【悲報】世界中の左派が憧れた「北欧の福祉」 老人が増えすぎて崩壊へ
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平等なユートピアを模索する世界中の多くの人々にとって、北欧型の福祉国家モデルは、長年のあいだ憧れの的だった。だがこのところ、その北欧モデルに軋みが生じている。
人口高齢化を受けて、北欧諸国の政府は何年もかけて、「ゆりかごから墓場まで」式の寛容な福祉国家を少しずつ骨抜きにしてきた。
苛立った有権者が「もうたくさんだ」と声を上げるなかで、デンマークで６月５日に予定されている選挙が１つの転機になるかもしれない。
デンマーク国民は、他の北欧諸国の市民たちと同様、世界でも最も高い部類に入る税金を喜んで納めてきた。
全国民を対象とする医療、教育、高齢者介護サービスのために、払う価値のある代償だと考えていたからだ。
だが、公的債務削減のために歴代政権が支出を削減してきたことで、かつては無料だったサービスを自費で負担しなければならない人が増えてきた。
（略）
こうした福祉国家のほころびは、今回実施されるデンマーク総選挙でも最重要の争点となっている。この国では、個人所得の平均３６％を毎月国家に納めているのだ。
世論調査によれば、自由党のラスムセン首相が中道左派の社会民主党のメッテ・フレデリクセン氏に敗れ、政権を失うことが予想されている。
フレデリクセン氏の社会民主党は、公的支出の拡大、増税を通じた企業・富裕層による福祉サービスの費用負担の拡大、４０年働いた人の早期退職を認め、
近年の段階的な年金改革の一部を撤回するといった公約を掲げて大衆的な支持を獲得している。
だがラスムセン首相は、「夢を売り歩いているだけ」とライバルを批判する。今年初めに行われたテレビ討論で、ラスムセン首相はフレデリクセン氏の年金政策について、
「大勢の有権者を失望させるか、国庫に大きな穴を開けるか、どちらかになる」と指摘した。
＜進む民間頼み＞
「北欧モデル」は、世界中の左派政治家や活動家の多くから、福祉国家の模範として称賛されてきた。
例えば前回の米大統領選では、民主党大統領候補に名乗りを上げたバーニー・サンダース氏が、米国の理想的な未来のビジョンの手本としてデンマークを挙げた。
だが、デンマークが直面している厳しい選択は、ベビーブーム世代が徐々に退職年齢を迎えている他の北欧諸国でも見られる。
（略）
https://jp.reuters.com/article/denmark-election-welfare-idJPKCN1T114H デンマークが福祉国家とかもう無理宣言してなかったっけか そういうの日本では
取らぬ狸の皮算用っていうんだよ 出産義務化くらいの異常な政策を取らない限りいつか行き詰まる 北欧舞台の小説とか読んでると
格差とかパネェ感じなんだけど実際どうなの？ パヨク達、昔はドイツやフランスわっしょいしてたけど
ドイツやフランスの実体バレてきたら北欧ヨイショにシフトしてたけど、それもダメになるのか
つかわっしょいというか、よそ持ち上げて日本叩きたいだけ そういえば一時金世界中でベーシックインカムベーシックインカム騒いでたのに
すっかりなりをひそめたな
実験を途中打ちきりして、集団訴訟沙汰になってるところもあるアホっぷりｗ 更に追い討ちをかける、移民難民の社会受け容れコスト
高齢問題に移民難民問題、どうするんだろうな？
日本も、安倍ちゃんが移民難民受け容れに舵を切ったから、これから日本も、今でさえ顕在化している移民難民問題が更に深刻化拡大化するが つか物価が高過ぎる
熱帯、温帯じゃないから何か買わなきゃ生きていけないしな 余裕の無さからか、外国人というかアジア人への差別も酷くなってるみたいだな。何度目かの北欧旅行に行った知り合いが嫌な目にあったらしくガッカリしてたわ アメリカのリベラルの代表的な経済学者は白旗上げて中国DISに転じたな 北欧福祉の破綻なんてずっと前から言われてるじゃん
あっちは平等に病院に行けない福祉だし
喫茶店感覚で病院行ける日本とは真逆なんだよ
学力世界一もそうだけど
20年以上前の欧州限定のランキングみたいなイメージ引きずりすぎなんよ 通貨高ならば安価で財や労働力を海外に求める事ができる まあ失敗は失敗として
だったら北欧美少女どもを移民としてよこせ
北欧もいいがファーイーストもいいぞ
美少女だけこい 安楽死や尊厳死はどうなってんの？
