立憲民主・枝野氏「辺野古に新しい基地をつくらなくても、日米安全保障体制は堅持できる」
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立憲民主党の枝野幸男代表は６日、那覇市で街頭演説し、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の名護市辺野古への移設問題について、「辺野古に新しい基地をつくらなくても、日米安全保障体制は堅持できる。
（辺野古での）工事を止めた上で、沖縄県民、国民、米国政府の前で議論する。それがまっとうな政治だ」と訴えた。
また、夏の参院選では「他の政治勢力の皆さんとも最大限の連携をして、『辺野古の工事をいったん止めよう』という声が、国会でも多数になるよう活動を進めたい」と述べた。
枝野氏は演説後、記者団に対し、後半国会について「国民生活に直接大きな影響を与える消費税の問題、あるいはその背景になっている経済状況の問題、
そして、外交・安全保障について、行政監視の役割をしっかり果たすのが、我々としての責任だ」と述べた。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM566R90M56UTFK001.html トランプが言ったなら信じるが、
外野の枝野か何を言っても信じない 与党になることないゴミ野党は無責任な発言できて羨ましいね ただの過激派が、どうして国防について
自信満々に語ることができるのか不思議だと思わんのかね
左翼どもは お前らの政権の時、覚えてないのか？
まさかの必殺技、民主党と我々は違う
ってか？w アメリカ出て行けって言ってるだけじゃん
中華の侵略については無視かい 民主時代から沖縄で候補擁立すらしてねーのに基地を作らせないとかほざいてる奴ら >>2
ただのフルアーマーの願望だからな
トランプと交渉できる奴なんて
世界にも安倍くらいしか居ねえ 体制うんぬんじゃなく中国や朝鮮の脅威に対応のためだよバカ
そもそも自衛隊は対地兵器ほとんど持ってないのに単独で国守れるのか？
ほんとしねや 普天間基地はそのままでいいって事？
辺野古移設を一旦止めるのならそうなるけど沖縄にとって利は無いよね 日米安全保障体制を維持できるかどうかの話じゃないんだよ
沖縄の基地負担軽減策を検討した結果普天間を辺野古に移設することにしたんでしょ
辺野古移設が遅れても米側から大して文句が出ないのは
今のままでも米軍は困らないからだよ
困るのは基地周辺住民だけ フルアーマー枝野から
トラストミー枝野にジョブチェンジするのか？ >>1
鳩山内閣で必要と国会答弁してるじゃん
↓
沖縄は、米国本土、ハワイ等と比較して、東アジアの各地域に近い位置にあると同時に、我が国の周辺諸国との間に一定の距離をおいているという利点を有している。
こうした地理上の利点を有する沖縄に、司令部、陸上部隊、航空部隊及び後方支援部隊を統合した組織構造を有し、優れた機動性及び即応性により、幅広い任務に対応可能なアメリカ合衆国の海兵隊が駐留することにより、
種々の事態への迅速な対応が可能となっており、沖縄に駐留するアメリカ合衆国の海兵隊（以下「在沖縄海兵隊」という。）は、抑止力の重要な要素の一つとして機能していると認識している。
日米安全保障体制の下でのアメリカ合衆国の軍隊の抑止力（以下「米軍の抑止力」という。）については、在沖縄海兵隊を含む我が国に駐留するアメリカ合衆国の軍隊（以下「在日米軍」という。）のみならず、
来援するアメリカ合衆国の軍隊の運用等も併せて総合的に考える必要があるものと認識しており、幅広い任務に対応可能で機動性と即応性に優れた在沖縄海兵隊は、その重要な要素の一つであると考えている。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/174/touh/t174076.htm こいつの場合やりたい放題やっていざとなったら亡命すれば良いとか考えてそうだし
