女子に嫌われるケチな車カスの発言「今日何キロ走ったと思う？ガソリン代全部でいくらかかると思う？」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ドライブ中、「ケチな男だなぁ?」と思われる一言９パターン
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190522-41380059-otoko
楽しいドライブデート。しかし、ドライブデートはガソリン代や駐車料金、高速料金など、いろいろとお金がかかるもの。何気ない一言であっても、女の子に「ケチな男だなぁ?」と思われると、次回以降のデートの約束を取り付けることができなくなる恐れがあります。そこで今回、「ドライブ中、『ケチな男だなぁ?」と思われる一言９パターン」を紹介させていただきます。
【１】「これだけ走るとガソリン食うなぁ。」
走行距離の長さを口にすることで、ガソリンを消費していることをアピールして、ガソリン代を遠回しに請求しているパターンです。ガソリン代を請求するのであれば、ストレートに「ガソリン代、半分出してくれないかな？」とお願いした方が、悪い印象を残すのを回避できるかもしれません。
【２】「ガソリン、高いよね。値上がりしているよね。」
一緒にドライブしているときにやたらとガソリン値上がりの話をするパターンです。何度もガソリン価格についての話を聞かされた場合、女の子をウンザリさせる恐れがあります。ガソリン代を請求したいのであれば、ガソリン価格の話を持ち出さず、ストレートに頼んだ方が良いでしょう。
【３】「じゃあ、５００円でいいよ。」
女の子から車での送り迎えを頼まれたとき、タクシーの運転手のように、代金を請求するパターンです。細々とした金額を請求することで、女の子に「ケチな男」だと思われる可能性があります。女の子からの要望を寛大な心で受け止めたいものです。
【４】「ガソリンがもったいないから、そろそろ帰ろう。」
ガソリンの消費を理由に、引き返そうとするパターンです。「そろそろ遅くなるから・・・」という時間的な制約から引き返すのであれば、納得してもらえるかもしれません。しかし、ガソリンを理由とされた場合、遠回しにガソリン代を請求されているような印象を与え、女の子に「ケチな男」と思われる恐れがあります。 私のおかげであなたの精巣も
ガソリン満タンだからお互い様だよっ
【５】（高速道路の料金所で）「高いなぁ?。高速料金、高いよね？」
高速道路の料金所で、料金を割り勘にしてほしいことを遠回しにアピールするパターンです。「高いなぁ?」と高速代金の負担額が多いことをアピールすることで、女の子に「言いたいことがあるなら、ハッキリ言ってよ！」と思われ、嫌われる恐れがあります。ストレートに「高速代は、割り勘でもいいかな？」とお願いした方が良いかもしれません。
【６】「車の維持費いくらかかると思う？保険料、駐車場代、車検代。お金がかかっているんだよね。」
車の維持費について、詳細に解説するパターンです。保険料、駐車代、車検代など、具体的に列挙することで、車の維持費の高さは説得力を持たせて伝えることができますが、聞かされた女の子はウンザリしてしまうでしょう。維持費の内訳については、説明しない方が賢明でしょう。
【７】「１リットルで何キロ走ると思う？ 今日何キロ走ったと思う？ ガソリン代は全部でいくらかかると思う？」
走行した分のガソリン代を女の子に計算させ、ガソリン代が高いことをアピールするパターンです。細々と質問される女の子をウンザリさせて、「ガソリン代、払えばいんでしょ！」とイラッとさせる恐れがあります。
【８】（ガソリン代を割り勘したとき）「あ。駐車料金もお願いね。」
ガソリン代を請求し、女の子が財布からお金を取り出した瞬間に、駐車場代についても請求するパターンです。追加の請求をすることで、女の子をイラッとさせる恐れがあります。請求するときには、「ガソリン代と駐車料金」など諸費用をまとめて伝えた方が良いのかもしれません。
【９】（お金を払わず車を降りようとしたとき）「何か忘れていない？（お金を払っていないでしょ？）」
ガソリン代、高速料金、駐車場代などを払わない女の子に対して、「お金を払っていないよね？」というメッセージを伝えるパターンです。嫌味な言い回しとなり、女の子に嫌われる可能性があるので、お金を払ってほしいのであれば、ストレートにお願いした方が良いでしょう。
ドライブ中、みなさんが言ったことがある一言はあったでしょうか。また、ドライブ中に女の子に「ケチな男だなぁ?と思わせてしまった一言が他にもあれば、ぜひ教えてください。みなさんのご意見をお待ちしております。 こんなやつ嫌だけど隣で乗ってるだけの女が飲み物すら持って来ないのは途中で降ろしたろかとは思う >>7
車を出してもらって自分から払おうとしない奴はもう誘われないだろ そういう会話になるまではらわず代案だしてないとかもうね
男なら半分払うか飯代払うか
女ならセックスするかだろうに
1円も出さずドライブとかめでてーな ガソリン代をこんなにガンガンアピールするのは確かに引くけど、
車出してもらうならそこら辺は暗黙の了解で払うべきだろ。甘えんな 女だから払わなくていいじゃなくて普通に割り勘でいいだろ
セックスできるから当然の対価とでも言い張りたいのかもしれんが
自分から性を商品化してどうすんだ 面倒だから有人のスタンドでガソリン入れる
高速SAのスタンドが多い
ガス代がいくらかかったかなんて計算したことない 少しでも無神経な女だと感じたら絶対に結婚してはいけないよ。
どんどん不満が募ってくるから。 払えなんて言わないけど
払わない奴はその程度の奴だと思ってるよ 行く前に概算で高速代とガソリン代は計算してるし飯代駐車場代や入場料もあるしな
いい女なら我慢するだけで
>>20
月2回入れて16000円平均はかかってるわ
自分の車なら把握してるだろ
自動車税末までに払えよ 7人乗りの車乗ってるからゴルフで車出した時 ガソリン代はおろか高速代も誰も出さなくてビックリしたな
また誘われたけどさすがに断ったわ 車とバイク2台ずつ持ってるけど