日本よりはるかに進んでる？ 人口ピラミッドの歪みの弊害は日本が示し続けてきただろうが 2019/06/03(月) 08:47:15.020 ID:FttVjSIUd
https://i.imgur.com/r9Aplcy.jpg 現代は生まれた途端
お金という道具の奴隷だからな。 そもそも資産が100億とかある家にも一律で年金支給する必要あるの？ 卑怯なアベがアンコンで北欧の福祉を破壊してるだけだろ
もう賢い市民はそんな手口には騙されないで共産党しかないこと気づいてるわ >>10
共産主義わっしょい→内情は地獄
ナウルベネズエラわっしょい→資源に頼り過ぎて破滅
北欧わっしょい→福祉制度破綻
次に持ち上げる国予想しようぜ！ こんなもん３０年前からの出生率でわかってたことだろうが、なんで子供減るのに右肩上がりの予測なんだよ 10年以上前は天国みたいな扱いでテレビで特集されてたのに スェーデンは教師の体罰を禁止したら言葉での説諭まで暴力とされて生徒が強くなりすぎ校内暴力の嵐だし ｗ
過ぎたるは及ばざるがごとし 人間は増えすぎたんだよ
今に食い物もなくなってくるよな スウェーデン「デンマークがやられたようだな」
フィンランド「フフフ、奴は北欧福祉の中では最弱…」 そりゃ日本より資源はあっても稼げてないのにどうやって日本以上の福祉を維持すんのって話 あまりの税金の高さに金持ちは国を離れ、貧民が手厚い生活保護費目当てに押し寄せてくるんだもんな。 海外の老人クレーマーってどんなんだろ
あと企業の対応も興味ある ＞個人所得の平均３６％を毎月国家に納めているのだ
おっとこの数字はいけない 崩壊するべくして崩壊したんだろ、こんな自転車操業制度
国民の数と生産性が倍々ゲームで増えるが前提だし、革新思想の許では大きな自己矛盾を起こす
極端なナショナリズムあっての政策だよ 日本以上に少子高齢化してたのに移民の繁殖力で誤魔化してただけだよ
調子乗ってさらに移民増やしたら、働きもせずに権利主張し始めた。 北欧諸国の市民からもっと税金とればいいだろ
これで問題解決な >>65
よく、海外が日本の出生率の低さを取り上げるけどさ
欧米先進国だってほとんど2切ってるし日本と大差ないじゃんって思う
特に繁殖力の高いイスラム移民入れてるのに日本と大差ない出生率のところって日本よりよっぽど問題あるだろ 日本の社会保障は？老人が増えすぎるのは同じでは？
どうせ崩壊するのなら高福祉にして崩壊した方がマシだろ
1000兆円も借金抱えて何やってたの？日本 歳をとったら死ぬっていうのが自然の摂理だけど
それを歪ませ若い世代に負担を押し付けるから腐敗・崩壊が起きる >>6
なんだかんだで結構民間委託してるぶん北欧よりも進んでると思う
中貫がまだまだ多いと思うけど 共産主義も最初はうまくいってたから
あそこまで世界中に拡散したんだけど
結局うまくいかなかった
これも同じだな 理想のみを追う者は
全ての希望を失った後にその無意味な一生を終える。 >>12
>>>5
>日本の政治家と官僚にも教えてやれよ
日本のパヨクに、だろ
少なくとも自民は「自助・共助・公助」だ 何かある度に北欧と比較して日本は後進国って言われるのにウンザリしてたから有難い 人数を管理できりゃいいのにな
共産国家じゃないと無理やな 日本の年金ですら絶賛崩壊中なわけで、
高福祉国家とか政府が医療技術の進歩による平均年齢の伸びとかを
完全に予想的中させないとえらいことになるよな。 国民負担率とかすごく低くなってるし
ムチャな減税のしすぎだな ゆりかごからJKまでにすればいいんやでとマジレス。
母国に貢献してきた高齢者の方には悪いのだが、年寄りの環境を維持するためには若者がより多くないと無理。必要以上に医療は進歩しすぎた。むしろ健康を維持する方向に発展しないとな。 >>この国では、個人所得の平均３６％を毎月国家に納めているのだ。
日本と変わらなくね？
所得税、住民税、年金、健康保険でこのくらい そんなに病気でもない高齢者が学校に通うように毎日病院に通う問題について、北欧ではどのような対策がなされているか。 【速報】金券五百円分とすかいらーく優侍券をすぐもらえる
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>この国では、個人所得の平均３６％を毎月国家に納めているのだ。
鬼畜か？ >>10
しかも都合のいい箇所(数字)だけを
つまみ食いしてるだけだからな え！？
北欧ですら少子化高齢社会って、地球がオワコンって事じゃねぇの？ 共産主義・社会主義の失敗