手引きしてる奴が居ても全く不思議じゃない お前らが、やっぱり辺野古しかないってきめたんだろ！？ >>1
なら、なぜ民主党政権時代に辺野古に決めたんだ？
官房長官だったからキチンと説明しろ その結果オマエラが大好きな韓国はどうなってますかねえ それが事実なら、オバマ相手にお前らがまとめとけば良かったのにね 普天間が危険だから移すってのがスタートラインなのに
危険は無視して移設しなくても安保は保てるから辺野古移設はとりやめって
自分で何を言ってるのかも分からんのか？ 自分らが決めた辺野古に消費税
ほんと無責任も甚だしいな じゃあなんで民主政権で失敗したの？嘘つきだろこいつ 一切立憲民主は仲間で選んだ鳩山
の発言無視しているが、
あれと整合性ないと。
ないなら、鳩山由紀夫の言葉を
否定する説明してくれ、枝野さん そもそも
「新基地」てのが嘘だからな
既にあるキャンプ・シュワブへの機能移転拡張だから だからそれをどうするか言えって
STAP細胞じゃねえんだから具体的な方法を言えよ 辺野古に新しい基地なんか作ってないんだけど？
移設反対派って必ずこの嘘から始めるよな なら鳩山に教えてやれば良かったのに
なんで官房長官だったときも何もしなかったんだ？
北方担当大臣やったときも北方領土放置してたよな 辺野古には既に基地はあります
新しい基地ではないよ 辺野古も消費税もモリカケもみんな民主党が決めたこと お前らが与党になって試してみればいいだろ
なれるもんならなw >>59
こいつは無くせって方だな。代替案は一切出さないが。 枝野の言うことって、強弁ばっかでほとんど説得力がないよなあ まあ、支持率下がる理由がわかるよな
さすがに年寄りも騙せないよ、組織票のみ 辺野古移設に反対して、最低でも県外と言い放って候補地を血眼で探し、
最終的に「辺野古しかありません」と土下座して謝ったルーピー鳩山の二の舞になるぜ。
立民の独裁者、革マル枝野は過去を忘れたのかね？ 鳩山のトラストミーと同じで中身が何もない空っぽの発言
バカ丸出し 普天間に全く触れないで都合の良いこと言わないでくださいよ
パヨク政党は詐欺師だよ なんか最近不規則発言連発してない？大丈夫？精神的に 実際、どんな支障がでるのかネトウヨは説明できない
沖縄と日本の分断を差し置いてまでやる必要があるのか
他の基地にできなくて辺野古ならできることは何なのか
答えられるなら答えてみろよ売国右翼どもが 同意見だな。
新基地なんて作らずに、すでにある辺野古の米軍基地に滑走路作れば良いと思うよ！ まず徳之島住民に相談なく米国に移転先と打診しようとした民主党政権の総括しようか？
君らは黙認容認したろ？ トラストミーか？
お前ら何もできんで引っ掻き回しただけじゃねーか なんでいつもふわっふわした事しか言えんの？(´・ω・｀) じゃあ何で民主党政権時代に辺野古で最終確認したんです？ 鳩山「最低でも県外！腹案がある！」
鳩山「徳之島に決めだ、同意とか知らね」
鳩山「トラストミー、ハイレベルなワーキンググループを」
オバマ「いいよ、日米合意のために開こう」
→→→
鳩山「開催不要だ！」 民主党残滓が国政選挙において
沖縄でどれだけの候補者、推薦者出した？
この前の補選も実質推薦拒否だったろw これはアメリカと話して確認したわけ？それともこいつが勝手に言ってるだけ？ >>90
枝野「我々は民主党とは違う！」
なお政党助成金w 枝野ちんが
ガン反対したら賛成できるけど
コイツ、何考えてるかわからん 話し合えば戦争やテロなんて起こらないと言ってたガキと変わらんな >>1
お前も辺野古移設賛成してたやんけ
ほんとマスゴミが味方だと好き勝手言えるよな ここでまた新しい基地というフェイクがあり
言葉や主張、てにをはにすら厳しい割に酷いもんだな 支持ガタ減りの間抜けな立憲民主党
何でも反対の立憲民主党が日本人に支持されるわけがない
枝野は過激派の革マル派のパシリ なんてったってスポンサーだから 殺人集団から政治献金受けているなんて
