか。
あと特産品のお茶とみかんはどうしようもなく食べ合わせが悪いとか。タカアシガニは思ったほど美味くないとか。 東部はスルガ銀行と沼ッキ
中部はサクラエビと三保の松原
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西部は基本朝鮮汚染な上にブラジル化が進んで総スラム地域だけど。 >>875
伊豆半島は熱海、伊東、伊豆長岡、しゅぜんじなどの温泉地。
東部は富士サファリパークやスキー場のイエティ
中部地区は
三保松原、日本平、登呂遺跡、静岡市の山奥の梅ヶ島温泉。大井川鐵道の7SL,大井川上流の寸又峡温泉。
西部は浜名湖、５月には浜松まつりの凧揚げ、名物の浜松餃子とうなぎ。
袋井市の可睡斉(お寺)のユリ?の話。 リニアは静岡にメリットないからなｗ
代わりに新幹線が多く止まるとか言ってるけどさｗ 最初JR東海は国からの支援を受けずに自費でリニアを作るといっていたのに、今の社長が国策と言い出したのがおかしい。
政治家にりようされたか、金がないから泣きついたかのどちらか。 >>884
リニアに旅客が流れて新幹線の需要が減るのにその新幹線を実際増便するのだろうか。方便で言ってるだけなんじゃないのか。 >>886
のぞみは消滅、新横浜から名古屋までノンストップだからな、存在意義がなくなる
ひかりとこだまのみ
しかしリニア需要を上げるためひかりも廃止
各駅停車のこだまのみになる
これぐらいの嫌がらせはJR東海は平気でやるぜｗ >>888
それは冗談でも煽りでもなく現実に起こりうる話だね。JR東海はとにかく静岡県をディスることが目的化してるから静岡県の不利益ばかり考えてる。 このスレには金科玉条という単語も読めない子供部屋オジサンオバサンが居ると聞いて飛んで来ますた >>24
お前は他県の水でうどん茹でてる最低な県民根性だろ？
瀬戸内海を濾過して使えや 川勝の悪意で遅れれば、遅れた分だけ静岡県民か川勝個人が賠償背負うだけ
妨害して止めてる間も工費は膨らむ >>892
静岡県民、県知事共に金利負担してもらいましよ 大阪の方からも建設始めてさっさと開通しろや
何年モタモタやっとんねん >>895
関西方面が色々と面倒臭いから後回しになってるんだよ とりあえず神奈川県としては芦ノ湖の水を止めたいと思った >>850
> なんで水減るの？
トンネル掘ると岩盤のひび割れなどから水が噴出すんだよ。
それでトンネルの上側の水が枯れたりする現象が起きる。
ただし、「必ず起きるわけではない」と言うのがポイント。
大騒ぎしてるが、実は水は全然減らなかったというオチが付く可能性もある。 >>889
静岡に競合他社がいないからやりたい放題なんだわな
鉄道はJR東海の独占天下
例えば京都〜大阪間なんて
JR西
阪急
京阪
これだけあるから各社競争に必死
静岡はJRのみだからね、あとは弱小私鉄が途切れ途切れにあるだけ
因みに国鉄時代は結構直通東京行きやら急行やら便利なのがあったが、
民営化後独占的立場をいいことに次々廃止して快速すら作らないとかｗ
9割以上が各駅
残りは追加料金払う朝夕のホームライナー、甲府行き特急富士川、寝台サンライズ
住民の要望をことごとく無視してきたJR東海に対して地方議員も役人も県民もよく思ってない傾向があると思う >>895
関西のおまえらは、北陸新幹線を小浜に寄り、京都に寄りと、あちこちに曲げて兆単位の国費を浪費するんだろ。
その上リニアが要るのか？
北陸新幹線が完成する2050年くらいまで待てよお前らは。 >>900
むしろ関西方面は欲張って風呂敷を広げすぎて自治体も口出しまくって収集つかなくなってる。 >>895
静岡、佐賀より生産性がないのに態度だけはでかい京都がいるけど大丈夫なの >>875
スズキ自動車、ヤマハ、ローランド、さわやか、タミヤ、三菱電機
熱海温泉、清水エスパルス、ジュビロ磐田、
清水港、ウミガメの産地、静岡茶、富士山、樹海 開業が遅れて出た損害全て静岡に請求したらいいんじゃない？ >>801
821に許認可は違うって言われてるけど
そして水のことは説明不十分なことには変わりない
河川法により許可がないと工事できない
残念でした 君こそゴールポストずらすなよ この飛び出てるところが静岡なのがなんか理不尽だわ
山梨か長野でいいだろ 静岡県人は勝手に空港を作って、そこに新幹線駅を作らないからって、逆ギレする気違いの巣だからな >>907
いにしえの昔、伝説のシズオカ三賢者が多大の犠牲を払って奪取したあの先っぽを他県に譲れだと！？ >>904
タミヤ、アオシマ、ハセガワ、フジミとかははここの住人にはドンピシャな企業だな
タミヤスレ地味に伸びるんだよなｗ そういや先週嫁と子供とタミヤの見学会に予約制だけど無料だから行ってきたぜ
時間毎一組だし放置だからすげーじっくり見れた
プロモデラーの戦艦の作り込みがやばかった