そして北欧が福祉で行き詰まりか
手本となる政策が次々に崩壊して左翼には大打撃だな >>91
日本は現役世代は既にそうなってるんだが
団塊世代はそれを払わないで貰うだけ貰ってる訳ですよ >>87
民主主義はシルバー民主主義で滅びるってのがハッキリしたからな
高齢者福祉は今の団塊世代が全部喰いつぶして終わる
結果的にそれは間違っていたという事だな 北欧三王国は国教会の国家護持もしてるし
国王の神聖不可侵も憲法に明記してる君主国ですよ 長生きさせるのは、優秀な一部の老人だけでいいよ
誰構わず延命させると問題が生じる しかも消費税20%取られるんだぞ
軽い朝食取ろうとサンドイッチと水買っただけで1000円近く取られたのにはうんざりした >>102
今の氷河期世代は所得も雇用も福祉も全て団塊世代に奪われたからな
ここまで特定の世代を優遇するシステムが持続可能なハズが無いからな
福祉自体がそういう犠牲者を生むとすれば、それは悪だとしか言いようがない デンマーク型の社会保障制度は日本では無理だぜ。
だって、パヨクが消費税増税に反対してるんだから。
デンマークの消費税が何％か知ってるのかよ？ まあすべては「北海油田の枯渇」が悪いんだけどね。
遅かれ早かれヨーロッパは「ロシアの安いガス」を当てにしないと国が成り立たなくなる。 >>105
そもそも増税しても現役世代にはメリットは一切無いからだな
その金はどっかに消えてしまう、日本社会は老人が巨大な資産ブラックホールになっていて
どんなに稼いでも高齢者の使わない札束になってしまう、結果的に社会がどんどん貧しくなる
高齢者の金銭欲というかケインズの指摘した【貨幣愛】の為に社会が滅びんとしてるのだ 福祉国家は人類史上の一つの成功期間・成功事例ではあったな
多くの人々を惹きつけ幸福にしたのは事実だ
だが人の価値観は家庭や子育てから遷り変り、自己実現や仮想現実へと重きが変わっていく現代で少子化が起きて、自然と崩壊してしまう
福祉国家においても少子化は避けられなかった
福祉自体は間違いではない、だが欠けていたのは人口再生産のサイクルを維持する重要性だ
特に男女を労働力として対等に扱えばどうなるか明らかだ
女の産むという社会維持に不可欠の機能を無視してしまった 結局高福祉は財源が無くなって破綻するんだよな。
一億総活躍の方が余程現実的だということが良く分かった。
やっぱり、右寄りの政策じゃないと国が持たない。
貧乏人は貧乏なりに、金持ちは金持ちなりに、というのが正しい。
富の再分配は間違っている。 いつの間にか日本も北欧型の高福祉国家を目指してるんだが
選挙で問われないのは何故なんだぜ？ >>109
お金がどこかに滞留したらそこで終わりなんだよな
日本の場合も含めて高齢者にお金が溜まって行って、そこで止まったら社会は滅んでしまう
再配分の問題はそんな高齢者にトラップされた金に対して全く無力な事で、現役世代からしか取れない
高齢者から金を取ろうとしたら、それこそオレオレ詐欺的な手段しかない訳で、
高齢者に溜まり続ける金の問題というのが現在社会の最大の問題なのかもしれない >>110
日本のパヨクは消費税増税に反対だからな。
デンマークみたいな高福祉はあり得ない。 >>110
それがまさにシルバー民主主義って奴ですよ やっぱヨーロッパの白人って偽善ばっかりだな
反吐が出る >>113
どんなに消費税増税しても高齢者に滞留するカネの問題は解決できない
高齢者は「目の前の札束」が欲しいだけで、そこに滞留させること自体が目的になるからな >>112
それは消費税で取るのが一番手っ取り早い。
高齢者は自分で料理をしないから買い物で結構金を使う。 >>119
まさか、日々のコンビニの買い物程度でどうにかなると思ってるの？
住処もあるのに、大きな消費するわけがない、車も買うかと言えばなぁ
今の高齢者のカネの持ち方ってのはそんなレベルじゃないぞ、何故なら「カネを持つこと」自体が目的だから
そういう「カネを精神安定剤にする人達」のせいで世の中が滅ぶのだ そりゃあ、クソ増税の繰り返しで限界来るの目に見えてたろ、それが理解できないバカだからキチガイパヨチンカスになるんだろうか？
そして、一度楽させて来た連中に、金が無いから払えと言えば、暴動起こりそうなもんだな 日本は年金制度始めた当初は大して保険料払ってない人でも手厚く支給してたんだよね
選挙対策なんだろうけどクソすぎる制度 子育てに手厚いシンガポールも持ち上げられてたけど出生率は日本より低い >>122
