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上杉謙信は酒のつまみに塩や梅干しや塩鮭など食ってて高血圧で脳卒中で死んだんだよな
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0002名無しさん＠涙目です。(dion軍) [GB]
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2019/05/01(水) 19:12:45.77ID:URysKbBZ0
意味わかんね
0005名無しさん＠涙目です。(栃木県) [FR]
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2019/05/01(水) 19:13:54.62ID:VRe7Q+N+0
これを出し続けた方にも問題あるだろ！
俺の嫁かよ！
0006名無しさん＠涙目です。(茸) [KR]
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2019/05/01(水) 19:13:59.24ID:GafYJPTk0
講談レベルだと、信長が放った刺客に厠で殺られた説もある。
0009名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2019/05/01(水) 19:15:44.10ID:ElDe1F2zO
ホモだったの？
それとも、実は女性だったの？
0012名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2019/05/01(水) 19:19:43.60ID:Thx/VYdyO
尻を突かれて死んだのじゃよ(意味深)
0014名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/05/01(水) 19:20:37.96ID:FhpLapht0
二形短命
0015名無しさん＠涙目です。(空) [BR]
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2019/05/01(水) 19:21:04.67ID:YUcICF120
>>10
ソルティードックみたいなノリだな
0018名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [EU]
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2019/05/01(水) 19:24:20.15ID:G0aGR47v0
昔の人なんて大抵、味噌やら塩辛いおかず少しで大量のコメを食べてたんでしょ

>>11
女から生まれたのはいいんだｗ
女の体から栄養もらって体を作り、全身が膣を通過し、女の体液を吸って育つわけだが
0019名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
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2019/05/01(水) 19:24:24.26ID:hw0FjvMt0
アルコール度数はそんなに高くなかっただろうけど
毎日ガバガバ飲んでりゃ死にますわ
0021名無しさん＠涙目です。(中部地方) [US]
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2019/05/01(水) 19:26:38.34ID:rGLzSIgY0
トイレでケツの穴をぶっ刺されて死んだんだっけ？
0023名無しさん＠涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]
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2019/05/01(水) 19:28:27.64ID:xQ8uSP/L0
つまみ無しで酒だけ呑んでたんじゃないの？
0024名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/05/01(水) 19:28:41.32ID:/zJvBvwn0
友達のおじいさんはニンニク食べ過ぎて死んだって言ってたな
0030名無しさん＠涙目です。(大阪府) [MY]
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2019/05/01(水) 19:40:49.67ID:u06Y0r3R0
塩だけでガンガンいっちゃってたらしいからな

そら死ぬわ
0031名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [JP]
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2019/05/01(水) 19:42:58.54ID:5PlPjK8B0
>>9
よくお腹痛い頭痛いと言ってたそうだから生理痛説もある。
0032名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/05/01(水) 19:48:09.11ID:M1tr/Q8s0
>>22
北条を蹂躙したり、柴田勝家ボコったりしてるんですが
0039名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2019/05/01(水) 20:25:27.21ID:5B/GeeQW0
塩なんか食ったって血圧なんて上がらねえよ
そんなのごく一部の奴だけ
0040名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]
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2019/05/01(水) 20:36:28.35ID:WzRCmR0n0
ゲリ便でずっとしゃがんでて　急に立ち上がってクラっと来たんでしょ
和式ではよくある事
0042名無しさん＠涙目です。(宮城県) [US]
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2019/05/01(水) 20:40:23.66ID:Qu9Drkos0
>>40
洋式でも力んでると視界がブラックアウトするときがある
ケツ出したまま死ねんとパンツだけは上げる
0043名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/01(水) 20:40:37.71ID:bMD/1bYr0
>>32
関東攻めは冬に攻めてきたら関東の豪族一斉に上杉側に寝返り
春に帰還したら一斉に北条側に寝返りの繰り返し
手取川の合戦は小競り合い程度を過剰宣伝
0046名無しさん＠涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]
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2019/05/01(水) 20:47:46.56ID:xQ8uSP/L0
>>10
ソルティドッグは旨い。
0050名無しさん＠涙目です。(山形県) [US]
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2019/05/01(水) 20:57:59.78ID:89LrxDR10
>>39
お前は体の構造が普通の人間と違うの？

