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自衛隊員20万人しかいねぇんだから戦争になんねぇだろ、ネトウヨはまず徴兵制を復興させる努力をしろよ
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0001名無しさん@涙目です。(禿) [ES]
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2019/05/19(日) 18:17:26.01ID:6T56aulV0?PLT(13000)

週末の政治
日本維新の会の丸山穂高衆院議員の「北方領土を戦争で取り返す」発言(5月13日)で世論が騒然。
最終的に党としては影響の拡大を避けるために、丸山氏に厳しい除名処分を決めた。この件は、拙稿
「日本企業が『議論』を封殺する本当の理由」にも述べたように、「議論」次元の問題ではないかと考える。

問い方がまずかった

 北方領土をロシアと戦争で取り返すのは賛成か反対か――。
丸山氏が北方領土の元島民に投げた質問は、単純な質問として馬鹿げている。これに答えようがないからだ。

「戦争」という選択肢は、憲法上の規定もあり、日本人にとって基本的に取り得ない選択肢である。取り得ない手段の是非を人に問いかけても、相手を困らせるだけだ。
現行憲法下で、「はい、戦争をしてでも北方領土を取り返そう」という答えは封印されている以上、タブーである。

 一方、「領土を取り返す」という目的には異論を唱える余地がない。外国に不法占領されている我が国の固有領土を取り返すことは当然だ。この通り、目的が正しくても、
手段が間違っていると、問題になる。しかも、この手段の間違いはちょっとした間違いではない。
「戦争」という日本人がもっとも忌避している選択肢が持ち出され、まさに本質的な、受け入れ難い間違いだった。

以下ソースで読んで
5/19(日) 12:21配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190519-00010002-wedge-int
0002名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [ニダ]
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2019/05/19(日) 18:18:34.67ID:n6A2IqlOO
いざとなれば
幼女を動員すればいいだろ
0005名無しさん@涙目です。(dion軍) [NL]
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2019/05/19(日) 18:20:54.30ID:eK9NeH5D0
人数なんて大した意味はない
どうせほとんどが陸自だ
ついでに言えば数を増やすならまず防衛予算を増やさないといけないわけだが予算の増額を求めるんだな?
0006名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2019/05/19(日) 18:21:04.61ID:Vw/3wfMM0
パヨクの戦争観って未だに
歩兵同士が槍で戦うみたいな
古代の戦争観だからな
0009名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/05/19(日) 18:22:40.99ID:6x0yWXPR0
自衛隊は反日がぁとか言ってる書き込みに対して
自衛隊に入りませんかっていうレス付け続けろw
0010名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2019/05/19(日) 18:22:51.24ID:TFsEF+xy0
パヨクは昔から徴兵制云々を主張しては軍オタに論破されるということを繰り返してるんだよな
0011名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/19(日) 18:24:21.91ID:F5iY5rj+0
そんなんいい始めたら中国に負けない水準まで軍拡するって話になるし、そうしたらいよいよ日本の財政は終わるぞ
0012名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/19(日) 18:24:22.59ID:HjRd0tmQ0
北方領土なら連隊規模で制圧できるのでは
0015名無しさん@涙目です。(熊本県) [BR]
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2019/05/19(日) 18:26:08.99ID:mBux0sKM0
独ソ戦なんて一回の回戦敗北でも30万の兵力が簡単に消滅してたからな
0018名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/19(日) 18:27:55.63ID:jHB+01Ec0
基幹将曹だからな
実際の死地への派兵は当然徴兵です

損のことも知らんお?
0020名無しさん@涙目です。(禿) [ES]
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2019/05/19(日) 18:28:08.32ID:6T56aulV0?PLT(13000)

歩兵(自衛隊で言う普通科)軽視のアホしかいなくて笑う、こんなやつらが改憲しろとかほざいてんのかw
0021名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/05/19(日) 18:28:12.66ID:5fo98sd00
白兵戦するつもりかw
0025名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/19(日) 18:29:49.47ID:HjRd0tmQ0
戦車不要論の人って、歩兵も災害以外では不要だと思ってんのかしら
0027名無しさん@涙目です。(空) [IL]
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2019/05/19(日) 18:30:40.20ID:hhvbWka60
戦車不要厨と徴兵制厨は軍ヲタの餌食
0028名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]
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2019/05/19(日) 18:30:49.88ID:zSkC/TXn0
>>1
実際中の人もクズばっかだからな、速攻で負けるやで
0029名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2019/05/19(日) 18:31:44.30ID:BHo87RWL0
だから北方4島はもう「固有の領土」じゃねーって
政府が投げたの
0030名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2019/05/19(日) 18:32:04.49ID:LdhF1u1v0
パヨクは横山三国志、良くてキングダムくらいしか読んでないから現代戦を知らないんだよ
0031名無しさん@涙目です。(dion軍) [NL]
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2019/05/19(日) 18:32:09.52ID:eK9NeH5D0
歩兵を増やせば当然人件費も必要だが、それ以上に装備を揃えるための予算が莫大になる
そんな当たり前のことも考えずに徴兵とか笑わせる
0036名無しさん@涙目です。(熊本県) [BR]
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2019/05/19(日) 18:34:14.42ID:mBux0sKM0
独ソ戦の兵力喪失数(戦死、負傷、行方不明、敵捕虜)

クルスクの戦い 独軍損害42万人 ソ連損害86万人
バグラチオン 独軍損害57万人 ソ連損害77万人
モスクワ攻防戦 独軍損害17万人 ソ連損害102万人
スターリングラード 独軍損害72万人 ソ連損害113万人
ブラウ作戦 独軍損害101万人 ソ連損害445万人
0039名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/05/19(日) 18:35:13.12ID:r4MVTtWk0
くそジジvsくそジジ

で。のーかん
0041名無しさん@涙目です。(ルーマニア) [US]
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2019/05/19(日) 18:36:40.38ID:WLSG0TUL0
兵役を経験することで、チームワークや責任感などを培うことができ、とても貴重な経験ができる。

シンガポール、韓国、台湾の兵役比較

シンガポールでは24か月間の兵役期間中にとることができる休暇の日数は28日間となっている。

これは、韓国や台湾に比べても多い日数。

しかも、週末の休暇に家に帰ることが許されているのはシンガポールだけだ。

↑↑↑
これだけでも女々しい日本人男性に無理だろう。
0042名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/05/19(日) 18:36:43.51ID:je6HZRGd0
アホくさ
0044名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/19(日) 18:37:28.26ID:HjRd0tmQ0
足りない足りない、は実際なんとかなるもんだ
ドイツも海外に植民地ないから戦争をするのは難しいと思われてたけどドイツ人は頑張って努力したのだ
0046名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2019/05/19(日) 18:38:24.95ID:1H9s9n890
左翼は戦後ずっと戦争になるぞ!と言い続けてるよね
最近も共産党が戦争法案で戦争になる!と煽ってたし
0047名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/19(日) 18:39:07.33ID:spoMJFxD0
こういうところこそ、ITやAIの技術で業務を効率化せよ。
0048名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2019/05/19(日) 18:39:17.06ID:r5dLdsK40
何その第1次世界大戦みたいな価値観は
現代の戦争って兵の数は関係ないんやろ?
強い兵器を効率よく運用できるかがカギやろ?
0049名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/05/19(日) 18:39:45.12ID:jJZMYBai0
>>15
あれはソ連がキチガイすぎる
都市ごとドイツ軍に特攻させてたようなもんだぞ

まあソ連がいかにキチガイだったかソ連の犠牲者が突出してたの見ればわかることだが
0051名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/05/19(日) 18:40:21.95ID:L7SmsH3j0
>>6
で、ロシア人が死んでもいいわけ?
維新推してたけどドン引き
0053名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2019/05/19(日) 18:41:21.49ID:QYz3h6sB0
防戦しかできない時点で戦争にならないだろ
0054名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2019/05/19(日) 18:41:33.92ID:gleJ6Xsr0
最近、上野駅とかで自衛隊の声掛けスカウトいなくなったなぁ。と、思ったら倍率2.5倍の難関なっててワラタ
黙ってても人来るならスカウト要らないよね。
0055名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/19(日) 18:42:30.55ID:HjRd0tmQ0
戦車や戦闘機、護衛艦で北方領土の奪還はならない
必ず歩兵はいる
そこまではわかるが徴兵やるほど大量にはいらんだろ
0056名無しさん@涙目です。(カナダ) [PK]
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2019/05/19(日) 18:43:07.01ID:UkkJE43Y0
日本人に擬態してるチョソコーを前線に並べようw
0057名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2019/05/19(日) 18:43:22.23ID:IhbBvRG30
なんか朝日新聞の記者か誰かが
元島民の人にインタビューしたいんで席を外していただけますか?
とか丸山に言ったら
それはどういう法的根拠があるの?とか池沼丸出しな返ししてて
ほんと笑ったわ
0058名無しさん@涙目です。(カナダ) [PK]
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2019/05/19(日) 18:44:37.56ID:UkkJE43Y0
四日市のチoソコー?w
0059名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/05/19(日) 18:46:01.76ID:r4MVTtWk0
「軍事合理性はゼロ」
普天間移設問題には日米返還合意から当事者として関わってきた。
政府と与野党が取り組むべき原点は普天間の危険性性の除去だ。

「移設して初めて危険性が除去されるなんてバカなことを言わせたらダメだ」

仮の飛行場を造れば危険性の除去ができる。移設先が完成したら移せばいい。
私は1996年にキャンプ・ハンセン陸上案を提案した。米軍が終戦間際に10日間で作ったチム飛行場を使えば、恩納岳にも触らず民家の上を飛ぶ確率も極めて低い。

鳩山内閣の時に米政府に見せたら
「初めて具体的な提案だ」と言われた。

辺野古の軍事的合理性はゼロだ。
海兵隊の作戦に必要な広さを確保していない。米国防総省職員との話で
「その通りです」と。じゃあ?なぜ受け入れたのかと聞くと

「日本の国内問題だし、民主党政権誕生の直前段階では地元が受け入れると言っていた。
日米同盟の安定的な維持を中国に示すことを優先した。海兵隊には泣いてもらった」
とはっきり言っていた。