最近ガソリン高いから
L60km走る原2ばかり乗ってるわ
久々に小さいバイクの楽しさ思い出した 全部金の話じゃねえか
こんなこと言われたらムカつくけど金払うのも嫌なのかよ 好きで車を出してるんだから、別にガソリン代をもらおうとは思わないけどな。
食い物は、途中で食べるアイスとかクレープなんかは向こう持ち、その他の飯はこっち持ち。
割り勘とか面倒だし。 結婚したら逆に女が金にうるさくて嫌いになっちゃうんだよね 女子（バカの口調で）「えー？ガソリンってなあに？」 >>31
まじかよ。誰もいわんのか？よくそんなクズ集めたな。 ガス代ケチるような奴がドライブデートに誘うとは到底思えないんだけどどうせ妄想記事だろ 女同士なら当然割り勘が当たり前
デートでは男が金払うのが当然
身体売ってんだよ こっちはよ
女から割り勘言われたら触んなよ気持ちワリーのサイン おまえら童貞には分からねーだろうけどな
色々と時間や金かけてもそれに見合ったもんじゃねーからな
たいして良くないから女になんて
夢に唾かけて悪いけどw ガソリン代とか足代わりに利用されるの自体は全然気にしない
遠くの店に買い物に行きたい言うから乗せて行ってやって「安く買えた」
と満足してくれたならこっちだって甲斐があったってもんだけど
ただ翌週それを返品したいからまた連れて行け、とか言われるとキレたくなる
糞ゴミを2往復運んだだけの燃料＆時間コストに考えが及ばない糞まんこ氏ね うちは逆
300mの裏道を通らず450mの大通りを走るとカミさんがキレる
・裏道の劣化した路面を走るタイヤの磨耗や損傷
・対向車とすれ違う時の加減速の燃費
・ブレーキパッドの消耗
ここら辺をいくら訴えても「分からない」の一点張り >>39
あるある探検隊
女はケチ
ケチな男は嫌い
結婚したら身銭と同じだからケチを押し付ける 入社1年目でランクル買った同期がみんなのタクシーになっててガス代ヤバいとか言ってた 長距離乗ってるから話すネタがなくなってどのくらい走ったと思うってクイズ出してきただけじゃないの >>13
後輪減り早いのはブレーキワークがへたっぴーなのよ 車代如きでガタガタ言う奴と同性異性問わず遊びに行かない
どうしてもっていうなら現地集合するし仕事なら経費だし >>13
2トン超えてるならタイヤはエクストラロードだろうし空気圧全く足りてないんだろうな
エクストラロード入れてないなら減るのは当たり前ｗｗｗ >>31
最初に「あ、ガソリン代かかるから一人だいたい〇〇円な！」くらいの条件出して釘刺さないと
あやふやなままじゃ払わねーぞあいつら 男でもこんなの言われたら嫌だけど、その前に自分から「車代半分出すよ」とか、「食事は奢るよ」くらい言うよな。 男がケチなことを言う理由
いつ切れても構わないから
手放したくない女には絶対ケチな事は言わないし、ケチな事は思い付かない まぁ、男でも一緒に乗って目的地行って高速代も駐車場代も出さないヤツとかおるよね。 >>70
いるいる
そういう奴は車出したがらない
言い出しにくい事知ってるからな
俺は自分から言う 俺が運転の時切り出しやすくする為にな つーかガス代だけで済むと思ってるならなめんなって話だよな
そもそも車は月極駐車場代、車両保険、車検代、自動車税に
洗車代、板金代その他もろもろと維持費がパネェんだからよ
維持費分も上乗せして払ってもらわなきゃ
こちとら大損こくわけよ
10㎞走ってリッター150円だから1500円ね♪
とかアホみたいな計算してんじゃねえよ
その倍もらっても大損だわ >>75
逆に清々しいな
板金代で大爆笑したわ ありがとう そんなこと言わないし言われても女に払わせることはしないが、全く気にしない女は二度と誘わない
レジ素通りして店出る女と同類 俺は別に女も金払えよとはそんなに思わないけど、なまじ若いときにチヤホヤされたままの気持ちのまま30越えて「女だしいいよね。」みたいなままだと、図々しいおばさんになるから、このスレ女性いたら気を付けて欲しい ガソリン代請求する奴の車で出かけるなら
現地集合にして自分の車出しますわ 自分が車持ってないからガス代とか考えが及ばないんだろうなぁ そのガソリンをどこで入れたか聞いて欲しいの
それから一緒に給油に行って欲しいの >>75
タイヤ交換 エンジンオイル ブレーキパッド
あと、運転代行費用加算で でもガソリン代高いじゃん
俺はバイクだけれども
車の人可哀想と思っているし >>85
最近低燃費なんやで
クラウンですらリッター20キロ行く わかるけど事前にわかってりゃじゃあみんなで電車でいこうぜってなる
そこまでして車は欲してない 行先があって連れて行ってもらうなら払うけど
ドライブ行こうって誘われたなら払いたくないな
ドライブなんてお前の趣味に付き合わされているだけだ 過去付き合った女は全然出す気なかったな
最後に付き合った女は車で高速使って遠出した時は
昼飯、晩飯代まで出してくれた。今の嫁です。 ガソリン代くらい請求されてもいちいち文句言うなよ
タイヤ代とかブレーキパッド代とかオイル代とかもかかるしその他維持費があるのにガソリン代だけだろ請求してるの？
請求されたらケチだと思う奴こそケチだろ 会計の時、財布を出す素振りすら見せない女って正直引くわ sexもさせてくれないしじっくり口説く価値もなさそうだからせめて回収したいだけだろ >>96
車検代や本体価格も入れたら 相当請求されるのにな ジャーン、これ偶然みつけて思わずかっちゃったんだけど、いくらしたと思う？ ってかそんなに文句いうなら、女が自分の車を運転しろよｗ これ言われるってことは相当ハズレなまーんって事だろ 一切払わなくていいから帰りにエッチさせてくれたらそれでいいよ これ言ったら女の家で手料理食うとき
材料代請求されても文句言えないと思う 車でデートって、酒飲めないけど夕ご飯どうしてるの？ 女でいうと今日のデートにかかった化粧品代を請求するようなもんだな 超絶ニブチンなのでこんなん言われても「せやな」とか「今どんくらいなん？」とか普通の会話に繋げてしまう
出してほしいならストレートに言ってくれや… ガソリン代と、タイヤの摩耗代、高速代と、オイルと減ったからオイル代、あと駐車場も止めたから駐車場代
