大津園児死亡事故割合8：2か、前方不注意：止まると思った 不慮を避けるため直進車が止まる時代へ
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右折車に対し直進車優先“一辺倒”への疑問…減速なら回避できた可能性
滋賀県警は当初、ワゴン車で北上中に右折しようとした52歳の女性と、北から南へ直進中にこの車と接触し、
はずみで園児に突っ込んだ軽自動車を運転していた62歳の女性の2人を自動車運転処罰法違反（過失傷害）で逮捕した。
しかし62歳女性のほうは「過失の度合いが少なく勾留の必要がなくなった」とすぐに釈放し、一部メディアの報道では匿名扱いになった。
以前なら、よくあるこうした「右直事故」も多くの目撃者証言を集めて過失判断に時間をかけたが、
早い判断が可能なのは直進車に搭載されていたドライブレコーダーの存在のためだろう。
大津地検に送検された52歳の女性は強引に右折したわけではなく「前をよく見ていなかった」
「衝突音で初めて直進車に気が付いた」というから、漫然と運転していたようだ。
「相手の車が止まってくれると思ったが急に右折したので、
ハンドルを左に切ってかわそうとしたが、間に合わず衝突した」と話している。
事故というのは1つのミスでは起きにくく、2つのミスが重なって起きることが多い。通常、右直事故は8割が右折側の過失とされる。基本は直進車優先だ。
しかし直進車の女性には過失はまったくないのか。
単なる直線路で対向車線の車が突然右折したわけではなく、さまざまな危険の潜む交差点で事故は起きた。道路交通法に「交差点に入る時は減速せよ」とは書かれていない。
しかし、筆者は交差点に入る時はアクセルから足を離し、ブレーキの上に軽く乗せ替える。交差点には何があるかわからないからだ。
100％相手が悪かろうが事故に遭いたくはない。特に右折するかもしれない車には徹底的に用心する。
今回、2台ともブレーキの形跡がなかった。もちろん一義的には右折車の過失だ。
しかし、もし直進車が交差点に入る時点でアクセルを離してブレーキに足を乗せており、右折車を認識した時点でハンドルを切らずブレーキを踏み込めば、あそこまでの悲劇は防げた可能性もある。直進車は衝突後、
園児たちの歩道まで約15メートルを1秒で突っ込んだという。直進車側の制限速度の60キロに近い速度で交差点に入ったらしく、アクセルを踏みっぱなしだったと思われる。
https://www.excite.co.jp/news/article/Bizjournal_mixi201905_post-15410/ 人がいる時はスピード落とすって事だろ
特に今回のような子供がいる時はさ 直進側は警察が事故当日に釈放してるんだよね
それが答え。 >>641
あるのか… それなら何でそんなに焦るのか… >>606
直進優先：ただしい
直進の場合には過失がない：まちがい
だから8:2 口だけでは何とでも言えるよ
気を付けろとか精神論じゃ殆ど事故率を下げられない
精神論じゃなく道路や信号の見直しや車の自動制御を進めた方が良い >>646
対向車にも気付いてないババアが信号待ちしてる園児に気付いてだとは思えん
今回の事故から得るべき教訓は
ボケ老人はさっさと免許返納しろってこと >>648
右折できる時間が短いからやろね
無駄に右折が混む交差点だし >>636
そうだとしてもそれは制限速度を定めてる行政の責任だろ？
確かに高速道路ではないから時速何km以上で走らなければならないって法律は無いが、
運転手には同時に交通の円滑を促進する義務もあるからな
余りに周辺の走行状況と乖離している車両に対しては警察も制限をかけれるからな？（道交法第6条2項） >>651
ブレーキは簡単と言い切るほど過剰な自信持ってないから >>656
ハンドル操作に比べりゃ瞬発的に踏めるだろ
やっぱおまえ猿か？ >>115
ドラレコをテレビで流してたけど、
止まれない。直進車が通過する直前に右折してた >>649
その2の過失を持ち出してどっちもどっちに持っていこうとするからな
結局皆が不利益被ることになるよ >>657
普通は〜から変えたの？
心構えの部分しか同意できないからネタなのか聞いたんだけど？
自信持ちすぎて運転する結果、かも知れないも抜け落ちると思うしね 減速なら回避出来た可能性ねぇ
可能性ならなんとでも言えるが運転したことないのかね 止まれただろマンは空走距離と衝突による操作不全は計算に入れてるの？ >>661
車乗らなかったら事故を防げた可能性あるもんな >>661
その可能性だけで防げる事故もあるし、被害が少なくなる事故もある。
全てのドライバーは予測しながら運転するべき。 >>659
トータル8対2って話を変えたい主張になってるのに
そうとは言ってないとなるから不思議 減速したら回避できた可能性もあるが、もっと加速した方が安全に回避できた可能性もある。 >>660
何言ってんだおまえ？
かもしれない運転を心掛けるためにブレーキペダルに足を掛けておくんだぞ？ 理屈としては直進側ももっと注意してたらってのはわかるけどね