辻本清美は北朝鮮工作員で天皇陛下と同じ空気を吸いたくないと言ったアンチ皇室ババア
蓮舫は二重国籍スパイ議員、いまだに戸籍謄本も開示しないで逃げ回っている卑怯なババア
菅直人は日本を放射能まみれにした無能な元総理、鳩山由紀夫は論外の阿保
山尾志桜里はＷ不倫に夢中で子育て偽装ママが主婦をだまし続けている
枝野は鳩ぽっぽと辺野古に再決定した張本人
どこまでもアホと間抜けしかいない立憲民主党 こんな奴らに言いようにヤラれてるんだから沖縄県民は情けないな ちなみに翁長前知事は跡地を高度医療推進として
国家戦略特区にもしてるよ
その遺志を継ぐと言ったのがデニー
それを昔からの知り合いだからと応援したのが枝野な >>107
中では徳之島に勝手に決めてたよ
徳之島の人は一切聞かされてもないけど 政権交代前:最低でも県外
政権交代後:辺野古回帰、抑止力ガー
下野後:辺野古反対！
こいつら無責任で卑怯過ぎるだろ
嘉納昌吉は怒っていいぞ 鳩山小沢は簡単に切れたけど菅直人は無理
福山枝野は菅直人に育ててもらったと言い切ってるしね
で、どこで線を引くかでいえばアイツらは元自民、我々は民主党とは違う、知らなかったで終わり できる（と主張）→止める→議論する
順番無茶苦茶だろ。職場でこんなのいたら最悪なんだけど まあ、最終的に辺野古に移転することになっても公約違反にならんからな
止めて議論するだけなら、１日だけでも >>110
「普天間基地周辺の住民を辺野古に移住させます！」 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 まあ、普天間続行だよな
小沢も懐的にそれを望んでるんだろ 全くもってその通り
国防に資するという嘘も予算や作業行程すらまともに組めないほどの軟弱地盤
アメリカはグアムでいいと言っていたこと
年月定めた普天間返還約束を反故にしたことからの辺野古で普天間は返還されるというなんの根拠もないホラ話
中国ガーと言うくせにその中国を包囲網とかいきってたのがいつの間にか一体一路参加
それなのに未だに侵略とほざくお花畑
とことん民意が示されたのにそれを無視続けるのが現政権
形式上は民主主義ではあるがこの国はただの独裁国家でしかない
むしろわかりやすい独裁国家よりもたちが悪い だったら民主党政権の時にやっとけや
今更何言ってんだ 未だにアホウヨの反論は地政学ガーばっかり
自民は地政学で必要だということ否定しているんだけどな わざわざ閣議決定までして、辺野古移転を確定的にした政権の中枢にいましたよね？ お前らが迷走した挙句辺野古移設ををより強力にダメ押ししたその経緯を説明しろ。 >>131
アメリカがグアムでいいと言ってたってソースは？ >>131
賢人が誤りを正しているのに、愚かな民衆はマスコミの偏向報道やフェイクニュースに騙され、民意の名の下に真っ当な政治、国家運営が妨げられているんだが。
そもそも左翼の思うような思想や考え方は資本主義国家の日本にはそぐわない。嫌なら中国にでもいけよ。 https://mobile.twitter.com/wasureta_news/status/1125255881849835522
みんなの忘れたニュースBOT
@wasureta_news
世間が [ジュゴン] について話さなくなって42日が経ちました
午後1:28 · 2019年5月6日 · Forgotten News
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アメリカの正式対応は日米合意のために高度なワーキンググループやりましょう
だよ
それを求めてた鳩山が不要としたのさ
なぜその経緯ではなく現役でもない人間の取材での回答だけで煽るのだろうか？
当時鳩山は総理ではなく、オバマは米国大統領でなかったのかw >>131のようなノリで頭の中や狭い左翼コミュニティの中だけで出来上がった文章をブツブツ言ってるだけだから誰も賛同してくれないんだろうな 政権取るまで具体的な中身は話せないんだろ？