女「きっちり払ってもらうからね」 ガソリン代バカにならんし
車走らせる変わりにコレは出すくらいは当然だと思うが >>13
オラオラ運転して、急加速、急ブレーキ繰り返してるんだろうな
呼ばれたミシュランも災難だな ドライブに誘う気に入った女から、なんで金取るの？デートの飯代も同じだ。「好きだよ」ってアピールとかサービスするだろ普通。
このスレはデートに誘った事ない童貞スレなの？ >>110
そういう会話になった時は遠回しに請求してるって今知ったんだから、次からは自分から払うか聞いてみたらいいんじゃね
気遣い出来る男になるチャンスだぞ >>115
片言の外国人呼び込み女が「金払うセックス安全ね！タダのセックス財産全部もっていかれるね」って言ってた そんなやつは見たことないけどガソリン代出してもらってるからここ奢るねみたいなのは言われると嬉しい。 >>116
金じゃなかったら何なのさ。
金じゃないそれ以上に気に入って欲しいから奢るんだろ。 >>29
デートすんのにそんなこと気にしてるのか
学生なら仕方無いのか >>114
そもそも本気で狙ってる女相手にこんなん言わないだろｗ
それ言われる関係かソレ言わせてしまうレベルの事普段から強要してくる女だろ >>107
手土産持ってくなり後日メシ奢るなりしないのか？ 送り迎え頼んだらタクシーの運転手のように
金要求するなって言う前にタクシー呼べよ >>114
完全同意
デートの金なんて気にしたこと無い >>3
みんなでスノーボードしに行った時に「洗車代オイル代運転代1人当たり+1000円ね」と言ってきたのがいた。
冗談かと思ったら本気だった。 >>122
結婚考えてる女にこそ言うよ
どうでもいい女にはむしろ言わないな 何言ってんの？その価値がなかったから金請求してるんだろ 金払えばそんな偉そうなこと言われないのに
マンコは阿保なのか >>127
わざわざ言わねーよ
そもそもしっかりした女なら、自分も払って当然だと思ってる ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::＼
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ロ -=・=- ∥ ∥ -=・=- ロ===
|:/ ∥ ／ /ノ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ノ. ..| | ／
.（ 。 ・：・‘。c .（● ●） ；”・u。*@・：、‘）ノ ／
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ） ＜ 堂島 ヘッコシャパン
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） ＼
.＼。・：％,: ）::::|. ￣￣￣￣ | ::::（: o`*：ｃ ／.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ::: o :::::::::＼＿＿＿＿／ :::::::::: ／
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
＼丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／:::: ／
| ＼ ＼ ::::::::::: :::::::::: ::: ::_＿／ ｜
￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣ 女「タクシー代3000円なら3000円キッチリ出してくる男wセコすぎw男なら1万円ポンっと出して欲しい」 ５０００円渡してこれ今日の予算な これで好きなとこ連れてってやるって言う そんなこと言う奴見たことない
東京じゃガス代こだわる層はもう車捨ててるから >>143
それでもわざわざ言うことで、セコい男として悪評広がるかもしれないから、言わないに越したこと無い 飯代出してくれたらラッキーって思うくらいで
こっちからわざわざ請求はしないな 車持ちが誘ったならガソリン代は出さなくて良いけど車なしが誘ったならガソリン代は出すべき >>3
車持ってないだろ
ボランティアじゃねえんだぞ まーん思考だな
なぜお前の為にかかった費用をこっちがもたなかんの？
お前のまんこにそんな価値あるとおもってんよ？ ケチ言われても実際に貯金ないし財布には数千円しか入ってない クソマンコは、文句ばかりで一銭も出そうとしない。
一番のケチ。 >>119
自分でも車を運転する女はほぼみんな食事代を出したり給油の時にお金出したりするわ
でも、確かに「自分の足になって当然」っていう態度の女もいる
そういうのは相手の性別問わずそれだからそのうち誰からも誘われなくなるんだよな 自動車税は走った分だけ！政策が実行に移されたらと思うと… デートならともかく男同士でも高速代すら出さない奴もいるからな
ドライバーからは出してくれとは言いにくいから乗ったやつから言ってくれよといつも思う 運転嫌いなのにドライバーさせられて
したくもないセックスまでさせられて
あげくに何も払わないやつとは二度とデートしない。
「セックスが対価」とか思っているクソ女どもは勘違いするなよ。
それに見合う体型と技術を兼ね揃えているやつだけが言えることだ。 ガソリン代を男に全額負担させて当たり前みたいな
思考はそろそろ改めてもいいんじゃないの 一度も払わない女の友人が居たから実験と思い、完全にガス欠状態で止まってみた！タクシーで帰りやがったwその金くれよww 帰りに洗車にでも行って駒使いにしてこき使うのはOK？ どこ行くかによって女から何千円か出してもらいたい
それかなれたら駐車場とか高速代とか交互に払っていけば気分的に差額なんて大したことない 彼女としてドライブに誘ってるなら、半分払え。
恋人としているなら、1円もいらん。
友達でこっちが車出してるのに、補填を自分で言い出さない奴は無理。 >>1
