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上司「分かんねえ事あったら自分から聞こうよ！！ガキじゃねえんだか…｣俺「あ、定時なんで帰ります」
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0002名無しさん＠涙目です。(庭) [EU]
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2019/05/19(日) 09:39:54.61ID:ltaM8eNj0
無職なのに？
0006名無しさん＠涙目です。(東京都) [GB]
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2019/05/19(日) 09:43:57.04ID:FxY2U2yq0
>>2
ツイッターで「職場のOLと飯いったときの会話で・・・」
ってＯＬに自衛権のこととか色々教えてあげるウヨ系ドヤ会話書いてたやつが
何かで逮捕された時、無職だとわかって「あれ全部妄想かよ」
と失笑だった時のことを思い出したわ
0007名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/19(日) 09:44:17.03ID:IxipdcU80
質問すると「自分で調べなさい」「自分で判断しなさい」
自分で調べてやってると「なんで質問しないの」「勝手な判断しないで」
この繰り返しが2年続き、ようやく叱られずスムーズに仕事が進むようになったわ

「ようやく仕事が分かってきましたね」とか言ってくるけど、最初から聞くべき案件、自分で進めていい案件をリストアップしとけよと言いたい
0009名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/19(日) 09:47:28.25ID:b1KTW04b0
>>1
最近は働き方改革でこれやっても咎められなくなったのな
0011名無しさん＠涙目です。(茸) [KR]
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2019/05/19(日) 09:49:22.53ID:WlpV+tMr0
>>6
元自かもしれんぞ！
0012名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/19(日) 09:49:40.04ID:STgKgfmd0
衰退がとまらない
0015名無しさん＠涙目です。(dion軍) [EU]
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2019/05/19(日) 09:53:20.51ID:rf4slOy10
わからないなら聞けと言う奴はそもそも教える気は無い
0018名無しさん＠涙目です。(栃木県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/19(日) 09:55:59.69ID:wA+K964o0
>>7
日本の会社は根本的にマネジメント能力ゼロと見ておいて間違いない
なぜならMOTと呼ばれる技術マネジメントの知見のある人間が今のところほぼゼロだから
外資系企業は幹部候補にきっちり教育してるし、技術系大学教養課程の必修なのでみんなだいたいわかってる

仕事やれという言葉なら小学生でも言えるんだよね
小学生レベルのマネジメント能力しかない状態で今までよくがんばったと思うよ
これからはさらに没落するだけだが
0019名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/19(日) 09:57:04.56ID:i6b5aYsu0
>>16
規則に乗ってないことなら聞けと思うが乗ってること聞いてくんなら死ねと思う
何度も規則見返したかどうか聞いてんだろカス
0020名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [US]
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2019/05/19(日) 09:58:58.59ID:MTFPiSQ10
>>19
何度も見返す時間を与えてるのかどうかによる
0021名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/19(日) 10:00:06.48ID:YvZA6rAU0
上司がネコのやつは大勢いるだろw
0026名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/05/19(日) 10:07:58.48ID:1DgzsSsa0
こういう発言する上司は感情で仕事している
根拠や思想があって発言してるのでなく
｢どうして俺の思い通りに出来ないんだ｣
と感情を爆発させているんだよね
スーパーとかでガキにマジ切れしてるヤンキー両親みたいなもん
解決方法は｢忖度｣
普段のくだらんコミュニケーションの中で、上司のゴキゲンを取りながら確認して合意を得ていく
こういうやり方なら、ミスっても上司は自然と受け入れられる
上司は赤ちゃんだと思え


分からないことがあったら聞けよ
↓
少しは自分で考えろ
↓
なんで俺に確認しないんだ！分からない事は聞けって言ってるだろ！
↓
その程度の事はお前が考えろ
↓
以下、ループ
0027名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [US]
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2019/05/19(日) 10:09:58.32ID:MTFPiSQ10
>>26
赤ちゃんが辞めた方が良くね？
0029名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CH]
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2019/05/19(日) 10:14:03.24ID:GIc2D7CZ0
昔若い頃DQNだらけの職場にいたとき、「わからないことは何でも聞けよ！聞かなきゃ俺もお前が何がわからないのかわかんねーからよ！」と言われ聞くと、
舌打ちしながら「めんどくせんなテメーで考えろや！それでもわかんねーなら他の奴に聞けや！」
0032名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [US]
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2019/05/19(日) 10:19:24.96ID:MTFPiSQ10
>>31
ゆとり部下「僕も定時なんで帰ります」

平和な世界
0033名無しさん＠涙目です。(家) [JP]
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2019/05/19(日) 10:20:42.19ID:TcVBOGfs0
昭和までの「仕事は目で見て盗め」と言う時代遅れの概念が令和になっても
続いてるんだよなあ、日本はますます国際的に遅れていくんだろうな

仕事していく上で必要な考える力と全く関係ない分野は極力マニュアル化すべきだわね
全ての作業が考える力を養うとか意識高い「系」の考え方は古いんだよ
0035名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/05/19(日) 10:22:28.91ID:1DgzsSsa0
>>29
忖度しながら、赤ちゃん上司の癖を覚えていかないといけないから大変
一番楽なのは、飲み会（笑）・休日遊ぶ（笑）・風俗（笑）でヘラヘラ笑いながら確認取れる仲になる
仕事中の雑談で「そういや○○ってこうで良いんでしたっけ？」と自然に確認していく

「上司さんの思い通りに仕事出来ない自分が無能なんだ」と考えていた頃は精神病みそうだったけど
｢こいつは赤ちゃんだから、大人の俺がリードすべきなんだ｣と考えると随分楽になった

ただ、このやり方は1点問題がある
｢秀才タイプで論理や根拠を重視する上司｣
｢天才タイプで忖度しようがない上司｣
こいつらと組んだ時、赤ちゃん上司と仕事してた頃の癖が抜けず無能扱いされてしまう…
0036名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/05/19(日) 10:23:01.88ID:fvW+mL/L0
>>33
そのマニュアルって誰が作るんだ？
誰が更新するんだ？
0037名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ZA]
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2019/05/19(日) 10:27:49.73ID:6wg4P5lq0
>>18
ほぼ機能してない・してても研究機関でしかない大学を唯一の採用・能力評価基準にしてるからどうしようもない
挙句の果てに在学中のバイトとか評価しだす始末
制度も採用側も何を準備して評価したらいいのかわからないまま
0038名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [US]
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2019/05/19(日) 10:29:02.86ID:MTFPiSQ10
>>36
マニュアル作るかどうか決めるのも誰がやるのか決めるのも金や人を用意するのも経営者の仕事
0039名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/05/19(日) 10:30:22.56ID:1DgzsSsa0
>>36
誰って｢現場｣だよ
末端担当者が作って係長クラスが判子押す
管理職やスタッフ職に作らせるのはNG
綺麗事だけ書いたゴミが出来上がるから

