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自動運転Lv3  実用化は無理ゲーらしい
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0001名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2019/05/08(水) 14:16:12.95ID:LHFxcyq+0?PLT(15000)

実用化に至らない自動運転 レベル3の難しさはどこにある?

夢の「完全なる自動運転」に向けて、世界各国の自動車メーカーやサプライヤー、研究機関が開発を進めている。
しかし、いまのところ、自動運転システムと呼べるレベル3は実用化されていない。

レベル3とは「運転自動化システムがすべての運転タスクを実行する。実行中であれば、ドライバーは何もしなくてよい。
ただし、作動継続が難しくなったときは、ドライバーが交代する」というもの。
システムが順調に働いているときは、ドライバーは、運転どころか監視さえしなくていいのだ。
逆に言えば、このレベル以上を実現してこそ、自動運転システムと呼べる。

開発の最前線では、これを上回るレベル4の車両もできあがっており、数年前から公道における試験も実施されている。
しかしそれでも世の中では、その下のレベル3が実用化できていない。

開発が進んでいるのに、レベル3が実用化できない。それには大きく2つの理由がある。

<省略>

https://ascii.jp/elem/000/001/839/1839449/
0005名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2019/05/08(水) 14:20:04.92ID:HvpF3qUA0
少なくとも首都高は自動運転にしてくれ
0009名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [PH]
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2019/05/08(水) 14:26:21.64ID:V8U8uyXw0
>>7
作るメーカーにしても訴訟リスクが大きすぎるわな
技術は欲しくても実用化はやりたくないだろ
0010名無しさん@涙目です。(沖縄県) [GB]
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2019/05/08(水) 14:27:03.96ID:CF+nXhq00
塩那の下りをプロドライバーに勝てるぐらいの腕が無いと認めん
0011名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/08(水) 14:27:15.64ID:5E0GvVEo0
車運転したことねーやつだけだろ
自動運転とか真面目に言ってんのw
実用なんか無理なのにポーズで開発しないといけないメーカーも大変だな
0014名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/05/08(水) 14:31:42.58ID:ppq8fbH50
>>12
AIさんも同じ反応するだろなwww
これだから名古屋は嫌いだがや、ってwww
0015名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2019/05/08(水) 14:32:41.26ID:bbdn5CwR0
自動化は諦めて人に運転させればいんじゃね
遠隔操作出来る様にして大量にドライバー雇って中継所から操作
自動運転料金+保険代を毎月徴収

ジジババとかには良いんじゃね
0016名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2019/05/08(水) 14:32:55.03ID:sSvq/oEF0
自宅からいつも行く場所限定で、自動運転できるようにはしてもらいたい 何往復もしてコースを学習させればそんなに難しくなさそうなんだけど
0018名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2019/05/08(水) 14:34:20.10ID:fjg+KBvw0
>>6
信号はまー判るが、車線のレーンは絶対設計失敗だろ
後から付け足したんか?
0019名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/08(水) 14:34:45.20ID:dPmWV3be0
車だけではなく道路も大幅に改良しなくてはならないし
まあ絵空事だよなあ
0020名無しさん@涙目です。(香港) [US]
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2019/05/08(水) 14:35:04.21ID:5al2yXmb0
事故りそうなときにハンドルで回避するか停止して回避するかプログラムでどうにかなるレベルではないわな
全車自動運転で統一のプロトコルがあるならまだしも

ハンドルで回避するときに子供がいる方に回避するのかタンクローリーに回避するのか
そういう選択もできるだけにどういう優先順位になるのかも政治的で無理ゲー
0021名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2019/05/08(水) 14:36:06.56ID:x4kGLT5k0
テスラが予想通りの事やらかしたからな
現実化すると尻込みもするわ
0022名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]
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2019/05/08(水) 14:36:52.72ID:KlkJr0Zr0
>>17
自動運転になれば人為的なミスの事故が無くなるから
完璧なシステム作り出せればそうだけどまだまだ先の話だよね
0023名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/05/08(水) 14:38:02.10ID:GdTVzMMt0
自動車だけで安全確認できないなら遠隔監視のほうをもっとハードル下げたら?
通常の仕事ができない人に分給15円=時給900円くらいの在宅職を作ってあげて遠隔監視の仕事をあてがったら駄目なのか?
利用者は自動運転で運転代行してもらっている間は1分15円課金されるみたいな・・・
0027名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]
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2019/05/08(水) 14:41:55.92ID:KlkJr0Zr0
>>24
その人間の運転する車も含めての自動運転化だから難しいよね
人が全く運転しない車社会を前提にするのなら少しは楽になる
0029名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2019/05/08(水) 14:44:18.29ID:kBkxYKKW0
山道とかどうすんの?進入不可とかにするのか
0031名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/05/08(水) 14:47:58.33ID:OedrxEsp0
>>6
赤い直進レーンは何のために一番右にあるんや・・・
0032名無しさん@涙目です。(カナダ) [FR]
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2019/05/08(水) 14:48:50.59ID:DiG0DiEp0
三次元に動けて車よりよっぽど自由度が高くてゆるゆるトラフィックな飛行機でも
何十年も前から自動化進めてるのに未だに完全自動にならない時点で察しろよ。
0033名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/08(水) 14:50:02.41ID:dPmWV3be0
そこら中で大渋滞するだろうなぁ
自動運転専用機道路に行くための移動手段が必要になったリして
0037名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/08(水) 14:51:34.79ID:8pDO0YaT0
>>31
これはバス用の道や
朝夕の渋滞する時間帯に、一般車を追い出して地下鉄並みの密度と正確さでバスを流しとる
まあ路面電車と思えばいい
0038名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/05/08(水) 14:52:48.33ID:RUUZ71WJ0
問題が法整備と通信インフラなら
中国がシェアとるかもな
0040名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2019/05/08(水) 14:55:49.61ID:qtRyqsji0
京都、大阪、札幌でしか日本は無理じゃない?
他の都市は道路がめちゃくちゃすぎる
0042名無しさん@涙目です。(福島県) [US]
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2019/05/08(水) 14:58:32.02ID:Wk++5/8w0
専用道路作るかシステム統一して一括管理なら取り敢えずは出来るだろうけど日本じゃ無理だろうね
0043名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/05/08(水) 14:59:52.79ID:RUUZ71WJ0
無理ゲーなんて書いてないだろ

 そうした法制度の改正に向けて、国連や世界各国で話し合いが進められているのが現状だ。
技術が先か、法制度が先なのかはわからないが、レベル3以上の自動運転システムが実用化されるには、その両方の課題をクリアする必要がある。
だが、世の中は5Gを含め大きく動いている。その課題の克服は数十年単位ではなく、数年単位と考えていいだろう。
胸を張って、「自動運転システム」と呼ばれるクルマが登場するのは、もう間近に迫っているのだ。
0045名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]
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2019/05/08(水) 15:00:04.85ID:KlkJr0Zr0
可能性としては高速道路のみだろね
信号やら歩行者などいない状況ならインフラ整えればいけそう
0046名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2019/05/08(水) 15:00:11.56ID:P0JYkwf80
60で運転やめた俺の自己認識を
見習えよ
ある意味安倍政権は75まで運転手を務めさせようとしてといる
死屍累々だろう
国民年金がもらえるようになるまで運転はしていろということ
何をかいわんや
0047名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE]
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2019/05/08(水) 15:00:25.51ID:uf8mmsEo0
>>6
名古屋は道路設計が自由過ぎ。
気質は保守っぽいのに、やるとなるとやりたい放題。
0048名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/05/08(水) 15:01:09.63ID:8Lzho77X0
クソ道路と道路上のクソ人間を全て排除しないと無理

当たり屋や煽り屋 バイカスに893 池沼と下手くそな女とジジイババア
全部ジェノサイドしないとだめ

さらにクソみたいな道路を全て爆破解体して平坦で画一的なシステムにしないとダメ
0054名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2019/05/08(水) 15:07:26.20ID:fm5GsPFN0
>>6
一番右のレーンは何かの専用レーンじゃなくて?
0056名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2019/05/08(水) 15:09:19.69ID:OuSin2jr0
自動運転なんて無理に決まってんじゃん
その機能を使う人間が千差万別なのに
せいぜい高速のクルーズアシストくらいが関の山
0058名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PE]
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2019/05/08(水) 15:09:56.04ID:RQ6p9XyL0
よく極論好きなバカが○○のケースに対応できないからハンターいとか馬鹿なことホザクけど、
ぶっちゃけ言えば、今の交通事故が起こる可能性からかなり軽減(たとえば半分以下)できるのであれば、
どんどん自動運転に切り替えていくべきだわ。

そりゃ、問題があるケースもあるかもしれんが、ソフトウェアの改善で都度バク修正して行きゃいいだけの話。

高齢化社会が進んでいってドライバ―の質は下がる一方なのに、自動運転技術は進化する一方。
将来的に、どっちが安全性ですぐれているかなんて、議論の余地もない。
0063名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/08(水) 15:11:54.68ID:dPmWV3be0
高速道路だけでも良いけどもうすでに似たようなのあるよね?
降りる時に手間がかかって大渋滞しそうだし
0065名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/05/08(水) 15:13:33.76ID:ppq8fbH50
>>62
その、極一部って要素がソフト的に辛いトコでしような。
0066名無しさん@涙目です。(富山県) [US]
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2019/05/08(水) 15:14:09.20ID:O4N0Czgb0
こういうのって1台ごとにAIが動かすんじゃなくて
統括システムで全体をコントロールしないと無理やろ
0070名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PE]
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2019/05/08(水) 15:16:26.95ID:RQ6p9XyL0
どうやっても事故は起こるわけよ。
年間4000人程度死亡事故で亡くなっているのが、自動運転で2000人になるって見込みがありゃ、切り替えていくべきだわ。

ココの極論バカどもは全ての状況に対応して、0人ならんと許さん感じだがな。
まあ、そんなことやっていたら間違いなくシナやチョンの自動車メーカーに後塵を拝しているだろうけどな。(っていうかもうヤバい状況)
0071名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2019/05/08(水) 15:16:50.90ID:GSmjUZ8r0
ジジババの足用に自動運転は実用化されて欲しいけどね。
それには専用レーンが必要だな。
でも、そのインフラを整えようとしたら車カスが発狂するだろうな。
0073名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/05/08(水) 15:17:40.34ID:pctrMV9O0
どうせ自動運転専用車線とかになるんだろ
0074名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PE]
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2019/05/08(水) 15:19:54.69ID:RQ6p9XyL0
>>67
実に簡単なこと。
自動運転での刑事罰は整備不良とかを除き原則不問にすりゃいい。

その代り民事はそれまで通り車の持ち主が支払う形にすればいい。
なんなら、自動運転の車は対人対物は無制限の任意保険に加入していることを条件にしてもいい。
0075名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2019/05/08(水) 15:20:05.94ID:5/Q3sna50
相当情報統制するか国民を洗脳するかしないと無理。
仮に人間の10分の1の事故率を達成して、年間の交通事故死者数が3000人から300人になったとしても、毎日のように自動運転車が人を轢き殺していると騒がれる。それ見たことかと鬼の首をとったように。
0076名無しさん@涙目です。(空) [TW]
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2019/05/08(水) 15:20:20.63ID:bjoKJGST0
>>25
まずは宇部で実用化か。
0077名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/08(水) 15:21:22.89ID:pv6BEoZy0
そりゃあ、単独では無理なんじゃない?
ITSナントカってインフラ込みじゃないと
0079名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/08(水) 15:24:16.33ID:88YUnTEl0
高速道路は特定の電波だけを跳ね返すセンサーを地面に埋め込めば車道から外れることは無い。車から半径20メーターほどの電波だして車同士が情報の交換やれば自動運転は可能。
0080名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/08(水) 15:28:03.58ID:pv6BEoZy0
交差点のビーフンとか、シャシャ間通信とか
そういう規格選定の世界大戦がすでに始まってるんかな?
0081名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2019/05/08(水) 15:28:31.75ID:5Egl4uMM0
右車線に左折レーンがある場所なかったっけ?
0082名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/08(水) 15:28:58.92ID:1CA3TCHy0
実用化は可能かって言われると可能
だたし全部運転手に責任がある形
そんなの売れるのって疑問がメーカーと消費者側
0084名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/08(水) 15:35:24.86ID:447Of7wW0
全部の車が一斉に自動にすりゃいけそう
0085名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]
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2019/05/08(水) 15:35:58.69ID:vzH1LmaO0
制限速度がネックだよな
今制限速度守ってる車ないけど、メーカー的には制限速度以上出せるようには設定しないだろし
自動運転車と通常車が混合する時代になったらトラブルありそう
0087名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/08(水) 15:40:30.48ID:kU5P5GtU0
日本が法整備やら事故った時の責任論やらでグダついてるうちに
海外にスタンダードをかっさらわれるのが見える
0088名無しさん@涙目です。(茸) [BR]
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2019/05/08(水) 15:40:42.03ID:V48WosqM0
全ての車が一斉に自動化すれば解決するぞ
それと車道は完全に車だけが通行して良いものとして自転車歩行者は歩道か横断歩道しか通ってはいけないことにすればな
0090名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2019/05/08(水) 15:45:17.98ID:UlbMKIvC0
ネコに対処出来ないうちは無理
0091名無しさん@涙目です。(catv?) [TJ]
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2019/05/08(水) 15:45:27.81ID:qSHb46kF0
>>2
けど、タクドラは近場だと舌打ちするじゃん
0092名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2019/05/08(水) 15:47:00.98ID:UlbMKIvC0
風に煽られてスーパーのレジ袋が飛んできました
踏んでも大丈夫なものか、急ブレーキをかけて止まるべきか?
AIに判断できるのだろうか
0097名無しさん@涙目です。(空) [GB]
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2019/05/08(水) 16:30:00.88ID:EbWUwL/10
もう空飛んだ方が簡単だろ
0098名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2019/05/08(水) 16:35:49.22ID:zmxvmhHU0
>>18
後付け。
交通量が増える時間帯にバスがスムーズに走れるように作ったんだよ。
名古屋だったかな?
指定時間帯はバス専用でそれ以外は一般車も走れる。
0101名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/08(水) 17:06:14.76ID:JiWBGWsA0
完全自動運転なんて100年は無理だろ
そんなもん考えるまでもなく無理だ
0102名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/08(水) 17:06:39.21ID:9mECY1Zt0
>>99
あれはただのゲームだからな
0104名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/08(水) 17:10:22.26ID:9mECY1Zt0
狭い住宅街の小道、未舗装道路、道路工事、駐停車車両、交通ルール無視の歩行者自転車、バイクのすり抜け
緊急自動車への対応、車線の掠れ、悪天候