「ガソリン代払ってくれないとやあよ。」とか言いながら失禁すればいいんだろ？ 一回セクロスして放流するなら請求する
末永いお付き合いを望むなら言わない >>122
いやいや、皆んなでスキー行くとか交通費を割り勘するけどさ、ドライブだろ。その子を狙ってる前提の話じゃねーのか？ デートで自分から車出しといてガソリン代を請求する男はいないとおもうけど
あいつケチでおごってくんないのとかいわれたらイラッとするな車はめっちゃ金かかるし デートで走った時のガソリンのこと言う人なんて居るのか？
うそくせぇ せっかくネイルしてるのに チャンネル変えて欲しい(`w')/ >>121
無頓着でいられるのは20代独身くらいだろ
既婚になったらガソリンどころかバッテリー交換やタイヤ交換まで文句言われるからな
車維持すんの嫌になってくるよ 弁当を作って来てくれたり
ポットにコーヒー用意してくれていてもそれはそれなの？ そもそもだ、女だから奢るって単純回路が間違いなのよ。
正しくは、ホストゲストの関係からホストはゲストを気づかって費用負担するって事よ。
ゲストが来てくれた。ならホストはゲストの財布の中身が軽いかもしれないし、飯ならゲストはどんな価格帯の店に行くかも知らされてないだろうし、だいいち口にあうかどうかも分からん訳だろ。
だからゲストを気づかってやれよ。
ホストゲストの関係じゃないなら、普通に交通費を負担させるべきだと俺は思うけどね。 >>9
そこまでして払いたくないのか
意地汚いな女だなぁ
てか男は金銭を要求してるように妄想してるけど何も言ってないのがほとんど
礼の言葉だけ言えばいいのにそれすら言えず攻撃材料にして性根が腐ってるなぁ
だからモテないんだよ 以前、先輩乗せて出かけたんだが、ＥＴＣカードを渡されて、これで高速代払うから！と言われた
高速で行けば片道1時間かからない所だが、途中まで下道で行こうと言われたので従ったら1時間半もかかったわ
帰りはめんどくせーからカード返して、自分のカードで高速使って帰った 現金でなく体で払って欲しいだけ
で無理ならお金で解決 乗せてもらってるやつガソリン代全部出すのが常識
そのほかでいくらかかってると思ってんだ
飯代も出せ カブ110ぼく「おまたせー(ﾍﾟｹﾍﾟｹﾍﾟｹｰ」 男同士でもこれ気を付けておかないと揉めるだろうな
「じゃあ〇〇が車出してｗ」なんて気軽に言えない >>126
そいつの車でそいつが運転してるなら普通に自分から渡すわ
スノボ出来るどこまで運転するのめんどくさいし >>191
男同士は一切揉めない
車出して運転する奴以外が高速代からガス代まで全部出す
少なくとも自分の周りはそうだよ
しかも酒飲めない運転手はお土産付きだから酒をどうしても飲みたい奴以外は割と進んで運転手になる
逆にそうじゃない男はアスペか免許自体持ってないんだろうと思ってる 男同士で車のったら運転手が割り勘請求するやつばっかだわ >>126
言われる前に自分から払うって言わなかったの？ まぁ、男がどういう女を望むかだろうな
基本金を出さない女ってのは逆にケチくさい。当然金の問題で結婚後トラブルが発生する可能性も高い。
一方で金は出さないけと金を出すような仕草をしたり、安いなりに金を出すような女なその空気を読めるってことだろ
まぁ、一切金を出さない女ってのは個人的にATMくらいしか思ってないから付き合いどころか関係も持ちたくないけどな 燃費が気にならない男の軽自動車乗りは見向きもされないという >>126
激安だな
ボランティア価格で良心的すぎ >>126
車の減価償却費、税金など考えたら間違いじゃない
間違いじゃないけどそこまでいわれたらみんなで電車でいこうぜか、そこまで金に余裕ないなら車なんかもつなよっておもう 高速代、パーキング代、ガソリン代
馬鹿にならんからな
ちょっとでも払わない奴は本当腹立つよ
どういう神経してんだろっていうか舐めてるんだよね >>203
車持ちはたかられても平気でいるべきという謎理論 >>14
いつも車だすほうだけど
そんな細かいこと気にしたことなかったわ 普通に『ちょっとガソリン代がキツいから半分出してくれる？』とか『遠出もいいんだけど今月(何かの理由)でガソリン代がピンチなんだよね』とか『高速代だけお願いしていいかな？』とか。出したいのだけどを前提に告げる。それで拒否されるようなら、その先も続かない >>114
真性モテない君はセックスでしか女を見れないんだよ
隣に乗っててくれると楽しいとかわからんのだろ
射精のために生きてるのにチンコ満たされたことが無いとか病みそうだよな 車持ってるやつは払ってくれる奴多いけど車持ってない奴は払わない奴が多い
実際にどれくらい金かかってるのかが分かってないからね
女は金払う気ないならちょっといい事位してやれよ 自分で車出すと言っておきながら金を要求する奴は確かにうざいな ブレーキランプ五回点滅「か・ね・は・ら・え」のサイン～♪ 女の方から車出してとか長距離旅行なりドライブを頼んだ場合は補助金出すは当然。
むしろ全くどこでも出さないなら驚く ガソリンスタンド見つけたらガソリン高けえなあはボソッと言うな
安かったら安くなってんじゃんっていうけど 後出しで請求するからダメなんだよ
出発する前に「今日はガソリン代〇円ぐらいかかるから、メシおごって」とか
「代わりにラブホで１回やらせて」とか仕切っておけば問題なし 男でもガソリン代ガーなんて言われたらイラっとするだろ 男が元気な子を産んで欲しいから、若さや容姿スタイルを見まくる様に、
女は元気に子を育てて欲しいから、経済力や社会的地位を見まくる訳よ。
要は子のためよ。
だから貧乏男とババアの争いに救いはない。互いの目的に合致しないんだからな。
男に「若さやおっぱいばかりみるな！」
女に「金ばかりみるな！」
と言っても仕方ねーよ。そう言うものだからな 隣に女を乗せてて楽しいと感じない男とお金の心配なしで遊びたい女 上から読んでくると意外と面倒くさい人って多いんだな
やっぱドライブは一人にかぎるね 俺氏「この車は君と僕の愛の熱で走るんだよ」
これだろ この人のためならって思ってるかどうかよ。
「ガソリン代ぐらいもつ」って考え
るのが本気の男
「ガソリン代も含めて彼氏の力になりたい」って思うのが本気の女。