日本は米国に言うべきところは言わなければいけないし、言えば通るのに、言う能力も度胸も知識もぜんぜんない。
ほういうところで沖縄の基地問題がある。
0060名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
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2019/05/19(日) 18:46:27.76ID:v/b5Tv/z0
徴兵制の欠点を指摘され、反論できなくなって「ネトウヨが徴兵制を嫌がってる!」とか論点ずらしの捨て台詞を残して逃亡
これがパヨクの立てた徴兵制スレの大体の流れ
毎回同じ
0061名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2019/05/19(日) 18:46:38.29ID:BHo87RWL0
徴兵制度導入の目的は、戦争行為(殺戮、負傷、戦死、指揮責任)の正当化だよ
国民に何らかの形で軍事に関わらせることで責任の分散と共有を図り、政府を批判しにくい体制に持っていく
いま自民がやろうとしてる自衛隊の憲法明記はまさにそういう流れ
0062名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/05/19(日) 18:46:43.64ID:zKip1EKn0
パヨクって戦列歩兵の時代で頭止まってるんだろうな
0063名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/05/19(日) 18:46:44.68ID:L7SmsH3j0
>>7
関係ねーよ
人殺してまで奪い返すのかよ
抵抗するため、攻撃を抑制するための軍事力だろ?
わざわざ今更出掛けてって人殺してまで奪い返すの?
上陸で自衛隊死ななければ戦闘機でもってロシア人はみんな殺せばいいと思ってんの?
まじで引くわ
自衛隊、防衛強化には賛成だけど侵略的奪還はキチガイだわ
0064名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/05/19(日) 18:46:46.20ID:jJZMYBai0
>>55
ウクライナ情勢が泥沼化してあんな離れ小島守る余裕もねえからなぁ今のロシアには
いずれ取り返されるくらいなら高値で売りたいのがロシアの本音だろ
0065名無しさん@涙目です。(dion軍) [CA]
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2019/05/19(日) 18:47:29.28ID:MXRO4oW70
今の戦争はガンダムを遠隔操作するだけだから老人でも兵隊になれるw
クルマで特攻する老人は多いから国の為に死んでもらおう
0066名無しさん@涙目です。(カナダ) [PK]
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2019/05/19(日) 18:47:31.92ID:UkkJE43Y0
チoソコーはバカしかおらんからな〜w
0067名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2019/05/19(日) 18:48:14.33ID:3nWkWbgh0
まだ昭和の戦争概念から抜け出せないのか、平成ジャンプしてるのに
0070名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2019/05/19(日) 18:49:20.04ID:BHo87RWL0
>>68
自衛隊へどうぞお一人で
0071名無しさん@涙目です。(熊本県) [BR]
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2019/05/19(日) 18:49:42.46ID:mBux0sKM0
>>49
日本は本当の兵站戦を知らないんだよ
正面戦力は地平線の彼方まで前線を張りめぐらす必要がある
弱いところを抜かれたり前線の切れ目から機動突破されると
後方部隊が撃破されて全軍が兵站能力を喪失して敗北することになる
ハルハ河や8月の嵐作戦では日本軍はそれをやられて統制不能になって敗北した
だから前線を縦深にしながら地平線の限り戦線を伸ばし敵の戦線の切れ目から逆包囲する陣を作るのよ
大陸の戦いでは現代でも一声200万人100個師団が必要
0072名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]
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2019/05/19(日) 18:50:26.72ID:l300GqD70
最近の戦争って陸上はドローンが主力なんだろ?
自衛隊ってドローンの訓練はしてんの?
0074名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2019/05/19(日) 18:50:54.31ID:VNVauVzi0
パヨクは数が多ければ強いと思ってるから
中国軍最強だと思ってるよマジで
地上戦も中世みたいな戦い方してると思ってるからなw
0076名無しさん@涙目です。(禿) [RU]
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2019/05/19(日) 18:51:12.09ID:TvGw2vFl0
実際に北朝鮮や中国ロシアと事を構えるとなると20万人で足りるのか?って話だろ
それとも日本は人数に頼らない程無人兵器装備してるんか?
軍師様どうなんよ
0077名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [SA]
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2019/05/19(日) 18:51:25.07ID:gns74fnV0
いずれドローン陸軍ができる
1人が色々動かす時代が来る
0078名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IT]
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2019/05/19(日) 18:51:45.55ID:EGr9qcFf0
まあ徴兵制になってもハイテク装備の前線の兵士じゃなくて
裏方の仕事でこき使われるらしい
0079名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2019/05/19(日) 18:51:53.49ID:BHo87RWL0
>>72
全然そんな事は無い あくまでも歩兵が殺し合うのは何も変わらん
イスラエルがロシアが"今"何をしてるのかどう戦っているのか見れば明らか
0080名無しさん@涙目です。(空) [GB]
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2019/05/19(日) 18:52:42.80ID:4Q+Kd94o0
田嶋陽子大先生のご命令が出たぞ。徴兵制決定だ。
0082名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2019/05/19(日) 18:53:12.74ID:EUL8febx0
>>71
アホか?そんな前近代的なのはお前の頭の中だけだ。
0083名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2019/05/19(日) 18:54:38.22ID:k0u5dXKl0
徴兵制復活は当然だしそれに伴う人員・装備を賄う為の防衛費増額も法整備と共に必要なんだよな。

従ってその体制が整うまでの時間稼ぎとして在日米軍が不可欠な訳だ。

それが分からん人が多すぎる。正義を貫く代償はタダでは無い。
0085名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2019/05/19(日) 18:55:41.01ID:oiQDEamS0
実際日本が戦争するなら20万人じゃたりん

そもそも弾薬の備蓄がないから戦争にならん
年単位で増産しまくる所からはじまる
0087名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/05/19(日) 18:57:58.58ID:jJZMYBai0
>>71
8月の嵐作戦とかそら日本は日ソ不可侵条約結んでたんだし条約破るわけにもいかねえしで攻められれば敗走するがなwwww
作戦とか関係ねえw
0088名無しさん@涙目です。(空) [SE]
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2019/05/19(日) 18:59:13.09ID:lr4rTI9h0
パヨクの戦争スレは前提条件が既におかしいことが多いからなw
防衛ではなく日本単独で相手国を占領するみたいな話になってることが多いw
0089名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/19(日) 18:59:18.89ID:HjRd0tmQ0
ロシアの戦略目標が「南クリルの防衛」だとするとアホみたいにコスパ悪いよな
あんな場所、北海道邪魔すぎて無理やろ
日本は余裕だけど
0090名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/05/19(日) 19:00:11.77ID:bnFCmhlV0
そだな
核持てば自衛隊の負担も減るだろね
0091名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/05/19(日) 19:00:58.85ID:fs6qGGAK0
>>6
流石に槍はないと思う。
第一次世界大戦の塹壕戦と都市空襲のイメージだろう。
0093名無しさん@涙目です。(庭) [TW]
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2019/05/19(日) 19:03:18.79ID:uTQITuVM0
今でも砲兵の火力支援の元敵陣地に突撃とか普通にしてるんだけど自称軍師様の中ではどんな近未来な戦闘が行われてるんだろうか
0095名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/05/19(日) 19:04:12.92ID:jJZMYBai0
>>89
そもそも今のロシアが苦しいのも広すぎる領土のせいだからなぁ
先祖伝来のウラル山脈の西側だけ統治してればもっと楽なのに誰もいないからって極東まで無駄に領土広げちまったもんだから

強大化した中国の圧力受けて今後は更に疲弊化していくだけ
0097名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/05/19(日) 19:06:29.28ID:fs6qGGAK0
>>76
なんで全世界敵に回すみたいな設定になってんの?
そもそも全部戦う必要はないし、戦うとしても正面から正々堂々とガチンコする必要もない。
北方領土奪還するならロシアが瀕死状態でコバンザメ狙いが基本。
0099名無しさん@涙目です。(庭) [PL]
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2019/05/19(日) 19:07:54.78ID:zRUaWPch0
近代兵器を装備した20万人
十分だろ。
0100名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2019/05/19(日) 19:08:09.37ID:hLtZ1W0D0
>>14
日本語ムツカイシィネェ。
0101名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2019/05/19(日) 19:08:11.55ID:k0u5dXKl0
大体、対人地雷100万個を廃棄したって事は100万人兵士を増員しなきゃあ計算が合わん。

在日米軍撤退なら5万人増員しなきゃあならんのと同様にな。

>>43
国後・択捉は南千島だが歯舞・色丹は北海道本島の属島やから歯舞・色丹に付いてはそもそも放棄して無いぞ。

>>96
知らんがな。増強や改憲に反対してるやつに言えや(怒)
0102名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
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2019/05/19(日) 19:09:40.09ID:v/b5Tv/z0
パヨク軍師様が韓国と戦っても日本が負けると言ってたよ
どこでもドア的な何かで韓国軍自慢の歩兵が上陸してきて占領されるんだってさ
0103名無しさん@涙目です。(熊本県) [BR]
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2019/05/19(日) 19:09:46.79ID:mBux0sKM0
>>82
じゃあ前線に対戦車壕張り巡らせて
ツングースカ等の対空部隊や3UBK21装備した対戦車部隊
後方にはS-400やウラガン-Uやイスカンデルを配置した縦深の陣を正面から抜けますか?
それが地平線の彼方まで続いていて
同時に対峙するこちら側の防御の薄い点を各所で伺っていて
弱点見つけたらウラガン-Uで一掃して次に榴弾砲の火投射から無人機や攻撃機やヘリに先導されてT-14先頭に自動車化部隊が突破してきて
こちらの本軍の後方部隊の兵站中心を襲うんだぜ

対抗するなら同程度の軍備で縦深の前線を張り付けにするしかなくなる
0104名無しさん@涙目です。(庭) [GR]
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2019/05/19(日) 19:11:15.33ID:l3GTw3t90
>>64
ロシア連邦軍が苦戦してた
第一次チェチェン紛争(1994〜1996)
の頃なら奪還出来たな
チェチェン独立を支援し北方領土に
侵攻すれば勝てた