絶対に無理
0109名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [TR]
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2019/05/08(水) 17:27:20.76ID:3dtSTx4k0
>>17
人手不足
0111名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]
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2019/05/08(水) 17:33:44.75ID:KlkJr0Zr0
>>110
むしろそこはAIによる合理的な判断で上手くいくようになるよ
ただし、どっちの車も自動運転だった場合のみだけどw
0112名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/08(水) 17:43:00.83ID:3BE6cban0
>>35
どこ情報だよ
もしそんなAIがあるとしても
そりゃ実装か訓練データがしょぼいだけだ

まともに組まれたAIなら
1枚画像の判断で人間が勝てるシーンはほぼ無いよ

運転だとまだまだ時系列予想とか
物理法則考慮とかで人間の方が有利だけど
反応速度だけならAIの方が断然有利だ
0114名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/05/08(水) 17:57:09.80ID:ppq8fbH50
>>112
問題なのは日常的にありうるノイズの除去で、それが無数にある事だな。

例えば、道路を横断してたお母さんを元気にハネ飛ばした事故(ウーバー)は路上のペンキでフルブレーキになるバグを修正した結果で、お母さんの服装をフィルタしてしまった。
0115名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/05/08(水) 17:59:01.87ID:OedrxEsp0
>>37
なるほどありがとう
0116名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/08(水) 17:59:56.73ID:YMuj99VF0
>>7
こんな定義のシステムだぞ、事故る寸前にドライバーに投げてくるはずw

>ただし、作動継続が難しくなったときは、ドライバーが交代する」というもの。
0118名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CZ]
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2019/05/08(水) 18:42:11.70ID:QF2KDkNC0
全てを見渡せるセンサー作って歩行者や自転車の捕捉も完璧に出来るなら一般道で100km/h以上でもいいな
事故が起こらなければ違反の概念も不要になる
信号もいらない
歩行者は安心して無確認で横断歩道を渡れば良くなる
0119名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/05/08(水) 18:45:58.97ID:U5sUdpnq0
自動運転の車同士で連携取らないと無理だな
それでも急な飛び出しとかは対応出来ないんだろう
この辺どこに責任もっていくんだろうな
0121名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]
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2019/05/08(水) 18:55:34.49ID:KlkJr0Zr0
>>119
保険に盛り込むしかないかな
自動運転付き車は無条件で入らなくてはいけない自賠責みたいなものを
0122名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]
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2019/05/08(水) 18:56:34.67ID:KlkJr0Zr0
>>119
あぁ責任の所在か
そこは結局運転者になっちゃうのかな、難しいよね
0123名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/05/08(水) 19:00:27.80ID:GW0B6AOl0
道路の整備もキッチリやらんとダメだろなぁ
舗装ガタガタでラインなんかとっくに消えてたり
黒く塗ってライン引き直してたり、工事中の砂利道とか
あんなのセンサーじゃ処理出来んやろ
あと都内の駅周辺の信号ない所なんか歩行者の流れ途切れるまで永久にハメ技か飯塚なるだろうし
0124名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2019/05/08(水) 19:08:23.10ID:Evxt+MTO0
事故ったらどうすんだよ!
とか言ってる人間さまも毎日沢山事故してるんだが。

事故率が人間より減ったら導入してもいいんじゃね?
0128名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2019/05/08(水) 19:32:08.17ID:l0m4uicJ0
運転者個人じゃなくて、車人格のような概念を作り
完全自動運転車の事故賠償責任は運転者が負わない仕組みを作るしか無い

車人格車の個人所有は認めず、運用法人によるモビリティサービス的な物にする感じ
いまの自動車とは違うモビリティサービスとしての提供にしないと成立しないよ
0129名無しさん(catv?) [CN]
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2019/05/08(水) 19:34:21.27ID:CbgmLsdh0
都市全域にちっさいモノレールの高架線路を張り巡らせてその上をちっさいモノレール車両走らせようぜ。楽しい。
0130名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2019/05/08(水) 19:48:56.42ID:4Y6J4Ptm0
列車の自動運転すら実現できないのに
自動車の自動運転とか不可能だろ
0133名無しさん@涙目です。(東京都) [AT]
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2019/05/08(水) 20:02:06.76ID:Mt24nDPk0
>>93
路面電車だなまるでwww
0136名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2019/05/08(水) 20:04:46.09ID:/AwXTe+y0
道路インフラが追いつかないから実現不可能
自動になるとしても一部の高速道路や有料道路だろ
そんなものに金をかけるくらいなら人を跳ねない安全な車を作れよ
0139名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [ニダ]
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2019/05/08(水) 20:09:03.91ID:AU2lwOkFO
>>123
アウディって、バンパー直下の路面状況を演算処理出来てるみたいな記事読んだけど
0141名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/05/08(水) 20:11:02.31ID:nqeLEr+d0
高速はできそうな気がするんだけどな
問題は下道だろう
急に飛び出してくるガキとかイヤホン付けて音楽聞きながらフラフラ自転車とか対処できる物なのかね?
0143名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2019/05/08(水) 20:13:02.09ID:MPp0FQLk0
だから
道路の方動かせって言ってるだろ
0149名無しさん@涙目です。(中部地方) [US]
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2019/05/08(水) 20:33:17.58ID:ldqYpPCG0
毎日ACCとLKSで快適だけどねえ
今のLv2 でも高速道路なら十分だからなあ

このままで精度上げてくれるだけでも良いわ
一般道は超えるべきタスク多すぎるよw
0155名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2019/05/08(水) 21:01:36.84ID:S5eZIpuE0
こういうのは中国が圧倒的に有利だろうなぁ
0157名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2019/05/08(水) 21:02:41.36ID:Lj5dQDTl0
>>139
謳い文句通りならとっくに完成度の高い自動運転車が走り回ってるだろな
そうなってないということはそういうこと
0159名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP]
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2019/05/08(水) 21:12:49.66ID:gOcwL+ey0
やるなら法整備して
自動運転車は最優先車両にしないと話にならん
0160名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2019/05/08(水) 21:17:17.92ID:MPp0FQLk0
>>153
核戦争でもないと無理
0162名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2019/05/08(水) 21:27:13.94ID:ubgyZy/q0
>>153
インフラへの負荷が少ないのが自動運転のメリットなのに無理だろ
0164名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/08(水) 21:33:12.65ID:8tVxZGGb0
そりゃそうだろ。
自動運転自動車が実用化されるより、空飛ぶ車が実用化される方が早いだろうな
0166名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/08(水) 21:49:25.74ID:YiPoklwj0
根本的に現代の交通事情を前提にしてるから実現できない
全ての車が自動運転になるならワンチャンあるが
0167名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/08(水) 21:51:02.44ID:8PxnKyWh0
センサーやGPSだけじゃなくすべての車が通信し合わないと無理だね
とりあえずすぐにでも予防安全装置ない車は禁止しないと
しょーもない事故は減るはず
>>7
それは世界的に運転手って前からなってるよ
だからもう議論にすらならない
0168名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/08(水) 21:53:48.91ID:JHjLspa+0
>>166
初期型フォルクスもT型フォードも現役だったりするからなあw
0169名無しさん@涙目です。(福島県) [JP]
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2019/05/08(水) 21:53:53.62ID:yyB768Ou0
>>167
運転手が責任負うシステムなら30年は普及しないな
0171名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/08(水) 22:05:44.04ID:TQoQxTbE0
無理ゲーなんてどこにも書いてない 技術的にはもうlv4まで行ってる って元記事に書いてあるのに読まない奴
0172名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2019/05/08(水) 22:13:20.45ID:sFvJrC/10
>>167
車だけじゃなくて信号機とか道路とも情報のやり取りしないと無理だな
歩行者にも専用の発信機持たせたりな
周囲の環境全てを自動運転に対応させなきゃ
0173名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/05/08(水) 22:14:03.88ID:QfqE5YAW0
そんなこと言ってパソコンのOSも負けて、半導体も負けてガラケも負けて家電も負けてるんやぞ また負けるぞ
0175名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
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2019/05/08(水) 22:15:46.49ID:MLO8QFMB0
>>2
せやろか
タクシーの事故、すげー多いんだけど
0178名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2019/05/08(水) 22:27:03.48ID:8ltut0Dv0
>>23
あたまいい!けど、信用性がなあ^^;

もし仮に事故起こったら全力でソイツのせいにされるぞ。
0179名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/08(水) 22:28:29.31ID:L4atsMw60
自動運転可能な地域とそうじゃない地域を分ければいいんじゃね?
どこでも可能にするから難しくなる
0181名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/08(水) 22:29:55.48ID:L4atsMw60
>>20
とりあえず止まる
スピードを落とせばぶつかってもダメージは軽くなる
0182名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/08(水) 22:31:05.08ID:L4atsMw60
>>22
人が運転するよりも事故の発生確率が下がれば効果があったと言える
ダメージが少なくなる事も効果の一つ
0184名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/08(水) 22:33:16.49ID:JHjLspa+0
>>182
車がやらかすと、それがたった1件だったとしてもメーカーが倒産する可能性すらある。
0185名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/08(水) 22:34:30.76ID:L4atsMw60
>>51
横断歩道の所にセンサーつけて
そこから周囲の車に停止するように信号出せば可能じゃね?
0188名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PE]
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2019/05/08(水) 22:36:06.75ID:RQ6p9XyL0
揚げ足取りみたいに、○○のケースじゃできないでしょとか言って奴は、
事故が0になるまで自動運転を認めないの?
バカでしょ。後ろ向きすぎるわ。

今でも年間3500人は交通事故で亡くなっているんだよ。
それが、例えば自動運転で1750人になれば大成功じゃないか。
なんなら、今と変わらなくてもいい。
どうせ、技術は進歩する一方だから将来的には必ず減る。
0190名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/08(水) 22:37:31.65ID:L4atsMw60
交差点、逆走、駐車場とかでの踏み間違い
取り敢えず人間がミスしやすいところで
それを修正するように自動運転技術を使えばいい
0191名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/08(水) 22:40:46.27ID:JHjLspa+0
>>188
1750回も訴えられたらメーカーなくなるw
0192名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/08(水) 22:40:52.12ID:L4atsMw60
>>151
自動運転ならもっと早めに減速始めるんじゃね?
人間が認識できない、反応が遅いから減速開始が遅くなるケースもあるだろう
0193名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/08(水) 22:42:01.70ID:JHjLspa+0
>>192
ウーバーは無減速で道路ど真ん中のライトアップされてるお母さんハネた。
0194名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/08(水) 22:42:26.37ID:L4atsMw60
>>184
車自体の不具合はこれまでもリコールがある
そうでない場合は運転者の責任
0195名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/08(水) 22:44:12.43ID:L4atsMw60
>>193
人間の運転ではねられた人はもっと多いんじゃね
0196名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/08(水) 22:46:24.74ID:L4atsMw60
信号と言うルールを守る事で安全が確保されるようになっている
昔はなかっただろう
自動運転導入に合わせて新たなルールを作れば良い
0197名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/08(水) 22:46:54.39ID:JHjLspa+0
>>194
程度と不具合の種類による。
自動運転バグで殺人、それが数十万台も出回ってる、なんてのは致命的。
0199名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2019/05/08(水) 22:48:28.82ID:Vm+f2iro0
特に一般道では車だけでなく歩行者自転車駐車車両に飛び出してくる猫やらなんやらで
不確定要素が多すぎでそれらを瞬時に判断し動作するなんて無理。
現行の自動ブレーキ車も後ろに付くと何でこんなところでブレーキ掛けるの?というの
多く混乱させられる。