自営は抜け道が豊富だけどな、税理士すら推奨するレベルで >>121>>123
結局はシルバー民主主義に陥って民主主義は自壊するって事だね
アメリカが色々と過酷だというが、長い目で見ればあれしかなかったという話かもしれない パヨク息してる？
ソ連崩壊の時にホントは首吊って死ななきゃ行けなかったのに、
そろそろ死んだら？ というわけで能力高い人間は他国に出稼ぎに行って
デンマークに稼ぎの半分しか税金を払わないようになってる
なので税収は下がる一方
当のデンマーク人が国の社会保障をもはや当てにしていない 寝たきり耄碌の長寿よりピンピンコロリが一番幸せなのかもしれないと思う今日この頃 平均寿命の延長によって民主主義において高齢者層は重要な票田だ
だから政策で老人を手厚く気にするのは当然
冷遇すればその家族の負担が増える訳でもあるから家族含めてますます票が離れる
高齢化のもたらした必然 >>132
高齢者による蓄財を「貨幣」以外にすることでその弊害は抑える事が出来る
その意味で言えば、個人金融資産の半分以上が株になってるアメリカは良い状態であり、
日本の様にその多くが貨幣になっている状態は最悪であると言える >>115
そらそうよ
ていうか社会保障の欠陥が少子高齢化の元凶と思ってたのに、そこじゃないって事か >>91
いや普通にそれくらい差っ引かれてますん
給与明細見ると いいから消費税やめろ
なんで落ち目のコイツラのマネばっかしてんだ 右も左も、いつも「外国では～」と、都合のいい「外国」を例にあげで
欧米コンプレックスの国民だましてきたけど、まぁこんなもんだわな。 消費税増税は俺も反対だわ
あれは景気悪くさせるだけ >>133
ジジババの『貯金』が諸悪の根源ってことなんだよな
新たに貯蓄税でもかけてやればいいんだよ >>137
そもそも「欧」と「米」では全く違うのにな
ただ、欧州は日本と同じ様な罠に陥って衰退するのが目に見えている >>1
日本は今、北欧の政策に近くなってるからな。
高齢化社会を切り抜けることが出来れば成功例になる。 >>139
現実的には所得税というのが難しいから、世界的には金融緩和で「カネを作る」事で
カネの価値を薄めて、市中に出るカネを切らさないようにしてるんだよ
でも、それを日本は真面目にやって来なかったから、失われた30年になった
高齢者「だけ」が金を持ってその結果市中のカネが無くなってしまったのが
平成時代の真の最大の問題なのだ
これは消費税増税では解決できないどころか悪化させるだけ、
解決するにはとにかくどうやったら「市中のカネ」を増やせるかを考えるべき 常に強者と弱者の闘い
ジジババが富を吸い上げ
下の世代が困窮するという
新しい搾取、戦争が始まった >>143
19世紀的な金本位制度で金の量が変わらない、という発想ならそれはどうしようもない
ただ、今はそんな兌換紙幣じゃないから、必要なだけ金を作って市中にそれを投入する事が可能
なので、経済政策は増税がどうじゃなくて、そういう「市中のカネ」の量を最優先に考えないと、
「変わらない吸引力」で老人に金が吸われてカネが無くなってしまう訳だ 海外を見習えってのは数十年前の日本見て、日本は高齢者にたいする福祉や年金が充実して凄い！日本を見習え！！ってのと変わらんよな 少子高齢化でさらに問題なのが
高学歴の若い世代は高い税金が嫌で国外に出て行き
国内に残った連中は頑張って働いても税金に吸い取られるだけだから頑張らない
さらにダメな連中は生活保護当てにして何もしない
なので国内の労働力不足が深刻で
仕方ないから東欧や中東の労働者を雇い入れたら
治安が悪くなって対立が深まるという悪循環
日本も同じ道辿るのかもね 日本人ができないことをヨーロッパの田舎者ができるわけ無いだろ 略して電マのくせに調子に乗り過ぎたな
逝っとけwww >>147
現実問題としては「今の」高齢者「だけ」は物凄く恵まれてるからな
団塊世代の生涯年収は氷河期世代の2倍近く、しかも税金も安いから実質的所得はその更に倍とかの差になる
つまり、生活水準で団塊世代は3倍4倍の差が今の現役世代とあるんじゃないかと思う
それが彼らが生きてきた時代と、今では「市中に流れるお金の量」が違うからなんだよ 原発や放射能は安全なんだと証明されたんだから
日本中に100機作ってエネルギードーピングして一発逆転しようぜ！ 人口構造の変化を計算に入れないで成り立たせてた福祉だもんな