現実として直進車が交差点に進入するとき減速なんてしないもんな
すぐ止まれるように減速なんてしたら追突されそうだし >>670
で自分の力を過信してブレーキは簡単と考えてるから言ってるんだけど
心構えは同意してると書いてるの読めない猿なの？
で今回の事例で急ブレーキ可能って話でもないし >>665
減速したことで起こる事故も多いがな
注意させるには不便にするしかないと思うよ >>649
日本とは違うと思うけど、アメリカで左直事故起こした時は10対0だったわ。
自分が直進車だったけど。 >>668
予測を越えるって自動車学校で一番最初に習う事故の典型だろw
こんなん免許取り立ての高校生でも予測つくわw 多少自分の運転に不安を持って
予測できてるか？くらいの気持ちも持つべきだけど
そればかり言うとまた事故がってなるから面倒だ 俺は道路安全施設の会社に勤めていて、よく死亡事故現場の改善案を道路管理者に依頼されてい設計・計画をしているんだが、この事故があった交差点は危ないよ。
不必要に交差点が南北に長いから、右直事故が増える傾向にある。
事故があった交差点
https://dotup.org/uploda/dotup.org1842078.jpg
俺が考えた交差点設計
https://dotup.org/uploda/dotup.org1842079.jpg
北にある橋が構造的な問題で、交差点を小さく出来ないなら
こんな感じでも良い
https://dotup.org/uploda/dotup.org1843105.jpg
要は、だだっ広いと右折車が知らずに、直進車の進路を塞いでる。 >>675
君の主張は右折が続いていた
という言葉からの想定でしょ？ >>657
衝突衝撃後に空走距離無しで踏める訳ないだろ 止まってるところにと後ろからしかぶつけられたことないわ 千原のカスの論法によると直進車が右折車に腹に突っ込まれても
予測出来ないなら車に乗るなと罵倒されるみたいだな >>680
経験的には同じくだな
赤信号で待ってたら後ろから ＞「相手の車が止まってくれると思ったが
女は本当にこういう思考で運転してるからな恐ろしいで どっちが悪い悪くないじゃなくて、死んだらおしまいなんだから、そんな事以前に止まろうよ？ いやぁ…軽くびっくりしてるわ俺
法規を守った上で流れに沿った直進と注意しながら右折するのが一番安全だと思ってたんだが
信号のある交差点でこんだけ直進減速厨が居るとなるともはや信号機の機能が麻痺してるも同然やな
ネタで言ってるんだろうと祈りながら流れに沿った安全運転を心がけるわ(´･ω･｀) 止まるだろう思ったが出てきた→重大事故に繋がった
出てくるかも知れないと注意していた→どうなったか
想定の内外で行動は雲泥の差が出る
過失割合が同じでも結果は違ってたかも知れない
事故そのものは例え回避不能だったとしてもね >>675
その事例は知っていてもいつ、どこ、どんなタイミングで前を見ないで曲がってくるかは予測出来ないからなあ
そもそも教習所の話は右折側にもかかってくるからね
今回は予測すらせず前を見ていない無謀運転の輩だから 徐行で交差点中央付近まで来られてたら
そのまま右折するんだなと予測しろって状況より
フェイントに近いしな >>686
多くは机上の話しかど田舎に住んでる奴だと思う
都市部でそんな運転ありえないし、右折や歩行者いたらって前提がそもそもね
都市部じゃいない交差点の方が希だというのに >>665
その通りだけど、今回の右折車のように自分がノールック右折をしてしまう可能性を予測するなら、
右折車は「右折しないルートを通る」という選択肢になる >>689
無謀運転も想定し
右折が続いてるから次も続くと想定し
止まれって話なんでしょ…
8対2と考える人がそう言うかなと思うけど >>672
いや、落ち着けよ猿くんw
たぶんおまえ勘違いしてるぞ？
状況を整理してみ？
60kmに近い速度で交差点に侵入した直進車が、ブレーキペダルを踏まずにハンドルを切った
だから園児の列まで突っ込む結果になった
これは直進車が交差点に右折車両が有るにも関わらず安全な速度で走行していなかったという前提の下で、ブレーキペダルよりもハンドル操作を優先してしまった事に起因するわけよ？
下道上限MAX60kmのスピードで走行してる車がブレーキ踏まなかったんだよ？
少しは考えなー？ >>694
でブレーキ簡単マン様は
どうブレーキ踏んで回避したの？ >>686
状況にも拠るよね
右折車が多くて事故多発の交差点
知っていれば減速して進むのはありでしょう
普通にバンバン直進できる交差点
減速なんかしてたら流れがおかしくなる
同じ運転ではないと思いますよ 右ハンドルの車が右折車にどう当たるか想定しない人がいっぱい居るのも怖いんだけど >>678
ん？
正直こんな事故は日本全国で毎日起きてるぞ。
右折車が直進車を見てなくて前の右折車の流れにそのまま乗って、直進車は前方で右折車が続いてるのにばか正直に減速しないで60キロで侵入してる。