片側二車線路の交差点中央寄りで左に大型トラック、対向右折車がいたら前を走る
オデッセイが通過に支障が無いのにブレーキ掛けまくりで参った。
0200名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/08(水) 22:50:05.28ID:JHjLspa+0
>>195
それは、それを犯した個人が罰せられてるから成立してる。
自動運転は責任全てがメーカーに行く。
Lv3であっても、人間が反応しうるタイミングでのアラームが必須。
そしてそんなアラーム出せるくらいなら回避できる。
つまり、無警告で人を殺す。
0201名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/08(水) 22:53:03.75ID:JHjLspa+0
>>195
ウーバーはお母さんの服の模様を道路の汚れと認識し、お母さんそのものをフィルタした。
つまり、お母さんを道路と思って減速せずに通過した。

責任を取ったのはよそ見をしていたウーバーのドライバーだが、これが一般オーナーならレインメーカー(タチの悪い弁護士)を雇うに相違ない。
0205名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/08(水) 22:59:15.30ID:JHjLspa+0
>>202
Lv3だから「無理ポ」となっめドライバーに制御を渡す。
問題なのは、そのタイミングだね。
0207名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/08(水) 23:02:51.47ID:pv6BEoZy0
そうは言うけど、機械は360度全周を同時に見て多目標を同時に認識してるんだが
すでに人の限界を越えてるからな、後はソフトウェア次第だと思うが
0208名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CA]
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2019/05/08(水) 23:04:03.96ID:iGYLyffy0
自動運転は実現している
タクシーでOK
0209名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/08(水) 23:09:59.40ID:JHjLspa+0
>>207
ハードウエアの革新も必要だね。

カーエレクトロニクス展とかモーターショーで見るとわかるんだけど、その手の車のコンピュータシステムは大型SUVの貨物室全部を使ってたりするんだ。

なのでSUVが好まれるさ(収まらないので)w
0210名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/08(水) 23:10:05.48ID:L4atsMw60
>>200
運転者の責任になるって方向らしいよ
車自体に不具合が無ければだけど
0211名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/08(水) 23:10:57.28ID:L4atsMw60
>>201
どんな弁護士を雇うかは自動運転と関係ない話しだな
0212名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/08(水) 23:12:43.43ID:JHjLspa+0
>>211
レインメーカーって訴える人から金取らずに、成功報酬で動くんだ。
例えば5:5とかね?
それで、メーカーに訴訟1000億円/1件とかやる。
0213名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/08(水) 23:13:28.84ID:L4atsMw60
>>202
飛行機も自動操縦をOff出来るようになってるし
取り敢えず停止するらとかして人間に制御を渡せばいいんじゃね?
0214名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2019/05/08(水) 23:13:32.19ID:cW/jChc7O
自動運転はいいからカーナビをパソコン使わずに定期的にアップデートするの作ってください
0215名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/08(水) 23:16:30.47ID:L4atsMw60
>>212
それは今と変わらない
裁判所がその金額を決めるのであって
弁護士は要求するだけ
0216名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/08(水) 23:18:05.78ID:L4atsMw60
リスクがあるから何もしない
とか言ってると
海外企業に負けてどの道会社は倒産する
0217名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/08(水) 23:20:14.50ID:JHjLspa+0
>>210
それはレベル2。
だからレベル2は実用化されてるし、人をハネ飛ばしてもメーカーに責任はない。(ハンドルから手を離さない日産のCMが典型)

ところがレベル3はドライバーが横の人と話しててもいいし、よそ見してても、映画見ててもいい。

ただし、AIが無理だと判断すると「自動運転を停止します」と警告を出すんで、ドライバーはいつでも運転できる体制にしてなきゃやらない。(レベル4になるとドライバーは酒飲める)

なので、無警告で人をハネ飛ばしたら、それはメーカーの責任になる。
0218名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/08(水) 23:21:45.51ID:JHjLspa+0
>>215
メーカーが100パーセント悪い人殺し車両なんて売ったら米司法局は天文学的金額出すぜ。
0220名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/08(水) 23:25:35.85ID:pv6BEoZy0
>>214
DCM付けろよクソ貧乏人
0221名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/08(水) 23:25:56.20ID:L4atsMw60
>>218
メーカーの責任になるって決まってないんじゃね?

実際にその裁判になってみないとわからないだろ
あなたは米国の司法の責任者じゃないし
0222名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2019/05/08(水) 23:28:08.70ID:fMooCf7U0
>>217
レベル3であっても注意義務があるよ
よそ見していたとしても注意義務を怠っていれば道交法違反
仮に自動車(AI)が無理だと警告しなくても、走行環境条件(ODD)を外れていることが明らかな場合にあっては運転者にも責任が課されるおそれがある
(当然判例はないが、運転者はODDを理解した上で使用する必要がある)
0223名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/08(水) 23:28:47.77ID:L4atsMw60
メーカーが開発した車を売る前に国の検査があるだろう
適切なプロセスを経ていて
事故を予見できなければ
メーカーの責任にはならないだろう

予見していたのにその対策をしていない場合は責任を問われるだろうけど
0224名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/08(水) 23:29:03.07ID:JHjLspa+0
>>216
アウディやレクサスのやり方が賢いかもしれないね。
レベル3相当の自動運転システムを実装してレベル2で売る。
ユーザーは自己責任でレベル3を満喫でき、仮にバグってもユーザーの責任にできる。
0225名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/08(水) 23:34:59.42ID:L4atsMw60
車単体でなんとかしようとしないでも
信号とか他の車とか街中の監視カメラとか
いろんなものを使って今より安全になれば良いんじゃね

今日起きた事故みたいなのを防げるなら
人間だけで運転しなくていい
0226名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/08(水) 23:35:05.36ID:JHjLspa+0
>>222
例えば、日中晴天のフリーウェイでトレーラーに100キロで突っ込んだテスラ(車高の高いトレーラーを高架橋と間違えた)とか、
停車中の消防車に激突したテスラ(未認識)とか、
晴天夜間にお母さんハネ飛ばしたウーバー(お母さんを道路の汚れと勘違い)とかはレベル3だったら訴訟モノだよ。(いずれも無警告)
0227名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/08(水) 23:37:28.25ID:JHjLspa+0
>>225
それは運転支援システムってやつで、高級車からボチボチと採用されてるね。
0228名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/08(水) 23:39:03.46ID:JHjLspa+0
>>223
リコールの大半は国の検査を通ってますな。
つか、自動運転のテスト項目ってどれだけあるんだろう?
0229名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/05/08(水) 23:40:08.29ID:47p6Ias/0
飲酒しながらドライブしたいな
0230名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2019/05/08(水) 23:41:35.89ID:Wik4mBUl0
>>15
通信が途切れるたびに急ブレーキじゃ使い物にならんぞw

かといって途切れてる間は同じ操作を保持するようにしたら
今度は追突しまくりだろうし
0231名無しさん@涙目です。(岡山県) [RO]
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2019/05/08(水) 23:43:07.17ID:xr9wiORT0
狭い道でのすれ違いでさえ出来んよ
0232名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2019/05/08(水) 23:43:24.59ID:Wik4mBUl0
>>107
真面目な話
自動運転車はすぐにリモコン爆弾に改造されるだろうから
実用化は無理だと思う

ANFO満載した自動運転トラックが毎日のように首相官邸に突っ込むようになる
0233名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CH]
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2019/05/08(水) 23:44:59.07ID:WARLoKxWO
自動運転は電気自動車がメインとなる
だが、池袋プリウス事故でも判る通り自動車として「重大な欠陥を内包」したものを世に出しちゃ駄目だろ
やりたきゃ線路引いて「お猿の電車」でもやってろ
0235名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/08(水) 23:51:15.81ID:JHjLspa+0
>>233
ハイブリと電気自動車変わらなくね?
プリ、アクア、ノート、いずれも発進からしばらくはモーターだね。
0236名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/08(水) 23:52:09.37ID:tIySoB5W0
車の事故って驚くほど罪が軽いよね。基本執行猶予とかじゃないか?
国にたっぷりと税金が入ってくるからだろうけど、いい加減この鉄箱の在り方を考えないといけないと思わないか。
それとも自分の家族が犠牲になるまで誰も目をつむったままにしておくか?
0237名無しさん@涙目です。(栃木県) [CN]
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2019/05/09(木) 00:04:16.97ID:pgY0cwd20
>>236
完全自動運転カーの信者なんかもっと酷いよ
だってドライバーはもちろんメーカーの人も誰も逮捕もさせずに
カネだけで済ませようって奴ばかりだもん

自動運転の本とか読むと
事故を起こした時はバグを修正してプログラムを書き換えるのが責任を取ることだ
それだけで良いのだ
ってな奴まで居るんだぜw
0238名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/05/09(木) 00:16:26.33ID:kf+wl7Q00
そもそも道路に車を合わせるってのが無理ゲー。
車に道路を合わせるなら自動運転は可能だろうな。
人間でも初見殺しなイカれてるとしか思えない道がゴロゴロある。
0239名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2019/05/09(木) 00:18:59.81ID:66cmzdJP0
>>237
まあぶっちゃけ本当に総量で事故死者が圧倒的に減るなら
運の悪い事故は手厚い保険でカバーするだけでも良いとは思う。

このまま手動運転が続く未来よりはマシなわけで、
重大な過失や故意じゃなければいちいち逮捕したり罰を与えて
発展を阻害し萎縮させる必要はない。

まあそもそも普及が難しいとは思うが。
0240名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/09(木) 00:19:30.09ID:s2HcyZG30
完全自動運転は技術的問題じゃなく法律的に無理
メーカーは事故責任を絶対においたくないからあくまで運転者のせいとする必要がある
0241名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]
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2019/05/09(木) 00:19:36.70ID:EBA9Q+tW0
自動ブレーキすら満足に出来ずに何が自動運転だよ
さっさと完璧な自動ブレーキシステム作って高齢者の事故防げやこら
0243名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/09(木) 00:28:03.31ID:fxk1INQ/0
無理ゲーじゃなくて時間が掛かるだけだよ
だからこれからも研究は続く

お前らは結果論が好きだから直ぐに「知ってたし」と言うのさ
もちろん結果が変わればいつもの様に手のひら返しよ
0244名無しさん@涙目です。(栃木県) [CN]
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2019/05/09(木) 00:29:58.35ID:pgY0cwd20
>>239
君らの大きな勘違いはな
完全自動運転では無いクルマが
完全手動運転だとでも思ってる事だ

自動ブレーキがそうであるように
完全自動ではないクルマも進歩してるのだぞ?
人間が監視する同機能のハイテクカーの方が安全に決まっておろうがw
なんで無人の方が安全と思いこめるのか
いや、思いこまされたのかw
少しは考えた方がよろしかろうよ
0245名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2019/05/09(木) 00:39:25.21ID:LGvbHBF90
>>1
現在のLidarだとその通りだな
逆に、誰がその代替えを開発して静止物の判定を正確に出来るようになるかだ
0248名無しさん@涙目です。(栃木県) [CN]
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2019/05/09(木) 01:28:00.70ID:pgY0cwd20
いずれにせよ責任の所在が明らかにできなければ
やりはじめることも出来んがなw

でも、責任者は決まってるがな
運転免許証を持ったドライバーだ
0251名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2019/05/09(木) 01:47:00.39ID:HU0BTtcS0
>>237
航空事故はそういう形になってるから別におかしいことではないよ
0253名無しさん@涙目です。(栃木県) [CN]
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2019/05/09(木) 02:06:31.47ID:pgY0cwd20
>>251
つまり、幼い子供と母親が完全自動運転カーに殺されたりしても
2歳の幼稚園児がふたり完全自動運転カーに殺されたりしても
誰も責任とらない交通行政がお望みなのね?