次は人種割合の変化が何かを壊すんだろうけど、なんだろうな 海外に出て行くとかいうけど、今の世界情勢だとけっきょく日本がマシということになりそうだがな。 老人増えてもその後の人口が増え続けてれば問題ないんだろうが
増えることが前提で、そうならなかった場合が無策に過ぎるんだよな
ぶっちゃけ詐欺と言って良いレベルじゃないかと思う 自由社会の成れの果てなんやろうな
ゾンビが増えて崩壊していくTOO BAD！ 日本の社会問題を声高に叫ぶパヨジジババは自分達が死ねば大概解決するんだから死んでほしいわ デンマークがヨーロッパで一、二を争う難民受け入れ制限が厳しい国だってのを
意図的に隠してるな、このクソ記事。 >>160
解決するかバカ
政治が駄目というか財界や官僚が駄目なだけだ
海外に撒く金は何兆円もあるんだぞ、消費税だって８％にしなきゃ
日本の景気は良くなってた テレビの思いのままじゃんかよお前の頭 潤沢な天然資源を持つ国じゃないと福祉型国家なんてすぐ破綻するわな 日本も所得200万で所得税、住民税、国保で30％、別で年金、消費税払ってる
なのに低福祉、なんとかしろよ >>163
＞海外に撒く金は何兆円もあるんだぞ
未だにこんなこと言ってる情弱がいるのか
ODAは返済された円借款の元本・利子をまた貸してるだけで一円も入れ足してねえよ
しかも海外援助とか呼ばれてるがただの高利貸しとゼネコンの押し売りで評判は悪い。 そもそもODAで稼いだ外貨なんか国民への再分配に使えないからな 人口ピラミッドが綺麗な三角形なら成り立つが
少しでも歪なら、無理だろうね >>20
これ駅前で騒いでる奴らに手渡ししてあげたい ほらほら、得意の福祉とやらでイスラム移民を養ってやれよw 急性期の治療だけで安楽死へ向かうのかねえ？
職業訓練も結果が出なければやはり同じ？ たった３６％で今まで維持できてたのか
半分以上税金なのかと思ってた 結局年寄りの医療費に金がかかってるんだから。
年取っても働け、死ぬまで働けって事だろ。
豊かな老後なんて元から幻想なんだよ。 >個人所得の平均３６％を毎月国家に納めているのだ
他にいっさい収めなくていいなら
日本よりも安いくらいやんけ たった36パーセントで？
日本は既に
月40万の給料ならだいたい11万ぐらい引かれて
手取りは29万ぐらいしか残らない
27.5パーセントも取られてるんだぞ
でも全て有料
バカバカしいな
この国の政府無能すぎるだろ 日本
所得から27.5%
医療、教育、介護すべて有料
その他、消費税、相続税など
税のオンパレード
税の万国博覧会状態 結局税金が高いけど福祉が充実してるって貧乏人にはいい政策でも金持ちは不満だろうなｗ >>28
貧乏な露助の若い美人のねーちゃんがジャップに嫁ぐとかやってたけど結局言葉が通じないし文化も違うから別れて帰っていくらしいな。
どんなにそいつら輸入してもジャップ語なんて覚えたくもないし漢字なんてハードル高すぎだろ >>183
北欧神話とかけっこう絶望的な話ばっかりで鬱るよなあ・・
それに比べてギリシャ神話なんて乱交や浮気とか神様やりたいほうだいｗ 夢のデンマークが
快適に過ごしてる老人が羨ましかった
若者は羨ましくなかったけど 年金とか福祉とか結局人口増大フェーズにジジババになった奴が勝ちな。人口減少フェーズに入ったら完全に負け組だからｗ
つーか年金なんて確定拠出年金以外もう無理だって誰でもわかるのになんで誰も言わないんだろうか？ 良い面ばっかり騒いで物価や税率に関しては何も言わないよな 昔見た風刺画が、4人で96人を支える、みたいになってたな >>1
イスラム系移民が大量に入って既存の秩序にとらわれない若い世代を補充してるから大丈夫 >>166
日本主体のアジア開発銀行って監査が厳しいんで、監査に合格した時点で
外資呼び込めるステータス性があるからな
痛し痒しだろ 世界に影響を与えた北欧の製品ってトラックと携帯電話とマインクラフトとメタルとAviciiと
他にあったっけ
シモヘイヘ？ 算数をしっかり学ぶ事は本当に大事なんだなあと思います 所得税と地方税と国保税で所得の半分くらい払ってる気がするオレ 財政悪化で持たなくなったのかと思ってググったら
日本と同じ増税して自滅してるだけじゃねえか 日本共産党は税金減らして、大きな福祉を目指すって言うけど矛盾してるよな。
バカしか支持しないと思うわ。 イギリスフランスドイツスペインイタリアと欧州の主要国全てで右派が台頭してる
中欧のポーランドオーストリアハンガリーでも 一人で死ねよりむしろ他の老人道連れに死ねと思ってるんだろうな政府は >>203
左翼の偽善で無茶苦茶になってるんだよ欧州の政治は