「マニュアルって誰が作って更新管理するの？」という質問は
貴方が相当厳しい環境で働いている事を示す…
｢そんなもん作ってるヒマない｣
｢作り方なんて誰も教えてくれない｣
｢作っても職場で使う事が許されない｣
｢更新管理を担当したら一生それやらないとダメじゃん｣
｢仕事の評価に繋がらないのになんでやらないといけないんだ｣
0040名無しさん＠涙目です。(空) [US]
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2019/05/19(日) 10:31:50.05ID:zbMbQpQy0
まず「自分がわかっていないこと」っていうのが何なのかも、こちらからするとわかってないんだよな
とりあえず、こちらが言っているのが業務上の修正であって叱責ではないことがわかってくれていればいいや
0041名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/19(日) 10:32:24.37ID:RPCdCOur0
俺も定時で帰るから
0042名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/05/19(日) 10:34:30.83ID:fvW+mL/L0
>>39
余程程度が低い仕事でも無い限り、マニュアルを一回作ってそれさえ読めばやっていけるなんてことはあり得んよ。
0045名無しさん＠涙目です。(カナダ) [FR]
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2019/05/19(日) 10:37:21.50ID:EcHpVUcY0
>>7
それは君の判断力が低いことが原因
例えば君が中学生として小学生の問題と高校生の問題の区別をつけられないのと一緒
小学生の問題を先生に聞いたら呆れられるし、高校生の問題を自力で解こうとするのは無茶ってわかりそうなもんでしょ？
自分の判断力の低さを棚に上げて小学生の問題と高校生の問題を分けてリストアップしとけと文句言ってるようなもの
0046名無しさん＠涙目です。(東京都) [MA]
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2019/05/19(日) 10:37:30.54ID:jCicxik40
>>7
報告の仕方が気に食わないって話から説教が始まり、
途中で、そもそもお前は報告をしないとか言い出すような上司もいるぞ
お前1分前に自分の言ったこと忘れてんだろって思わず「報告」してやりたくなったわ
0047名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [EU]
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2019/05/19(日) 10:38:47.85ID:Hf4nkT070
>>7
2年かかってそれじゃ言われて当然
1ヶ月もあればどんな仕事見えてくるよ普通
2年かかってやっと個人裁量で回せるなんて論外
半年で切られルもしくは転籍異動を命じられてもおかしくない
試用期間で本採用ならず切られる出来の悪さだよ
0048名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [US]
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2019/05/19(日) 10:40:15.10ID:MTFPiSQ10
>>42
マニュアルを攻略本か何かと勘違いしてない？
0049名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/05/19(日) 10:41:18.14ID:fvW+mL/L0
>>48
攻略本？
お前アホか？
0050名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [US]
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2019/05/19(日) 10:41:58.92ID:MTFPiSQ10
>>49
アホはお前だろ
マニュアルの意味でもググってこいカス
0052名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/05/19(日) 10:43:08.29ID:fvW+mL/L0
>>50
はいはい。何が攻略本だタコ。
0053名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2019/05/19(日) 10:43:17.97ID:49iLPJcV0
変にマニュアルとかあったら、それに網羅できてない事は
誰もできなくなるし結局形骸化する

必要なのは業務プロセスが大枠でわかるフローだろ
0054名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [US]
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2019/05/19(日) 10:44:57.62ID:MTFPiSQ10
>>52
さっさと調べろよ無能
0056名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/05/19(日) 10:46:20.86ID:fvW+mL/L0
>>54
お前は攻略本読んでテレビゲームでもやっとけ。
俺たちは仕事の話をしてるんだ。
0057名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/05/19(日) 10:46:33.74ID:1DgzsSsa0
>>53
上司｢ぎょ…業務ぷろ…せす…？｣
上司｢そんなのはいいから！これはこーやるんだよ！｣
上司｢お前何やってんだ！前教えたかもしれないけど▲▲の場合は○○なんだよ！｣
上司｢は？▲▲じゃないか確認して欲しい？前教えた（勘違い）だろ！お前何聞いてたんだ！｣

赤ちゃん上司、あまり舐めない方が良い
自分が覚えてる作業以外は、新書1冊分の知識すらないから
0058名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [US]
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2019/05/19(日) 10:47:30.55ID:MTFPiSQ10
>>56
お前が攻略本でも読んでるガキみたいな考えだから例えてやったんだろボケ
0059名無しさん＠涙目です。(dion軍) [KR]
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2019/05/19(日) 10:48:55.13ID:zhY55HYG0
面倒くさいけど、教えるし手伝うまでするが、
嫌いな奴には口も聞かない
ごめんね
俺も人間なんで
好き嫌いで仕事してます
0060名無しさん＠涙目です。(空) [US]
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2019/05/19(日) 10:49:07.13ID:zbMbQpQy0
そういや、下位3分の1ぐらいの無能はA4で2枚しかない攻略本作ってやっても読みやしない
そのくせ仕事ができないことでストレスを抱えてる
どうなってるんだあいつらは
0061名無しさん＠涙目です。(家) [JP]
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2019/05/19(日) 10:49:15.04ID:TcVBOGfs0
>>36
その担当者が作成して歴代で更新し続ける感じ
たいてい仕事で滞っているのってノウハウの記載がない場合だしウチの場合

例えて言うと業務システムで何かの登録が必要なときにマニュアル見ると
単に「〇〇画面を呼び出して登録する」とだけ記載されてて、その画面への行き方とか
登録時の注意点とか間違ったときの修正方法とかが全く掲載されていない感じ

そういうのは試行錯誤しながら覚える必要ないしね、仕事上マニュアル見ながらでも
問題ない作業はルーチン化してもいいと思うよ、その上で更に必要な加除訂正を
加えていくことが仕事をする上での能力の違いかなあとは思う
0062名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/05/19(日) 10:50:11.44ID:fvW+mL/L0
>>61
そんな低い次元の話なのか？
0063名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/05/19(日) 10:50:19.98ID:Z6MPclEo0
>>53
網羅できてないからその都度作り直していくんだろ
そうやって積み重ねていけば新卒教育も楽になるし引き継ぎやフォローもしやすい
もっと10年20年さらに先を見据えて仕事しようぜ
0064名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [JP]
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2019/05/19(日) 10:50:25.68ID:Q2ao7Rz20
>>7
んーわかるわー
俺もそうだったから
でも最終的な事は判断力なんだよね
正しい情報を集め、正しい判断を下す
これはマニュアル化なかなかできない
客は想定外だからってミス許してくれないしね