それが自動運転信者と言うモノだというのは知ってるよw
0255名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2019/05/09(木) 02:23:57.74ID:HU0BTtcS0
>>253
当然だろ
0256名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE]
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2019/05/09(木) 02:27:02.24ID:AAKz9UV+0
>>6
これ初めて走ったとき大型トラックで逆走したわ
0257名無しさん@涙目です。(千葉県) [TW]
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2019/05/09(木) 02:30:35.67ID:Yrclervl0
道路や監視装置側で外から誘導する手段無いと無理そうだけどなぁ
あとはチャリや歩行者と自動車の分離か
0258名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/05/09(木) 02:31:45.31ID:eKbYvTeI0
まず、三車線の高速できちんと走行出来てからの話だな
おばさんがアクセルとブレーキ踏み間違えて
ガキやらジジイがいきなりチャリで飛び出してくる
公道は当分無理
0260名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [LT]
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2019/05/09(木) 02:51:30.30ID:AzjWoiwBO
人の為の道路に便利な車が入ってきた
人は車を操り豊かな生活を手に入れた
自動運転の社会は車中心にインフラを組み直さないと無理
A地点→B地点まで完全閉塞のルートでなければ安全は確保出来ない
そのルート上でどんなトラブルが発生しても「助けてくれる人」は周りに居ない
自動運転に夢を見るのは止めた方がいい
0262名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [BR]
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2019/05/09(木) 03:22:30.69ID:Hp4ksRMw0
夏には日本でもBMWがハンズフリー、手放し運転解禁になるよ、アウディ、メルセデスも追付いしてくるだろうね
国産車はどこのメーカーがハンズフリー一番乗りするかな、スバルか日産か
0263名無しさん@涙目です。(愛知県) [ZA]
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2019/05/09(木) 04:20:26.30ID:8zwn2CWs0
先に電車が自動運転になるんじゃないか?
0264名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2019/05/09(木) 04:25:17.31ID:nk2duL2w0
既存の道路では限界があるんだろ。高速道路はできそうだけど、首都機能を新潟あたりに移転する。これに合わせて、新首都内を完全自動運転エリアに整備する。あとは少しずつエリアを増やして行けばいく。
0267名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2019/05/09(木) 05:28:44.16ID:/WMutUJC0
>>185
FTのピットレーンのように交差点付近はスピード出ないようにすることは可能だと思う
0268名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2019/05/09(木) 05:33:53.90ID:/WMutUJC0
自動は難しくてもスピード制御システム化はできるだろ
ヨーロッパては間もなく実現しそうなんだろ?
街中で爆走できなくなるだけでも事故は大幅に減る
0269名無しさん@涙目です。(東京都) [AU]
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2019/05/09(木) 05:34:37.31ID:c/rJ38Ge0
>>27
その通りなんだけど、
スポーツカーは正義だ!的な事をトヨタの社長が言ってるくらいだからまあ無理だろ。
0271名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [IL]
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2019/05/09(木) 05:52:55.84ID:JtsL0CUO0
2017年にお台場エリアでレベル4の自動運転走行を実施してる
ニュースぐらいみようよw
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/governor/governor/katsudo/2018/09/images/05_00_01.jpg
実証実験に乗車することもできる
https://www.zmp.co.jp/aidelitaxi/S1adlbo5ev
今年中にレベル4を視野にいれてるらしいけど
無理とか言ってる奴はアメリカに次いで日本が自動運転技術が広がることがクヤシイんだろうw
クヤシクテたまらないんだろうなw
0274名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2019/05/09(木) 06:00:59.46ID:/WMutUJC0
>>273
GPSでなんたらってやってたから区間で制限するんじゃないの?
0275名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2019/05/09(木) 06:01:58.00ID:WCOqknIx0
自動ブレーキ??すらまとな物がないのに何を馬鹿な事言ってるんだろう
現状はhttps://gazoo.com/article/daily/160826.html
歩行者検知機能もないのが多い
自動運転試験もチンタラ低速度でしか走れないから大渋滞になるぞ
0276名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2019/05/09(木) 06:03:09.47ID:/WMutUJC0
>>275
重大死亡事故は無くなりそうだからいいんじゃないの?(笑)
0278名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/05/09(木) 06:08:23.47ID:olpW4ncQ0
>>263
これだよな
逆にまず電車でやれないなら
って思う
0279名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/09(木) 06:14:18.71ID:beVP47yq0
自動運転実用化に向けて開発されてる方に伺います。
矢印信号のない交差点で自動運転車の右折同士対面した時、発進するタイミングは何でしょうか。
赤で進入してくる直進車、バイク歩行者が多く、自動運転車は永遠に右折できず交差点内で立ち往生するイメージしかないです。
現状、人間の勘で右折し、右直事故にもつながってますが。
0280名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [IL]
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2019/05/09(木) 06:16:43.74ID:JtsL0CUO0
>>278 ゆりかもめも知らないのかよw
0281名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2019/05/09(木) 06:17:30.28ID:/WMutUJC0
>>279
どこの交差点も右折は矢印信号つけるしかない
歩行者の青と車両の青を時差式にする
自動化の前にやることは山積
0282名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/09(木) 06:17:58.14ID:AozrNZ340
そうやって今の当たり前の技術も
昔は笑われてた
0283名無しさん@涙目です。(WiMAX) [PA]
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2019/05/09(木) 06:21:27.73ID:QpsLiLWS0
結局のところ車載GPSと画像のリアルタイム解析だけでは無理で
5Gの大量通信が無きゃ対応できないってことなんだろ
あらゆる交差点に画像処理コンピュータと通信機を設置すればなんとかなりそうだが今のところ全く現実的じゃないしな
0284名無しさん@涙目です。(奈良県) [JP]
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2019/05/09(木) 06:28:09.19ID:Ncc56/QF0
高齢化に対応する技術だから案外早く実用化するかもね
0285名無しさん@涙目です。(空) [GB]
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2019/05/09(木) 06:30:28.09ID:N+SS+mbu0
この辺の開発は、国民市民の命なんぞゴミ扱いの共産主義、社会主義国のほうが有利だろうな

今の民主主義は、すこしトップが弱すぎる
0286名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [IL]
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2019/05/09(木) 06:31:36.81ID:JtsL0CUO0
おじいさんたちは時代に取り残されないようにねw
何時の時代にもディスリスペクターはいたんですよ
頭の固いおじいちゃんたち。
もうね、頭が悪いから柔軟性がない
自分に見えてるモノしか信じない
ほとんど痴呆症w
0287名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/05/09(木) 06:34:54.51ID:4djVSv0x0
NHKを解体してその資産1兆円を
自動運転開発にぶっ込もうぜ
0288名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/05/09(木) 06:35:01.31ID:olpW4ncQ0
>>280
バカだなあ
踏切など多数あるローカル在来線でやってこそ
ってことだよ
池沼は迷惑だから他人にレスすんな
0290名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [IL]
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2019/05/09(木) 06:36:44.10ID:JtsL0CUO0
>>288 踏切は関係ないんじゃないの?www
頭悪いの?w
0291名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/05/09(木) 06:36:50.44ID:4djVSv0x0
>>285
それはある
仮に自動運転が完成して、交通事故が今の1/100になっても
事故が起きる度に
マスゴミが『危険な自動運転、交通事故がゼロになるまで凍結すべきだ』
って連呼しそう
0292名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [IL]
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2019/05/09(木) 06:38:41.43ID:JtsL0CUO0
自動運転に対して踏切言い出すアホがでてくるしw
何にも見えてないw
0293名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/09(木) 06:41:04.96ID:beVP47yq0
>>281
交通量のある交差点はほぼそうなるでしょうね。
自動運転化により渋滞がひどくなり本末転倒のような気がします。
さらに赤信号無視する歩行者も多いですから歩行者側に遮断機もいるでしょうね。
0294名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/09(木) 06:42:45.32ID:SgzgoWrv0
自動運転技術は待ったなし。だろう
悲惨な事故が多すぎる。
年寄りも移動の為、必要なんだろうし。
2歳児が亡くならなくてもいい訳何だから
0296名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/05/09(木) 06:44:52.78ID:4djVSv0x0
>>294
事故が1/1000に減っても
『事故が起きる可能性があるなら、止めろ』と言い張るのが
この国のマスゴミとパヨク
0298名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/05/09(木) 06:46:17.54ID:eI/0ct8A0
車を巨大なマシュマロで包めばOK
0299名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/05/09(木) 06:46:41.45ID:DKbYz27H0
>>58
同意


100点でなくても80点でも70点でもリリースした方が良い。
その方が事故率下がる見込み高いなら。
0300名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2019/05/09(木) 06:48:35.59ID:HVKXc+7L0
大体自動運転なんてタクシー屋さん意外に利用したい奴いるのか?
怖くてコンピュータに任せられないしタクシーだって有人の選ぶわ
長尺物を積載するとき赤い布を先に巻きつけるが機械はそこまでが前方車両だって認識できるのか?
突き破ってきそうで怖い
0301名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/05/09(木) 06:51:12.29ID:nbjXxeqD0
保険屋「自動運転?何それ?事故?知らんがな」
0302名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/05/09(木) 06:51:54.53ID:4djVSv0x0
>>297
一般運転の保険料を上げて
自動運転の保険料をメーカーや行政負担にすれば
1台300万円とかでも一気に切り替わるんじゃないかな?
0303名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [IL]
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2019/05/09(木) 06:54:34.73ID:JtsL0CUO0
ちんちん電車(路面電車)のダイヤが縮小してんだって
豊島区だったら荒川線とか。
理由は運転手がいない。
自動運転導入すれば問題は直ぐに解決するだろうけど
銭がねぇ。ゼニがあれば給料上げて運転手の募集もはかどるだろうけどw
0306名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
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2019/05/09(木) 06:57:46.19ID:7lfPzH430
違反をしない車なんて警察が絶対に認めないからな。
標識を時々見落とす自動運転車の開発をやってるのは日本だけ。
0309名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/05/09(木) 06:59:32.20ID:kf+wl7Q00
自動運転より交通事故防止システムから導入した方が良さげ。これなら可能性はある。
0312名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/09(木) 07:12:00.03ID:mffK6fE20
でもやり続けないと出資詐欺になっちゃう頑張れアメリカお得意の出資自転車操業屋
0313名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/09(木) 07:13:30.02ID:mffK6fE20
>>308
目指してないし行き着いてない。
人の模倣なら20年育てても事故するだけ。
何を見て聞いてそう思ったのか教えてくれないかな。
0314名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [IL]
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2019/05/09(木) 07:29:30.58ID:JtsL0CUO0
火を恐れ近寄らなかった者は猿のまま。
それを恐れず生かした者が人類になった
その人類の中でも、先に進む者、与えられた環境に留まる者がある
まぁ早い話が、停滞者は迷惑にならないように黙ってろってこと
0318名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/05/09(木) 07:39:16.21ID:N5Z2JSZS0
>>2
そんなわけあるかよw
うんすけなんてジジイばっかり事故起こしまくりだぞ
0319名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/05/09(木) 07:43:36.72ID:mXTMuSNB0
全ての道で自動運転なんて無理。場所限定ならすぐできるだろ。それでも中の人間が眠ってハンドルにもたれたりでエラー停止。目に見えてる。
0320名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/05/09(木) 07:44:34.92ID:0oXUVatx0
>>2
ないない

赤チカの横断歩道あわてて渡ってたらクラクション鳴らしながら突っ込んできたタクシーがいた
目の前で急ブレーキもするわまじ老害タクシーだったわ
0321名無しさん@涙目です。(catv?) [NL]
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2019/05/09(木) 07:47:29.08ID:au0v3i5y0
路上を走る全車両の半分くらいで
高度なシャシャ間通信するようになれば、
インフラ無しでも安全性が高くなって事故そのものが珍しくなる気がする
0322名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/09(木) 07:48:17.41ID:vCXiIg9I0
>>6
1番目のやつは変則5叉路や6叉路ではめずらしくない。
2番目は右のレーンは左前矢印があるので
それに沿って走ればいい。
右のレーンはBRTなどの専用軌道では?
路面に文字が書いてある。
0323名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2019/05/09(木) 07:48:49.33ID:J+VYAgK30
レベル3なら無い方が良い
レベル4なら必要で欲しいし世の中が変わる
0324名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
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2019/05/09(木) 07:50:06.40ID:rgPlkWDX0
高速道路自動運転は間近やろ。
今でも同一車線ほぼ自動運転はでけてるやん。
乗るインターと降りるインター入力したら勝手に走行はでけるようになる。
寝て起きたら九州とか最高やんけ。
0326名無しさん@涙目です。(catv?) [RU]
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2019/05/09(木) 07:50:43.21ID:SR/a/oPZ0
それ自体の発展はどこかで行き詰まることはわかっていても、
高速道路での自動運転を実施してもらいたい

現在とは考え方を変えて
入り口のインターと出口のインターさえ指定すればその間は自動という、
途中で車線変更したかったり、SAPAに寄りたいときにはそう指示すれば良いような
0328名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
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2019/05/09(木) 07:53:23.42ID:rgPlkWDX0
高速道路の同一路線自動運転はメルセデスがでけてるやん。
車線変更も方向指示器出したら、車が後ろ確認して勝手にしてくれる。

国産車でもスバルのアイサイトやったら、同一車線は99%くらいいけてるやん。

高速道路の完全自動運転はまじか。
0329名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2019/05/09(木) 07:54:13.73ID:6Tv7hZT10
自動ブレーキだけでいいと思う
0330名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/05/09(木) 07:55:12.55ID:meSTTsi00
車一台一台に、強制的に半径30メートル位置情報発信機をつけさせる。
車同士で認識させあう。
これでかなり楽になると思う。
0331名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/09(木) 07:55:55.54ID:mffK6fE20
>>328
比べたけどオートパイロットは日産のが良かったよ
0334名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2019/05/09(木) 08:01:14.53ID:RKlv4N5G0
わかってた事
実用化するには無理難題が多い