90年代半ば自衛隊の定員も今より3万人多い27万人体制の頃だろ
中国もまだ雑魚だったし
状況と質的には北方領土奪還は可能だった
まぁ当時の総理はボケ村山だから無理だな
次のチャンスに備えるしかないな
0105名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2019/05/19(日) 19:11:22.22ID:nUjNzNw80
自衛隊員は不屈の精神をもつ
所詮金のためのロシア兵とは士気が違うわ
0109名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [NO]
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2019/05/19(日) 19:15:47.26ID:MmwhSCNV0
パヨクの軍事話ってなぜかいつも日本に敵陸軍が上陸している状態がスタートラインだよなw
0110名無しさん@涙目です。(神奈川県) [IT]
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2019/05/19(日) 19:16:49.07ID:zrVWFSTf0
イザとなれば移民に前線で特攻して貰おうよ
0111名無しさん@涙目です。(熊本県) [BR]
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2019/05/19(日) 19:17:10.58ID:mBux0sKM0
>>87
日本軍は侵攻されることに備えて防衛陣地や要塞線を大量に構築してたんだぞ
ところがソ連はその正面からは攻撃せずに
日本軍が手薄にしてた砂漠超え大興安嶺超えのを主力機甲部隊に集中突破させて満州平原に一気に躍り込ませて日本軍の指揮統制を完全に麻痺させたのよ
奇襲戦、機動戦、電撃戦のお手本のような見事な作戦
外国の軍の教科書にはよく載ってる話
0114名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/19(日) 19:18:21.58ID:tENke7LL0
>>108
極東での戦いを最も嫌うのがロシアだよな。

極東の始まり=西側で虐めた国家や民族が大暴れ。

その時の国家や民族には豊潤な資金が流れる。
0116名無しさん@涙目です。(禿) [ES]
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2019/05/19(日) 19:19:57.96ID:6T56aulV0?PLT(13000)

>>98
現代の歩兵は
軽歩兵、機械化歩兵、自動車化歩兵、空中機動歩兵、空挺部隊、他な

ちなみにネトウヨが自動化ガーとか言ってるが実戦レベルなのは米、露だけ
あと露はシリアで国際条項で禁止されてる化学兵器おかましなしに使いまくってるから少数でも上陸されたら逃げ場ない島国は死の国になる
0117名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [NO]
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2019/05/19(日) 19:22:41.13ID:MmwhSCNV0
>>115
でも彼ら陸軍国出身にしては
戦車や各種支援が嫌いで歩兵単独運用を前提に考えてるんだよなあw
パヨクの思考回路はよくわからんw
0118名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/19(日) 19:27:26.82ID:jqt6U0J/0
樋口季一郎を召喚するしかない
0119名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2019/05/19(日) 19:28:03.65ID:EUL8febx0
>>103
お前はいつの時代から来たんだ?
現代戦は軍事オタクの妄想とは全く違う。
0120名無しさん@涙目です。(庭) [SE]
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2019/05/19(日) 19:28:09.15ID:arNQEA430
>>1
お前が行けよ
以上
0121名無しさん@涙目です。(東京都) [DK]
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2019/05/19(日) 19:28:32.77ID:CMAh/TBQ0
高齢化で今でも老人も含めて失業率計算すると20%超えて他の国に比べ高いのにこれ以上民間の労働者人口減らしたら国が滅びるだろ
0124名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]
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2019/05/19(日) 19:31:57.48ID:zZz6hHs50
徴兵制
徴兵されるのは貴方方です
ひと度戦闘が始まればどちらかが降伏又は停戦協定を結ぶまで終わらない
しかも、負けたら無駄死になる可能性もありますよ
誰のために一つしかない命をかけて闘うんですか?
知らないうちに降伏、停戦協定結ばれたらたまったもんじゃないわ
0125名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2019/05/19(日) 19:34:31.77ID:mVdS2y0e0
>>113
元自だけど、学生時代体育1、運動自体コミュ症でやらなかったが、前期教育3ヶ月で10km走れるようになった。小銃の分解結合も問題無しだった。
後期教育3ヶ月後には一般人からは凄いと言われるぐらいの筋力持久力が付いたわ。
有事で土日無しで訓練するんなら3ヶ月ぐらいでギリいけるんじゃね?
0126名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/05/19(日) 19:34:52.35ID:axpAtsCL0
>>116
それでその現代の歩兵でどうやって海を渡るんだ?
重装備がなければ詰むだけだぞ
化学兵器は効果範囲が限定的
それっぽいこと勝てると思ったのか?
アホだな
0127名無しさん@涙目です。(空) [PS]
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2019/05/19(日) 19:36:18.56ID:XrG4Xok90
つーか、パヨクは兵器とかよく知らないから歩兵の話しかできないんだよ
困ったら突然論点ずらして「でも最後には歩兵が必要なんだよ!」とか言い出すから見ててみ
0128名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2019/05/19(日) 19:37:07.75ID:EUL8febx0
>>122
お前みたいなのが参謀にいたから日本はクソミソに負けたんだな。
0132名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2019/05/19(日) 19:39:36.69ID:mVdS2y0e0
>>130
兵器を運搬、整備、補給する人間が必要だから、増やせば増やす程人が必要になると思うが?
0133名無しさん@涙目です。(空) [BR]
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2019/05/19(日) 19:40:05.94ID:YX7QDeCP0
>>115
パヨクがいつも海がない前提で語るのはそういうことか
なぜかいきなり日本国内で陸軍同士の戦闘が始まるからなw
どうやって上陸したのか尋ねてもネトウヨ認定されるし
0135名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2019/05/19(日) 19:44:15.02ID:k0u5dXKl0
>>124
戦時国際法では軍人と交戦して良いのは軍人か規律の有る民兵のみ。

無抵抗で殺されるか武装して反撃の機会を得るかなら生存の可能性が有る後者を選ぶやろ。

もっとも日本の場合自衛隊に殺到しても支給する武器が無い可能性が高いから
銃刀法が改正されなければ自作の兵器でレジスタンス運動する羽目になる。

>>126
0136名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/05/19(日) 19:44:32.00ID:0S2gi0wQ0
戦争が人数で決まるとか何十年前の話してんだよw
0141名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2019/05/19(日) 19:48:33.90ID:/T15NuGi0
つまんねーだよ自衛隊、もっと国際貢献させてくれや
0142名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
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2019/05/19(日) 19:49:47.86ID:DzEJXDhx0
>>133
たぶん海自も空自もスルーできる謎のステルス大量輸送手段で数十万人の陸軍とその兵器を上陸させるんだろw
0143名無しさん@涙目です。(熊本県) [BR]
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2019/05/19(日) 19:52:15.00ID:mBux0sKM0
>>133
俺はパヨクじゃないけど
中露ならポモルニク型でT-14とツングースカをいきなり内陸に揚陸だな
長大な航続距離と55ノットの速度で全ての艦の追跡をかわし魚雷すら振り切り
飛んでくる対艦ミサイルはCIWSで全部はたき落とし
ヘリや攻撃機には短SAMで迎撃しながら
浜辺から内陸数キロ地点にいきなり1隻で歩兵360名または主力戦車(MBT)3両あるいは歩兵戦闘車8両(BTR)とその搭乗員80名を展開出来る
シナはそれを10隻揃えようとしてる
0144名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2019/05/19(日) 19:53:01.29ID:tpQiNnzU0
丸山穂高ってのは自分で戦闘機乗って戦争する気あるのか?
0146名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [KR]
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2019/05/19(日) 19:54:07.74ID:44yeUmPB0
俺を採用しろ
俺が戦う
0147名無しさん@涙目です。(岡山県) [GB]
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2019/05/19(日) 19:54:45.46ID:WopWKw1M0
自衛隊は競争率が高いとか言ってる馬鹿がいるが
それは同じ奴が並行していくつも志願してるからであって
そいつが分身の術でも使えない限りは入隊しても一人としてしかカウントできねーんだよ
だから絶対に足りないわけ、もしアレを信じたら東大より競争率高くなるわw馬鹿の組織は馬鹿に支持されてるのがよくわかるなw
0148名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2019/05/19(日) 19:57:47.60ID:k0u5dXKl0
>>140
ネタで返す不真面目な人間にマジレスするのも何だがボーガンの方が実用的なんだよなあ

>>142
海自の大型水上艦艇は韓国海軍より数は少ない。
0149名無しさん@涙目です。(空) [TW]
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2019/05/19(日) 20:03:39.19ID:jHdMrSHe0
昔、翻訳掲示板の反日韓国人は船が足りない分は泳いで上陸すればいいと言ってたなw
0152名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/05/19(日) 20:04:56.24ID:BV4yIYqm0
徴兵制の復活には憲法改正が必要だと思うよ
だから憲法改正賛成
でも状況か逼迫すれば
専守防衛の現行憲法でも政治家等の解釈で徴兵制イケると思うよ
解釈でどうにでもなる憲法だしw
スイスみたいな国でも国民皆兵だしな
0153名無しさん@涙目です。(熊本県) [BR]
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2019/05/19(日) 20:06:00.84ID:mBux0sKM0
>>146
ニュー速という現代の国境なき情報戦争の最前線において
敵の欺瞞撹乱工作を打ち破り衆人を味方に付け
味方には正確な情報とユーモアを提供し
24時間365日戦い続ける任務に命ず
0154名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2019/05/19(日) 20:06:11.23ID:AsKyZI6t0
だ〜か〜ら〜、朝鮮人を合法的に撃ち殺せるなら喜んで徴兵に応じるわ
0157名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/19(日) 20:09:53.73ID:kRmseElF0
ネトウヨとヒキニートを徴兵すればよろしい
弾除けやおとりくらいにはなる。もちろん玉木あたりは真っ先に徴兵
0158名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/05/19(日) 20:11:01.54ID:2W3J3ho80
>>135
自衛隊は今は小銃が余ってるよ
64式が23万丁生産
89式は18万丁生産
計41万丁生産されてる