そこまで思えないならやめとけ。 一万づつ出しあって
おでかけ財布を作る
ガソリン、高速、もろもろそこから出す
足りなくなったら足す
余った分は次回にまわす
精算すんなら次はない感じかな～(^-^) そもそもそんな事気にするのなら最初から乗せなきゃいいだろ、以上 んー
請求する気さらさらないけど本当にガソリン高くなったから何回かガソリンの話ししたわ
そか「私に払えっての？！」と女は考えるのか。気をつけよう 1、2だけなら
金銭感覚をテスト？している感じじゃね ガソリン代じゃなくて、ちゃんとタクシー料金に換算して請求しろよ >>1
ガソリン値上がりの話は引っ越して早々は頻繁にする
そのエリアで一番安いのは何処かっていう情報共有
それ以外でガソリン値上がりの話をするのは
実際に値上がりをしたタイミングでするだけ
洗車料金も同様
ガソリン代を女に請求した事なんて一度もなくて
普通に日常の中での経済談話として話すだろ
本当にガソリン代割り勘を意図してるなら男としてアウトだが
女側の勘違いと見てまず間違いないと思う >>1
ガソリン代請求はケチだと思うが、元から一切出す気のない女さんはそれ以上にケチだろ 貧乏なら 金を気にするし、
不細工なら 容姿を気にするし、
バカなら 学歴を気にするし、
ハゲなら 風を気にするし、 貧乏なら 金を気にするし、
不細工なら 容姿を気にするし、
バカなら 学歴を気にするし、
ハゲなら 風を気にするし、 経済観念の話をしてるだけで
割り勘を要求してるわけじゃないんだよ
いわゆる被害妄想ってやつ >>241
最後だけ風流ぽくなってんじゃねーか
風だけに >>237
まあ専業主婦が家事で財産請求出来るしタクシー代の半額位ならOKだろ こんなもん気に入った女相手なら絶対に言わないだろ
そういう事じゃないの？ 車出すのが嫌で何時もガソリン空々の奴とは友達になれない。 >>239
それはある程度の関係が出来上がってからの話だろ？
この件は初めてのデートや友達から恋人への昇格、付き合いたてってニュアンスが含まれてる題材だろ CLSとアルトワークス所有してるけど、最初のドライブデートはアルトで行くようにしている
文句を言わなかったマンコだけが、メルセデスのナビシートに座ることを許されるんや 映画や舞台を見に行く話になってそのチケット代を先に払った時、そのお金を徴収するのもやりにくい 最初からワリカン男とか、今回みたいな気遣い出来ない女は同類だからな
男が～男が～とか言うけど、お前らも同じなんやで？ 確かに男女で話す会話ではないよ。
家族で話すならいいだろうけど。 東京から田舎の学校いったら男子が初デートに車出迎えに来ようとしてきたのはビックリした
学生が初デートに車！？て遊ぶとこないからしゃあないのかあってビックリした
あとみんなドライブ好きすぎ いなか住みだから割りと違和感なかったんだけど、女の子と出かける時に切符買ってあげるとか、Suicaの分後で余分に賃金あげるかって話だよね 若い世代はワリカンが普通らしいけどオレみたいな氷河期のおっさん世代だと
最初にワリカンを口に出すってのは飯食って話してる時に
この女無しかなって思った時だよ
その後そのままきちんと送っては行くけどそれでおしまいって事
ホテルに行こうとか本気で付き合いたいなって思う相手なら最初からワリカンなんてまずないね
結構あるパターンだと飯代をこちらが出してあげればじゃあ
お茶代は私が出すねって女が言って喫茶とかに行くパターン
一番多い気がする >>254
これ、理解出来ないって事でもなくね？
車はガソリン入れないと走らない、高速道路はお金払わないと通行できないって事すら分からないのか 5ちゃん見てると女ガーマンコガー言ってる子供みたいなおっさんばっかだけどこれが実際の民度だと思いたくないわ
いくら何でも情けなさすぎる 俺は何回かに1回女の車とガソリンで走りまくるけど一晩腰使えばチャラよ？
車で自分を底上げした上料金請求とかあさましいにも程がある、身の程弁えろよ 泊まり長距離だと
ガソリン浮かしたいから飛ばさんからな
とか言ってしまう 女としてというか
平等を声高に叫ぶ割に自身は子供として扱われたがる女性が多すぎだと思う １日車乗せて貰うなら金渡すかまんまんさせるかどっちかやろ 免許ないヤツは誰かのクルマに乗せてもらっても油代のことなんかこれっぽっちも考えてないからな(・ω・`) 都内で車所有しながら女を長距離ドライブのデートに連れ出すやつが
ガソリン代で嫌味いうなんてレアケースでは
長距離じゃないなら尚更請求しない ここのデパートの駐車場に車停めたんだからここでメシにしようよ
って言ったら、何か食べたいものがないとか言われて他の所で
メシ食うことになったのはちょっとイラッとした 当たり前と思ってる奴には言うお礼やジュースでも返そうとする人には言わないそれだけ こんなん男だって嫌やろ
直接現金渡すことはないにしてもメシおごるぐらいはするわ 自立してる女性のプライドがあるなら払えよ
いつまで男に寄生してんだよ いや普通いくらかでも負担しましょうかって言うだろ。そうじゃなきゃ結婚してパラサイトする気満々ってことで、敢えて不良債権予備軍と付き合うことはないと思うよ。 十中八九、サービスエリアの飲食やコンビニ代は
進んで支払おうとする人ばっかだけどな。
アマチュア売春婦みたいな女だけ、なんもしないのは >>126
千円なら妥当だと思うがな雪山まで運転頼むんだぞどうしても金払いたくないってんなら行き帰り運転変わるべきだし昼飯くらいおごってやれ >>13
マーカーランプは消すと危険だけど、LEDのマーカーランプは光が直進に飛ぶ性質のせいで乗用車の目線にマーカーランプの光がきて眩しいんだよな。 >>277
打算的でも払おうって意思があるだけまし オレもゴルフ行く時も乗せてもらう方がETCカード差し出して使ってくれって言う感じが多いかな
男同士なんで何円とかまで計算する人はまずいないが乗せてもらったらなにかするかな
飯代だすとかコーヒー代出すとかそんな感じも多いよな リッター６ｋｍぐらいのを無理して乗るな
見栄を張るな 3と4は懐の状況話せるくらいには仲良くて