高速のみとかの限定使用ならいけると思うが
0336名無しさん@涙目です。(宮城県) [JP]
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2019/05/09(木) 08:05:30.95ID:hxN6L2kq0
>>320
お前みたいな屑をちゃんと轢かないとか確かに老害だな
0337名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2019/05/09(木) 08:08:14.89ID:TiYP1HlK0
>>244
将棋ソフトも当初そう言われてたな
プロがソフトとタッグをくめばソフト単体より強くなると。

実際にはソフトの手をプロの浅知恵が妨害して却って弱くなった。
ソフトウェアが人間を超えたら任せた方が安全。
0338名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/05/09(木) 08:09:34.76ID:0FLApx+x0
自動車専用道路と高速で試行すれば良い
0339名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/09(木) 08:10:12.77ID:JIryxYM90
自動運転はまず徹底した道路整備が必要だろうな
高速道路のような歩行者と隔離された専用道が必要
0341名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/05/09(木) 08:13:19.63ID:eI/0ct8A0
>>339
もうレールひいちゃえよw
0342名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/09(木) 08:13:42.32ID:13qB2tdX0
車の運転はミスをしないことも重要だけど、重大な事故を防ぐために小さいミスをいかにカバーするかも重要だよな
交差点で右折しようとする車と直進しようとする車の譲り合いとか、こういう判断は相互に通信でもしない限り、
動体認識や画像認識レベルの人工知能にはまだまだ苦手だと思う
0345名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/09(木) 08:24:24.01ID:mffK6fE20
>>343
人を模倣するものではそもそもない。
いま主流のAIは、脳細胞の初期の観察をもとに、
フィードバックで演算結果の重み付けを変えて
いく演算処理であるパーセプトロンを使って
複数の入力パラメータに対する応答を最適化する
方向で設計されている。
簡単に言うと、多次元の標準分布を作るための
統計機能がいまの主流のAIの実態だよ。

人を模倣するAIはどこで公開されてるの?
0346名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
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2019/05/09(木) 08:27:45.59ID:4n67sXjk0
ロープで囲ってある青空駐車場の車に反応して急ブレーキ掛ける人工無能だぞ、命任せられるかよ
ゆりかもめみたいにミニ四駆系列じゃないと無理
0348名無しさん@涙目です。(庭) [ES]
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2019/05/09(木) 08:34:35.75ID:ZS07woXe0
>>2
ねーわ
信号無視&非右折レーンからの右折&急発進のタクドラじじいに特攻されて入院したわ
本人からも会社からも一切の詫びも無いし胸糞悪かった
0349名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FI]
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2019/05/09(木) 08:37:00.11ID:ZMH/Q28y0
>>323
レベル4は限定領域のみだ
高速降りたらレベル3なんてのもある
0350名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/09(木) 08:37:50.54ID:JGmJlmdh0
>>6
ワロタwwww
0352名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2019/05/09(木) 08:40:43.89ID:oXvVV6RR0
高速道路が精一杯。
一般動の全自動運転なんぞ決まったルートを決まった時間とスピードで走る電車みたいな運用じゃなきゃ無理。
なら電車でいいわw
0353名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2019/05/09(木) 08:42:57.79ID:mENbly470
俺が天才的解決法を教えようか?きっと度肝抜かれてこうべを垂れるしか無くなるぜ?
いいか?心して聞け
「ヘリにしろ」
な?簡単だろ?地上にはあらゆるカオスがつまってる
路面とか歩行者とか対向車とか
じゃあ空なら?そういう問題はずっとずっと少ないレベルで解決できる
せいぜいニアミスを回避すればいい
0354名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/05/09(木) 08:43:00.69ID:pgxsDqB60
自動ブレーキでさえ事故多発してるのに
0355名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/09(木) 08:45:44.90ID:p21RRdYP0
オスプレイも自動運転も、死亡事故に
極端におびえる、勇気を持たないやつらには
取り組む資格が無い。

米国、中国様が作ったものを土下座して
使わせていただける幸せをかみ締めろ!
0356名無しさん@涙目です。(栃木県) [CN]
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2019/05/09(木) 08:48:04.50ID:pgY0cwd20
>>354
多発かどうかはともかく
自動ブレーキがあったが為の事故というのも起きてるんだよね

自動ブレーキは「ぶつからないクルマ」? : 深読み : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20180731-OYT8T50093/
> 一方で、不必要な場面で自動ブレーキが勝手に作動したという例が249件あり、
>そのうち10件が予期せぬ急減速・急停止で後続車に追突されるなどしたという。

このスレ読んで思うのは
機械オンチの人ほど機械を矢鱈と信頼する
って事だな
0357名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
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2019/05/09(木) 08:54:55.34ID:Xg8KAAqZ0
毎回ムリムリばっかりになるのな
若者居ないとこうなるんやな
0358名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2019/05/09(木) 08:55:49.49ID:sYCVOSWe0
知ってた。
そんなことよりも車同士が一定の車間距離以上接近できないようにしろ。
0359名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [KR]
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2019/05/09(木) 09:00:10.80ID:BHlSaO2G0
自分で運転しないようになったら車なんかいらんわ。おもしろくねえじゃん。
自動運転より事故を未然に防ぐ装置の開発をすべきだろ
0360名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [BR]
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2019/05/09(木) 09:00:51.49ID:VeNYtjVt0
車載システムだけの自立制御とか永久に無理
地上システムと連携させる前提を作らない限り、ロボコンレベルのおもちゃから進化しねーよ
そんなん最初からわい様が言うておろうが
0362名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2019/05/09(木) 09:47:46.35ID:dz/4uQVw0
むしろもうそんなところまで進んでたのかよ
もう10年以内でくるだろ
0366名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2019/05/09(木) 10:13:40.83ID:aVPatmzR0
はっきり言える
自動運転の実用化は、令和生まれが生きている間は無理
条件を高速道路限定にしても無理
これは、法整備や既得権益云々は全く関係なく技術的な理由でそうなるわけで、
例え支那で人命を無視した実験がいくら行われようとも、実用化には至らない
AIだ、5Gだ、GPSだ語られるが、はっきり言ってそんなものは自動運転の安全性の向上にはごく微々たる寄与しかしない
理系の人間ならこれぐらい普通にわかるだろうし、
文系でも利口な部類なら、鉄道で実用化されないものが、ハンドルのある自動車じゃもっと無理というのはわかるだろう
0367名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/09(木) 10:18:52.13ID:Bx1bYF8D0
いま羽田空港でやっているような、ヤード走路を使った自動運転は十分実用になっていくと思うけどね。
ヤード内ならルール化できるわけで、周りが自動運転車に近づかないよう強制することもできる。
0368名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/05/09(木) 10:28:45.90ID:UtRFPlh20
やれるでしょ、車一台で日本丸ごと交通状況をシミュレート出来るレベルになれば可能
0369名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/09(木) 10:41:34.99ID:GhzPWzeT0
>>2
大阪の運転は荒っぽいというか気が狂ってる
「他の県から来た人みんなビックリするんですよへへへ」じゃねーよ死ね!いや死ぬ!
0374名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/09(木) 11:10:13.88ID:Dqt2nr6d0
>>362
レベル3も4も道が空いてて天候視界諸諸が良好みたいな条件付きで自動運転だから10年じゃ無理でしょ
いいとこ晴れの高速は自動で行けますよって感じじゃない?
0375名無しさん@涙目です。(庭) [RU]
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2019/05/09(木) 11:16:50.07ID:7YVm1xJ80
中央官制のスーパーコンピュータで全車両制御は有りやと思うけどな。
同じ規格の同じ車が走ってて
もう個人で車を買うような時代じゃなくなって
月々の基本料+従量制で車に乗るんじゃないかな。
0376名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/09(木) 11:29:45.91ID:yyyzdgN10
技術的なことは置いといて
例えば自動ブレーキや車線維持の装置をつけた車が事故った場合
おまえらの言い訳は
「ちゃんとセットしたのに車が勝手に事故った(アタシは悪くない)」
こういう意識のバカドライバーだらけになっていくのは目に見えてるよな
0378名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2019/05/09(木) 11:41:02.09ID:/0C9GbvY0
全部一気に自動のみに変えたら買い替え需要や
道路の整備で経済回るのでは
0380名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/05/09(木) 11:44:43.74ID:AR/hyzXo0
すべての自動運転車になって、車とバイクが相互通信でもしない限り無理だろうな
ネックは人間ってことになるのが皮肉だな
0382名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [FR]
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2019/05/09(木) 12:02:33.32ID:MfMAc4oS0
K.I.T.T.作れば解決じゃね
0384名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/05/09(木) 12:15:24.13ID:yZGIPuUb0
駅降りたら雨降ってんじゃん。スマホで車を呼び出すか



これが実現できるのって50年後ぐらい?
0386名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]
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2019/05/09(木) 12:32:41.59ID:+/S55AEm0
>>384
タクシー呼べは今でも可能
AI=運転手
0387名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/09(木) 12:35:10.25ID:ixE1DxsJ0
道路にナビ用の何かを埋めて
全車両自動運転じゃダメなの?
0388名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/05/09(木) 12:35:29.48ID:GP5azSEv0
飛行機の方が自動運転化が楽だったりして。
0389名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/05/09(木) 12:38:03.92ID:AR/hyzXo0
自動運転自体は出来る
ただし事故った時誰が責任をとるのかが問題ってことじゃないの?
完全自動運転モードの時に事故ったら、誰が責任とるんだってことが
ネックになってるような記事だけど
0390名無しさん@涙目です。(空) [TR]
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2019/05/09(木) 12:39:41.55ID:YwMwam3j0
>>380
V2Vはコネクテッドカーとして、自動運転と並行して導入される
車バイクは良いとして、歩行者自転車はどうするんだろうな
車側が探知するよりも歩行者側から発信した方が安全だが、余計な物を持ち歩きたくなしプライバシー問題もある
0392名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]
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2019/05/09(木) 12:55:36.36ID:9VxbE64O0
都会は滅茶苦茶な運転のチャリがウヨウヨしてるからな
0394名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/05/09(木) 13:36:34.64ID:MB8oAzUy0
>>389
それで合ってる。

レベル2はドライバーが瞬時に対応する必要がある。
なので、よそ見はできず、厳密に言うとハンドルから手を離してもいけない。(軽く持つ←日産のCM)
なので、AIが馬鹿やってもメーカーは責任取らなくていい。
つまり、リリースしやすい。

だが、レベル3は基本的にAIが車を動かす。
ドライバーはよそ見してもいいし、隣の人と話しててもいい。
ただし、悪天候やAIに手に余る事態だとドライバーに操作を引き渡す。
問題なのは警告のタイミングで、ここに規定はない。
でと、ギリ無理ぽや無警告はメーカーの責任で間違いない。
0399名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/05/09(木) 14:40:26.33ID:2X4ny3M00
Teslaの車もアメリカの地図にレーン情報が入った地域限定なら、本当に2020年にレベル3に行くかもな
ただ日本じゃ当分の間無理だろう
0400名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2019/05/09(木) 14:57:44.48ID:Du/ntA200
人形ロボットに車を運転させた方がよいな自動運転車+人形ロボットで自動運転できそう
自動運転車からでるセンサーとロボットのセンサーで相互に補正しあって自動運転できそう
0401名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2019/05/09(木) 14:57:56.70ID:pE+Kr3XM0
>>391
うん、それで良いと思う。わりとマジで。
専用レーンで自動運転モードなら30km/h出せるとかね。
手動運転モードは6km/h、ボタン押せば寝てても自宅に帰るとかまで出来れば良いと思う。
0402名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2019/05/09(木) 15:06:48.58ID:mkThZsPM0
インフラ整備ゼロで実現しようとするのが間違い
現行のlidarと画像認識とGPSだけじゃ信号機見逃して突っ込んでもおかしくない
0403名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [EG]
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2019/05/09(木) 15:24:33.94ID:hwaVtoYi0
むしろ人すら移動しないでカメラ積んだアバターを目的地に行かせてARな未来にしちまえば、自動運転で幾ら事故ろうが誰も怪我すらしないで壊れた物直す金で解決出来ちゃうのにな。
0404名無しさん@涙目です。(公衆電話) [ニダ]
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2019/05/09(木) 16:11:25.34ID:RiX/P6Jb0
>>16
そんなことが出来なくてメーカーが悩んでると思うの?
0405名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/05/09(木) 16:21:08.94ID:pf6SsKBB0
グーグル式は何かあったらグーグルが責任とる
トヨタ式はOS由来だろうとレベル3なら運転手に最後の最後にコントロール戻るって理由でトヨタではなく運転手の責任になる
0407名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2019/05/09(木) 16:31:57.09ID:hoCEzH4r0
キチガイプリウスがいる限り無理
0410名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/09(木) 16:50:45.76ID:p21RRdYP0
高速や決まった国道、地方道でとりあえず実施すれば
いいんだよ。自動運転走行可の道路基準も整備して・・・