平成24年まで使用された
無償供与の米軍中古小火器も
米側に返還されないで行き場が無く
補給処や自衛隊施設の武器庫にひっそり保管されている

古くなって用途廃止なったのを差し引いて
全現役・予備自に支給しても
まだ5万丁以上(4個師団相当)小火器が余ってるだろう
0159名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [MX]
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2019/05/19(日) 20:11:31.79ID:h9nzz7kiO
そうやってネトウヨを煽っておきながら
いざ国会で徴兵制について議論を、なんて段になったら
議事堂前に集結した志位や福島瑞穂の眼前でパヨ太鼓叩いてんだろ>>1って
0161名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2019/05/19(日) 20:14:50.04ID:lkmbJo0P0
パヨクってなんで人の自由意志を無視したがるんだろー
さすがスターリンや毛沢東に連なるクズだなと

徴兵制の前に、普通に自衛隊の給料を上げたれや
民間企業に行くよりも給料が高ければ、自分の意思で自衛隊に入隊する人も増えるやろ

防衛費はGDP1%と言う不思議な壁があるんだから
そのためには経済成長
まずは消費増税を阻止することから始めようか
経済と軍事は車の両輪
0162名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [IT]
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2019/05/19(日) 20:16:00.30ID:DXFvRAYT0
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌────────────────┐┃
┃│       __,,,,...................,,,_          │┃
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┃│    /::::::::  ,...,_       \     │┃
┃│   /::::::::::  /:.' ,.\ヽ.._      .ヽ   │┃
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┃│   |:::::::::::l:(__ ~``''ーイ        |   │┃
┃│   \:::::::l::(, ~``'ーイ.           │┃
┃│         ´`>一'´.             │┃
┃│           ∨  ∩ │|.       │┃
┃│     I WANT  |  ∪  ∪     │┃
┃│    FOR R.O.KOREA ARMY    │┃
┃│ NEAREST RECRUITING STATION.. │┃
┃└────────────────┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
0164名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2019/05/19(日) 20:28:34.26ID:k0u5dXKl0
>>158
全然足らんやん。特亜3国だけでそれぞれ1000万人。合計3000万人動員できるのに5万丁って!

民間の装薬銃と合わせても10万丁では話にならん。アメリカから中古品で良いから緊急援助してもらう必要が有るレベル。

>>161
金より命の方が大事とマジレス

>>163
歯舞・色丹がポーツマス条約に関係するとは斬新な意見だな。
0165名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/19(日) 20:28:40.09ID:Wth7y+rC0
今時の戦争で兵士が銃持って戦うなんてあるの?
その時点では既に上陸されてるしどっちにしろ終わりなのでは
0167名無しさん@涙目です。(空) [KR]
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2019/05/19(日) 20:35:42.13ID:g2ml7d+C0
>>1
戦前も平時は30万人
日露戦争以前は5万人とかだぞ

日露戦争で百万人徴兵されたが

いくら戦争反対しても戦争になれば五百万人は犠牲になる
日本の戦争継続不能ラインがその辺り
0170名無しさん@涙目です。(埼玉県) [IE]
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2019/05/19(日) 20:42:16.81ID:loP8VZkt0
個人的な感想で…
穂高の発言受けて、お前は前線にも出る気ない上級国民のくせにwという意見。
一方で、前線の人間なんて要らない、ボタンひとつ(押すのは上級国民)で決まるだろwww
という意見。
結局、どっちなのか良く分からん。
誰か教えて
0172名無しさん@涙目です。(中国地方) [SE]
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2019/05/19(日) 20:48:42.98ID:kO5ni3NX0
>>64
逆になぜあんな離れ小島を手放さないのか考えてみなよ。
あれはロシアにとって戦略上の重要拠点だんだよ。
あれを日本に返しちゃったら、ロシア艦隊が太平洋に出るのに非常に困難になる。
米軍基地でも置かれたら、大変な脅威だよ。
だからロシアは死んでも離さない。
0173名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/19(日) 20:49:01.85ID:fypyT6gI0
45歳以下の健常者は男女とも徴兵な。勿論片道で特攻な。
俺は45歳精神障害2級だから後期高齢者や幼女と一緒に畑でだらだらと兵糧作りな。
0176名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/05/19(日) 20:53:34.77ID:0FNjAyQ40
>>1
パッとしない論理だ
まずかったー 馬鹿げてるー 当然だー 愛してるー
これは嘘ついてる人間の物言い
0177名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/19(日) 20:54:55.03ID:y2GU6CE40
ネトウヨはなんで自衛隊に入らないの
0178名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/19(日) 20:55:31.72ID:K5p9YF8V0
20万人いてもほとんどが公務員の安定を求めて入隊したやつばっかだから戦力になるのは20〜30人と言われてるよ
0179名無しさん@涙目です。(愛知県) [DE]
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2019/05/19(日) 20:55:38.66ID:Hi6pulgA0
大丈夫だよ。戦火に包まれれば人はどうとでもなる。問題は練度だな。プリウスに乗せるだけで2はこなせるだろうが
0180名無しさん@涙目です。(沖縄県) [GB]
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2019/05/19(日) 20:56:40.06ID:C/MPRhQK0
>>6
それが現実だよ
映画の世界と違って二輪車用ヘルメットと野球のバットで戦うんだよ
0181名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/19(日) 20:57:38.94ID:Nw8yYc920
無人兵器じゃんじゃん配備しろよ
0182名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/05/19(日) 20:58:20.90ID:5fLJYyy00
>>165
実際制空権、制海権取られたらもう負けだが、
空と海がやられても最後まで抵抗する陸上戦力があるなら、敵も侵略は簡単に仕掛けてこない。
うちは空と海やられたらお手上げですから、陸上戦力は配備しないし、訓練もしませーんなら敵は喜んで侵略してくるだろうな。
0185名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2019/05/19(日) 21:02:54.70ID:OFQYkZ+p0
別に大陸に侵攻すわけじゃないから北方領土と竹島なら海軍と空軍が強ければ問題無いだろ。
0187名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/19(日) 21:05:24.19ID:XOyQkqs+0
攻められたら戦うしかないけど徴兵されてなんの繋がりもない上官に
いいように使われて戦死はイヤかな〜
義勇軍として民兵で頑張るんで国は武器だけ支給してくれればいいよ
0189名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/05/19(日) 21:09:32.16ID:0FNjAyQ40
安倍の勝ちだ
この事件のせいで4島返還を望む人間は日露の関係改善交渉を妨害し軍事的緊張を生み出したがっている売国奴となった
外交の天才ここにあり
0190名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [GB]
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2019/05/19(日) 21:15:38.88ID:Ch9yXe0m0
「戦場で一番怖いのは、強い敵でなく使えない味方」云々〜

そんなヤツらに衣食住提供して教育訓練して、戦場ではイザとなったら援護救援せなアカンなんて…
0191名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
垢版 |
2019/05/19(日) 21:17:31.96ID:vvLfNZsX0
戦争を望んでるのはむしろ左の人達かと思ってたけど
日本の国力減らすことに命かけて来た人達
現状は成功してる、腹立つことに
0192名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/05/19(日) 21:24:01.37ID:CnHhrf7c0
>>1
ネトウヨとは?パヨク語で「日本人」という意味。何故なら奴らの定義ではネットやってて
韓国嫌いは皆ネトウヨ認定だからである。 、、、それって日本国民全員じゃんw

お前まさかフジの情報番組とかワイドショーのカンリューブーム(笑)で日本人は韓国大好きとか
本気で信じてた?  マジで聞くんだが頭大丈夫か、、、?
0193名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
垢版 |
2019/05/19(日) 21:25:23.68ID:b+Pdye1m0
日本<頑張って自衛隊員100万人にしました!

中国<ふーん(核ミサイルポチっ
0194名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2019/05/19(日) 21:28:09.27ID:zO0Ckyac0
ネトウヨってみんな軍師やりたがるんだろ?
自衛隊が欲しいのは兵士だろ
ニーズが食い違ってないか?
0196名無しさん@涙目です。(岡山県) [ニダ]
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2019/05/19(日) 21:31:03.31ID:12+D955J0
>>194
幹部も足りないらしいぞ
普通の大学からも募集してる
0197名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/19(日) 21:32:18.35ID:OCcKjnAx0
あんなもんやりたい奴にやらせればいい
真っ当な人間は対価を得るために最悪殺人する可能性があるならやらない
0198名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2019/05/19(日) 21:32:46.62ID:h1FAoh/r0
>>6
竹槍便衣兵で本土決戦しようとしてた旧軍ディスってんの?
0200名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE]
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2019/05/19(日) 21:34:07.19ID:RA1p2mz00
韓国と違って敵国が地続きじゃねーからいいんだよ
0201名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2019/05/19(日) 21:34:11.01ID:f3ffjEp/0
現代の戦争はプロvsプロだからちゃんと訓練された軍人がやるから徴兵は無駄っていうけども中東のあたりの戦争の映像みると民兵さんいっぱい映ってるよね
最悪の場合は、徴兵しなくても安いm16とか渡されて戦えって感じになるんじゃ無いの?
0202名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/19(日) 21:35:12.36ID:kSk6hb1t0
だったらヘタレChina、台風で避難とか考えてる前に侵略してこいよ(笑)


イヌ(笑)


チキン(笑)
0203名無しさん@涙目です。(カナダ) [ニダ]
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2019/05/19(日) 21:35:29.76ID:EfLnsBhe0
日露戦争のころの日本軍も13個師団、30万人とかだぞ
第一次大戦が始まった頃のイギリス軍もそんなもんだし
0204名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/19(日) 21:36:19.47ID:kSk6hb1t0
逃げる口実。後は金か(笑)

ヘタレ

イヌ

怖いの? ねー、怖いの?
0205名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/19(日) 21:38:47.86ID:zi+L38WO0
>>164
民間の猟銃いれたら結構な数が集まるんじゃね?