子供が食いついてたよ 品川八王子甲府諏訪飯田岐阜名古屋
新幹線で
やるならこれでしょ >>35
リニアは東京-名古屋間で開通するだけだから関西関係ないもんな 静岡に対してどんなに恣意的なスレタイをつけても静岡は水というライフラインを守るための反対だからな
大義名分が静岡側にある以上どうにもならんよ 愛知県人の糞尿を遠州灘に廃棄するとサクラエビ増えそうだな 企業がここまで傲慢で力があるとだと危険な東電になりえる
テロ行為もあり得る
JR東海は危険だなー >>6
東海道新幹線の代替路線は必要やね
東南海が発生したら東海道やばいし >>921
浜松市はこれでも80万人都市。
東京都の区で勝ってるのは世田谷区のみ 南アルプスの自然は残したほうがよいな
貴重な天然林だろに
リニアのトンネルは地中深いから影響しないだろうが
湧水ようの導水トンネルはまずいな
悪影響がでそう
やっぱり北側へ迂回すべきだろう 一番利益ないところを決定のプロセスから外して決まったから従えってやったのがまずかったんだろうなぁ
JR東海のやり方が失敗だったんじゃないのかね
静岡をルートから外せば全部解決するんだろ今からでも外せよ 大深度地下は補償不要なんだから、静岡の戯れ言なんて無視してさっさと掘れば良い
大深度じゃないの？ 十年前に焼津に越して来たけど大井川の水って何であんなに濁ってんの？
当然大井川から分岐した河川、用水路、田んぼの水も常に濁ってる
この辺の米なんて気持ち悪くて食べられない >>930
大井川って東海道の難所として有名だったみたいだけど、実際に見たら枯れまくってショボくて驚いた。
木曽三川みたいなスケールからするとショボすぎる。 静岡に利になるどころか産業が潰れ水を使う工場も引き上げ大赤字になりえる
リニアは静岡は関係ない話他所でやれ 「成田と同じで利権屋がー」とか言ってる奴アホだろ
誰がどんな被害受けるか分からないのが渇水だから県として交渉するしかない
そして実害の歴史がハッキリと残って未だに水戻してと言ってる状況
これがゴネとかに見える奴は流石に歴史知らなさ過ぎる うむ
湧水をもどすとか
変な対策すると かえってまずくなりそう
時間も資金もたっぷりあるんだから
迂回したほうがよいかんじ
アルプスの自然もまもれるし 金よこせを言ってしまったからには許可出さないわけにはいかない
その後で揉めても「金払ったでしょ」でおしまいにされるだけ
知事はアホだな 兵糧攻めと言うが静岡は過させない
東京が自動車に依存していないように静岡はJR東海に依存していない
それだけ静岡の鉄道がショボいとも言えるが 東富士演習場への陸自の貨物輸送を禁止にしろ。
西日本からは中央線の東京経由で運搬しろ >>937
その割に静岡空港に新幹線駅を作らないからって切れてたよな JR東海は静岡県の言う通り、県境内で発生する「トンネル湧水全量」を大井川に戻すことに同意しました。
利水者及び県の考え方
http://ictkofu.xii.jp/linearExp/szo/mizugensho/20180829_7.jpg >>940
全量もどすほうが危険
導水トンネルや付帯工事で 悪影響がでる 全量戻しと、実害が出た時の補償がなされるべきだろうな
それでゴネたら知事が糞 >>941
全量戻しは利水者及び県の考え方で、JR東海はそれに従ったんだよ。
資料は静岡県の次のHPからpdfファイルをダウンロードできたんだけど、6/13に更新されてダウンロードできなくなってしまった。
何か、静岡県にとって不都合なことが書かれていたに違いない。
リニア中央新幹線整備に係る大井川の水資源減少問題
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-060/linear-oigawa.html
幸いなことに資料内容をブログに残してくれた人がいてここから閲覧できる。
http://ictkofu.xii.jp/linearExp/szo/20180829_oigawa.htm 静岡なんて無くても困らん
静岡の用事あるところは大体車必須だしな >>944
全量戻すための導水トンネルのほうが
悪影響あたえるだろう
どうしても静岡県を通したいなら
戻し水なし 付帯工事なし
本体トンネルだけにすべき >>932
長良川・揖斐川に比べると木曽川って清流のイメージ無いけど
急流だから他の地域の川に比べるときれいだよね
四万十川が思ったよりは濁っててちょっとショック受けた
最高の清流と言われる仁淀川は凄くきれいな川だったけど 純粋に環境面で討論するのなら良い。
だが問題は環境を建前にして、別の意図で反対する奴の存在だ。 >>939
県策事業に非協力的だったところが、国策事業だから協力しろという。
態度を硬化させるには十分。