その最たるものが無秩序な移民難民受け入れ
イスラムによる文明の侵略 >>16
全部アベのせいだにしてにげるだけ。
誰も責任とらない。 日本みたいに大した病気じゃないのに自分で勝手に診断して大学病院や高度先端医療してる病院行けないしな
地域で決められてる小さな病院しか行けないしそこも予約いっぱいで下手したら一週間後とか >>69
老人認定を、 80歳以上 とかにすれば、老人を減らせる。 >>179
今の老人がまともに払ってない分を今の若者が全て負担させられてる >>200
共産党員の平均年齢は70歳、つまりシルバー民主主義政党そのもの 将来もらえる年金以上稼いでる奴はそら税金安い外国行くわな
社会主義も福祉国家も鎖国を前提にしないと成り立たないよ 左翼は上下関係や規律に馴染む事が出来ない
そして根拠や実績が無いにも関わらずお花畑感覚で「私は仕事ができる」と思い込み就職するが間違った自信と現実の差は大きく、打ちのめされる
でも、それを認めたく無いがあまり他者のせいにする
結果的にひきこもりになりやすい傾向にある >>185
乱交や浮気は北欧神話の神さま連中もしまくってるでしょ
しかもそれが破滅への伏線にもなってるしw ずっと昔から失敗すると言って
そんなわけない日本は見習えと叩かれたから
当たって嬉しいが複雑な気分やね >>97
どこの上級国民だよ。
庶民はせいぜい2割。
間接税含めても25程度 >>107
消費税を所得税の代わりの財源にしないと
所得のない老人世代の負担が増えないってわかってて発言してるのかな？ 日本は所得税 住民税 消費税などあらゆる税で40％以上の税金取られているけどなw >>1
言ってる事が数年前のうちの国の民主党と同じじゃねーかｗ
甘言に惑わされて政権交代した途端にガッタガタになるぞ >>179, >>220
さらに断れない奴は
NHKと、町内会、PTAや保護者会費
なども追加です やっぱり共済方式かなぁ
全国で月数1000円払って
葬式とかに充てるの そもそも1000万以下の国々がほとんどの北欧と日本比較して見習え見習え言われてもな
人口が少ないから誤魔化し隠ししやすかったろうが >>224
そういえばちょっと前に暑さで藻が増えてサーモン800万匹死んだってな 日本だけが諸問題が深刻で
海外は先進的な取り組みで克服している
この幻想はどこから来たんだ パヨクはキチガイが多いから味噌と糞を一緒にするのが大好きだからあえて言うけど
福祉国家は軒並み産油国な 見ているか？日本赤軍、よど号ハイジャック犯とシンパ共 >>103
スイスとか北欧とか行くと出張旅費赤字だわ。
なぜかうちはスペインもスイスも北欧も日額同額なので、物価の安いスペイン出張が人気w >>219
そもそも高齢者は所得はある程度ある
今の現役世代よりもある場合も珍しくない
しかし、消費は身の回りの衣食のみ
消費税なんてたかが知れてる
その為、高齢者の多くは現金を大量保有してる 北欧の福祉モデルなんて、本来は政府が人口管理しないと機能しない物なんだから、こうなるのは当然。
数学どころか、算数も覚束ないバカばかり支持するんだよな。 北欧諸国の高福祉は天然資源豊富なことと東欧(ルーマニアなど)からの出稼ぎ労働者のお陰た。
スウェーデンの鉄はEU需要の9割をまかなう。介護部門は労働者不足、働いてた人の親も高齢化で帰国者続出、補充できない。
ベルギーとドイツは介護要員の確保出来ないと気付き年金近い世代に退職後は物価安い南欧東欧東南アジアへの移住すすめてる。 >>245
東南アジアと言えば、東南アジアで白人旅行者の乞食行為が問題になってるんだよな
日本人が憧れる欧米の長期バカンス休暇
あれって実はバカンス行ける人間は金持ちという見栄の張り合い合戦になってて
金なくても借金したりしてムリして旅行行く
（近所の人間にも見栄張りたいから、なんとか家を空けようとする）
んで安い東南アジア行って乞食行為してる始末 >>242
あほか。
平均しては圧倒的に現役世代より所得無いだろうが。 >>248
所得と消費の割合では圧倒的に所得が多いだろ
あいつら何に使うんだ？札束眺めてフーフーするだけだろ
どれだけ高齢者の所で通貨が滞留してるかが問題なのだから 36%って、年金やら保険料やら消費税やら考えたら、日本もそんなに変わらんだろ。 そろそろ北欧で安楽死法とか制定されそうだなｗ
金無い奴は楽にしてやんよ、って法