商工地域は自動運転車が走行可能道路沿いでしか
発達しないし、マンション住宅も、自走車不可地域
なら価値が下がるから、住民の要望で広がっていく・・・

限定的に実施できれば、少しづつ広がって行き
その間に自走技術が発達して、走行可能条件が
緩和されていくはず・・・
0412名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/09(木) 17:01:53.10ID:ZlwWirr70
>>261
完全なものなんてほぼ無い
人間も体内でのDNAのコピーミスとか頻繁に起きている
人間が処理する事だってミスはある
それでも程度や頻度が大きな問題にならなければ実用される
0413名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/09(木) 17:09:36.31ID:ZlwWirr70
>>293
自動運転で最適なルートを通るようになるんじゃね?
どのルートを通るようになるか予測できたら
道路整備の効果が上がる

渋滞の原因を解消することにも役立ちそう
0414名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/09(木) 17:11:24.55ID:ZlwWirr70
>>300
高齢者とか免許返納したり
疲れて運転すると危ない時とかあるんじゃね?
運転している時間を他のことに使えるぞ
0415名無しさん@涙目です。(catv?) [NL]
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2019/05/09(木) 17:13:12.02ID:au0v3i5y0
レベル3の能力者を備えてるという事は
自分でドライビンしてても、介入の許可さえ有れば事故を未然に防げる可能性もあるからな
0416名無しさん@涙目です。(大分県) [JP]
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2019/05/09(木) 17:13:38.68ID:m5H9oMHV0
画像解析と物体認識情報だけで判断してちゃ、話にならんレベルだと思うんだけど

物体を認識した結果、それぞれの物体の位置と想定加速度を予測して、
さらに人間だったらその動きと外観や、子供かどうか、年寄りがフラフラ
チャリに乗ってんのかまで判断して危険度を上げないとダメじゃろ

つまり(人間が常時やっている)未来予測ができない限り自動運転はまだまだよw
0417名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/09(木) 17:13:46.27ID:ZlwWirr70
>>305
使いたいときにすぐに使えないから不便で普及しないんじゃね?
それを解決するには人を沢山待機させる事になるから
費用が高くなる→結果的に普及しない
金持ちのハイヤーと同じ事になるんじゃね?
0418名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/09(木) 17:14:49.13ID:ZlwWirr70
>>306
警察は行政の一部だから議会で決めたらそれに従う事になる
0420名無しさん@涙目です。(catv?) [NL]
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2019/05/09(木) 17:15:54.27ID:au0v3i5y0
>>416
それを360度の全周でやってるのがレベル3だろ
更にインフラとシャシャ間通信で、見えない所まで視覚の一部になるのが、4とか5なんだろ
0421名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2019/05/09(木) 17:16:12.21ID:bLNk73f80
>>412
もし自動運転が人間より優れてたとしても、それですぐ「じゃあ任せます」とはならんでしょ
人間が起こす事故と機械が起こす事故じゃ責任の重さも所在も違うんだから

いまの日本人は絶対に機械が事故を起こすことを許容できない
1件でも起きたらマスコミが大騒ぎして大問題ってことになる
これは効率じゃなくて感情の問題だからどうにもならない
0422名無しさん@涙目です。(大分県) [JP]
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2019/05/09(木) 17:20:40.23ID:m5H9oMHV0
>>419
車道のそばをウロウロしてる当たり屋判定も必要になるなw
0423名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/09(木) 17:23:48.95ID:ZlwWirr70
>>352
電車は線路引いてそのメンテをしてとかコストが高い
しかも線路は電車専用だから無駄になる
0424名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/09(木) 17:25:48.54ID:ZlwWirr70
信号で交通整理するのではなくて
各車のフロントガラスに指示を出せばいいんじゃね?
0425名無しさん@涙目です。(香港) [US]
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2019/05/09(木) 17:26:20.30ID:92JuoHTY0
追従、停止、アクセルポンで追従開始だけでハンドル操作は運転手で良いと思うの。
0426名無しさん@涙目です。(大分県) [JP]
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2019/05/09(木) 17:26:31.19ID:m5H9oMHV0
>>420
そうなのか。それは凄いな
とはいえ完全に事故が防げるわけじゃないんで、技術と同じくらい保険の充実も必要になるな
0427名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/09(木) 17:28:29.14ID:ZlwWirr70
>>356
後続車が車間距離を充分にとっていないから
とか反応速度が遅かったから追突したんじゃね?
自動運転になれば停止できる範囲の車間距離を取るだろうし
反応速度も人間ほどには分散しない
0428名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/05/09(木) 17:29:01.14ID:2X4ny3M00
日本はまず道路を整備しないとダメなんじゃねえかな
今後、海外でLv3を達成した車が出てきたとしても、とても日本のごちゃごちゃしたところじゃ走れないでしょ
0429名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/09(木) 17:29:06.62ID:ZlwWirr70
>>359
移動や運搬はどうするの?
0430名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2019/05/09(木) 17:30:09.43ID:tM+CEDOp0
いずれ可能になる
0431名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/05/09(木) 17:32:09.73ID:WG+kZJdD0
フリーズしまくりそう。
0432名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/05/09(木) 17:32:24.36ID:pf6SsKBB0
2015年のトヨタの講演だと2030年には免許を持ってる20歳は今で言うマニュアル免許もつ人の割合にまで落ちる見込みだった
0433名無しさん@涙目です。(庭) [BR]
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2019/05/09(木) 17:36:18.65ID:brprLuT20
事故責任をメーカーが負わなきゃならん状況かなり発生するからメーカーはLV3を宣言することはない
0434名無しさん@涙目です。(栃木県) [CN]
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2019/05/09(木) 17:36:32.89ID:pgY0cwd20
>>427
また全てのクルマが完全自動運転になればバカが現れたかw
あのなあ
全てが完全自動運転なるまではどーすんだよ?
必ず普通のクルマと混在するし
その混在に堪えられなければ完全自動運転の普及もあり得んのだ
少しは脳をつかえよw
0435名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/09(木) 17:37:15.68ID:ZlwWirr70
>>390
監視カメラで捉えてそこから周囲の車とかに通信するとか
プライバシーの問題と安全の問題の天秤かな?

交通整理するのに個人の特定までは不要だと思うから
プライバシーには関わらない気もする
0436名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/09(木) 17:38:35.23ID:ZlwWirr70
>>391
それは歩道の幅が狭かったり
斜めになって転倒したり
坂道を登れなかったり
電池きれたら動かせなくなったり
色々問題ありそうだけどな
0439名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/09(木) 17:45:04.88ID:ZlwWirr70
>>421
銀行とか航空会社のシステムはこの前止まってたけどな
機械も人間が設計してメンテしてる
0440名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/05/09(木) 17:46:57.57ID:2X4ny3M00
松永アタック車でもそうだけど、最終的には事故をドライバーのせいにしたいわけだからね
これがドライバーがほぼ関与しないとなるとせいにできなくなるからな
0441名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/09(木) 17:47:51.58ID:ZlwWirr70
>>434
追突したのは追突した運転手の責任だってこと
充分に車間距離を取っていなかったのが悪い
0443名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
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2019/05/09(木) 17:51:59.33ID:QI0+4yAy0
20年前に20年後最低高速は自動運転と言われてた
トラック長距離やってた俺は勝利を確信してた・・
0444名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/09(木) 17:54:57.98ID:ZlwWirr70
>>442
ニュースになるのは滅多に起きない事だからだ
機械だからではない
人間が文章を書くとき誤字や脱字をしてもニュースにならない
0446名無しさん@涙目です。(長屋) [US]
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2019/05/09(木) 17:58:31.16ID:Rv3RUm510
LV3とかLV4実現するために金と時間かけるなら、自動運転専用道路とか作るほうがまだ現実的な気がするわ
0447名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/05/09(木) 17:59:23.21ID:2X4ny3M00
>>445
特に地図情報がしっかりできていない日本の路上だとかなりやばいわな
海外だと行けてもおかしくない微妙なところだ
0448名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2019/05/09(木) 17:59:45.71ID:bLNk73f80
>>444
お前の主張をまとめると、
「事故なんて滅多に起きないし、人間が作ったものだから事故が起きるのは当然。誰かが死んでも人間より安全だから何も問題ない」ってことになるんだが
受け入れられると思う?
0450名無しさん@涙目です。(大分県) [JP]
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2019/05/09(木) 18:24:36.41ID:m5H9oMHV0
そういえば、対向車のドライバーの顔を見て「あこいつ周り見てないわ」とか
普通に判断してたりするもんな
運転自体ヤバそうな車がいたら距離を置くとか

人間の認識と予測能力すげえ
0451名無しさん@涙目です。(栃木県) [CN]
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2019/05/09(木) 18:25:04.85ID:pgY0cwd20
>>441
はあ?アンタ無免許クンか?
急ブレーキ踏む自動ブレーキが違反なんだよ

急ブレーキ禁止違反しらんのか?
反則金7,000円で点数は2点だ
0454名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2019/05/09(木) 19:17:36.39ID:ndZO7SrY0
事故時の責任問題だよなあ。自動運転とか無理でしょ
0455名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]
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2019/05/09(木) 19:32:47.68ID:dJzmCYpK0
出来てるって書いてるのに未だに出来ないとか言ってるのがいるのがなんともだな
まるで自動運転によって事故が増える様な印象すら与える
自動と非自動が混在するんだから事故は必ず起こる
ソースにあるように後は法と責任の問題
0456名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2019/05/09(木) 19:46:56.91ID:/WMutUJC0
>>443
40年前、2020年の未来は車は空中を行き交ってると思ってたし
ホログラフィーのお姉ちゃんと会話できると思ってた
0457名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/09(木) 19:51:09.14ID:/tsf/b2R0
中国は自動運転専用道路作るらしいな。それならガッツリ走れるわな。スケールが違うな。
0458名無しさん@涙目です。(四国地方) [JP]
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2019/05/09(木) 19:51:56.60ID:KLiqSH6a0
最低でも全ての交差点をロータリー式に変えてからだと思う
0460名無しさん@涙目です。(WiMAX) [PA]
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2019/05/09(木) 20:33:41.34ID:QpsLiLWS0
仮に道路にガイドを埋め込みすべての交差点にカメラと画像解析で最適な交通状況を支持できる機器を設置したとする
車とのリアルタイム大容量通信で快適だ
でも安全か?雷やEMPはどうする?
悪意のある攻撃を防げるか
0462名無しさん@涙目です。(WiMAX) [PA]
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2019/05/09(木) 20:38:39.05ID:QpsLiLWS0
どこかのバカが100Wオーバーの無線機のマイクを握っただけで大惨事なんてゴメンだね
0463名無しさん@涙目です。(岐阜県) [FR]
垢版 |
2019/05/09(木) 20:42:45.72ID:2cbUTqc30
>>443>>456
高速はもう自動運転達成してるようなもんじゃん
合流離脱ジャンクション以外では、人間がすること無いし
0464名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
垢版 |
2019/05/09(木) 20:42:52.49ID:ZlwWirr70
>>448
人間が運転するより安全になるならその方がマシ
問題ないのではなく問題ない方に近づく
0465名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
垢版 |
2019/05/09(木) 20:43:38.55ID:ZlwWirr70
>>448
人間が運転しても交通事故で死者が出ている
車使わない社会にするの?
0466名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
垢版 |
2019/05/09(木) 20:44:00.89ID:JSEIunWe0
>>6
怖くて走れないわそんな道
0468名無しさん@涙目です。(庭) [TN]
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2019/05/09(木) 20:48:02.16ID:F8RC+RL+0
一周回って軌道自動車でいいだろ
遊園地同じだな
0469名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2019/05/09(木) 20:49:32.88ID:kt+PDwKC0
単調な長距離移動こそ真価発揮するんで
せめて高速道路だけは形にしてくれ
0470名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
垢版 |
2019/05/09(木) 20:49:38.97ID:ZlwWirr70
>>451
危険を防止するための急ブレーキは禁止されていないだろ