後でグチャグチャ言わない性格の人なら
男女関係なく快く出す
そうじゃなかったら、そですかーって一度払って
こちらからは無料サービスしない
深く関わらないようにする
キモい奴って気づけて良かった勉強料 仕事充実してて金銭余裕あると考えもしないんだけど余裕なくなるとガソリン代とか気になったな
既婚、給料手取り50で小遣い20だった時は気にならなかったが離婚して手取り20なったのと病気で胃を取ったから外食と外飲みダメになって引きこもりなってすげー無駄遣いしてたって思ったわ >>1
ゴミロードは趣味として嫌われてるから女子と縁がなくていいな 友達にジュースすら奢ろうとしないヤツがいたけど、ガススタ行って満タン現金で入れたり、高速も料金所に並んで現金で払ったり、お金使ってるところ見せつけるようにしたら、飯奢ってくれるようになったわ。 >>209
いつもありがとな
俺は乗せて貰う時に感謝をキチンと言葉や行動にしてる
飲み物やメシ奢ったり程度だけどな >>31
車出してって言われたら「お前らはいくら出すの？」って言わないと。 男女関係なく、移動サービス（交通サービス）を利用してタダで済まそうって考えがわからない。
金を払うか、それに相当する対価を払わないと気持ち悪くないのかな？
公共財じゃないんだからフリーライダーになるなよ。 >>248
付き合いたての女に
ガソリン代払えなんて言う男はいないだろ
その子の経済観念を確認する為に
どういう返しをしてくるのか見てるだけだと思う うちは彼女も車乗るからそういう事は共通の話題だよ
今日はどちらが車出すか最初はグーで決めるんだよ
テヘ 女はそもそも車に興味ないから
そんなガソリンとかの話されてもって感じだろ >>126
車出した奴が車関係は全部払わないかんの？ >>203
その程度の気遣いも出来ない、はした金が惜しい貧乏人は電車で行けばーか さすがにそれは言わない
金に細かい男とは思われたくない どう考えてもタダで車が走ると思ってるほうがケチだわ スカッフプレートをわざわざ踏む女。
乗り降りでダッシュボードやドア内張、スピーカーグリルに蹴り食らわす女。
洗車手伝うよと自分で言って指輪をしたまま洗車する女。 男女共に、自分から払おうとする奴以外次からの乗せないから好きにすれば良い 逆にデート終わりに「ガソリン代半分出します」って言ったら
「ガソリン代くらい払えるよ…」と苦笑いされた事があるから失礼な事を言ったかなと思って悩んだ
目上の人には言っちゃダメなんだろうか 毎日送り迎えでもしない限り車出したくらいで金せびらねえよ ガソリン代とか気にしたも事ないな
年何万キロも走ると気になるもんなのかね >>126
むしろタダで乗せてもらって払う気がない方がヤバイな 車代取るなら乗せる前の計画段階で言うべきだろうよ
相手と自分の車で出かけたくて車だしといて、その真っ最中にガソリン代が～とか言い出すのは100年の恋も冷めるってやつよ >>307
いや、別に間違いではないだろ
申し出は流石に断るが俺だったら嬉しいと思うわ 性別問わず運転替わってもらえない奴は車では誘わないし
運転出来ればその辺わかってるから問題無い
運転手頼んでくる奴は出しすぎるくらい出そうとするから逆に気を遣う
車出してもらったら食事は奢るくらいのゆるいバランスが楽だな、割り勘もめんどくさい >>307
言うだけ気遣いがあるんだけどそういう事じゃないんだよな
大げさに言えば金じゃないんだよ >>307
貴方はいいマンコだ
きっと相手もいい男なんだろう 運転を代わるとか言ってる奴いるけど
誰が運転しても良い高い保険に入ってるの？
運転者と夫婦限定の割引を付けるから
言ってる意味がわからん ある歌手ファンの集いで次のコンサート先（300km）にどうやって行きます？みたいな話になって
僕は車で行きますって言ったら
じゃあ一緒に乗せて行ってくれない？って４人から
誰も一銭も払わなかったしそんな素振りさえなかったね
まぁ俺１人で行っても同じだし別にいいやって思ったけど相手の神経は疑った >>126
雪山へ行くのならボディー下回りの洗車代ガソリン代ご飯代くらいは出すのが乗せて貰うなら礼儀 >>307
そういう人は金出すって言われて悪い印象持たないから気にしなくていいよ
気になるなら、相手の好きそうなお菓子とかちょっと買って持ってったら受け取ってもらえるんじゃないかな
この前は車出してくれてありがとうございましたって >>31
こんなのその場で「ガス代いくらね」っていえばいいだけじゃん
ネットで文句垂らすことしかできないネクラだからいつまでたってもパシリ要員なんだよ 女の子に出させた事一回もないな。
それくらいはカッコつけたい。 逆に車は金がかかる事を理解して、
先に「いくら払えばいい？」って聞ける気遣いのできる女と男は付き合いたいし、結婚したい。 りんごを一緒に買いに行くのにいくらガソリン代かかると思う？ ＞１もケチくさい奴だが
＞１に文句言う奴も相当ケチくさい >>318
条件なしでも年間数千円程度しか変わらなかった気がする
同居してない親族が来た時も使うし >>299
名古屋って車使わないよ
今年入って仕事以外でまだ使ってねえしディズニーランドもユニバも電車乗り換え2.3回で行けるし この車カスはトントンで済まそうとしてるだけ良心的なほうだろ
俺なんか白タクって思われるぐらい儲け出さないと車出したくない >>126
ガソリン代って言い出せなかったから冗談めかして言ったとしか思えん
本来乗せてもらう側が言い出すべきだろ 一人旅好きだし二人になったところで対して価格変わらないから別にいらないわ
友人には請求する >>209
同じく気にしたことないわ
ガソリン値上がり早いのに下がるの遅いなーとかの話をたまにするくらい 女と割り勘って発想は俺こ中では無しだが
>>126は>>126とその周囲が圧倒的におかしいよな
スノボーに皆で行くってことは
車のサイズもかなりデカいわけだろ？
往復の高速代とガソリン代で1万円以上掛かるぞ
女とのデートはいいとして
友人との遊びで自分だけ1万支払いとか
ありえないだろ。割とマジで。 車はガソリンと税金が高いからセコいこと言う奴が絶えないんじゃね?