ネトサヨは北欧賛美してたけど、スウェーデンとか民家でライフルとか持ってて自己防衛してんだってなｗ 日本が～とか海外では～とか言ってる人間に限ってその国の闇の部分を見ようとしないよね。 社会はトレードオフなのに部分だけ見て理想を語るからな
そういう人らがサヨになる 左翼に多いのがキリスト教。どっちも頭でっかちで中身が伴ってない。 北欧は定員100人の地方選挙に2000人の立候補があるぐらい住民自治の意識が高く、週末は家族で釣りするのが幸せみたいな清貧低消費社会。
スイスもだけど、昔から大国に翻弄された悲惨な歴史があるからヨーロッパの小国はみんな清貧。
日本やアメリカみたいな大量消費社会じゃ北欧型福祉社会は無理。 外人も日本は～で～が進んでるって言うけどいやいや内情もっと暗いで？って内心思ってる 日本の場合は保険料とかも含めた税収150兆円
GDPが550兆円なので負担率はだいたい3割弱か
計算合ってるか知らんけど ここ数年思うことがある欧米は全てにおいて進んでいるのかと
むしろ欧米とアジア(極東アジアと東南アジア)の差がこれからどんどん縮まっていくと思われる
あと１００年いかない位で逆転する可能性もある 難民受け入れするなら若くてやる気があって賢くて向上心があって真面目なやつだけにしろよ >>36
社会保険諸々と消費税だけで35％くらいいくな >>263
欧米(キリスト教圏)が世界の最先端なのは人類の歴史から見るとここ最近の話でしょ。 >>166
さらに海外援助のドルは莫大な米国債の利子の一部から
毎年増える一方 命だいじにしすぎてコスト掛けすぎなんだよ
終末期の延命治療がめちゃくちゃコスパ悪いのに
地球より重いとかいってそれに無制限にカネ注ぎ込んでそりゃ破綻するわ 北欧が老人には優しいと言っても若者にとっては辛いよ。税金で半分くらいとられるんだろ。 >>250
馬鹿発見。
高齢者の現状で消費より所得が多いとかって認識なら話にならない ロイター記事の意図
「福祉国家の崩壊は高齢化が原因であって、決して移民のせいではない」 どのみち日本は核家族化が進みすぎたので崩壊にまっしぐら
同居とか言い出すと結婚してもらえない世の中 何百年と続いてるわけでもない行政モデルを崇めるってのが間違い
税金で日本叩きしてるのが湧いてるけど
問題になってるってニュースを見てもなおなぜ妄信できるのか
医療費無料ってのもお前らの想像とはかけ離れてるぞ
結局有料になるケースが多い
無料の享受を受けられるケースだと日本でも高額療養費で大して変わらん どこの国も集めた金を全部使わないといけないとか思ってるんだろ？ 一方ジャップは所得の4割を納めつつ低福祉社会だった
チャンチャン >>30
スイスは世界中から安楽死希望してる人を受け入れてるみたいだね。Nスペでやってた デンマーク安楽死行けるのかと思ってた
無理なんだね >>273
豊かになれば甘える人が出る
すると貧しくなり弱者が淘汰される
そしてまた豊かになる
世界のどこでも
どんな時代でも
人間が人間である限り
このサイクルは変わらない 日本の場合、医療費を抑制するだけでなんとかなりそうだけどね。 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 >>287
目先でみても
過剰医療潰せば相当浮くもんな
慢性で月に何度も来るやつ
風邪薬や湿布
過度な延命
を潰せばどれだけ浮くんだか >>257
そりゃ日本ではマイノリティだからだ。
主流派の欧米では保守勢。 『北欧空戦史』読もう。あれでパヨクに対する幻想が亡くなったわ… 結局欠陥モデル
崇めるやつが間違っていた欠陥モデル
デンマークもベビーブームあったのな
日本だと今団塊世代でそれも特別規模でかいからそのまま負担になってるけどさ >>158
当時言っていた民主党政権になったら株価3倍は
民主党政権になって株価7000円まで落ちたから安倍政権で株価21000円超と3倍まで伸びた
実質民主党の公約達成だろ、これ >>287
制度の構造は年金と同じだから労働人口減少で行き詰る 世界中高齢化
というより長寿化が深刻
100年前は日本でも欧州主要、先進国が軒並み平均寿命40代なのに
今はどこもかしこも80越えてる
北京なんかも含めて先進国は平均寿命80オーバー
アフリカでも60程度ある 左派は右派をポピュリズムと批判するけど、実態は左派の方がポピュリズム そもそも左翼＝高福祉ってのがまず大嘘なんだが
どっちかといえばナマポ叩きとかしてるほうが左翼 イギリスなんて福祉が行き過ぎてて皆。働くの止める程だったんだぜ