全ての失敗と成功は正しい判断力を身に着ける為だけの過程だよ
だから「自分で判断しなさい」「勝手に判断するな」どちらも正しい場合は多々ある
0065名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ES]
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2019/05/19(日) 10:50:51.00ID:AWah5eok0
未だに昭和が抜けきってないみたいだけど、
日本の管理職は若い時に少ない給料で馬車馬のように働いたご褒美として与えられる特権階級みたいなものだったからな。
本当の意味で「管理」なんてしてないしましてや「教育」なんてｗ
0066名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/19(日) 10:54:38.75ID:UedG0Gyp0
>>7
CMでも似たようなのあったよな
0068名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/19(日) 10:55:00.57ID:xTdfibzG0
大手企業だけじゃない腑抜けした新卒って
0069名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AR]
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2019/05/19(日) 10:55:13.81ID:Nr+k0HY70
入った新人に指導したときメモらないからメモしておきなーと言った
同じ質問をしてきたので教え方がわかりにくかったかな？と　思って今度は時間をかけて教えた。
因みにその時にメモの事聞いたらなくしたと。
3回目の時は流石に少し怒ったが、サンプル見せて同じ説明をしつつ、次きたら流石に叱ろうと思った
けどその前に俺のさらに先の上司にも別の事を聞いて同じことをしたらしく上司がガチギレ。
散々叱られた後に上司が席外した瞬間に体調不良で早退。その後来なくなった
数日後人事から「誰も何も教えてくれないからやめたって聞いたけど」と言われた。
どうすりゃいいのよ
0070名無しさん＠涙目です。(家) [JP]
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2019/05/19(日) 10:58:36.93ID:TcVBOGfs0
>>62
例えばの話だけで全体を語るからおかしくなるんだよ、しかも次元の高低で判断してるし
人が減ってきて移民は嫌だとなったら業務を効率化するしかなく
抜本的な効率化なんて直ぐにできない以上、やれることと言ったら

仕事の難易度次元の高低かかわらずノウハウを全部さらけ出してその中で
必要なものをちゃんと引き継げるようにすべきだよ

次元の高低なんて所詮主観的なもの、そういうの侮っているから
いつまで経っても効率化出来ない状態なんだよ全般的に
0071名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/05/19(日) 10:58:48.18ID:5I5sPUfu0
こういうのは同期と協力するのが肝
0073名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/05/19(日) 11:01:01.44ID:1DgzsSsa0
製造業だと、こういう感じで複数のマニュアルを作り、教えていく
マニュアル嫌いの人は、
恐らく1枚のマニュアルで「全て」を盛り込んだものを渡されたり
作る事を強要された人だろう

そんなもん1回見て全部覚えるのは当然不可能だし、
1枚に無理矢理盛り込むと中身がグチャグチャ、
教える側も教わる側も何を見るべきなのか分からん

①QC工程表
製品が入荷して出荷されるまで、どの工程で何するか一連の流れが示される
ttps://assets.monodukuri.com/article/uploads/Production/111805.jpg

②作業標準書
ある種の作業についての大まかなマニュアル
○○という仕事では何をやるべきなのか▲▲という場合には何をやるべきなのか　
大まかに記載されている
ttps://image.slidesharecdn.com/random-141114220136-conversion-gate02/95/-12-638.jpg

③作業手順書
ある特定作業のマニュアル
何をどうすれば、その作業が出来るのか分かる
ttps://www.bandou21.com/43setsubi_tejyunsho/suribuire.jpg
ttp://www.transgrip.co.jp/wp/wp-content/uploads/2017/02/20170209.png

初期教育時は①と②を見せてやり、
実際の作業では③を使う
実際に仕事する時には③は常に目に入る位置に掲示
0074名無しさん＠涙目です。(庭) [IT]
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2019/05/19(日) 11:02:43.19ID:DW8MkC620
失敗したときに言うやつはクズ
普段自分で考えろと言っているやつに多い
0075名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/19(日) 11:04:07.70ID:EXufUZZK0
「そういう事習ってないので、　求　めな　い　で　く　だ　さ　い」

って言う新卒がいるんだが、じゃ何も教えれねーじゃねーかよｗ

という訳でバイトレベルの仕事で完全放置してる
俺理由で良いから、さっさと辞めちまうか
0076名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/05/19(日) 11:04:49.58ID:1DgzsSsa0
>>73
みたいなのは製造業だから出来る！
俺たちホワイトカラーの仕事はマニュアルになんて出来ない！
その場で判断する事や非定型業務ばっかり！マニュアルは役に立たない！

たぶん、そういう反発レスがいっぱい集まると思うが…
本気でやれば｢できる｣から騙されたと思って…

言っちゃ悪いが現場作業してるオッサン達でも理解できる内容になってるんだから
頭の良い人達なら、こういうの使うと仕事ってすぐ覚えられるよ
こういう「標準」が明確化されていると上司の個人判断で振り回される事も減る
0077名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/19(日) 11:06:13.21ID:L4ubDEc40
とりあえずメンタルさえ強けりゃどうとでもなる
窓際を勝ち取るためにはメンタルが必要なんだ
0078名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/19(日) 11:06:21.33ID:/x0/jFxF0
聞いたら聞いたで「は？普通に考えてこうに決まってるじゃんｗ」とか言ってくる上司ブチ殺していいか？
0079名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/19(日) 11:06:28.41ID:S1dlef9M0
>>69
メモしろなんて言わないでマニュアル作って渡せよ。
それもしないでどうしたらいいのとかアホかよ。
0082名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/19(日) 11:09:12.84ID:gCuPfP+r0
>>7
ハローワークで見つけた求人で
「未経験でも丁寧に指導します」
と書いてあったので入社したら
『ちゃんと見て覚えろよー』
と、まるで昔の職人。
もっときちんと教えて下さいよ。
0083名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2019/05/19(日) 11:10:13.23ID:Lsseun3y0
聞かれたら聞かれた事しか教えられない人って多いんだよね