前の車が危険を防止する為に急ブレーキをしたかどうか
前の車を透かして見ない限りわからない

個別具体的にその時の状況を判断しないと判らない

つまり後続車は前の車が危険防止の為に急ブレーキを踏むかもしれない運転をするべきって事だ

仮に前の車が危険防止の急ブレーキをしていたら
追突した車に過失があるだろう
0471名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/09(木) 20:51:33.97ID:ZlwWirr70
>>460
地震とかEMPとか災害時は一般人は車を使わない
0473名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2019/05/09(木) 20:51:47.00ID:bLNk73f80
>>464-465
お前が人間の運転よりマシだと思うのは勝手だが
いまだに議論され続けているように、自動運転の車は法的な責任の所在が曖昧で、運転手も交通事故の遺族も納得できない
なので移行するメリットがどれだけ大きくても社会に普及するのが難しい
0474名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/05/09(木) 20:54:14.44ID:Vn1PZLjY0
ゴルフ場のカートとかは
自分で運転型とリモコン式自動運転があるよな
0475名無しさん@涙目です。(三重県) [US]
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2019/05/09(木) 20:55:58.95ID:vPy1Uvdp0
今の環境に自動運転を合わせようとするから難しいんじゃないの
自動運転にあわせて道路から全部作り直すしかないに決まってる。
0476名無しさん@涙目です。(WiMAX) [PA]
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2019/05/09(木) 20:56:58.86ID:QpsLiLWS0
>>471
すりかえるなよ
落雷はいつでもあり得るしEMPは偶然にも意図的にも起きる
有効な対策が出来るとは思えないって話をしてるが難しいか?
0477名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2019/05/09(木) 20:57:15.05ID:jVaXaFjR0
人が運転する車と混走する限り無人化はできない、そして路上にはバイクや自転車も走るから
これらを排除はできない、完全無人化の自動運転の未来は永遠に訪れない
0480名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/09(木) 21:01:54.81ID:ZlwWirr70
>>476
現状でも悪意のある攻撃を完全に防ぐことはできないだろ
完全に防ぐためにコストがかかって生活が不便になるのとどっちを選ぶかだ
0482名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/09(木) 21:03:37.44ID:CtPtJjew0
これだけあちこちで研究
転がり込む利権
何処かでブレイクスルー有るだろう
0483名無しさん@涙目です。(WiMAX) [PA]
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2019/05/09(木) 21:04:36.57ID:QpsLiLWS0
>>479
航空機は一瞬機能停止したって衝突しないし即座に墜落するわけじゃないからな
0484名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/09(木) 21:05:44.14ID:ZlwWirr70
>>473
運転手が責任を負うと言うこれまでと同じにすれば良い
運転手が操作したら自動運転を解除できるようにしておく
自動運転に任せるかどうかは運転手が選択すればいい
事故が起きたらこれまでと同じように個別具体的に状況を確認して過失割合を決める
0485名無しさん@涙目です。(三重県) [US]
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2019/05/09(木) 21:06:51.77ID:vPy1Uvdp0
じゃあこれからインフラを整備する国は、最初から自動運転用に綺麗な道路を作ればいいわけで
自動運転実用化はそういう新興国で実現すんのかな
0488名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
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2019/05/09(木) 21:11:21.16ID:QI0+4yAy0
>>463
どこに住んでるんだよw
ネット世界じゃそういう事になってるのか?
まさかオートクローズの事自動運転って思ってないよな?
0489名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/09(木) 21:11:35.48ID:ZlwWirr70
>>486
今は運転手が責任を問われるのに自分で運転してる
自分で運転するより事故を起こす可能性が
充分に小さければ使う

不安なのは最初だけだ
0491名無しさん@涙目です。(WiMAX) [PA]
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2019/05/09(木) 21:14:26.08ID:QpsLiLWS0
例えば走行中の全ての車の位置や進行方向や速度以外にも現在の車重やブレーキ能力、速度回復のための動力性能、回避行動をとるためのタイヤの摩擦係数や操舵性能その他もろもろをどこかの大型電算機でリアルタイム処理してスムースかつ効率的な交通システムを作るとする
バックアップも含めて一体いくらかかるだろうな
0492名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/09(木) 21:16:23.58ID:k/Um2ktU0
どんな道でも人が運転するより自動運転のほうが事故率低くなるようなら、保険屋が自動運転用の保険出してくるでしょ。
運転手(この場合は搭乗者か)には刑事責任も及ばなくなる。
被害者感情としてお金だけで解決できるかは別問題だけど。
0493名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2019/05/09(木) 21:18:24.25ID:aVPatmzR0
>>485
同じコストで普通の道路500km整備するのと、
自動運転対応道路を100km整備するのでは、
新興国はどちらを選ぶだろうかね
0495名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2019/05/09(木) 21:22:46.82ID:0k+1T5o80
中国が簡単にクリアするよ
0496名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/09(木) 21:23:56.04ID:ZlwWirr70
>>490
投資信託知ってる?
他人に運用を任せて損失も利益も自分が負う

車を運転するのは
移動の便益と事故の損失を自分で負うってこと

自分が運転するより事故の確率が低いなら
合理的には自分で運転しない
0498名無しさん@涙目です。(岐阜県) [FR]
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2019/05/09(木) 21:24:53.07ID:2cbUTqc30
>>488
ワロタw オートクローズw
自動でドアでも閉まるのか?w どこの別宇宙からきたんだよw
0499名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]
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2019/05/09(木) 21:26:38.86ID:ZA1kJ0gS0
初心者マークや枯葉マークみたいに、自動運転車を識別できるマークを貼って優先(優遇)して、100:0以外の事故の責任を自動運転車の使用者に課さない様にして、公共交通機関や運送業限定(自家用車は不可)
…という条件でなら5年以内に運用できると思う。社会や考え方が変わらないと日本ではたぶん無理。
0501名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/09(木) 21:29:37.97ID:ZlwWirr70
>>490
事故=逮捕ではない
現状でも人身事故で無い場合など
必ず逮捕されるわけではない
0502名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/09(木) 21:30:55.26ID:ZlwWirr70
>>497
逮捕される可能性を低くできるならそっちを使うだろ
0504名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2019/05/09(木) 21:33:58.29ID:pAWHPVxQ0
>>270
一番右がバスレーン
名古屋の端っこから中心付近まで右車線をまっすぐ走るだけでいけるようになってる。
0505名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2019/05/09(木) 21:39:36.66ID:bLNk73f80
>>502
手動運転で事故を起こす可能性と、自動運転のケースを同列で語ってる時点でアホとしか思えんな
そもそも可能性の問題じゃないから
0506名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/09(木) 21:41:58.73ID:ZlwWirr70
>>505
お前が問題だと思う事を世の中の人も同様に問題だと思うかどうかわからなくね?
心配しているのは少数派かもしれない
0507名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2019/05/09(木) 21:51:13.89ID:SUZei9k30
>>496
>自分が運転するより事故の確率が低いなら

それが達成できないでしょう、
車同士に限定するならまだ方法はあるだろうけど
自転車や歩行者との関連を考えたら不可能では?
0509名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/09(木) 22:26:14.72ID:ZlwWirr70
>>507
不可能と思っている人には実現できないだろうね

これまでに何かを実現した人たちは
可能だと思っていたから
色んな方法を試して結果的に実現できた
0511名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2019/05/09(木) 22:33:10.57ID:qjGcciYm0
出来たとしても
まずは
開発メーカーの社員だけで10年は運用してもらわないとダメだな
0512名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/09(木) 22:34:03.40ID:ZlwWirr70
現状て発生する交通事故を出来るだけ早く少なくした方が
トータルでは少なくなるかもしれない
0513名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2019/05/09(木) 22:34:58.99ID:aVPatmzR0
>>509
ものを知らない人は精神論に流れ着きやすいね
0515名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2019/05/09(木) 22:37:20.78ID:SUZei9k30
>>509
なんだ、あなた自身に腹案があるのかと思ったのに、
そこを他人任せでなんで自信満々で言えるのよ?

自分なら、裏づけとして考え方の切り口くらいは示せないなら
とても怖くてそんなことは言えないな

まあ、自分にとっては信用できる人ではないようだ
0516名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2019/05/09(木) 22:37:30.22ID:qjGcciYm0
昔の偉人は
麻酔役の実験に自分の妻を使ったそうだ
当然、車メーカーも人柱は自分と家族を使うのが当たり前
0517名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2019/05/09(木) 22:37:38.29ID:0bnT3MdS0
レベル2すら実現できないホンダ
あんまり笑わすな
0519名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/09(木) 22:45:04.01ID:ZlwWirr70
>>515
なんでこの掲示板に書かないといけないの?
0520名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2019/05/09(木) 22:46:10.95ID:qjGcciYm0
作った奴らにまずは
事故の発生パターンから
回避運動を完璧なものにして貰って
事故後の刑事民事の裁判での判決サンプルなどを
一通り出させて
その欠点と解決方法を確立することを義務づけすること
0521名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/05/09(木) 22:49:37.13ID:JSEIunWe0
>>519
吠えるだけのザコかよ、だっさ
0522名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
垢版 |
2019/05/09(木) 22:50:15.62ID:ZlwWirr70
>>521
おまえもな
0525名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2019/05/09(木) 22:54:12.26ID:aVPatmzR0
>>524
技術的な問題はクリアできないから、その心配は無用
杞憂ってやつです
0530名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2019/05/09(木) 23:09:14.37ID:aVPatmzR0
>>528
だいたい、自動運転でそんな大量な情報を外部とやり取りする必要性が理解できない
5Gの用途が見出だせないから、とりあえず自動運転に使えますと言ってるだけじゃないの?
0531名無しさん@涙目です。(栃木県) [CN]
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2019/05/09(木) 23:23:12.72ID:pgY0cwd20
>>470
アンタは免許も持って居なければ文章も理解出来ないのかね?

> 一方で、不必要な場面で自動ブレーキが勝手に作動したという例が249件あり、
>そのうち10件が予期せぬ急減速・急停止で後続車に追突されるなどしたという。

>不必要な場面で
>不必要な場面で
>不必要な場面で

という言葉が理解できないか?気の毒な奴だ・・
向学の為に辞書を引いてみるのがよろしかろうなw
0532名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/05/10(金) 00:00:49.85ID:sqcygxgA0
自動運転車には、万一の時に事故回避のためのプログラムを組み込む必要がある。
例えば、すでにブレーキが間に合わず衝突が避けられない状況下で、
@直進すれば乗員の名医師が大けがをする。
A左にハンドルを切れば子供を轢く。
B右にハンドルを切れば老人を轢く。
という場合の判断を回避プログラムにどのように組み込むのか?
あるいはその判断をAIに委ねた場合に、AIはどのように判断するのか?
その場合の責任はだれが持つのか?誰にあるのか?
闇は深いな。
0533名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2019/05/10(金) 00:05:42.99ID:hXO4QN1b0
まだまだ技術が未成熟だからな
コストかければそれなりにできるのだろうけど

多少未成熟でも老人の運転よりはましだということで、ある程度社会受容性も考慮しないと技術がつぶされてしまう
0534名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2019/05/10(金) 02:04:59.67ID:Kdn0AE9u0
>>423
コストより人命だろ
0535名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/10(金) 03:21:35.81ID:fgeymdRF0
朝、ゴミ捨て場になる。

夜はゲロを吐かれる。

昼は弁当とお茶をこぼされる。

深夜はラヴホテルとして、儲かる。
0536名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/10(金) 03:24:04.67ID:fgeymdRF0
>>535
LGBTのプロデューサーとかいるからな。
社会に受け入れ始められてる。

男同士のカップルが自動運転タクシー
の車内でせっくスとか

注意したら結婚してる男カップルだとか
勘弁してほしい。
0538名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2019/05/10(金) 05:23:18.28ID:Azb4jLJQ0
先ず進んだ技術は軍事産業から
軍事産業でもAI兵器には至っておらずコントローラーで操作してる
民間におりてくるまで後50年はかかるだろ
0540名無しさん@涙目です。(カナダ) [ニダ]
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2019/05/10(金) 07:11:57.89ID:EKUY0guM0
>>74
レベル3以上は運転手の責任を免除している部分もあるからね。
事故起こしたときの保険制度をしっかりとする必要あるね。

というか、自賠責の対人対物は今すぐにでも無制限にした方がいいと思う。
0541名無しさん@涙目です。(catv?) [IN]
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2019/05/10(金) 07:36:48.44ID:LRJsatpX0
なんか昨日たくさんレスしてる人がいたけど

少年アシベで
”クイズ王登場”という番組で
クイズ王が全ての問題に「知ってる」と答えて
アシベが「クイズ王ってすごいね」って驚いているのを思い出した
0542名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]
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2019/05/10(金) 08:11:32.74ID:jFAASyXA0
専用車線作れば良いじゃん
0543名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FI]
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2019/05/10(金) 08:25:40.51ID:lxoWkFQR0
>>532
似たようなことは議論されてるな、トロッコ理論
当然老人だよ
0544名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/05/10(金) 10:41:50.86ID:3YlwFdUj0
>>534
道路にお金をかけた結果
病院や生活保護などにかけるお金がなくなったら
救える命を救えなくなる
0545名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/05/10(金) 10:43:11.07ID:3YlwFdUj0
>>531
それと追突するのは別
前の車に急ブレーキがかけられたとき
追突してはならない