過失割合は8対2で妥当だと思うが、直進車も予測して減速出来てたらなとは思うけどね。 右ハンドルの車が右折車にぶつかられるケース
それも当たった箇所踏まえてないのは
車見たことない？ >>679
空走距離は「ブレーキペダルに足を掛けていれば」もっと落とすことはできたはず
そもそも直進車両が40〜50kmまで落として交差点に侵入していれば空走距離制動距離共に抑えることはできたはず
空走距離を持ち出すのは恣意的に直進車両を擁護したいと思ってのことだろうが、そのバカ理論は猿にしか通用しないよ？ >>693
想定してても回避出来るかどうかは別
回避できないのが悪い、絶対に回避すべきだと言うならそれは相手の運転が無謀運転じゃなくなるのといっしょ >>698
右折車が直進車を見てない事を予測するのが当然と言う話なんでしょ？
それに同意しないって話だけど
心構えの話ではなく当然できてやってないとって事でしょ？ >>695
おまえ猿並みの知能しか無いからそんなことも分からないんだろ？
無駄だな 60kmに近いスピードで交差点に進入って確かな情報？ >>703
右折車が直進車を見てない事を予測するのがデフォらしいから >>705
右ハンドルの車に右折車が当たった場合
どこ？今回どこ？
それ分かる？ >>705
マリオカートなら余裕でかわせるわ〜wwwwww >>700
予測できたのにリスクマネジメントをしなかった
が正確かと ブレーキ踏んでれば、園児は怪我だけで済んだかも知れないんだよな？ >>706
そう断定してる人にとっては事実だろうね 右折が問題で終わりなのに何故か直進も悪いとしたいのがわからん
予測なんて言ってたら歩道からの飛び出しだの対向車の飛び出しとかきりがないしその為の交通ルールだろう 事故は少ない交差点だったって言ったり多いって言っり
速度は40って言ったり60って言ったり
実際のとこどうなんだよ
ドラレコ出せや >>707
普通に運転してて右折車のドライバーこっち見て流れ確認してるなとか見ない？ >>708
猿くん落ち着きなー
質問が雑すぎるよw >>707
普段から前を見ていないからデフォって思うんだろうな >>716
見える場合と見えない場合がありますよね
交差点の規模や状況もありますし
常に絶対可能であるというスタンスには立たないですね 右折車と交差する時は、相手の顔、どこを見ているか、そんな事に気をつけるんだよな？
え？対向車のドライバーの顔なんて見えないって？
あんたそれ視力足りないから眼鏡掛けなさいよ。 ドラレコの映像出せや
それもないならなに言っても無駄
あればワイドショーでも建設的な話ができる
教習所でも右直事故はこんなものだってのが出せる >>717
質問が雑？
右ハンドルの車が右折車に
今回で言えば側面に当たってる状況（運転席のそば）
咄嗟の動きでブレーキだ！当然だ！それができるはず！って想定しないから >>700
いや、自分がノールック右折する事を予測しなかった右折車が悪い
これまでもしていたんだろうと思う
ノールックで行ってしまって運良く事故にならなかった場合、
「今回はたまたま運が良かった。次からは気をつけよう」と普通は思うからな >>722
ほんこれ。
見えなくても感じろよwwww
セブンセンシズに目覚めてから運転しろやwwwww >>721
それがわかれば
運転席のそばで咄嗟にブレーキという判断ができるはずと言える状況かどうかは分かると思うんだけど >>722
それより右折車両が列をなして曲がっていた中で交差点に直進で突っ込むなら、最低限の危機意識は持ってもらわないと困る >>727
オームオーム言いながら運転とかこえーわ 直進車に信号無視や速度の違反が無ければ100%右折車が悪いんじゃないの？
そもそも右折車のドライバーは 前の車に続いて右折してしまった って言ってるわけで
じゃあ前の車が横断歩道に歩行者がいたりして止まったらどうすんの？交差点内にとりのこされるけど？って話
踏切で一時停止する理由も理解出来ないんだろうな >>722
それくらいできるはな。
少なくともマサイならできる。 >>726
対向車すら見ていないのなら曲がった先を横断してる歩行者や自転車も見ていない可能性が高いからな
かなり危険でゾッとする運転だわ 前を見てなかったのになんで右折続いてるのはわかったんだ >>732
貴方様のレスも読んでるので
そんなの想定した上で語ってるのはわかるので
あえて説明させていただきました こちらこそなんかすみません >>729
それより危機意識を持ってなるべく右折しないという選択をしてくれないと困る
ほとんどの場合、右折しなくても目的地には到達できるのに 「衝突してから歩行者に突っ込むまで1秒だから回避できない！」ではなくて、衝突する前に危ないと判断してブレーキペダルに足を置き直せよ。
そうでないから間に合わないんだ 昔何かの番組で左折だけで目的地に行くってのなかったっけ?DASHだっけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