仕事の流れだとか、他業務との関わりを説明してあげれば
教わる方もだんだん自分で判断できるようになるし
的外れな質問も少なくなっていくんだけれどね

道順を説明するのに地図も見せず目的地を伝えずに、500ｍ先を右折～と繰り返していたらずっと道案内していないとたどり着けないでしょ
0084名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/19(日) 11:11:56.22ID:EXufUZZK0
>>73
うちも工場でそれ全部あるけど
例えばQC工程上の判断基準「ゴミ、汚れ付着」とかさ
明らかなゴミ汚れを「汚いと思えない人」もビックリするくらい多い
これ根気いるよねー
0085名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/19(日) 11:13:23.21ID:7sfS6KAh0
糞堀殺せ
糞村も殺せ
0086名無しさん＠涙目です。(catv?) [GB]
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2019/05/19(日) 11:13:25.53ID:KOVnd6+C0
俺も工作機械の刃物の交換と設定の仕方教えてもらったけど、2割りくらいあいまいになって自信ないわ
どうしよう、聞いたら雷落ちてくるかな？
0088名無しさん＠涙目です。(空) [US]
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2019/05/19(日) 11:14:23.39ID:zbMbQpQy0
>>73
この①②③みたいに分かれていれば、実際に使う時の状況に合わせて理解したり使ったりしやすいんだけど、アホが作ると全部同じものに順番に入ってるんだよな
全体がわかってないのに細部が理解できるわけないし、細部の確認をしたいのに全体のことまで書いてあるとまずは探すのが大変
自分が使う時のことを想像しながら作ればわかりそうなものなんだけどな
0089名無しさん＠涙目です。(長屋) [US]
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2019/05/19(日) 11:14:51.37ID:FYcxSIYT0
>>83
聞く方も聞かれる方もまともな給料もらってないんだから当たり前
0091名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/05/19(日) 11:15:47.14ID:1DgzsSsa0
>>84
うちだと「OK・NGの限度見本をカットして現場作業台に掲示」
これで気にしない人・気にしすぎる人・何も知らない新人の全てに同じ基準で教育できる
扱ってるモノによると思うけどね
0094名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/05/19(日) 11:16:45.70ID:fvW+mL/L0
マニュアル読めば出来る仕事なんかやってるようじゃダメさ
0095名無しさん＠涙目です。(catv?) [GB]
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2019/05/19(日) 11:17:55.22ID:KOVnd6+C0
>>92
オッケ
俺を指導担当って専務なんだよね、小さい会社だから他の社員はチンタラ俺を指導する時間ないので
毎回お腹がキューってなってつらいわ
0096名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/19(日) 11:19:10.08ID:EXufUZZK0
>>86
その８割完成の状態にして、足りない所あるか聞けば良いんじゃね？
実際は６割しかできてないかもしれんが。。
ゼロ状態からまた全部教えてくれって言われたらイラッとする上司もおるだろうな
もしそのままでもOKが出たら、不安な所だけを再度確認したらええ
0097名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/05/19(日) 11:19:20.99ID:1DgzsSsa0
>>88
たいてい、こういうの作るのは
｢在籍ウン十年で現場作業からとっくに離れたベテラン｣
｢大学卒の幹部候補で、現場作業は研修でやっただけのスタッフ職｣
だからねｗ
使う側の視点に立てず、見栄えの良い資料を作る事を目的に壮大なモノを作っちゃう

一番良いのは仕事覚え始めた若手に作らせる事だよ
若手に作らせて、エース級の社員に補佐させる
そうすると若手もエース級社員も新人指導のスキルが高まっていく
0098名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/05/19(日) 11:20:59.65ID:l4gFdNcF0
>>70
効率化のプロセスと問題点をよく分かってるな
あんたみたいな人が日本社会において多数派ならもっと楽に効率化できるんだが、
「今までこれで出来ていたから」とか「こうやれって教わったから」で思考停止してるゴミ屑共の多数派だから効率化自体に時間が掛かるんだよな
0099名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AR]
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2019/05/19(日) 11:21:15.21ID:Nr+k0HY70
>>79
マニュアルはそもそも社内の共有資料にあるよ。共有フォルダで誰でも入れる。入力系はサンプル含みで。
それをベースに説明してるけど、他人が作ったマニュアルっていきなり読んでもわからないことがあるからそこは随時説明しつつ、個人がわからないところはメモしてもらう
そのマニュアルごと無くしてくる。いらないファイルとか上げてそこに入れておけって言っても駄目だし
0100名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/19(日) 11:24:44.63ID:EXufUZZK0
>>91
小物なら良いんだろうけどなぁ
うちも小さなものはそうしてるし

でもメートル単位のものだと限度見本とか上手く機能させてる会社あるのかなぁ？
作業場の広さ的に現物置いとく訳にもいかんしなぁ
写真も引きだと目立たん一部だと膨大な数になり上手くできん
0101名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/19(日) 11:24:49.98ID:S1dlef9M0
>>99
そうなのか。すまん。
じゃお前の責任じゃないんだから人事がアホなだけだろ。
0102名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/19(日) 11:25:43.12ID:KjpwsAbI0
すーぐマニュアルとか言うやついるけど、WindowsUpdateのやりかたくらい口頭で説明したらわかるだろ普通。。。
0104名無しさん＠涙目です。(catv?) [GB]
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2019/05/19(日) 11:27:00.53ID:KOVnd6+C0
>>96
まぁそうだよね
設定画面の行きつく末の画面はおぼえてるけど、ピピピピさっさとやった専務にも責任あるし
どういう経路で最終の画面に行きつくのかがわかんねぇｗ
0105名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/05/19(日) 11:27:53.79ID:fvW+mL/L0
>>97
大卒なだけで幹部候補？
余程バカの集まりなんだなお前の職場は。
さっきから言ってることの次元がやたら低いと思っていたがやはりそういうことか。
世の中、お前がやってるようなぬるい仕事だけでは無いんだよ。
0106名無しさん＠涙目です。(dion軍) [DE]
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2019/05/19(日) 11:27:55.21ID:ebNxAgF10
文句をいうぐらいなら 辞 め ろ

働く限りは、文句を言うな。
誰も頼んで働いてもらっていない。
職業選択の自由でなったのだ。
日本は資本主義
イヤなら今すぐ、 辞 め ろ

コキ使って当然。給料なんて要らない。 だまって働け。
0107名無しさん＠涙目です。(東京都) [MX]
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2019/05/19(日) 11:28:12.46ID:uL0GfhJ90
>>45
こんなのが上司だと面倒くさそう
0108名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/19(日) 11:29:21.75ID:EXufUZZK0
>>104
操作モニタなら製造元が作ったマニュアルどこかにあるんじゃね？
まぁ仕入れ後に魔改造していれば役に立たんけどｗ
0110名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2019/05/19(日) 11:30:44.03ID:NUupymtu0
あ、今日プレミアムフライデーなんで3時で帰ります
0111名無しさん＠涙目です。(禿) [US]
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2019/05/19(日) 11:31:41.41ID:zy68Udgu0
>>109
無職だとバカにされるから
0112名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [TW]
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2019/05/19(日) 11:33:50.27ID:h0zriC/I0
>>7
あるある
で、こっちが仕事出来るようになると「俺が育てた」みたいな顔するよな
自分が教育係してみて、先輩がどれだけ無能だったかわかる
0113名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/05/19(日) 11:34:27.24ID:1DgzsSsa0
>>105
マジかよ
スタッフ職とライン職の区別ないの？
全員営業で浄水器とか売ってる仕事か？凄い！