ピーク時の1970年代で100万丁民間に流通していて
古い中古猟銃は二束三文で売られているくらい在庫がダブついてる
現在では所持出来ない軍用タイプの猟銃も多数不良在庫として抱えてる
民兵・自警団くらいは組織出来るだろ
https://warriorpublications.files.wordpress.com/2014/01/mexico-aguila-self-defense-group.jpg
0207名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE]
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2019/05/19(日) 21:39:44.87ID:RA1p2mz00
>>201
その最悪の場合ってどう言う状況よ
0209名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2019/05/19(日) 21:42:33.61ID:k0u5dXKl0
>>196
スイス政府発行の「民間防衛」を目安にすれば、軍人だけで人口の33%。日本に当てはめりゃあ4000万人。

将校・下士官・装備全然足らんわな。

>>197
殺さなきゃあ殺されるんやから緊急避難か正当防衛やろとマジレス

>>205
それ大部分空気銃。

>>206
自作可能。構造は自分で調べろ。
0210名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2019/05/19(日) 21:46:02.08ID:DD1kzWZl0
パヨの戦争議論は常に国内が敵軍に制圧された状態から始まるからなw
それで歩兵ガー!数が足りない!騒ぐ
0211名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [TW]
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2019/05/19(日) 21:46:19.58ID:Sls24axs0
          /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
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   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ       _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <  堂島 ヘッコシャパン
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄ ̄
0212名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/05/19(日) 21:48:20.52ID:5fLJYyy00
>>201
冷戦中にロクに学校も出てないようなアフガンの義勇兵が短時間の講習だけで当時最新兵器のスティンガーで、向こうのエリートパイロットを葬ってるな。
高度にハイテク化された現代戦云々の5ch特有の理論は間違ってる。
高度にハイテク化されてるからこそ、兵器は素人でも短時間で扱えるようになってる。
0213名無しさん@涙目です。(禿) [EG]
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2019/05/19(日) 21:48:33.62ID:ugEjFxcY0
パヨクさんは離島防衛ではない大規模戦闘が起こると確信してるんだな
0221名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2019/05/19(日) 21:58:25.76ID:b+Pdye1m0
戦いは数だよ兄貴!
0222名無しさん@涙目です。(静岡県) [NO]
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2019/05/19(日) 21:58:53.28ID:RzTE7hJP0
一つの町内自治会にSAM-2と青灯回した安全巡回車両にミニガン搭載
町内に防衛班つくって有事に運用できるようにすると共に日本には一区画の町でも
対侵略、防空に特化した町づくりができてるって世界に周知させたらいいよ。
止まらないアメリカの高校の乱射事件じゃないんだから日本は町内会での
要職を任命されたら俗世の悪事に使わずその使命を全うするだろう。
酔ってるんで適当だけど
0223名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2019/05/19(日) 21:58:54.92ID:b1E7KHYR0
兵器が進化してんだから人間が多ければいいってもんじゃない
武器をどんどこ自作した方が安上がりだわ
0224名無しさん@涙目です。(空) [DE]
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2019/05/19(日) 21:59:54.40ID:FbZM9GP70
パヨちんの数が多い方が強い理論だと、
総兵力なんて中国がアメリカを抜いて世界一だし、
陸軍なんて中国軍がアメリカの3倍くらいいるから中国最強っすねw
ちなみに北朝鮮の総兵力は韓国軍&在韓米軍合わせた数の二倍くらいあるから北朝鮮勝利だわw
0225名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [BR]
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2019/05/19(日) 22:00:33.37ID:mjmHfccT0
アメリカ様が乗り気になってくれない限り勝ち目は無いし、現実にもならない
当のアメリカ様は対中が忙しくてそれどころではない

戦争になんか絶対にならない
だからこそ丸山は言ったんだと思う
それかただの酒乱
0226名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2019/05/19(日) 22:03:11.01ID:sq9GvT+y0
更に減りそう
0227名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/05/19(日) 22:04:42.52ID:BV4yIYqm0
>>220
現行憲法の今の解釈と専守防衛思想なら白兵戦もしょうがないでしょ
島にしろ都市や街やしろ取り返すには白兵戦の後で占領するしかないんだから
0229名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/05/19(日) 22:06:51.15ID:fs6qGGAK0
>>64
それは平和ボケしてるわ。
歴史上、平和的に領土割譲した例は少ない。
特に血を流して手に入れた土地はね。

日本は少子高齢化してるからって中国に北海道売ろうぜとはならんでしょう。
0231名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2019/05/19(日) 22:10:24.20ID:8Q3UpI3U0
>>220
パヨちんはなぜか敵陸軍に国内が制圧されていてそれを取り戻すって前提の話しかできないのよ
0234名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2019/05/19(日) 22:12:07.98ID:dFgsPVkn0
世界の常識
徴兵制を選択するのはリベラル
保守政党は絶対に徴兵制なんてやらない。
保守政党の指示母体は基本富裕層。
その人達は自分の身内を戦争に行かせるような徴兵制は選択しない。
金持ちの息子も戦争に行かせよう、平等であるべきってリベラルがやる政策だよ。
0235名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2019/05/19(日) 22:17:06.71ID:dFgsPVkn0
>>219
スイスは最近まで指定家庭に自動小銃の配置されてたわけだし
国境沿いのトンネルやら要衝には爆破破壊可能な配置されたんだぞ
0238名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2019/05/19(日) 22:23:10.12ID:k0u5dXKl0
>>215
h ttps://img01.militaryblog.jp/usr/arablog/610xasd.jpg

まあイスラエルは死ぬまで予備役やけどな。

>>231
わしパヨクやないしどっちかと言うと民族派やが空自と海自の数を調べたら陸上戦での奪回しか無いって思うぞ。
0241名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2019/05/19(日) 22:32:39.16ID:r8ZbGgNv0
予備自衛官は?
0242名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/05/19(日) 22:34:45.57ID:BV4yIYqm0
何か勘違いしてる奴がいる様だけど
今の現行憲法の解釈と専守防衛思想
自衛隊の装備や訓練や数を考えると
いざ戦争となる時はまずは海で敵を叩くと取られた領土を取り返すが大前提だから
白兵戦はほぼ避けられない状況だと思うよ
攻撃は最大の防御が出来ないんだから

専守防衛思想のクセに徴兵制もない国民の命を守る防空壕も全くない
戦争には情報を集める事も最重要だけど
諜報庁すら無いんだから
安保あるけど国防に関しては戦争なんて考えちゃいけない国ではある
ただ日本が準備出来てないからって
相手が待ってくれる訳じゃないのも戦争だから
0243名無しさん@涙目です。(禿) [KR]
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2019/05/19(日) 22:39:22.69ID:1ucxD8+30
>>231
なぜか海自も空自も安保も国連も何もせず
無傷で敵軍が上陸してる前提だよなw
0245名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/05/19(日) 22:47:21.41ID:dujTyoBd0
今はペッパー君が殺陣おかす時代だからな

兵隊もペッパー部隊がある
0248名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]
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2019/05/19(日) 22:51:04.14ID:xMZ1rGBL0
さすがネトウヨさん達
口だけは勇ましいね
0249名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/19(日) 22:51:33.98ID:Wth7y+rC0
>>182
陸続きの隣国だとそうだと思うんだけど日本に攻め込んでこようと思うと船か飛行機しか手段なくね?
日本のレーダーなら上陸する前に確実に撃ち落とせるしどんだけ向こうに一般兵が居ようが物量作戦で何十万人総攻撃ってのが出来ないと思うんだがその辺なんか方法あるんだろうか
0250名無しさん@涙目です。(茸) [BR]
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2019/05/19(日) 22:56:16.36ID:nEMAkYcj0
日本は陸にしろ海にしろ空にしろ
弾がねえんだよ弾が

いくら立派な戦闘機あっても
弾無きゃ何も出来ねえんだよ
0252名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]
垢版 |
2019/05/19(日) 22:56:37.47ID:Nzt4Z4fe0
竹やりでも持たせとけ、どうせ銃持ってたって死ぬんだから
0253名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/19(日) 22:56:54.85ID:zi+L38WO0
>>243
今は衛星情報、無線傍受で敵が侵攻前に軍港や空軍基地に集結するのがまるわかりだろ

資源輸入備蓄量・武器弾薬・献血・医薬品・軍需物資の製造量・敵軍の演習の頻度がわかるから
侵略の意図は数年前から予測が出来る
0254名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/05/19(日) 23:00:52.24ID:BV4yIYqm0
>>249
日本は敵基地を攻撃する事できないし
表向きには自衛隊に装備もないし訓練もしてないから

敵を海で撃退しました
敵の艦船が引き上げました
敵基地で修理してまたやって来ましたの繰り返し
日本は敵のレーダー基地すら攻撃出来ないし
今の日本は無限モグラ叩きをやらないといけない状況
戦争は考えちゃいけない国だと思うよ

ただ戦争となったら憲法の解釈と個別的自衛権で敵基地攻撃ぐらいして欲しいとは思う
0255名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2019/05/19(日) 23:01:21.44ID:z9rhMJ4e0
徴兵制復活したところで受け入れられるの1万人程度だと思うんから
全員が徴兵されることはまずあり得んと思うし
結局、検査合格者のなかから志願者募るような形になるのかな
就職が有利になるとか、奨学金貰えるとか
そういうのが有れば人は集まるかもしれんが
0257名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/19(日) 23:06:45.37ID:Wth7y+rC0
>>254
日本が攻撃できないのって開戦前でしょ?流石に攻撃受けて開戦となれば建前なんか吹っ飛ぶよ
一応軍事力も自衛隊と言いつつ世界7位の軍事力と米軍基地もあるし日本が何も出来ない降伏するだけみたいな人の意見がよく分からんのよね
0259名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]
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2019/05/19(日) 23:08:54.89ID:Nzt4Z4fe0
日本って戦争できるのか? 法云々じゃなくて実力や経験として
防衛なら出撃前に全滅してそうだけど
0260名無しさん@涙目です。(茸) [ヌコ]
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2019/05/19(日) 23:12:31.37ID:WSqDegc00
日本から手を出した場合は100%負ける
ロシアから手を出した場合は負けはしないが勝てもしない
0261名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/19(日) 23:16:54.67ID:zi+L38WO0
>>255
冷戦中最大時で28万人体制(現24万人体制)だから
全国の駐屯地・基地の規模からいって
最大4万人しか増員出来ないね