中身話す前に移転終わるんじゃね >>145
グアムでも良いなんて正式回答がないからな
あるのは、鳩山が依頼した高度なワーキンググループ開催に対して
日米合意のためにやりましょうというもの
オバマという米国大統領より上の責任者がいたのかなw >>131
県民が反対してるって分かってて作ってるんだから
いくら民意を示しても無駄だから 名護市の歳入に占める市税は16パーセント台なんだよね
そこ改善できたら名護市行政側も奥歯に物がつまらないとは思うよ 実現性も検証のしようもない綺麗事を吐いてドヤ顔
日共じゃんw 鳩山の「最低でも県外」のときは日米関係がギクシャクして
露中韓がいろいろ揺さぶりかけてきたやん こいつは辺野古移設の経緯を知ってていってるのか？
なぜこうも野党というのは不勉強なのだ？ 基本に戻って、普天間返還中止でいいだろ、沖縄県民はそう言う選択してると思う、なので辺野古工事中止と普天間現状維持でいいんじゃね？ >>157
興味ねぇからよく知らんけど普天間だって基地しかなかったのに厭味ったらしく周りに学校やら住宅たらわざわざ建てたんだろ？
ただのタカリか嫌がらせだよ。 いいよもう普天間固定で こいつも「新しい基地をつくらなくても」って言ってることだし現在工事進行中のキャンプシュワブ拡張でいいだろ
新しい基地じゃないし ＞辺野古に新しい基地をつくらなくても、日米安全保障体制は堅持できる。
じゃあそれを安倍さんに教えてあげなよ。これこれこうしたらいいですよ、って。
そしたら辺野古基地作らなくて済むじゃん。
なんで意地悪すんの？
あ、もしかして枝野はホントは辺野古基地を作らせたいの？ >>157
沖縄県が沖縄県として跡地利用決めて特区申請もしてるよ
その遺志を継いだのが現知事 >>1
ほんで御茶ノ水付属中学校侵入の件は謝罪したのか？ 根拠が無い発言なら誰でもできるけど…
そこんとこどうなの 辺野古に新基地を作らなくても現基地の拡張をすれば日米同盟は堅持できる
全くその通りです >>175
イソ子が新基地新基地言う度に、ガースーが新基地じゃねーよって訂正入れてるな また腹案があるある詐欺か
アメリカと交渉した上で責任持って発言してるんだろうな 政権獲った民主党時代に辺野古移設に閣議決定し野党になった今は辺野古の代替案も出さず無責任に耳障りの良いこと言うだけ。
こんな奴らを応援してる国民はマジで頭おかしいよ。 鳩山「最低でも県外」
鳩山「腹案がある」
鳩山「トラストミー」
またこのパターンか 官房長官の時にやれよ
何鳩山政権のことを粛々とやってたんだよ こいつの戯言を信じる奴がまだ日本にいる事が信じがたい 辺野古に新しい基地をつくるってのがもう、ミスリード
既にあるキャンプシュワブに増設するだけ
むしろ普天間基地の分、沖縄から基地が一つ減る >>19
＞同党が政権交代後に米国と交渉するため、現状では明かせないとした。
自民に「腹案」横取りされるのが嫌とか
そういうケチ臭いレベルでこいつは政治やってんのか？
本当にいい案があったら国民のために隠さず公表して
「俺の案を自民に通させてやった」くらいに言ってやるのが懐の深い政治家だろうがよ
まあ実際は案なんて持ってないんだろうけどｗ そんなこと言って全然できなかったのが前の民主党政権だろうが すげぇなこいつ
街のど真ん中の基地は意地でも死守したいって事か
重大事故で街に戦闘機墜落したりするのを心待ちにしてるんだろうな 本国から日米同盟を壊せって指令が出てるんだろ？
枝野ん それトランプに話通してあるの？
また埋蔵金の類いの妄想だろ そうだね、立チョン民チョン党が解散すれば安全保障体制は維持されるね えー、どうせ国会でモリカケ、揚げ足とりしかしないんでしょ？
監視とか嘘つくのやめてくださいよー。 なお具体的な理由やデータは一切提示しない、ただの願望の模様