程度の高い仕事なのに指導要領も無く大変な思いしてるの？
0114名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/19(日) 11:34:29.90ID:7ru0U7NB0
何百回同じことやらせても出来ない人間はいるから辛い
やって見せてやらせて、メモも写真も動画も撮らせても出来ない
こっちが辞めたい
0115名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/19(日) 11:34:39.69ID:EXufUZZK0
>>104
あと今の機械は設定するには管理者暗証番号が必要な場合も多々あるからな
作業者レベルだと何やってもできないパターンかも
よくメモしない部下が聞いてくるｗ
0116名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [FR]
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2019/05/19(日) 11:36:57.23ID:ux41v4cu0
今のご時世わからないなら自分から聞きにこいってのは教える側が無能なだけだと思う

丁寧に一から十まで全部教えないとダメだわ
一と十だけ教えて間は自分から聞きにこいとかやったら絶対に育たない
0117名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/19(日) 11:37:05.97ID:7sfS6KAh0
たけうち卵巣殺せ
人間の尊厳も殺せ
0118名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/19(日) 11:37:37.40ID:/FFq2jMg0
日本の底辺では一緒にやってて楽しいやつ、信者が重宝される
だから頭が悪くて従順なやつや病的な精神状態のやつが得をする
日本の好景気の実感が湧かない？
そりゃ、そんなことやってりゃ2極化するに決まってんだろ
おまえらのとこだけ局地的に不景気なだけだよ
その状態が誰にとって都合が良いか分かれば
自分の意思でやってるつもりにさせられてるだけだと分かるよ
そこまで分かれば、あとは責任ある立場に就て、自分の責任で変えていけ
何人もそれで敗北してきたけど、その過程で起きた全てのことは無駄ではないからな
0119名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [PL]
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2019/05/19(日) 11:37:54.43ID:FSv0Tb+O0
教育係を専従でやったことないからよくわからんが>>83は多い
俺は質問されると全体的に説明(無論端折るけど)するけど
周りのやつからは1から10まで教えすぎ考えさせろって言われる
あとギブアップしたときめんどくせーからこっちで処理すると
人は仕事をやらせないと成長しないからお前がやるなと怒られる
いや責任感だと思うんだけどね
0120名無しさん＠涙目です。(空) [US]
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2019/05/19(日) 11:37:59.36ID:zbMbQpQy0
ひとりだけ明らかにダメ上司っぽいやつがこのスレにいるなｗ
現実もこれぐらいの割合ならまだいいんだけどな
0121名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/19(日) 11:38:10.40ID:7sfS6KAh0
2019年4月は殺せ
東部文化幼稚園も殺せ
0122名無しさん＠涙目です。(バーレーン) [US]
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2019/05/19(日) 11:39:47.82ID:h3z94vRc0
>>75
今の新卒ほんまにヤバイらしいなw
こいつらいくら良い学校出てようが、そこらの20代30代の高卒バイトの方が遥かに仕事出来て将来有望っていう
とあるツレの会社も新卒じゃなく、23歳の中途採用の子を各部署で取り合ってるぐらいだし
0123名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/05/19(日) 11:40:06.90ID:fvW+mL/L0
>>113
もっと自分のことを喋れ。
スタッフ職にライン職ね。
段々とお前がどんな仕事やってるか分かってきたわ。
0124名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/19(日) 11:41:31.47ID:7sfS6KAh0
糞堀殺せ
糞堀の個人情報も殺せ
0125名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/05/19(日) 11:42:29.08ID:1DgzsSsa0
>>123
マジかよ
…ちなみに30歳無職（ニート4年目)ですが
俺って何の仕事してそう？
0126名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/05/19(日) 11:42:30.70ID:fvW+mL/L0
マニュアルがないと仕事出来ないなんてほざいてるアホはAIに取って代わられちゃうぞw


根こそぎな。
0127名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2019/05/19(日) 11:44:21.56ID:i8HStAhw0
うちのバイトのおっさんは分かんないことがあるとフリーズしちゃう
一時間でも二時間でも
で、どうしたの？って聞くとわからないんで中断してますって
聞けよ！って大きな声出ちゃったよ
0128名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/19(日) 11:44:49.89ID:7sfS6KAh0
たけうち卵巣殺せ
人間の尊厳も殺せ
0129名無しさん＠涙目です。(庭) [ID]
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2019/05/19(日) 11:45:35.92ID:iFXJ6Vff0
何がわからないかわからないので上司に何を聞けばいいかわかりません
0130名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/19(日) 11:47:55.11ID:JqIh3Er80
今抱えてる仕事いつできそう？
って聞いたら
それってパワハラですよね？
と答えが返ってきた
0131名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2019/05/19(日) 11:49:30.12ID:AF4jgJ/Z0
日本の会社組織の多くは旧ソ連の国営工場の運営体制みたいなものでノルマと減点主義ゆえの責任追及をいかにかわすかが仕事ができる評価になる場合が往々にしてある
これらを把握できていれば担当者は上司に何を聞くべきか、何を相談するべきかわかる
俺は上場企業にいたが、自分含めた中間管理職の保身とマキャベリストどものゲームに付き合うのが嫌になって外資に転職したわ
0132名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/19(日) 11:49:48.41ID:EXufUZZK0
>>116
まぁその通りだけど
教わる側から評価される筋合いは全くないからな
お客様感覚で教わってアマゾンレビューの様に上司評価する訳わからん新人が一定数いるのも現実
0133名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [FR]
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2019/05/19(日) 11:53:32.39ID:ux41v4cu0
>>115
最近だと「メモ取った方がいいよ！」って言ったら

「メモを支給されていません！」

とか言われるw
0135名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/19(日) 11:54:32.16ID:7sfS6KAh0
2019年4月は殺せ
東部文化幼稚園も殺せ
0139名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/19(日) 12:07:23.17ID:BBn47eja0
>>122
氷河期辺りの中途が一番確実だけど
下手したら今の社員より出来るから
雇うのに勇気が要るようだよ
自分の居場所が無くなるとかで

若いのはSNSの裏赤とかでガンガン情報を流してたりするから
かなり警戒しなきゃならん
0140名無しさん＠涙目です。(catv?) [GR]
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2019/05/19(日) 12:09:11.85ID:VJBvWWmc0
舐められてもいいから質問しやすい雰囲気でいると下の奴もすぐ育つよ
そこからは本人の気質次第
コミュ力あるなら主体的に動くようになるし、根暗なら実務のスペシャリストになる