それ以上になると教育・訓練・演習施設が足りなくなって隊員の部隊の質が落ちる
0262名無しさん@涙目です。(庭) [RU]
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2019/05/19(日) 23:18:49.15ID:KMtQyws70
続きが良い。

>丸山氏の質問を変えてみよう――。

「もし、戦争が北方領土を取り返す唯一の手段だとすれば、北方領土を放棄するか」

 問い方を変えることによって、雰囲気が一変する。

まず「戦争」という手段をあくまでも仮説として打ち立てる。さらに論点は「領土を取り戻す」ではなく、「領土を放棄する」という対立面に置く。

つまり、「戦争をするかしないか」よりも、「領土を取り戻すか放棄するか」の議論をしようということだ。
0263名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]
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2019/05/19(日) 23:20:16.28ID:zZz6hHs50
>>259
先守防衛だと敵国が降伏することはないと思うけどな 一時撤退はあるかもしれない
米軍が敵国を打撃したら米軍(米国)に降伏するかも知れないけど日本に旨味がある結果になるのかはわからないな
0267名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2019/05/19(日) 23:24:31.44ID:ukXZAxsQ0
>>168
ベレンコ中尉1機に着陸されただけだ日本側は白旗掲げてたぞ
0268名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/05/19(日) 23:28:11.59ID:BV4yIYqm0
>>257
オレもそれを願うけど
表向きには敵の領土内にある基地を攻撃する装備がない訓練もしてないこれが死ぬ程痛いと思うよ

海があるから敵基地を攻撃する為には
弾道ミサイルなり船からの巡航ミサイルで敵基地に第一撃を与えて
同時に攻撃機でミサイルなり爆弾で攻撃するしかないけど
日本には弾道ミサイルは無い
敵基地攻撃の巡航ミサイルはあるのか無いのか?
表向きには敵基地攻撃用には持ってない
攻撃機は飛んで行ったら燃料尽きて多分帰って来れないw

米軍は米軍で別に日本の指揮に入る訳でもないし
海外の米軍基地が日本も使えるなら攻撃機は帰って来れるのかも?
情報もアメリカ頼りだしほぼ全てアメリカ頼り
アメリカが戦争イヤどすって言ったらおしまい
武器と食料とある程度の情報くらい援助してくれそうだけどね
ただ安保もあるし経済的や地理的に日本の重要性考えるとアメリカも本腰入れて守るとは思うけど
本腰入れて守る事に日本人の命や財産は勘定には入ってないから日本人には地獄だと思うよ

日本の今の国防ってかなり絶望的なのよ
0269名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2019/05/19(日) 23:29:51.97ID:ukXZAxsQ0
>>255
今の自衛隊は幹部(士官)が1に対し、下士官(曹)は3でしかしない。
特に兵(士)は4という低い割合。
米軍の編成など見ても、近代軍は士官1に、下士官4、兵は10という割合が一般的で、これは有事に兵と下士官だけ一気に補充するための仕組み
シャルンホルストが立案した平時における軍事予算制約がある国のためのクリュンパー・システム
0271名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/19(日) 23:37:01.44ID:zi+L38WO0
>>259
能力で言ったら可能過ぎるだろ
超法規的措置の函館や下甑島の出動
PKOや国際平和協力・度重なる災害派遣
のたびに
動員・作戦計画を立て完遂している

政治家は「戦争」以外では自衛官の命に全く無頓着だ
孤立無縁のアフリカの奥地、毒ガスで汚染された駅、噴火中の山の麓や火口近く、原発事故に
隊員を送り込むのに全く躊躇しない
0273名無しさん@涙目です。(福島県) [GB]
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2019/05/19(日) 23:40:24.95ID:+hGR5tVc0
最近の世界で起こった戦争見てみろ。軍隊全部使った総力戦なんかねーだろ。
0274名無しさん@涙目です。(長屋) [US]
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2019/05/19(日) 23:43:47.72ID:1Kd04V6C0
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!


月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。
0277名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]
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2019/05/19(日) 23:49:22.58ID:zZz6hHs50
>>272
戦争できる国作りに反対とかいう勢力や学校教育やマスコミ等々
日本の防衛力の向上が目障りな勢力が蔓延ってるからじゃないかな?
防衛力向上するとなると税金たかくなるよ!徴兵制になるよ!とネガティブキャンペーンはるからだよ

日本の国民が日本の将来を考えるなら避けては通れない道だけど

痛みが伴うから蓋してる
0281名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/20(月) 00:07:45.30ID:DiVL+WuR0
そもそも自衛隊は敵地の地上SAM潰すSEAD任務用の対レーダーミサイル無いし
移動する地上目標を潰せる兵器は最近導入したLJDAM程度だろ
戦闘機の空対地能力を制限してる国が敵地制圧とか無理
0282名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/20(月) 00:23:13.21ID:nTUoORSW0
>>277
創設当初、旧軍人が米軍式装備で再武装して出来た自衛隊がそんなに弱いとは思わんが

1950年代自衛隊創設時にアメリカ政府が空母保有・核シェアリング等、日本政府に様々な軍事的助言、援助の提案をしたが
経済復興を優先しそれを聞かなかったのだから仕方ない
1954年の敗北なのかも知れない
0283名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/20(月) 00:29:08.03ID:2LErY81b0
歩兵数万がぶつかる戦いなんてローマ対カルタゴや三国志の時代だろ
0284名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]
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2019/05/20(月) 00:32:13.93ID:VUWb3vJn0
>>282
敗戦後の日本はGHQの指導に素直だったし、何より厭戦意識が高かったからな
お陰で戦後70年平和だったし高度経済成長も果たした

バブル弾けてデフレーションがながびくと戦争を期待する気分が徐々に高まるのはワンパターンな気がする
ドイツのヒトラーしかりな
0285名無しさん@涙目です。(愛知県) [FR]
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2019/05/20(月) 00:51:19.51ID:SsHdW07u0
>>283
アメリカじゃイラクのパトロールのためにアルバイト気分で登録してた奴が大半の州兵まで
送り込んでいたわけだが

あ、まとめサイトしか読まない地政学の有識者様には難しい話だったかな?
0288名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/20(月) 01:16:06.60ID:nTUoORSW0
>>284
アジアでまともに近代的な軍隊や兵器を運用出来たのが当時は日本人だけだったからな
「防共の砦」としてアメリカ側は日本に期待してた
ここまで日本人が歪な憲法を墨守するのは想定外だったみたいだな
0289名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]
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2019/05/20(月) 01:40:00.12ID:VUWb3vJn0
>>288
それはあるね
戦費に掛かる経費は馬鹿にならないし厭戦気分が強かっただろうし、経済活動に勤しみたかったんだろう
米国はその後も度重なる戦争してるけどね
日本人にとって平和な時代送れたから良かったと思うけどね
日本人の尊厳は著しく低下したけど
個人的には平和を享受したい
0290名無しさん@涙目です。(富山県) [US]
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2019/05/20(月) 01:47:50.65ID:bRsS0Eac0
>>286
でもおまえ中卒じゃん
0291名無しさん@糞チョン発狂(千葉県) [ニダ]
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2019/05/20(月) 01:52:16.62ID:AQ0/uqUK0
>>290
ほんこれ!www
アイツ等老害キチパヨって異常に学歴気にすんのな!w
しかも禄な大学行ってねぇクセにな!www
まぁレーニン辺りにカブれてりゃそうなるのかもな!www
0293名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/20(月) 02:03:13.16ID:vzYHXlTK0
徴兵制にして20代前半に数年間兵役に就かせた後に10年間予備役とするなら、
潜在的に500万人超の兵力を有することになるからな
早急に徴兵制と予備役の制度を導入すべき
0294名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2019/05/20(月) 03:35:19.50ID:eV8pcK/x0
戦争関係なく陸上自衛隊員が足りない
0295名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NL]
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2019/05/20(月) 03:43:28.72ID:EsMVoIEQ0
>>293
思うんだけど武器足んなくね?
0296名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/20(月) 04:29:56.74ID:GHhq+TFp0
で?次は戦争に負けたら何て名前にするの?
日本は戦争なんかした事ないし負けてもないんでしょ
あれは大日本帝国って国の話だからね
0297名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2019/05/20(月) 05:09:02.75ID:XuNiMs0i0
日本で地上戦が無いって頑なに言い張ってる人って、周辺国と日本の軍備を比較した事無いのかねえ?

中国海空軍が海空自の数倍、韓国海軍が同等より上で空軍が2倍程度の数を持ってる。

トランプの選挙公約を考えると、海空自を増やさなければ地上戦にならなきゃあ可笑しい。
0299名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2019/05/20(月) 05:11:33.88ID:ejIxum5W0
はやく、
無人空母+無人戦闘機+無人護衛艦群
の開発をして
0300名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/20(月) 05:13:12.46ID:hFAQVeir0
マルイで銃大量生産出来たとしても弾がねえ
BB弾ならたくさんあるがな

弾作っても火薬取り締まり法で
弾薬庫を持てないのが今の自衛隊の現状
0301名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2019/05/20(月) 05:13:34.17ID:UplPkXko0
>>273

総力戦・限定戦争って、客観的な見方にしかすぎないんだよなぁ。。。
0302名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2019/05/20(月) 05:14:38.74ID:UplPkXko0
>>300

ロシアの火薬工場はシリアやウクライナのお陰で深夜勤務が復活したとか。
0303名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2019/05/20(月) 05:14:39.44ID:XuNiMs0i0
インドとパキスタンの空戦でmig-21がf-16を撃墜した様に北朝鮮にもワンチャンスは有る。