現在リッター140円以上してるし、往復で飯代程度は消費してしまうでしょ >>13
二万キロもローテーションしてないなら片減りしてんだろうな >>336
人数多いならだいたいレンタルじゃね
寿司詰め貧乏旅行で移動代運転一人で担当ならそういう言動もわかる
遊びに行くのに長距離運転でアルコールも一人だけ我慢とかお前ら奉仕しろ案件 まあ、言われた時点で気がないと察しろって話なんだが 特に気にしないけどダッシュボードに足乗せられた日にはその場で蹴り落とさない自信がない ガソリン代は払わないけど高速代と駐車場代は出してる 東京から茨城まで自販機で売ってる弁当を食べるために高速往復とガソリン代に文句を言わない家の嫁。
俺のアホなロマンに付き合ってくれて有難う。 >>1
逆だと思う
そんな事を男から言われるような所作の女
それこそがカス 何これ？聞いたことないんだが愛知県のローカルマナーみたいなやつ？ 車の運転好きだったからガソリン代も高速代も請求無しで遊んでたな
その代わりに車内のBGMは俺の趣味一択でメタルオンリーだったけどw 車3台持ってるけど、トータルで年間3千キロくらいしか乗らない
無駄なんだろうか・・・ >>329
夫婦限定特約を外しても数千円しか違わないのか
それは知らんかった でも女ってガソリン代を交通費と思ってない節がある。
知り合いに交通費聞かれて高速代しか言ってなかったのを聞いたときは生暖かい目で眺めてたよ。
本当はガソリン代の方が倍くらいかかってるけど無粋なので黙ってた。 金要求したら白タク行為じゃなかったけ？
駐車場代金割り勘程度なら運賃じゃねぇけどガソリン代はなぁ お金なんて男が出して当然！っていうまんこさんは六甲の山中で降ろされて徒歩で帰ってね！ >>357
白タクは知人じゃなければだろ
知人との行楽で割り勘して白タクになるわけがない
女とデートは男持ち
みんなと行楽は多少は請求
これが普通や >>359
財産共有してない奴は知人だろうと駄目だったと思うが >>161
わかる
次はおまえ車だしてって言えば良い
普通の男ならオッケー前に世話になったからな 次は俺が車だすわ
で、終わるはず >>3
普通言われる前に、何かするわな。
飯代や飲み物代出したり。 旅行とかなら分かるけど例えば少し遠くに遊びに行くとかなら料金とか請求せんしそもそも気にもしないな 勝手に車出してきた癖に金要求する男はなんなの
こっちは車で来いとか頼んでない
むしろ車は屁やトイレの心配があるから嫌なんだが ケチって話じゃないが、以前合コン狂い病になっていた姉が「オレの車ってリッター4、5kmしか走んないんだよなぁ(ニヤニヤ」ってヤツは何が言いたいの？って聞いてきたことがあったが、
確かに「オレ寝てない」アピールみたいでウゼェな。燃費悪い自慢は嫌われるっていうか理解されてない >>323
これ
嫌なら言えばいい
言えない程度の関係なら乗せるなよ こんなこと言う奴いるか？
まぁドケチでも本当に惚れ込んでたら男女関係なく相手に半分支払ってもらおうなんて気持ちはないよ
言われる女は相手からすりゃその程度ってこと >>357
>>361
ならねえよバカ…
そういう法律はたいてい
不特定多数に対して、
反復して行うという条件だからな
友人、知人相手は不特定多数じゃないからな。不特定多数は、赤の他人
覚えておいて損はないぞ タクシー代わりに呼び出すカスにはこのくらい言わないとわからない >>367
違うだろ
金かかってんだからやらせろの意 体重車重と距離から燃費を割り出してありがとうって言う女性がモテるって事かな はい、安定の糖質無免許チャリンカス>>1のスレでした～
こいつはクズなので書き込むのはやめましょう 男なら黙って金を出せ！
そういうもんだろ？
そんな中、いつもありがとう、とか、私も払うよ、とか、
優しい気持ちのある女を選べばいいのよ >>7
年取って40過とかぎると
その人の車で往復100キロ以上とか運転してもらったら多少は金だすよある程度は。千円二千円でも貰えば相手も喜ぶ。毎回じゃないけど一度おきとか。
ガキのうちはそんなこと考えもしなかったけど。 「元彼が貧乏なくせにシーマに乗ってて、ドライブ行こうと誘われたあげく、ガソリン代まで支払った」と言ってたおまんこがいた(笑) 車よくだす方だけど、車代だよ！って包んでくるのはじじぃばばぁだけだな
でも友達に車代なんか求めてないし、気にしないな >>1
車カス全員が口にする常套句なんで、女に限らず男もウゼーわ >>385
若い時はドライバーも搭乗者もそんな事気にしなかった
歳とって家庭持ったりすると少ない小遣いや家計の事が分かるだけに自然と変わってくるよね 車出してもらってケチはねーだろ そんなこと言われたら二度と乗せねえと思うわ >>387
そりゃ年上が金も出さないような恥ずかしい事出来なくなる、普通はね 金に糸目はつけないとかイキってるガキは金に無頓着なのがかっこいいとか思ってるんだろうか 相手の車に乗せてもらった時相手がいいよと言ってくれて金を出さないならまだしも 自分から金は出さなくて当然と言うのは失礼 誘われてついて行ったら金を請求されたでござる。どんな悪徳業者だよ。 この前駐車場に超うるさい改造車がいて
うるせえなと思って見たらブサイクカップルだった
女超ブスなの
なんでそんなアピールするかね
普通にしてれば周りから見られることもなくブスだなって思われることもないのにな >>372
知人と装って白タク営業したり
全員知人だからと地域の老人相手に有料で足がわりになったりとかだな
白タク行為で捕まった例があるのは 流石にドライブデートに誘われて付き合ってあげたらお金を請求されたとかグチグチ言われたって話ならドライブデートに誘った男がキチガイ 【3】これは嫌なら断れよ
又は迎えに行く前にお金を請求すると伝えろよ
後は彼女が考えるだろうよ
彼女の返答聞いて自分で行くか行かないか考えたら良い ドライブは野郎同士か一人で行った方が楽しい
なんで不愉快でつまらない生き物を乗せなきゃならんのだ >>405
うんうん わかるよ
そもそも言い争いになる彼女いないならノーダメだな >>405
糖質の岩手さんじゃないか
今日はまともな文章だけど調子いいのかな ねえ、電車無くなった車出してー
「じゃあ500円でいいよ」
え？なにこいつ女に金ださせるの？ケチな車カスだな