急ブレーキの原因が危機回避のためかどうかは
後でわかる事
0546名無しさん@涙目です。(庭) [TW]
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2019/05/10(金) 10:50:21.61ID:pS7i0rTN0
>>545
道路の模様でフルブレーキかけるぜ。
0548名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/05/10(金) 11:00:09.58ID:nUjEF0kK0
陸の孤島にばっかり立地してるマスゴミは必死に煽ってるよね、「タクシー自動化は早々に実用化して価格破壊が起きてタクシードライバーは失業する」ってさ
そりゃあ、台場だの赤坂だの六本木に本社建てちゃったらそう願うしかないよなぁw
ザマァ
0550名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2019/05/10(金) 11:10:35.39ID:lDBXfXul0
>>336
赤点滅は一時停止だよ間抜け
0551名無しさん@涙目です。(家) [GB]
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2019/05/10(金) 11:16:17.34ID:AarggPV30
そりゃ現時点じゃ無理に決まってる。なんでかと言うと処理能力が全然足りないから。
現時点のスパコンが一個のCPUになるぐらいになったら"理想の自動運転"が出来るようになるんじゃね?
0553名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2019/05/10(金) 11:24:16.21ID:lDBXfXul0
>>552
複数の車で協調処理させる研究とかしてるもんな
0554名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/10(金) 12:36:31.08ID:iuDlcAaQ0
自分勝手な天然頭脳の運転手を
徐々に減らしていかないと
誰も得しない。
0556名無しさん@涙目です。(catv?) [FI]
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2019/05/10(金) 13:54:49.74ID:jHVHRfQM0
>>555
それは汎用品の組み合わせで、データのアウトプットまで押し込んでるから
専用品をモジュール化すれば余裕だろ、多分薄毛マン
0561名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/10(金) 14:35:58.40ID:h5rsEpUC0
>>560
夢も希望も意欲も能力も無いね
0563名無しさん@涙目です。(catv?) [AU]
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2019/05/10(金) 14:45:24.59ID:dh5tsjeb0
>>554
多分こないだ子供殺した右折オバさんなんかよりAI車の方が安全運転なんだろうがもし轢いちまった時誰が責任とるのかがクリア出来んうちは公道を走る完全自動運転車は許可にはならんと思う。
クルマを豚箱に入れるわけにはいかんからさ。
0565名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/05/10(金) 15:07:42.52ID:QNRWBYzG0
>>1
レベル5より、レベル4や3の方が難しいんだよ
なぜかっていうと人間の操縦とAIの操縦が共存するから
0567名無しさん@涙目です。(静岡県) [JP]
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2019/05/10(金) 15:10:29.25ID:6KYPWU0N0
レベル3すっ飛ばしてレベル4行けばいいだけじゃん?
0568名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/05/10(金) 15:15:33.69ID:JrFkq8Ia0
完全自動運転だと、所有者(乗ってる人)に責任を問う訳にもいかんしな。
かといってメーカーってのも違うし、じゃあ誰が責任を負うんだ?
となると無理ゲーだわな
0569名無しさん@涙目です。(西日本) [GB]
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2019/05/10(金) 15:18:06.24ID:1/D/pY+Q0
高出力の携帯ジャマーとか持ってたらヤベーな
0570名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/05/10(金) 15:26:06.52ID:WPpc9/oa0
全部の車が自動運転機能付
全ての道路に数メートルおきにセンサーなりICタグなり埋め込まないと実現不可能だろうな

俺の生きてるうちはせいぜい高速道路くらいで使える程度が関の山だと思う

カーナビでさえ未だに謎の案内するしな
0571名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/10(金) 15:32:20.49ID:SZ4KChUt0
そもそも自動運転は各国の法律で禁止されてる
日本の道交法も運転は運転手と規定されてる
自動車保険の対応も決まってない
技術以前に法整備しないと無理

現行アウディA8は発売直前までレベル3での発売を予定してたから技術的に無理って事もないだろ
0572名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/10(金) 15:33:48.84ID:SZ4KChUt0
>>568
レベル4はメーカーが責任を負うよ
とは言えどの国も法整備が未だ
0573名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/05/10(金) 15:35:07.29ID:s478M8so0
ゴルフ場などカート誘導に使われている導線誘導。
これから日本上空に何発もうち上げ計画を立てているGPS 誘導。
複数自動車に付けているドライブレコーダーで事故後の検証システムの徹底。
車体にID識別を付けてサーバーによりビックデーターの管理。
車載センサーによる障害物探知。
原始時代にまさか人類が空を飛べるなんて想像出来なかったけど、これはどんな馬鹿でも想像はつくだろ、システムを構築する人はとんでもなく賢い人たちだけどなw
0574名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/10(金) 15:35:22.64ID:SZ4KChUt0
>>563
どのみち日本では自動運転は違法
運転補助は合法
免許を持った運転手が運転を行うと道交法で規定されてるから
0576名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/05/10(金) 15:43:13.39ID:isI/9xAq0
テスラのMODEL3ってのはLEVEL3から来てるの?
0577名無しさん@涙目です。(庭) [TW]
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2019/05/10(金) 15:44:47.09ID:pS7i0rTN0
>>556
そこらはトヨタが積極的で、エヌビデアと提携して専用のチップを開発しようとしてる。
ただ、現状がコスト無視のシステムであるため、頑張ってもレクサス上位と言った価格になるようだ。
0578名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/10(金) 15:49:33.59ID:iuDlcAaQ0
トラックなんか、新東名や東名の
夜の何時間とかに、時間や区間を区切って
実証実験とかすれば、夜のトラックは
自動運転みたいなことは、すぐできるぞ。
0580名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/05/10(金) 15:56:00.30ID:WPpc9/oa0
>>578
物流業界はそんな危険な実験に協力しない
下手すりゃ死人が出て賠償もの
0584名無しさん@涙目です。(岩手県) [ニダ]
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2019/05/11(土) 03:45:40.58ID:86guw+H80
「事故のときの責任がー」って無駄にドヤ顔で騒いでるバカがいるけど
事故の責任は状況によって変わるのは当たり前なわけで大した問題じゃない。
たとえば、ABSも自動装置の一つで、ABSが作動したせいで前の車にぶつかってしまうような状況も起こり得る。
だけどメリットのほうが大きいからどの車にもついてるし、ABSの生み出すメリットがデメリットをずーっと上回ってるし
0585名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/11(土) 08:34:40.99ID:p+cwsl2I0
>>583
法定速度違反はメーカーが訴えられますがなw
ちな、グーグル自動運転テストカー(法定速度の8割)大迷惑説あったなw
0586名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2019/05/11(土) 08:40:06.63ID:Us05oDhP0
>>585
法定速度の8割は流石にガイジ過ぎる
20制限の道は15km/hとかで走るんか?
ママチャリより遥かに遅いなw
0587名無しさん@涙目です。(栃木県) [CN]
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2019/05/11(土) 08:41:20.59ID:lqHCo75W0
>>583
無免許クンは制限速度守ってれば安全と思うようだが
Googleとかはとっくの昔にそれは危険な行為だと気づいてるよ

2014年08月20日 12時11分 乗り物
Googleの自動運転カーは速度制限をオーバーする能力も備える見込み
http://gigazine.net/news/20140820-google-car-exceed-speed-limit/

つまり
法律を完全に守る完全自動運転は危険きわまりないし
そんなもんが売られることはありえないと言う事だな
0588名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/11(土) 08:53:00.08ID:I0oVwLoO0
交通事故が起きて搭乗者が死亡したら葬儀屋に自動で連絡する機能はよ
0589名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]
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2019/05/11(土) 09:09:48.50ID:3yJWat1M0
保険を強制加入にして責任は全部保険会社持ちでいいやろ
0590名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/11(土) 09:10:15.66ID:Z6fGCYVb0
完全自動運転なら、自分で給油に行ったり
ウーバーでタクシー営業したり、事故故障なら
関係機関に連絡したり出かけたりできるから
ロボット自動車の権利や責任を問う社会制度が
必要になる。
0592名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/11(土) 09:30:29.72ID:ieRLPPis0
>>587
これ取り締まられたら誰が捕まるんだ ?
0594名無しさん@涙目です。(栃木県) [CN]
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2019/05/11(土) 09:39:28.00ID:lqHCo75W0
>>592
>>592
ドライバーに決まってるだろ
自動運転カーはドライバーが責任持って運用する以外に無いのだからな
国交省もドライバーに責任を押しつける為に
ドライバーを常に監視するシステムを強要しようとしている

自動運転装備に安全基準 レベル3、4対応義務付け
http://blog.livedoor.jp/gontiti1228/archives/79775186.html

こうして運用しつつ
交通事故が無くなってきたら完全自動運転とやらに移行し
ドライバーの監視もなくなるかもしれんが・・・
まあ、100年以上先だろうなw
0596名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/11(土) 10:02:12.48ID:ieRLPPis0
>>594
それはレベル2だよ。
レベル2なら無警告で人ハネてもドライバーの責任になるし、仮に車が速度違反をしてもブレーキ踏まなかった(自動運転を解除しなかった)ドライバーが悪い。

レベル3はドライバーがよそ見をしててもいいし、映画を見ていてもいい。ただし、AIが無理ポになったら警告を出した上で運転をドライバーに譲ることができる。(無警告不可)

>>594は「じゃドライバーが爆睡してたら?」って問題に対応しようとしてる。

横の人と話すのはいいが、運転席で起きてなくてはならない。
0599名無しさん@涙目です。(栃木県) [CN]
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2019/05/11(土) 10:47:43.79ID:lqHCo75W0
>>596
レベル3、4対応義務付けってのが読めないのかね?
他のスレにも居たが、自動運転信者さんってのは
妄想優先で書いてある字も違うように読めるようだなw
0600名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/11(土) 10:55:29.59ID:vBH37o5n0
>>596

> レベル3はドライバーがよそ見をしててもいいし、映画を見ていてもいい。

これは本当にレベル3の定義に明記されている?
あなたが勝手に解釈しただけじゃ無いの?
0601名無しさん@涙目です。(家) [NL]
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2019/05/11(土) 11:00:35.90ID:sk6d5kAL0
当たり屋が繁盛するんじゃね
0602名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/11(土) 11:05:25.45ID:WRSXlK/v0
タクシーでいいじゃん
0603名無しさん@涙目です。(栃木県) [CN]
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2019/05/11(土) 11:12:45.87ID:lqHCo75W0
>>596
そもそもドライバーがよそ見をしてたり映画を見てたりしてる時に
AIとも呼べない役にも立たない無能な糞コンピュータに
いきなり運転代われと言われて即座に状況を把握できる訳がないわ
そん時は必ず事故るだろうよ
でも国交省とメーカーは言うんだ
ドライバーの操作が遅れたからだからドライバーの責任だとなw
それが目的のドライバー監視だというぐらいわからんか?
0604名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/11(土) 12:04:06.76ID:p+cwsl2I0
>>603
ドライバーが前を見てなきゃならないならそれはレベル2なんだ。

レベル3は米運輸省道路交通安全局の出した方針が受け入れられてて、ここの規定だと「ドライバーは自動運転システムが出した介入の要求を受け容れ、適切に応答すること」と定義されてる。

つまり、AIは少なくても警告を出す必要がある。
警告から介入までの猶予は規定されてないが、相応の時間がいる。

なので、無警告で人をハネ飛ばすしたらメーカーの責任。
警告アンド衝突もメーカーの責任。

なのでメーカーが二の足を踏む。
0607名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/11(土) 12:40:48.04ID:vBH37o5n0
>>603
自動運転が嫌なら自動運転をオフにして
今まで通り自分で運転すればいいんじゃね?

オフにできない車は買わない
0608名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2019/05/11(土) 12:42:47.56ID:vBH37o5n0
>>604
メーカーの責任になるってのは何処の国の裁判所が出した判断?
まだ確定していないんじゃね?
あなたの認識でしか無いのでは?
0609名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2019/05/11(土) 12:45:15.75ID:WQhPOnL10
ドク「未来の車に車輪なんて必要無い」
0612名無しさん@涙目です。(栃木県) [CN]
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2019/05/11(土) 13:12:38.29ID:lqHCo75W0
>>604
レベル2のクルマはドライバーを監視する必要は無いのは理解出来たかな?
まさかメーカーや行政が責任を問われかねないようなシステムが売られるとでも思ってたのか?w
0613名無しさん@涙目です。(栃木県) [CN]
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2019/05/11(土) 13:15:07.32ID:lqHCo75W0
>>607
俺はもう10年近く自動ブレーキとクルコンが付いた運転支援システムカーに乗ってるが
それだけに手放し運転可能なクルマがどんなに危険か理解してるのさ
レベル3のクルマなんか最初から買わんよw
0614名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2019/05/11(土) 13:26:57.54ID:Yd4IIZi10
車に人生を預ける無謀な勇気は俺には無い
0615名無しさん@涙目です。(庭) [ヌコ]
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2019/05/11(土) 13:39:54.24ID:yDrHd9su0
>>6
下の奴は名古屋の道路でよくあるよ。
信号機に青単独点灯がなく、赤の方向指示による通行で処理してる。
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