高圧的でマウントとるような奴の下になると萎縮してすぐ潰れていく
0141名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2019/05/19(日) 12:09:28.71ID:5K+7JmUW0
>>7
君、仕事出来るタイプだわ
0142名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [FR]
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2019/05/19(日) 12:09:34.06ID:ux41v4cu0
あと「仁義礼智信」とかを職場に貼ってるとこは地雷系企業が多いと思う
0143名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/05/19(日) 12:10:29.18ID:fvW+mL/L0
>>139
氷河期中途強いよな
落伍せずに生き残った奴らは肝の据わり方が違う。
哀れなのは独身が多いこと。
0144名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/05/19(日) 12:11:08.12ID:HK7NwcZ00
ネットばっかりやってたから
自分で調べたり聞く癖はついたな
ネットやって良かったことなんてその程度
0145名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US]
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2019/05/19(日) 12:13:09.64ID:jyDj9caq0
試用期間の研修で首斬りしなかった結果がコレだw
0148名無しさん＠涙目です。(catv?) [TR]
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2019/05/19(日) 12:15:04.33ID:fktAZ5xb0
定時で上がって何が悪い
0149名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/19(日) 12:19:59.17ID:K5p9YF8V0
会社のために仕事してるんじゃなくて自分のために仕事してるからな
自分の脅威になる可能性がある奴を育てるのはアホのやることだよ
育てるにしても嘘を教えてミスを誘発させるよ
0150名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/05/19(日) 12:20:39.11ID:HK7NwcZ00
>>147
俺は優秀だけど上司がクソだから評価されない
こういうやつが優秀だった試しがない
どいつもこいつも下らん理由で転職しては
待遇悪くなったけど空気がいいだの言いながら
それを繰り返す
0151名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/19(日) 12:28:23.03ID:9ao1enDT0
>>149
だから儲からない
出世のために仲間を撃ち殺してるうちに戦争で負けるようなものだ
0152名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/05/19(日) 12:31:13.10ID:fvW+mL/L0
>>149
お前公務員だろw
0153名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [JP]
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2019/05/19(日) 12:33:19.86ID:RSEh2UoE0
>>１

俺「あの～お忙しいところすみません、この件について教えて欲しいんですが」
上司「あのさ～今忙しいのよ、分かる？あと、なんでも人に聞かないで自分の頭使って創意工夫出来ないの？」

になるんだろ？知ってる
0154名無しさん＠涙目です。(茸) [CA]
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2019/05/19(日) 12:35:17.62ID:uVUlM+2b0
例えば「穴があるから気を付けろ」って注意するとして
・自分が落ちないように気を付けろ
・モノを落とさないように気を付けろ
・誰かが落ちないように気を付けろ
って全部説明しないといけないのが面倒なんよ
0155名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/05/19(日) 12:37:17.09ID:1DgzsSsa0
>>153
忖度して仲良しになってないと、そうなるよな
上司が一息ついた隙を狙って行くんだけど、
上司からしたら一息ついた隙を狙われるからストレス溜まるわな

｢課長～10秒だけください！○○の件って、こんな感じで良いっすかね？｣くらいで通る仲じゃないと
0157名無しさん＠涙目です。(禿) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/19(日) 13:03:52.36ID:uzP2BvLD0
社長「うん。それはいいんだけどさ、大学でJavaの他に何かを習ったの？」
俺「HaskellとRですね　フロントエンドはVueとAngluarはJavaScriptとTypeScryptで　機械学習系はTheanoとTensorflowをPython2と3で」
社長「はい」
0158名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/19(日) 13:12:28.26ID:lLwTDmAw0
>>113
スタッフ職？ライン職なにそれ？って感じ。
例えが営業でワロタ。
0159名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/19(日) 13:13:26.62ID:wX70h8130
普通、新人には教育係ってつかない？
0160名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2019/05/19(日) 13:14:42.16ID:LvJCkmge0
報連相とかコミニュケーションとか言うけど上司側も積極的に取るべきだよね
報告されてないから知らないよじゃなくて、自分からどうなってるかフォローしろよ
0161名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/19(日) 13:14:47.92ID:OCcKjnAx0
学ぶべきことがなにもない
0163名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/19(日) 13:27:29.00ID:EXufUZZK0
>>160
報連相ちゃんとやれと指導するのが上司の仕事だから
やれと言うのは当然だろ
お前言うのが当然なら、社長が全従業員の仕事全て把握しなきゃならんじゃないか
0164名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/19(日) 13:29:47.73ID:ltaM8eNj0
>>163
仕事振りっぱなしでフォローもしないのはどうかと
報連相とかコミニュケーションは下だけがするんじゃなくて相互でやるもんだと思うが？
0165名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/19(日) 13:35:46.10ID:EXufUZZK0
>>164
ぶっちゃけそれは上司の自由。裁量の範囲内である場合が多い
それだけ結果に責任あるからな
下っ端と違うのはそこ

更に上の上司から「部下ともっとコミュ取れ」と言われた場合は、それが上司の仕事になる
0166名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2019/05/19(日) 13:35:58.34ID:GMVzlVep0
マニュアル・資料があれば読んで分からない事は聞いてで済むの無い不思議
0167名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/19(日) 13:36:47.50ID:7sfS6KAh0
結婚必ず殺しますように
下手に出てると相手が付け上がっちゃうから
0170名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/19(日) 14:16:16.70ID:V6a0fdfM0
いつの時代でもこういうことを言われる人材はほいつが無能なだけ。普通以上は言われら前に何かしら動いてる
0171名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2019/05/19(日) 14:42:41.11ID:b9QwYQqr0
>>10
「空気読めって、頭大丈夫っすか？」
0172名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/05/19(日) 14:44:36.62ID:1DgzsSsa0
>>158
立派な浄水器をいっぱい売ってくれよ
確かに浄水器販売のような高度かつ繊細な仕事なら標準化も難しいわ
0174名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [CN]
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2019/05/19(日) 15:00:18.47ID:sSA1vOnf0
個人的には聞かれる前に説明する方がお互いに嫌な思いしないし仕事も早く覚えてくれると思ってる
指導対象には念のため自分が困った時に纏めたマニュアルをこっそり渡しつつ追加で口頭説明してる
正直にこの言い方で怒ってくる人で聞きやすい人ってのを見たことないわ
0175名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/19(日) 15:36:45.84ID:4vmdUhb00
>>45
面倒な野郎だな(´・ω・`)
その程度の人間しか入ってこない会社なんだから、バカでもわかるマニュアル用意しておかないのが悪い。
0176名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/19(日) 15:47:01.95ID:u2y9LnFD0
30～40なんて完全に緩衝材にされてるし
てか今の若い人って直接怒られないせいか普通に上司に噛み付くのな
めんどくさくなるからやめろと思うんだが
0177名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/19(日) 15:47:30.01ID:UuRVV1/30
>>116
いやそれは山本五十六も言ってる
0178名無しさん＠涙目です。(長屋) [IR]
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2019/05/19(日) 15:50:31.06ID:8MCQmgZT0
>>137
きっしょ
0179名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [FR]
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2019/05/19(日) 15:51:03.72ID:ux41v4cu0
>>177
いつから俺が山木五十六じゃないと思ってた？
0180名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/19(日) 15:53:51.28ID:UuRVV1/30
>>179
すべってるすべってるw
0181名無しさん＠涙目です。(空) [CN]
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2019/05/19(日) 15:58:40.87ID:OfiW0JEx0
>>174
なんかお前のマニュアル読みにくそうw
優しい先輩ぽいけど
0182名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2019/05/19(日) 16:05:50.49ID:7o7sf1oO0
俺が高卒だから高卒でもわかるマニュアル作ったわ
連綿と受け継がれてて嬉しい
0185名無しさん＠涙目です。(空) [AU]
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2019/05/19(日) 16:32:32.55ID:iqDebRFf0
>>18
机上の空論、MOTですか…