なんて思われたら殺意芽生えるわ >>224
昭和のオバさんかな？
今のご時世、経済力がどうとか低学歴アホ女しか言わねーよ
女でも高学歴は男と同じくらい稼ぐからな >>126だが
これは大学の時の10人ちょいのグループで、遊びに行くとき車出せる奴は家の車や自分の車持ってきてた。
ガソリン高速代は割り勘で、車出した人に維持費相当を渡すなんて習慣はない。そいつも今まで他人の車乗ってそんなカネ払ってないのに自分の車出したら「+1000円」なんて言い出した。
「タイヤだってヤマ減るんだよ？」なんてマジ顔で熱く語ってたのを今でもはっきり覚えてる。 同性なら金出すのが普通
泊めてもらう時金出すのもな ドライブデートのガソリン代を彼女に請求するくらいならそもそもドライブしない方向でデートするわ
みみっち～ >>411
大学生なら車代払う能力が無かったんだろうなぁ
社会人もとぼけてる人いるけどな 金はいいが礼儀がなってないやつは二度と乗せたくない >>31
ダンス☆マンのワンボックスのオーナーって曲思い出した。
♪スキーの帰り海の帰り
みんなが疲れて寝ちゃっても～
俺は運転渋滞の中
みんなを家まで送ってく～ 好きな女にこんなこと言う奴いるの？
自分なら付き合ってくれたことに感謝の感情しかないけどな
こんなこと考えるって事は好きじゃないってことだろ？
よって妄想記事、どうせ特亜あたりの男女分断政策だろ >>13
こんなバカでも相手してくれるミシュラン神対応 クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、もっと嫌われた方がいいよ。 >>352
良い趣味だ、賛同するよ。
ウチは夫婦共通の趣味で１週間位のドライブ旅行中のBGMはプログレ一択だw 「行きたがってるところに連れて行く」って彼女を喜ばる手段としては安上がりなくらいだろ
長時間個室で喋れて自分も楽しいし感謝もされるしいいことしかない
パートナーシップと無縁の男は女からの搾取としか解釈できないんだな >>426
それ！運転手に対する気遣いの問題だからな
運転してくれて、車出してくれてありがとう 気持ち良く遊びに行くためにも必要
運転手からは言い出しにくい事を良いことに黙り、しかも自分が車出すときは請求とか腹立つから前回のぶんの成算が先と言うわ >>428
それはおまえが彼女に惚れ込んでるからだよ
ま、おまえは自分目線でしか考えられない視野の狭い人間なのはわかった
他人の思いも推し測れないだろ？ >>430
いやいやいや、
女の気持ちになって考えてみ？
ある程度信頼してる相手でないとドライブって嫌なもんらしいぞ
車内じゃ気まずくなっても逃げ場が無いし夜だと連れ込まれる危険もある
好きな子に助手席に座ってもらったぞ！やったぜ！って思ってるから女も好きになってくれるんだぞ
ドライブ費用ごときのコスパ気にする男なんぞ体目当てとしか思えんやん 必ずこのテの話になると
ガソリン高速代出す派と
貰わない、請求した事ない派
の話になる
個人的には請求した事ない
自分が行きたい場所で
ついで感覚だからかな
気になるなら電車で行くのが良いな
楽だし酒も飲めるw 俺無免許だから彼女の車に乗せてもらうけど
ガソリン代・高速代・駐車場代・車検代、全部俺が払ってるよ。
彼女ケチなの？ >>437
ケチというよりはおまいが歩くATMとして利用されてるんだと思う >>410
共働きしなきゃ食えない世帯が殆どの時代に何言ってんだ
お前こそ昭和の時代からタイムスリップしてきたんじゃ 姉がよく俺の車借りるくせにガソリン入れて返さねえのよ
寛大な俺でもブッ飛ばしたくなるねあれは >>433
なんで恋愛初期の高揚感あるときの設定しか思い浮かばないの？
例えば、恋愛中期で君も新車に買い替えた、アパートもグレードアップ
した、結婚も考えると貯金もそれなりにしなきゃならない、会社や友人との
つき合いだって定期的にある。それでも毎回、足代全部君持ちだと彼女
が当然のように思ってたら、「いや、ちょっとは気を使ってくれよ？」ってならない？ 友達に乗せてもらう時は交通費は割り勘だな
人件費代わりにささやかながら飯と飲み物くらいは奢る >>442
>>428
ま、おまえは自分目線でしか考えられない視野の狭い人間なのはわかった
他人の思いも推し測れないだろ？
って答え出てるからさ 仙台からいわき～会津若松～米沢～酒田～新庄と回って帰ってきた
さすがに疲れた コソッと移動費を渡してくれる女友達がいたわ
グループの中では一番美人でしたわ 長距離ドライブした後「何キロ走ったと思う？」はよく耳にするし距離あてゲームを楽しんでる
そこからお金の話につなげる人は見たことない
ほんとにいるのか >>446
その子良いな
運転手に気遣い
周りのお金ない又は払いたくない又は出来ればすっとぼけておきたい友達
にも気遣いしてるんだよな
その子は頭の良い子だよ >>442
あー、なるほどね
デート費用全部彼氏持ちが当然って女と付き合ったことないから想像できんかった
普通は何かで3～4割は負担するわな
しかしだ
日本は男女間の給与格差世界一なんだよ
それ踏まえた優しさすらないならモテないのは当然だぞとも思う
動物だと餌取ってこれないオスに相手にするメスは居ないわけだし 駐禁切られたときに半分出した事は有ったな。俺とドライバー以外未成年だったからしょうがなかったけど。 車無くて100%乗せてもらうだけの友達だといちいち迎えに行くのもなんだかなぁってなるわ >>13
疑問があるなら自分で少しは調べればいいのに >>444
こっちも、おまえに友達がいない理由がわかった >>450
大して稼いでないのにATMの自覚があってよろしい
金無い時は「行きたいけど、金ないから無理」って言える方が男女に
関わらず関係は続きやすい
実際、仕事できる男はつまらない見栄を張らないからな
頭の中で収支を把握出来ているから
男女間の給与格差とか新聞記事みたいなこと言って金出すんじゃなくて、
仮に金無くても女が付いてくる男になれよ >>457
アホやこいつ
自分が神の目を持ってると思ってやがる 今の原油価格と為替相場ならガソリン110～20じゃないとおかしくね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