血中の塩分濃度上昇
　　　↓
浸透圧やら塩分濃度調整機構の関係で血管内の水分（≒血液）が増える
　　　↓
血管がパンパンになる（血圧上昇）

というメカニズムがお前の体には無いんか？
0051名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/05/01(水) 21:05:21.26ID:1FEv50jU0
>>31
普通に酒の飲みすぎ
0053名無しさん＠涙目です。(東京都) [BH]
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2019/05/01(水) 21:15:04.97ID:4QW3mO460
>>6
景勝の刺客説のほうが説得力がある。確かに信長は森乱丸に街を探らせてはいたが城の構造までは調べていないし。
0054名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]
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2019/05/01(水) 21:17:52.69ID:FWeXwCqt0
>>16
家康の死因はかつ丼が喉に詰まったことだと聞いたが
0055名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2019/05/01(水) 21:19:13.62ID:5B/GeeQW0
>>50
ならねえよ
カップラーメン二つ立て続けに完食しても低血圧
塩分の過剰摂取で血圧が上がるなんてごく一部の奴だけ
高血圧症でも人それぞれ原因が違う
塩分で上がる奴もいれば寒冷地で上がる奴もいる
高血圧症でない奴には両方とも関係ない
0060名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/01(水) 21:45:03.66ID:skbM9TrF0
味噌舐めながら酒飲みまくって脳卒中じゃなかったか？
0062名無しさん＠涙目です。(山形県) [US]
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2019/05/01(水) 21:51:04.40ID:s080cVr40
信玄もそうだけど死んだタイミングが絶妙すぎる。

信長の暗殺以外考えられない。
0063名無しさん＠涙目です。(石川県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/01(水) 22:18:22.90ID:k3ZZPsqL0
>>22
謙信のメインは信玄じゃなく北条と越中一向一揆だよ
特に越中一向一揆は祖父の代から続く因縁の敵で血みどろの戦いを繰り広げていた
信玄はまあちょっかいかけてくるうざい奴程度の存在
0065名無しさん＠涙目です。(catv?) [JP]
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2019/05/01(水) 23:11:38.42ID:vq/w01ft0
春日山なら海産物も山の幸も楽しめるだろう
0066名無しさん＠涙目です。(静岡県) [JP]
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2019/05/01(水) 23:13:56.92ID:NhTpXPeo0
コーヒー6杯くらい飲むとヤバイ
血圧関係ないかもしれないが
0067名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2019/05/01(水) 23:19:19.12ID:JQZ1bjDz0
電車とかバスに乗ってもきついのによく何度も関東に来たよね
冬でも群馬あたりなら新潟より寒そうなのに
0068名無しさん＠涙目です。(静岡県) [JP]
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2019/05/01(水) 23:20:37.17ID:NhTpXPeo0
船で
0069名無しさん＠涙目です。(栃木県) [FR]
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2019/05/01(水) 23:20:39.31ID:VRe7Q+N+0
>>66
体質によるカフェイン中毒じゃねーのか？
カフェインに弱い体質だとパニック障害にもなりかねんぞ
0071名無しさん＠涙目です。(石川県) [US]
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2019/05/01(水) 23:43:14.21ID:nuUJQEd40
はようランサー景虎実装されないかな
0072名無しさん＠涙目です。(長野県) [US]
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2019/05/01(水) 23:46:56.63ID:WI/mrmCM0
>>9
婦人病だったって記録があるらしいｗ
0073名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/01(水) 23:49:47.66ID:oGRAb1Jq0
厠でうんこしてたら忍びに襲われたって聞いたが
0074名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2019/05/01(水) 23:51:55.11ID:zD5NFPJv0
もはや謙信とアーサー王は女っていうのが常識やろ。
0075名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/01(水) 23:58:04.19ID:iPZOR8ql0
川中島の戦いって
サッカーみたいに
おたがいのキーパーが
見えるような感じではじまったの？
0077名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [RO]
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2019/05/02(木) 00:00:26.72ID:RTJHrGeg0
昔は塩が贅沢品だったからな。

権力者は塩を使う。

砂糖も一時期歴史的にそういう時あったな。

みんな死ぬんだから、ただのこじつけだよ。くだらん。
0078名無しさん＠涙目です。(愛知県) [EU]
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2019/05/02(木) 00:02:48.22ID:LjLp/VEe0
>>10
九州の知り合いがやっていて驚いた記憶がある
0082名無しさん＠涙目です。(山形県) [US]
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2019/05/02(木) 02:40:46.73ID:2G5HAopC0
>>55