日本に到達可能な潜水艦だけで100隻持ってる事を考えると北朝鮮海軍だって油断出来ない。
0307名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2019/05/20(月) 05:20:23.66ID:XuNiMs0i0
>>304
自衛隊の部隊配備状況から考えると露中朝韓はそれぞれ自衛隊の4分の1を粉砕すれば良い計算なんだよ。
0308名無しさん@涙目です。(岡山県) [ニダ]
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2019/05/20(月) 05:21:32.99ID:Fl9n4rIU0
本当に戦争となれば憲法違反だろうと徴兵やるし、条約破っても核や地雷作りまくるだろ
何やっても戦争に勝てば全部許されるし、負ければやってないことまで断罪される
まぁ、普通に負けそうなのが困ったもんだけど
0311名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2019/05/20(月) 05:32:08.84ID:VkCXLiNq0
>>258
脳内ネトウヨと戦ったり
脳内自称軍師様と戦ったり
いつも大変だなお前
ちょっと妄想癖とレッテル貼り癖治療した方がいいよ
0313名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2019/05/20(月) 05:35:19.36ID:XuNiMs0i0
>>309
ちなみにFC-1は北朝鮮が保有してるって話が有る(MiG-25もだが)


h ttps://zh.wikipedia.org/wiki/朝鮮人民軍空軍

h ttps://ko.wikipedia.org/wiki/조선인민군의_무기_목록
0315名無しさん@涙目です。(空) [CA]
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2019/05/20(月) 05:39:20.08ID:vfq5ypE90
パヨクさんは
ぼくのかんがえたさいきょうのけいざいせいさく
とか
ぼくのかんがえたさいきょうのぼうえいせいさく
をよく語るけど誰にも相手にされてないよね…
もう国政に出て国会で議論したらw
0316名無しさん@涙目です。(東日本) [DE]
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2019/05/20(月) 05:43:06.32ID:yZ8p6tj00
戦争を好むのはネトウヨではなくてサヨクですよ。
これは世界共通の事実ですからね。
平和平和と呪文を唱えながら石を投げ棒を振り回すんだから。
連中は政権とったら戦車で国民轢き殺すんだよ。
0317名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2019/05/20(月) 05:43:53.59ID:XuNiMs0i0
>>315
昨日も書き込んだけど、わし疑問は徹底的に調べなきゃあ気に済まんたちなだけで、どっちかと言うと民族派やぞ。
0319名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2019/05/20(月) 05:48:58.27ID:9a1e+B3O0
そりゃあ、ネトパヨ軍事評論家より防衛省の方が信頼出来るし、チョンモメン経済評論家より財務省の方が信用できるよねw
0320名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2019/05/20(月) 05:54:36.58ID:XuNiMs0i0
>>318
日本軍はアカ嫌いなだけで一般国民を弾圧はしてない。

>>319
将官クラスのOBが一様に海空自を1.5倍から2倍に増やせって言ってるんですが?
0321名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2019/05/20(月) 06:03:53.30ID:RYWayog80
徴兵制なんていらんだろw

パヨクの軍事様が憲法9条さえあれば侵略されないと言ってたぞw
0323名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2019/05/20(月) 06:12:33.09ID:XuNiMs0i0
>>321
日本以外の国は全て軍隊を保有するか軍事同盟に参加してる事実を無視してる連中なんぞほっとけ(怒)

無くすのは自分の命やぞ。
0324名無しさん@涙目です。(空) [CA]
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2019/05/20(月) 06:18:36.62ID:M8PgRS0F0
>>322
効いてる効いてるw
0325名無しさん@涙目です。(dion軍) [BE]
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2019/05/20(月) 06:18:55.32ID:eUmdOccx0
米中露朝鮮に憲法9条を採用させるのが一番効果的な軍事戦略
0326名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2019/05/20(月) 06:22:37.85ID:9a1e+B3O0
9条を堅持して日米安保を破棄し、在日米軍を追い出せば戦争にならないとアカい人たちが言ってたよw
0328名無しさん@涙目です。(禿) [CZ]
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2019/05/20(月) 06:39:05.05ID:gjkTcbrt0
侵略されたら
酒を酌み交わして
話し合えば解決できるって言ってた
シールズの人に任せよう(笑)
0329名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/20(月) 06:41:48.93ID:hFAQVeir0
>>307
そんな4ヵ国同時攻撃を想定してどうすんだ?
軍事費あげて整えるのは賛成だけど
そんなん想定してたらキリがねえし
破綻して終わりだぞ
0330名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/20(月) 06:44:19.90ID:hFAQVeir0
各部人員不足もあるがそうすると
軍事費予算上げても人件費に回るだけ

トマホーク5000発配備した方が
よっぽど効率がいい
0331(SB-iPhone) [US]
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2019/05/20(月) 07:02:27.92ID:WDicbRFw0
ネトウヨが志願すれば解決
0332名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [KR]
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2019/05/20(月) 07:06:24.68ID:C18Lts7uO
先ず入隊年齢制限を廃止せよ
0333名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2019/05/20(月) 07:10:36.70ID:UplPkXko0
イランの革命防衛隊は、イランに愛国心がある奴なら60歳ぐらいまで入隊OKらしいぞ。
自衛隊も試してみたら?
0334名無しさん@涙目です。(玉音放送) [SE]
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2019/05/20(月) 07:11:45.54ID:B7B8kR/I0
>>1
今朝の新聞に04年の陸自の派遣騒動の着弾の事実が載ってたけど

すんでのとこで死んでたからな。そりゃ誰もやらんよ
0335名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2019/05/20(月) 07:27:29.35ID:HxKgOCeQ0
兵隊の数で勝敗が決まる時代じゃない気もするけどなぁ・・・
核で何億人一瞬で溶かせるし
0336名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/20(月) 07:31:15.71ID:JMlk8IiZ0
>>1
自衛隊員を100万人規模にするべき
0337名無しさん@涙目です。(神奈川県) [AU]
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2019/05/20(月) 07:38:25.30ID:ahMIqDgB0
お巡りさん減らせよ
あんな必要ないだろ
0338名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2019/05/20(月) 08:01:38.22ID:c5iDZyTO0
パヨクはいつもネトウヨ頼みだな。
たまには自分でアイディアを出せよw
0339名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [KR]
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2019/05/20(月) 08:05:34.80ID:FOhiThVD0
>>1
被災した都市じゃねえんだからさ
復興ってなんだよ
0340名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2019/05/20(月) 08:25:33.79ID:UplPkXko0
>>338

自民党員は全員無償入隊というのはどうだろう(提案)
0341名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ZA]
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2019/05/20(月) 08:28:26.60ID:g6DzgdR90
実際には戦争になった途端蜘蛛の子散らしたようにその人数から逃げるから1万人入ればマシなんじゃ無い?
0342名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2019/05/20(月) 08:29:59.23ID:pzBsP50M0
ネトウヨは自衛隊入ってもお荷物でしょうけど
0343名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/05/20(月) 08:33:25.19ID:jI06Jbda0
非戦闘員として人間の盾に使った方がマシなレベル
0344名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/05/20(月) 08:33:56.82ID:jI06Jbda0
>>335
何億人を溶かす核とは
0345名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2019/05/20(月) 08:36:13.98ID:H8ji6Fsg0
203高地じゃねえんだから
0349名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/20(月) 09:08:36.13ID:B2jHimes0
むしろ減らすか給料下げるかして効率化して
兵器安くまとめ買いしたり開発や兵站にぶっこんだ方がよくね?
長時間重労働でローテクで海外製兵器買う時は丼勘定なんだろ?
昭和かよ
0351名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/20(月) 09:59:34.56ID:4nzD69wC0
知り合いの自衛官に聞いたが
実際に戦争になったら一人30発しか持たして貰えない
撃ちきったらナイフ着けて突撃だってさ
0352名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2019/05/20(月) 10:02:13.61ID:XuNiMs0i0
>>329
中東戦争でイスラエルはアラブ連合に3方向から国土に侵入された。WWUでポーランドはドイツと旧ソ連に2方向から国土に侵入された。

「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」って言葉知ってる。後、命って金に換算出来るの?
0354名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]
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2019/05/20(月) 10:16:23.32ID:hRaMZcp20
北朝鮮ならともかくロシア相手なら逃げるだろ…
対ISでも殺しまくってたし
0355名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/20(月) 10:21:22.45ID:cKb8CwKx0
オマイラ出動!
0356名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/20(月) 10:23:20.94ID:5fcuxywo0
そこで、ドローン、ドロイド戦隊ですよ。
通信回線のハッキングや、妨害電波が
戦争のキモ
0358名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/20(月) 11:43:14.82ID:zMAdS4O/0
>>276
そりゃお前は徴兵されないよ日本人じゃないし
でも戦争になったら敵国人のお前は祖国に強制送還だし祖国の方で徴兵されると思うよ
0360名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2019/05/20(月) 12:31:41.21ID:UV0g4UzM0
今の戦争は長期戦にも総力戦にもなり得ないから徴兵する意味が全くない。
0362名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2019/05/20(月) 12:36:05.71ID:PCq1bWqr0
今はスイッチポチーの殲滅合戦じゃねえの
人も必要だが、やはり技術が
0364名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]
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2019/05/20(月) 13:14:51.05ID:VEFdpv7F0
モビルアーマー開発中だから
パイロットがいれば兵はそれほど
0366名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/20(月) 13:29:55.34ID:hsoOhoio0
ネトウヨが徴兵制なんか言い出す訳がない。
自分が行かされたら堪らないだろw
0367名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/05/20(月) 13:30:20.91ID:22kJDlov0
こんなのもうゲーム感覚だもんな
https://www.youtube.com/watch?v=hWuP6dmYOE0