この代償は高くつく。 昔JR東は、信濃川の水を発電のために違法取水して虚偽申告して水利権を剥奪された。
JRの水利権の認識なんてそんなもん。
JR東海が約束の履行なんて信用できるのか？ たとえ静岡県民が犠牲になっても、国としてはリニアを作るメリットの方がでかい。
少数派多数のために犠牲になってもよい。公共工事とはそういうもの。 >>955
民主主義である以上、多数決になるのは極自然なこと。 ぐねぐねカーブさせずに一直線にしてたら、清流と清流の合流地点をさけれたのにね リニアより海を埋め立てしてくれ
静岡市は名古屋市よりまとまった田んぼが少ない気がする 東京にばら撒く税金を全国にばら撒くと言ったらどこも賛成するから東京は勝てない
民主主義だからしょうがない 関東とは関係ない福島が原発の電気を東京に送っていた
東電は国に泣きを入れ税金投入されたが東京は何も反省していない >>464
＞>>453
富士山に降った雨は10〜100年で湧き水になり、南アルプスに降った雨は数年から20年あいだ濾過される
すぐ地上に出すと水質が変わるのも問題 >>949
金だけじゃないよ。
別の意図をもって反対している奴の方が、完成した時の国家としてのメリットを
正確に見抜いているのがポイント。
そのメリットは反対している奴にとっては、デメリットってわけだ。 >>955
そのための公共事業には手厚い補償が発生する。
あとはJR東海の誠意次第。 >>949
沖縄と違って話をまとめやすくていいだろ？ >>963
ここの静岡県民見る限り金より利便性だろうな
確かに静岡はその人口規模から考えると三重・岐阜とかより扱い悪いのは確か
楽しい静岡の旅なんて揶揄されてるし >>903
ぶっちゃけ京都通る必要ないよな
京都行きたきゃリニアと新幹線でも乗り継ぎゃええし
東京と大阪と広島か岡山そんで福岡くらいだけ確実に止まれば他はいらん アマゴと岩魚で有名な聖地清流をトンネル工事と大量の残土で破壊したらダメだろ
せっかくユネスコの世界遺産になったのに
明石温泉の濃厚ツルツルまったりの湯も泉質が変わるんだろうな リニアなんて何が恩恵あるんだよ。新幹線で十分だろ。
大事故起こしそうだし、中止にしろよ。 >>967
うむ 賛成
東海は時間も資金もたっぷりあるのだから
迂回すべきだろう もうバンダイは買わない。
もうザク2はサードパーティ製のディテールアップパーツのレジンキットだけで作る。 リニアができると、甲府盆地、伊那谷、中津川周辺がハイテク産業地域に生まれ変わり、日本のシリコンバレーになる。
一方、静岡県はラストベルトとなり、若者が消え去ると共に、豊かな自然と共に老人が余生を過ごす場所になる。
でもそれはそれで、県や市が未来図を描けばいいんじゃね。 人命もカネに換算する資本主義なんだし
それで気が済むなら払ったれや >>971
新東名があるだろ。産業活性化には道路の方が重要だぞ。
新幹線と新東名があるだけで静岡は充分恵まれてる。 >>971
高速道路じゃないんだからリニア開業でシリコンバレー化なんてするわけないだろ >>977
トムとジェリーみたいに仲良く喧嘩はできないな (´・ω・`) >>12
関西と関東の往来は飛行機でいいよ。
平日とか下手すりゃ新幹線より安いし。 リニアにそこまで固執する理由が分からん
全部トンネルにして真空にするとか売上の何倍損失が出るんだよ >>974
路線撤去して静岡区間はバス運行でいい。 >>939
＞富士山静岡空港
には大井川から見渡す限り茶畑の斜面をSL連重やトーマスで登れば観光客が来るのにね >>971
徳川家康も終の住処にしたくらいだからそれでいいな >>981
それでいいと思うけど
バスで豊橋駅から小田原駅まで二時間半以上はかかると思うけど
豊橋からそのままバスで東京のほうがいいかもな 静岡って通過するだけでウンザリする何も無い県だからしゃーない
山梨県と土人同士小競り合いだけしとけばええ >>311
名古屋、浜松から東京まで通ってた人が結構いるよ
俺も往復300km通ってた、月14万円は会社持ち、新幹線乗車は39分でドア2ドア60分 この区間で車体を洗っちゃえばいいじゃん
湧水を使った時速500キロの超高速洗車 はっきりと額を提示して金をよこせとは
むしろ清々しい
クズだけど まあ静岡県は車社会だからリニアなんてなくてもいんだよなあ これから一転ルート外すって可能なのか？
もう用地買収は済んでるだろ？ >>19
既に今も水なんてないじゃねーかよ
帰省で大井川渡るたびに干からびた川底眺めてるぞ >>938
それJR東海に言ってどうにかなるのか？
JR貨物なら門前払いされるぞ >>999なら静岡県内全JR駅と高速バス停、高速のインター廃止の上県境は自衛隊で封鎖。 このスレッドは１０００を超えました。
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