教育だの学習だの、やるのは勝手だが
素人の思いつきレベルや、社風に全く合わないマネジメント手法を
いたずらに社内に落とし込んでは、うまく行かなくなると
「部下達が言う事を聞かないから」と他責にして
何の責任も取らず、権利ばかり振りかざすのはやめて欲しい

あんな理屈だけでしか成り立たないものが、簡単に実現できるくらい成熟した組織なら
そもそも各自で勝手に成長していくんだよ

何の下準備もなく、ただ方法論だけを落とし込んだところで
管理する項目が増え続けるだけで、何の効率アップにもならない

何より、勉強という言葉に踊らされて
自分達も、そういう市場のカモにされてる事に気付かない愚鈍な奴が
会社組織の運営など出来るわけもなく

自分の会社の事くらい、自分の頭で考えろよ
0186名無しさん＠涙目です。(庭) [NL]
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2019/05/19(日) 16:39:06.69ID:AOXJO2P50
べきだべきだ言ってるやつかき集めて
会社作ってやってみたら
秒でつぶれてたな。
机上の空論はネット上くらいにしとけよ。
0187名無しさん＠涙目です。(空) [FI]
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2019/05/19(日) 16:41:57.58ID:bMVevdz40
自分がやられたことを下にはやりたくないけど、じゃあどういうふうにやるかというと基準が無いからものすごく悩む
0188名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/19(日) 16:48:38.67ID:EapKdGB60
このスレを見てると日本が没落するのがわかる上も下も
0190名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/19(日) 17:05:21.56ID:tDdpOlQO0
>>1
前も同じスレタイだったな
つまんねえんだし死ねよ
0193名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/19(日) 17:36:34.49ID:Y903ZWqp0
>>7
その期間を通りすぎたあなたが後輩が同じ思いをしないように
制度や運用をマニュアル化なり整えないとね

え?自分の仕事でもないのにその分の金もらえる訳でないのに
なんでそんなことしないといけないかって？

それと同じ答えを>>7が新人の時に指導した先輩がしてたんだろ
0194名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [FR]
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2019/05/19(日) 17:54:04.26ID:ux41v4cu0
>>180
ノリ悪いぞぅ！
0195名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/05/19(日) 18:02:59.83ID:jZKDNA110
いまだに世の中の時流が見えていない上司が多くて笑う。
どんなに使えなくても辞められたら困るのは雇用者側。
いままでみたいに掃いて捨てるような人材の扱いではどんどん辞めていくだけ。
0196名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/05/19(日) 18:03:41.14ID:bViT8wr40
いや若い奴らには今遊ばないでいつ遊ぶんだって言って帰らせてるわ
遊ぶにも金はいるだろだから頑張って働く
そうなってほしい
0197名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/19(日) 18:05:52.83ID:9ao1enDT0
>>194
こいつは跳んだエレファントだぜ！
意味わからないぜ！
0198名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/19(日) 18:07:20.43ID:Cxi8HBez0
>>7
その上司、AB型でも最悪の偏屈だろうな。うちの上司によく似ているわ。
３日やそこらか前に自分で示した指針すら忘れるような奴なんて、俺にしてみれば人間じゃねーから半分無視したままこの数年仕事してるが、慣れればどうということもなくなるな。
既知のバグに付き合うのはルーチンだからな。
0200名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/19(日) 18:12:15.63ID:EXufUZZK0
>>195
でも最終的には無能に次世代を任せる訳にはいかないからな
多くの雇用者が目指す目標は少人化システムを構築する事になってる

無能でもチヤホヤされる時代はそんなに長く続くとは思えないけどな
新人でもそれに気付いてる奴はその時篩い落とされないように自分からどんどん行動してるし
0201名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/19(日) 18:18:01.51ID:9ao1enDT0
>>195
バブル就職組はそうやって胡座をかいてたら不景気の波で大量リストラ
あなたの会社の現在50代の中途採用組はだいたいそんな輩
0203名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/19(日) 18:25:55.99ID:EXufUZZK0
>>201
形は違うけど歴史は繰り返すだろうな