こんなことしてっから野党 = 無能の税金泥棒扱いのままなんだよ
自民も無能だけどそれ以上に無能で税金の無駄遣いなのがお前らだって自覚しろ そう、
それで別の場所にきまる寸前で
鳩山がやらかした。 3/28~4/24まで28連休して、さらにGW10連休
リフレッシュできたか野盗 だったらテメーら政権取ったときにそうすりゃ良かったろ
嘘つき豚野郎 安全保障の考え方が、
自民と野盗では、
180度ちがうからなぁ。 鳩山の生き霊にとりつかれたのか？
自分達が民主党政権で何したのか忘れたのか？ 工事止めてから議論するとか言ってるくせに、日米安保は堅持できるとか
バカじゃねぇの豚 部落チョンパヨクDQN集団の埼玉県民から絶大な支持を受ける枝野さんの言うことはひと味違うぜ！ >>1
お前ら民主党が辺野古移設を決定したんだが忘れたのか？ >>1
辺野古移設を決めたメンバーなのに
いつの間にか辺野古移設反対派に転身しても
マスゴミからの追求、一切無し
ほんと、マスゴミを味方につけるとやりたい放題出来るよな ・辺野古移設 枝野『賛成、辺野古移設が唯一無二の解決策』
・憲法改正 枝野『賛成、時代と共に憲法も柔軟に変えていくのは当たり前』
・原発再稼働 枝野『賛成、俺経産大臣だしｗ』
・消費増税 枝野『賛成、消費増税こそ最高の景気対策』
この辺全スルーのマスゴミとパヨク 維持できるが
アメ軍「到着遅れて日本人がいっぱい死んで日本の街がいっぱい破壊されちゃったwテヘペロ(´∀｀*)でも現状の状態で全力でやった結果がコレだし守るって同盟の約束は果たしたしいいよね（＾ω＾）」
ってなるだけだからな
アメリカは同盟の約束を守るために全力で日本を守りましたって内容を果たす必要があるが、「守る」と言うことの中身までは保証してない
戦略的な拠点やそもそもの日本から離れればそれだけ「全力」の結果は下がる
ただ90点が合格ラインギリギリの60点になろうが合格は合格と言うだけ
こいつの言う沖縄でなくても大丈夫ってのはそう言う意味 >>1
＞そして、外交・安全保障について、行政監視の役割をしっかり果たすのが、我々としての責任だ」と述べた。
まあ万年野党には見てるだけがお似合いだわ
自分達の立場が良く分かっている発言だな >>229
政治家である以上、何の説明も無しに
ころころ意見を変えちゃ駄目だろ？
まして
枝野は最大野党の党首で元与党幹事長で元国務大臣だったんだから >>230
立憲民主党と民主党は別の政党だから、政策変わるのも当然って言っちゃう位だし、確固とした信条なんて無いんでしょ
沖縄に関してだけ言えば、当時の民主党政権で一貫してたのは社民党位か >>231
＞立憲民主党と民主党は別の政党だから、政策変わるのも当然って言っちゃう位だし
話戻すけど、結局
こんな不誠実極まりない発言をスルーするマスゴミこそが政治を腐らせてる元凶なんだよなぁ
特にNHK 辺野古に移転できないなら、普天間のままでいいのかな？ 韓国レーダー照射にだんまりだった立憲が
国防でリーダーシップ取れるとは思えない >>234
・辺野古移転NO！
・普天間継続NO！
・自衛隊配備強化NO！
・日本核保有NO！
・自衛隊と中国人民軍と共同管理YES！
これが立憲民主党の主張 アメリカに嫌がらせで中国朝鮮のアシスト
国防をなんだと思ってるんだろう こいつら普天間が危ないなら移設するっていうの忘れてないか？ 言ってることは普天間基地固定だわな、
日米安全保障体制は堅持できるというのは、合ってはいるけど。
そもそも普天間が危ないから辺野古へ移転なんだが
こういうのは堂々巡り。またルーピー始める気かよ アホすぎてどっからつっこんでいいのか分からんレベル。 新基地には答えを出すが
普天間基地をどうするかは答えられないパターン 条約は維持されても実効性があるかどうかだろ
沖縄海兵隊は人質の意味もあるのに嘉手納の空軍は飛んで逃げるし 枝野幸男氏「辺野古新基地はゼロベースで」オスプレイは安全性・必要性を検証 https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/152516