そんなはずねーよw
食事をすれば血糖値が上がるように
血中の塩分濃度が上がれば必然的に血圧は上がる

それでも正常範囲内に収まっているか
元々血圧が高めで危険域まで血圧が上がるかの差だろ

ちなみに血管が柔らかければ（≒動脈硬化が進行していない）
血管内の血液が増えても血圧は上がりにくいわな
0083名無しさん＠涙目です。(庭) [DE]
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2019/05/02(木) 02:55:53.89ID:YI6RrSgF0
酒飲めば腹が減る
とくに炭酸なビールだと
食えば腹が張ってよく酔えなくなるし眠くなる
それが嫌だから酒飲みは塩や味噌や鮭の切り身やら腹持ちしないものを好む
満腹感味わうのは最後の最後でいい
オレはビールとマヨネーズで何時間もいける
バツイチだからこんな夜中でも豚牛鷄肉使ったカレー作りながら２ちゃんしつつ飲んでる
朝方に炊きたてご飯とカレー食べて寝る
早死してもモーマンタイニダ
0084名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/05/02(木) 03:01:17.21ID:oux9bURx0
短髪にチョビヒゲにした奴は早死
0086名無しさん＠涙目です。(大阪府) [GB]
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2019/05/02(木) 03:10:56.46ID:FGzrdWDh0
日本酒とチョコレートが合いすぎてヤバい
糖尿病一直線だわ
0087名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2019/05/02(木) 03:52:36.43ID:9YYSXoQ00
川中島で5回も戦い50手前で亡くなってるし
当時としては全然短命ではない
0091名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [IT]
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2019/05/02(木) 04:50:56.62ID:UxDOyrjJ0
>>15
塩だけの握り飯みたいなモンだ
米が美味けりゃこれぼどのご馳走はない
0092名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/05/02(木) 04:55:14.95ID:wt6nCdJ10
>>35
升の縁に塩を乗せてるの飲んだことあるわ
お正月に飲み屋に行ったらサービスで出してくれた
0093名無しさん＠涙目です。(大阪府) [KR]
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2019/05/02(木) 04:59:20.79ID:O07i5aWz0
日本酒は甘い　甘いと塩気が欲しくなる　お汁粉と塩昆布みたいな感じ
0094名無しさん＠涙目です。(catv?) [PL]
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2019/05/02(木) 05:20:55.08ID:nzMdO1BF0
>>39
血圧上げる塩って塩化ナトリウムだけの精製塩だろうな
この時代の粗製塩なんてアホみたいに食わなきゃ血圧上げないだろ
0095名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/02(木) 05:26:06.60ID:XrIAO6As0
ああいぃをうしんじられるう
きーみぐわあ　いとしいくてえ
0096名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US]
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2019/05/02(木) 05:31:35.14ID:Q8mEMjNS0
仏門に入って酒におぼれるとは
0097名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/02(木) 05:32:42.91ID:34RnlcfO0
この時代の塩って塩化ナトリウムじゃなくて天日塩だろ？
塩で日本酒とか、むしろ健康に良さそうなもんだけどな
0098名無しさん＠涙目です。(アラビア) [US]
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2019/05/02(木) 05:35:45.79ID:yclAbps00
ガチホモだったのも原因の一つでは
0099名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/02(木) 05:36:20.23ID:34RnlcfO0
>>85
砂糖かけたレモンを口の中で混ぜ合わせて、ブランデーを流し込む
つうカクテルあるよな
0100名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/05/02(木) 05:37:14.83ID:KgPZ+NGX0
だって女の子だもん
0102名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/02(木) 05:48:15.45ID:Y7U7Lifx0
>>7
それって腹上死の相手が十五の女の子やったら
レズじゃん
0103名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/02(木) 05:49:47.06ID:Y7U7Lifx0
>>37
あれよく食べれるよな
そのあとウイスキーやろ？
0104名無しさん＠涙目です。(東京都) [KR]
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2019/05/02(木) 06:02:36.25ID:Rz/4k+Cn0
家臣や家来がボンクラばかりでその不満から酒浸りになって
健康を害して亡くなったって読んだぞ。
0105名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2019/05/02(木) 08:52:39.49ID:7xGGlNGV0
>>10
美味い塩だと行けるが物足りないな
コンソメ舐めつつ行くといい