こうなるのはわかってました 50歳で貧富関係無しに全て安楽死ならばまだやってけるのかな 移民を受け入れまくったせいで、元々は最高に良かった治安が極悪になっちゃった国 >>302
マジで韓国だからな
昔はオウベイガーだったのが今は韓国マンセーばかりだから >>166
でも、ミャンマーに貸した金とかチャラにして、更に金貸してんじゃんｗ
あんな国に金渡しても国民の為にはならんぞ？ >>309
福祉？しらねぇよ
働けない奴はのたれ死ね！
というのが共産党だからな >>309>>310
民主主義はシルバー民主主義に陥って自滅する、ってのがハッキリしたからな
今のところそれに最も抗ってるのはアメリカだが、それでも厳しいな >>1 心配いらないよ
ww2後にそれないりに経済発展したような国は、これまでの制度や社会システムをあらゆる面で見直さなきゃ
ならない時期に来てる その世界同時転換期に成長・発展のピークを満喫してるのが「中国」な w
中国は自国というより世界に変貌に翻弄されることになる 北欧が夢から覚めたことは現実と向き合う って
意味じゃいいことでしょ？ 問題は、国民にそれを理解してもらうことができるかどうかで混乱度が違ってくる w NHKの受信料とか保険料とか見えない税金足したら大差ない気がするわ >>67
7月ぐらいの阪神ファンみたいな夢持つなよ… >>20
口当たりの良い言葉にまんまと騙されてこのザマ イスラム圏から入って来た奴らは税金を食い潰すゴミか？
ポコポコ子供を産んでもお荷物が増えるだけなのか。 >>311
若い人にお金回さなくなっちゃったからな >>15
最初からわかってたじゃん。
結局、配る金は誰が稼ぐんだよって話になるんだから。国土に石油でも捨てるぐらい湧いているとかじゃない限りは何をどう言い繕っても破綻した論理にしかならないんだから。 日本のﾏｽｺﾞﾐはいまだに北欧を引き合いに出して日本は遅れてるとかホザいてるけどｗ 日本のマスコミはいまだに
北欧=理想社会の幻想を持ち続けているな 田嶋陽子の大好きな北欧の社会保障
この先どんな発言すんのかなw 西洋文明だから素晴らしいなんてのは明治から続く洗脳に過ぎない。 そこまで高福祉国家とか政府をそこまで信頼するってのもある意味凄いよな。
政府がアホなら下手すりゃ高負担無福祉になるのに。 ＞個人所得の平均３６％を毎月国家に納めている
むしろこれで成立してたのが異常なんだよ
日本は細かい税金や保険や公的年金合わせると40％超50％近いんだから 世界的な資源があって且つ人口の少ない国で成り立っていたモデルが、
どうして他でも通用するとか思っちゃうんだろう ま、高福祉のレベルを下げても、日本よりはるかに上だけど 結局は個人がレベルを上げて
いつでもやり直せるレベルにするしかないよ そりゃやってることは年金と同じだからな
人口バランスが崩れた時点であぼーんよ 共産党は言うことが矛盾だらけ。
だから粛正するんだろうな、 >>325
だよな。
あいつらは市民の解放と工業化がはやかったが、
精神や文化は東洋の方が進んでいたと思う。 イギリス海軍を破ったアイスランド沿岸警備隊すごいな >>336
国家や社会が変わったのだから、お前らも変われ！
変われないヤツは反革命であり犯罪者だ。
こういう考え方が根底にあるからな＞共産党
これを受け継いでるのが新自由主義な。 >>330
年金は状況が全然違うぞ
結果論で言ってもしょうがないが、バブルの時の収入を将来の年金として貯め込んでおけば良かっただけの話で、団塊世代に支給する分はそれで十分に確保できた
それを金を死蔵しておくのはダメだ運用しなきゃって政治家どもがバカなこと言い出して不動産投資や箱もの投資して全部溶かしたがなwww
まあ、端的に言えばいい加減な選挙と投票を繰り返した団塊世代が全部悪い >>341
本質は、自由とは正反対な人達だからな。 北欧の福祉が見た目上うまくいっていた時期でも
ある問題があった
家庭の崩壊だ
子供をちゃんと育てなくても
誰かが自分を介護してくれる
そんな家庭が増えたことで
教育環境は滅茶苦茶
人付き合いの大切さを説いてる日本が
ギリギリ持ちこたえているものが
北欧には無い
だから日本より悲惨になる キチサヨにとっては北朝鮮に次ぐ地上の楽園が北欧なんだよな
ほんとアタマが狂ってる 左翼は国家観そのものが間違ってるからな
資本金が無尽蔵のサービス業か何かと勘違いしている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