枝野氏は民主党政権時に、官房長官や沖縄担当相などを歴任。「（辺野古移設の）選択をしたのは当時の一つの判断だった。時間を区切り短い期間で結論を出すことにしてしまった。時間が経過し、米軍の国際戦略が変化するなど安全保障環境が変化した。
（政権時の）経緯や、過去に辺野古へ決まったプロセスや結論も含めて時間を掛けた検証をすべきではないか。違った道を模索できる余地がないか再検証してみたい」と答えた。 違った道を模索できる余地がないか再検討したい
→検討したけどダメでしたざんね〜んwwww
こうなるんでしょ 山口県長州出島。安倍先生が責任をおってここを・・・ 今に思えば当時の相手がオバマ大統領でよかったな
トランプ大統領が相手だったらケツの毛まで抜かれてたぞ どうせ野党だからってこういうお花畑言い散らかすのって無責任だと思う 鳩山がグッチャグチャにした後誰も責任取らなかったなこいつら >>1
涙目でトラストミーって叫ぶことになるぞwwww >>1
それを民主党政権時代にできなかったのがテメーらだろがアホンダラ トランプ大統領に呼び出されて防衛費4%の書名させられてこい >>257
って言うか、20年以上そうなってるんだけど 制裁の最終決定打は ＩＭＦ救済の拒否である。
すでに国家破産は既定路線である。
しかしやつらはＩＭＦによる救済をあてにして
また三年ほどで浮上できると考えている。
そのケンチャナヨを完全に絶やせ。
永久に発言権の低い、貧しい衛星国家へと定着させよ 普天間だと危ないから移動って前提はどこいったんだよ
新しく作るとか論点ずらしてるだけだろ 普天間、嘉手納があるからな
これは同意せざるを得ない 普天間に固定しときたい基地利権の享受者の代弁かな？ 辺野古移設決定した時お前は政権与党民主党の役職ついてただろ?
それとの整合性をちゃんと説明しろよ、
沖縄のデニーも同じく
特定野党は自らの過去の発言や決定事項と今の発言の整合性が全く取れてない、
ちゃんと一つ一つ細かく説明を果たさないといけないと思うんだが 辺野古移設を確定させて、原発を爆破弁で爆破して、
大飯原発を再稼働した人が言う事なのかね だったら何で民主党政権時代にやらなかったのかな？
民主党政権時代にやってればもう少し政権与党にいられたかもなw
民主党政権
首相が普天間移設は国外・県外と発言
私には腹案がある
米国大統領に私を信じて欲しいと発言
↓
海兵隊の重要性がわかった
↓
民主党が辺野古移設決定
↓
政権交代後の元首相
あの時腹案と口をついてしまったが実は何も案がなかったと告白
米国大統領に再三面会要請しているがあってくれないとの嘆き
枝野代表 私には腹案がある
↓
辺野古に新しい基地を作らなくても日米安全保障体制は堅持できる←new しっかりと言うのはやめろ
何したいのかはっきり言いなさい >>272
沖縄に中国基地を建設して共に日本を守りましょう！ >>277
地主の利権に比べりゃそんなもん屁みたいなもんだわ、と… また出ました元ミンスお得意の嘘八百「高速は唯に出来る」「ガソリン税は廃止出来る」ｗ
先ずこの責任取ってから抜かせ詐欺師 立憲民主党の枝野幸男のオセロのように変わる過去の発言
・辺野古移設 枝野『賛成、辺野古移設が唯一無二の解決策』
・憲法改正 枝野『賛成、時代と共に憲法も柔軟に変えていくのは当たり前』
・原発再稼働 枝野『賛成、俺経産大臣だしｗ』
・消費増税 枝野『賛成、消費増税こそ最高の景気対策』
嘘つきペテン師政党でババア軍団の蓮舫と辻元清美と山尾志桜里のクソババアが加わって支持率ダダ滑りの立憲民主党に投票するなんて自殺行為だ >>281
今後事故が起きる可能性は？
ま、もし起きたら今や散々移転阻止してきた反対派の責任となるだけだけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