①少子化で人手不足
↓
②無能が多く混じる
↓
③現状より少数で利益確保できるシステム構築
↓
④採用数激減。若い世代で競争が起きる
↓
⑤有能な若い世代が増える
↓
⑥②の世代を粛清
0204名無しさん＠涙目です。(福井県) [US]
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2019/05/19(日) 18:28:04.49ID:BHo87RWL0
定時ってのはいわゆる法律論じゃん
職場のルールに法律を挟む事は大罪なんだよ
それは会社よりも上位の存在である法を従業員如きが扱うなんて許されないからな
そういう感覚だろ？
0207名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2019/05/19(日) 18:39:22.18ID:QD+dUUIm0
そんな風に言ってても、いざ聞くと、今は忙しいから後で、とか、面倒臭さそうな顔をしたり、とかそんなのばっかりだろ。
0208名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
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2019/05/19(日) 18:40:16.73ID:vBfWBi100
>>59
おれの上司かよ笑
0209名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/05/19(日) 19:04:08.85ID:ysLGK1Yk0
管理能力の低さはバレバレだよね
忙しいが理由になると思ってる管理者は無能
0211名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/19(日) 22:19:35.64ID:OCcKjnAx0
西村うざいなw
0212名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2019/05/19(日) 22:34:40.26ID:p/u4nk+40
例えば
棚にダンボールを入れる作業があるとするじゃん
で入れるじゃん。
入れたら向きが逆とか言われるじゃん
そんでわからなかったら聞けとか言うやつ何なの？
わからないとかそういうもんだいじゃねぇだろ
0213名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/19(日) 22:38:07.58ID:r+npd4dX0
定時になったら帰りますって言える奴は有能なやつ
0215名無しさん＠涙目です。(禿) [US]
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2019/05/19(日) 23:01:36.08ID:2ckBq8yu0
>>26
最近感情だけで仕事してるのが分かって
重要な場面でオタオタしてたから
軽く提案したったw
どうもそれ以降顔色をうかがわれてるような
0216名無しさん＠涙目です。(禿) [JP]
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2019/05/19(日) 23:56:07.66ID:G4w8vff60
>>212
なんでもなにかやるときに選択肢はあるはずだ。
縦でも横でもいいのか、収まりがいいように置くのか？何が入ってるかわかるように箱のラベルが見えるように置くのか、
他のものを見ていろんな理由を感じて考えて確認するとあとあと楽だぞ
0217名無しさん＠涙目です。(長崎県) [IN]
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2019/05/20(月) 02:29:00.74ID:QDDAvxEs0
話聞かないメモとらないで「私猫なんで」とか言い出して、
話すだけ時間の無駄だなと思ってしまった
良くないんだろうけどこちらから関わらないことにしてる
0218名無しさん＠涙目です。(catv?) [CN]
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2019/05/20(月) 07:34:33.94ID:wGkYobD50
>>217
そんな酷いの見たことねえわ
0219名無しさん＠涙目です。(catv?) [GB]
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2019/05/20(月) 07:49:38.76ID:kTvD/LGu0
>>1
そういうのは、きちんと給料出すトコがいう事だ
月50万ぽっちのトコが言って良いセリフじゃ無い
0220名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/20(月) 07:56:15.00ID:lpi93NCh0
うるさいくらい逐一報告しろとか言っておいて、するとウザそうな顔して早く切り上げようとする奴なんなんだろう。
0221名無しさん＠涙目です。(東日本) [US]
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2019/05/20(月) 08:03:17.21ID:Ez6mY6jK0
上司「分かんねえ事あったら自分から聞こうよ！！ガキじゃねえんだか…｣
俺「辞めます」
0222名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2019/05/20(月) 08:04:06.46ID:Czm8jmuW0
有休使いきってつわりで欠勤しまくる女はどうすりゃいいの？
0223名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/05/20(月) 08:29:26.69ID:bxl0JsJS0
分からなかったら気にせず聞く。
それで面倒がられて仕事しづらくなるようなら上の上司なりに相談。
それでも色々変わらなかったり悪化したら転職。
0224名無しさん＠涙目です。(大阪府) [DE]
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2019/05/20(月) 09:17:13.57ID:CzzNlwKy0
まず言えやわからん事を聞けるわけなかろう
0226名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CA]
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2019/05/20(月) 09:36:30.74ID:6ZsakkSU0
仕事なんかせんでも毎日楽しくすごせるで！ほなパチンコいってきまっさ
0227名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [MX]
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2019/05/20(月) 09:42:17.79ID:/2ykAUCl0
なんかあった時になんで聞かなかったと言う奴に限って
じゃあ聞いてみるとそんなことを自分で調べろという理不尽

だから聞かれなくなるんだよ
0229名無しさん＠涙目です。(福井県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/20(月) 10:06:54.10ID:XNE9OMMa0
上司「ガキじゃねえんだからよ」
スパイク「ガキはそういうんだ！」
0231名無しさん＠涙目です。(空) [GB]
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2019/05/20(月) 10:33:40.07ID:YvMz0E+J0
>>7
三段論法を無意識でできないバカっているんだよ
自分で判断すると毎回誤謬推理に陥ってトンチンカンなことする
教える教えない以前の問題
0233名無しさん＠涙目です。(catv?) [KR]
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2019/05/20(月) 10:58:01.67ID:ms2zxyj50
スレタイみたいな人間は最近居ないよな
責任責任言われて勝手にやられて被害受ける事が多くなった
0234名無しさん＠涙目です。(茸) [OM]
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2019/05/20(月) 12:36:50.20ID:nzZeiDsi0
馬鹿上司の自慢話しは聞き飽きたなあ　　
何を質問しても　関係ない自慢話しに発展する　
うざくて話したくない
0236名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/20(月) 16:28:01.19ID:siMWiPVz0
>>216
そこまで考えれる人はダンボール戦士にはならない
0237名無しさん＠涙目です。(大阪府) [RU]
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2019/05/20(月) 16:37:43.10ID:7U9tukbE0
ちょ待てよ
0238名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [FR]
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2019/05/20(月) 16:49:39.57ID:Kmtj5Cet0
カッターマットを使わずにカッターで紙を切り下の必要な書類まで切る人

瓶ワインの入った箱を投げて移動させて割る人
0239名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/05/20(月) 17:00:23.01ID:8PWUK2kf0
マニュアルなんか作っても意味は無い

同じマニュアルを読んでも有能な奴と無能な奴とでは解釈の仕方が全く違うからな
ここにちゃんと書いてあるから理解しているはずは、バカには通用しない
0240名無しさん＠涙目です。(栃木県) [US]
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2019/05/20(月) 17:04:16.37ID:s1BcYsEU0
>>19
ああ、そういうことか
0241名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [FR]
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2019/05/20(月) 17:09:53.88ID:Kmtj5Cet0
今だと単純な作業マニュアルも

a…カッターを使って箱の封をきる

ってのが

b…カッターの刃を1センチほどだし箱に封をしているテープを切る
その際には封をしてるテープ下の物を切らないようには箱のフラップ(※1)を少し浮かすようにして作業する
(全て作業の図入り)

※1フラップとは…


こんな感じで大変な事になっていってる
単に箱を開けるだけの作業にa4を1ページ使ってる
0242名無しさん＠涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/20(月) 17:15:33.83ID:uunpnPrg0
>>3
ヤろうよ！
ガキじゃねえんだからさあ！
0244名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/20(月) 20:56:44.21ID:UTuZ52FI0
すみません、さっきから言ってるダンボールって何ですか？
0245名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2019/05/20(月) 21:35:46.53ID:cINZIJO80
おまえに聞くことなんぞ何もねーわボケｗ
0246名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [FR]
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2019/05/20(月) 21:42:28.45ID:Kmtj5Cet0
ダンボールとは…

便利アイテムである
0248名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [EU]
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2019/05/20(月) 22:12:09.53ID:/Gtdo9Ej0
上司に言われるのが嫌なら一人で仕事頑張るしかないな ガキじゃないんだから
0249名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2019/05/20(月) 22:21:40.07ID:q95QHjsi0
>>241
外国人が入るから画像付き、動画付きマニュアルが必須になるよ
0250名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2019/05/20(月) 22:31:34.50ID:3+MWiVf90
こういうスレが伸びるってのは、
お前ら普段偉そうなこと言ってるけど下っ端なんだな
0253名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/05/22(水) 07:17:11.89ID:1NkYa16r0
https://twitter.com/masak41698851

ほとぼりが冷めると職場から近いイベがあればイベ先と近い取引先をホワイトボードに書き外出
開催時間は当然連絡が取れない
遠方のライブがあればタイミングを合わせ出張と称し不在
四国の某県では訪問しているはずの取引先社長から「今日◯◯さんいる？」と電話があり驚いた
#ハロプロ #働き方
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0254名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/22(水) 08:32:08.90ID:c2o2PipG0
満足に説明できないか毎回言うことが違う糞上司の常套句
聞く方だって人を選んでんだ、聞くだけ無駄なんだよ
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