銃剣持って敵を突き刺して〜とかそんなのとは全然違う
命をやり取りする恐怖心や、人を殺す罪悪感みたいなのは昔と比べてかなり薄いだろう

それと屈強な兵士が沢山いたって余り意味が無い
圧倒的な兵器一つで蹂躙されてしまう
現代の戦争は相手の攻撃が届かない安全圏から一方的に攻撃をしまくる武器や兵器を持ち、それを正確に扱う訓練、練度が大事だよ
0368名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/20(月) 14:05:02.80ID:N8Dd/GUG0
>>366
それそれ。お前も行くんだろ?って書くと急にだんまりか火病になるww
0370名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2019/05/20(月) 14:59:51.12ID:7ZMdZms80
アサルトライフル、戦車、戦闘機、戦闘ヘリなどなど定数を揃えるだけの予算を増額するのが先。
兵士を増やしたところで訓練期間中に戦争が終わるのが落ち。
0372名無しさん@糞チョン発狂(千葉県) [ニダ]
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2019/05/20(月) 15:03:44.67ID:AQ0/uqUK0
>>368
ナニ息巻いてんだ?脳内蛆涌!wwww
俺はドウヨ元自だが?w
団塊の老害糞キチパヨが適当な事吐かしてんじゃね〜ぞ!www
ウヨが徴兵されてビビるとでも?wwwwww
おまエラの脳内蛆涌お花畑なんかに純粋日本人が共感するわけねぇ〜だろ!wwwwww
短文で済ますトコみるとおまエラ在日葡萄原人かぁ?www
0374名無しさん@涙目です。(岡山県) [GB]
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2019/05/20(月) 16:01:53.69ID:4Aa9xk9/0
つか自衛隊の主な仕事は戦争本体じゃなくて抑止もあるんだから
人員がいないとその抑止効果すら出来ないだろって理解できねえ奴が多すぎて草w
海自ですら足りなくて同じ隊員が何度も連勤したり、スマホOKで機密無視してるのに問題ないとか言っちゃう奴もいる
アメリカは50万いていながら人が足りないせいでイージスの事故が多発した、アレと一緒で人は本来の優秀な人員をサポート(休ませる)の為なんだがわからんかな?
0376名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/05/20(月) 18:19:26.33ID:GYDLndXh0
徴兵逃れや国外に逃げ出すパヨよりましだろ
もし実際に戦闘なんて事になったら
徴兵されたパヨの方が最前線でタマ避けに使われるだろうに
その時に転向しても遅いからなw
0379名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2019/05/20(月) 20:07:18.08ID:zY9OuvJM0
>>351
白兵戦こそ大和魂の発露よ
腹に力入れて大声上げて吶喊して精神力で敵を凌駕するのが日本男児の戦い方だ
弾に頼っちゃあいかん

むしろ銃の形を模した木の棒とかでも銃剣を着剣出来れば十分な装備よ
0381名無しさん@涙目です。(香川県) [TW]
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2019/05/20(月) 20:18:05.87ID:MeGLSHOP0
こういう話になるとゲーム将軍が出てきて
大きな風呂敷だけ広げて去っていくな
田母神ですら戦争を知らない自衛隊なのに
0386名無しさん@涙目です。(三重県) [ZA]
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2019/05/21(火) 00:03:56.86ID:v6c8msCj0
>>351
マジで???何で????
そんなに弾不足って駄目じゃんか、何やってんだ
金が足りないで済まされる話じゃない
0387名無しさん@涙目です。(三重県) [ZA]
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2019/05/21(火) 00:05:56.93ID:v6c8msCj0
>>373
賛成
国民全員徴兵かけたらいいと思う
ナマポや無職もその間は国民年金かけてもらえばいいし
0388名無しさん@涙目です。(中国地方) [US]
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2019/05/21(火) 00:15:47.57ID:4vXr3MqT0
徴兵されたとして何から何を守ればいいのやら
0389名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/05/21(火) 00:51:32.05ID:xhUl/JWK0
>>386
正直、弾丸なんて増やすぐらいなら
まずひどい状態の衣食住や自腹備品や馬鹿にしたような格安の手当や待遇の不当削減のほうを何とかして欲しい
こんなんじゃあ士気が下がる一方
0390名無しさん@涙目です。(dion軍) [NL]
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2019/05/21(火) 00:55:26.68ID:ERPjXtrI0
自衛隊より、民度。

テッシュが手に入らないだけで、この国は幸福するかも。
0392名無しさん@涙目です。(庭) [RU]
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2019/05/21(火) 00:59:30.48ID:CEUh+0k80
戦争になったら愛国烈士のネトウヨがまず最前線に立って特攻してくれるから大丈夫だよ(笑)
0395名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2019/05/21(火) 04:56:34.48ID:MgBAw/T00
日本には国連軍参加義務が有るんだから海外派兵の議論するのも良いけど、周辺国の動向考えたら日本が侵略される
公算の方が高いんだから徴兵制の議論自体、時間の無駄。

生き残るには武器持って戦う以外の選択肢無し。
0397名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2019/05/21(火) 06:07:10.34ID:MHGlT++x0
>>394
個人情報注意注意なんだから無理に決まってるだろ
あっ、雑魚陸士だから個人情報注意とか個人情報部内限りとか個人情報注意注意とかわからないかw
0400名無しさん@涙目です。(東京都) [ヌコ]
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2019/05/21(火) 07:18:27.01ID:MrLUn0Vl0
>>393
残業代が出たら不夜城の市ヶ谷A棟の幹部自衛官は毎月の支給額が跳ね上がるなw
前にカウンターパートだった統幕勤務の技官は残業代だけで月十数万出てたって言ってたわ
0401名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2019/05/21(火) 07:27:19.32ID:Ddpv9/yv0
でも戦争絡みでしか取り戻せないだろ。
泥棒に金を払うなんてもっての外、日本の領土は日本人を殺してかっぱらえば、土下座して金を出してくる、
こんなことになったら、周辺のロクデナシ国家どもが好き放題やるわな。
現実的なのはロシアと仲良しのふりをして中国あたりとの紛争を煽って、中国が勝ちそうになった時だけ中国に加担する。
これでもあいつらは文句は言えない、テメーらがやった火事場泥棒で取り返せばいいんよ。
話し合いで解決と言っても、火事場泥棒にびた一文金は払うなよ。
0402名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]
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2019/05/21(火) 07:35:48.26ID:J4b634B20
まだ自衛隊に夢見てるバカって多いのな
0403名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2019/05/21(火) 08:16:10.14ID:F0fFqMjA0
>>49
棒と石で突撃とか、軍規違反者を地雷除去の為に地雷原歩かせたり、突撃させる為に督戦隊が機関銃で後ろから撃つくらいだからな
0405名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/21(火) 08:44:22.59ID:JmwV/Hc40
国外企業と競争しないから国産装備がガラパゴス
国内の有識者は全共闘世代で軍事にヒステリックなほど否定的
他国より給料が良いのでいつまで経っても他に金が回らない
金を出せば解決すると主張する姿が他省庁と一緒

自衛隊に金だけ出しても多分上で止まるだろ
リストラとか効率化しろよ
0406名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2019/05/21(火) 09:18:55.74ID:MHGlT++x0
>>400
市ヶ谷もそうだが一般部隊の隊員も民間準拠で言うと酷い扱いされてるぞ
当直だって課業中は恒常業務やって課業外は当直勤務やって部隊によったら消灯後の当直巡察もあたる
それが半週
それで手当なしでしょっぼい増加食のみ
そら、有事の際は残業代とか言ってられないのはわかるけど普段の平時まで365日24時間勤務の名目で残業代支払わないのはアホだわ
0407名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/05/21(火) 12:20:08.32ID:WiVXOv4h0
>>380
陸は知らんが空はヤバいよ
対空ミサイル2対艦ミサイル1
機関砲15秒撃ったら基地戻ってももう弾ないから
再出撃しても囮になるだけ
これでも多目に装備してる方
また神風でもやんのか?wってレベル

火薬取り締まり法のせい
0408名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2019/05/21(火) 18:10:50.57ID:DDr4OEYY0
自衛隊員が足りない
でも誰もやりたがらない
0412名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]
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2019/05/21(火) 19:28:04.52ID:7U9AvOym0
>>410
という話は避けてとおれない
議論の余地は大いにある
核アレルギーが問題だけどな
核被害国である日本が核武装するとなると内外の批判は凄まじいだろう
しかし、議論の余地が無いわけではない
0415名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2019/05/22(水) 05:34:34.34ID:77gYBMgF0
>>398
自衛隊は武器弾薬の備蓄が無さ過ぎる。本土決戦を叫んでた時の日本軍の方がマシレベルだ。

それなら侵略軍に自作武器でレジスタンス運動してた方が気楽だわな。
0418名無しさん@涙目です。(愛知県) [FR]
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2019/05/22(水) 07:58:50.74ID:xobPFgQx0
俺はやらないがお前らはやれ
俺はやるがお前らはやるな
安倍ちゃんも支持者もいつもこれだ
0420名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/22(水) 11:01:14.42ID:vVrozm820
実際にドンパチを経験したことないんだから実際どうなるかなんてわからんでしょ
BLやACRなんて職種や部隊によって違うんだろうし
0421名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2019/05/22(水) 11:37:47.27ID:77gYBMgF0
>>398
最低でも自動小銃2000万丁、狙撃銃(スコープ付きボルトアクションライフル)100万丁、個人携行用対戦車ミサイル200万個、
それに見合うだけの弾薬と志願者1人に付き20発の手榴弾を自衛隊が用意出来なきゃあ志願しても無意味。

自作兵器でレジスタンス運動して、侵略軍から兵器を鹵獲していった方が生存性はい。
0422名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/22(水) 11:44:34.59ID:kGopMTvb0
まあいいや、ネトウヨに軍師にしてやると言えば、自分の安全は確保されたと無邪気に信じて意気揚々と兵舎に納まるだろう、次の日から無理矢理特攻兵にしちまうけどなw
0423名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2019/05/22(水) 17:30:53.11ID:77gYBMgF0
>>398
>>421 追加
軽機関銃200万丁、擲弾発射機200万丁、迫撃砲500万門忘れとったわ。

スイス政府発行「民間防衛」基準で日本は兵員4000万人必要だから、米軍の1個分隊と支援迫撃砲班を基準に考えたら、
最低でもこれ位は本来自衛隊が調達しなきゃあならんわな。
0426名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/22(水) 17:51:22.30ID:HVyqoxCh0
【徴兵制】三浦瑠麗「日本も徴兵しよう」 橋下「じゃあ政治家も徴兵しろ」 三浦「政治家はエリートだからw」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1557466406/l50
0427名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2019/05/22(水) 17:51:26.11ID:szc2YixN0
核武装するのが一番コスパよくない?
0428名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/22(水) 17:58:11.26ID:xRPcoNiI0
防衛省が自衛隊が足りないって言ってるのに
ネトウヨは現代戦は〜とか訳の分からない事を言い出す始末w
ゲームじゃないんだからw
0429名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2019/05/22(水) 18:01:54.90ID:aBZ9Pk5x0
中世か?w
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