あと最近のオススメは醤油舐めつつ飲むの
はさめず醤油でぐぐってみよう
0107名無しさん＠涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]
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2019/05/02(木) 09:18:00.17ID:VYIKtaUq0
アーモンドチーズおかき
0108名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2019/05/02(木) 09:20:10.09ID:KEHrQHYh0
当時って元服の10代前半から飲んでたんだろうけど肝臓が丈夫だよね
アル中っぽいやついないし、公式うんこ漏らしはアル中感ゼロの長寿だし
0109名無しさん＠涙目です。(静岡県) [CO]
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2019/05/02(木) 10:12:49.02ID:F2AzwbBb0
ここ数年血圧を測ると上が170くらい逝ってる　(´・ω・`)
0110名無しさん＠涙目です。(福井県) [US]
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2019/05/02(木) 10:15:37.93ID:W2yHND4q0
戦国時代に子無しは致命的だ
後継ぎが無いんじゃあ家臣たちはいずれお家が潰れるから他の武将の所に離れていく
0111名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]
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2019/05/02(木) 11:18:07.65ID:/s/01ylN0
東日本だしな
0112名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/02(木) 11:45:25.43ID:S2FLPJhl0
この前WOWOWで久し振りに「天と地と」みたけど、
映画自体はバブルマネーいっぱい使いましたというしょうもないもんだが、
使ってる言葉の言い回しや単語が難しいの多くて今の歴史物とは雲泥の差だわ
大河が有名作家の原作つきってのやめて脚本家のオリジナルなの増えたのはこの辺の事情もあんだろうな
0114名無しさん＠涙目です。(東京都) [SD]
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2019/05/02(木) 20:09:47.30ID:ksCJP4fd0
>>112
日曜朝6時からBSプレミアムで葵 徳川三代やってるけど台詞が実に素晴らしい
実際にそういう言い回しだったかどうかは問題ではない
大河の時代劇はああでなくちゃいかん
0115名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2019/05/02(木) 20:26:44.66ID:IXeT3CL40
>>16
家康は大阪夏の陣の前から体調崩していた。
大阪までの進軍も、途中で何度も中断して数日休養をとっている。
コレは「関ヶ原の戦いの時もやった、『味方に裏切りがないか』『味方が自発的に戦う意思があるか』を測る為」
という説が有力だが、
家康本軍で従軍していた兵士の日記には「大御所様また発熱」と書かれてある。

家康の直接の死因は症状から胃ガンか胃潰瘍と推察されるが、おそらく夏の陣前に既に発病していたのだろう。
夏の陣勝利の後、そのまま更に体調を崩していた所に
「食欲を出す為に珍しいモノを」ってんで鯛の天婦羅を出した。
既に胃ガンが発病している状態で揚げ物なんて食べたから、胃液で腫瘍から大量出血し、
一気に容態が悪化したってのが真相だろう。
0118名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/03(金) 01:47:13.73ID:hqV3nGH40
>>112
大河で上杉謙信を視るなら「天と地」より「風林火山」だろ
ＧＡＣＫＴの謙信素晴らしかったぞ

しかし、話を戻すと、謙信は深く仏教を信仰し、特に仏教の神様の一人、毘沙門天に惚れ込み
お城の一角に毘沙門天を奉る部屋を設けたほどだった
自身の格好も武将と言うより武装僧侶という出で立ちだった

なのに、なぜ、酒はやめられなかったのか！！！！
0120名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [EU]
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2019/05/03(金) 06:05:32.33ID:tMeolTZh0
>>110
子がなかったら養子もらうでしょ
謙信もそうしたし
どこの家も行ったり来たり養子だらけよ
多産多死の時代だし
0121名無しさん＠涙目です。(香川県) [GB]
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2019/05/03(金) 06:11:29.17ID:pnIX36J/0
>>118
GACKTの謙信は戦場で平然と酒を飲む姿が最高に格好良かった
0122名無しさん＠涙目です。(東京都) [SD]
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2019/05/03(金) 07:33:48.49ID:ewSBnCsD0
武田信玄で柴田恭兵が演じた電波謙信もなかなか
0124名無しさん＠涙目です。(栃木県) [DE]
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2019/05/03(金) 10:03:27.60ID:JtVffQYK0
健診しなかったんだな
0128名無しさん＠涙目です。(山形県) [US]
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2019/05/03(金) 14:50:39.73ID:OVD0NeNz0
>>125

こんな見解もあるけどね
http://www.bandoheart.jp/aiironokaze/071/071.pdf

>> 食塩感受性の人は低塩食から高塩食に切り替えると
>> 平均血圧は 15.1±1.2mmHg 上昇し、食塩感受性の
>> ない人はそれが 2.7±0.9mmHg しか上昇しておらず、
>> 統計的に有意差（P＜0.001）があるとされています。

血圧上がってるじゃんw
0131名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/04(土) 07:11:54.89ID:7ilnl8250
>>82
君、なんか塩分だけ取ってる言い方だけど
カリウムとかも摂取してるからね
塩分は排出されるから、上がってもその高血圧は一時的なもん
0132名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [EU]
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2019/05/04(土) 07:16:23.93ID:+LWPh4Fi0
高血圧の原因は塩でなく砂糖だ
って主張を一時よく見かけたんだけど
最近あまり見ない気がする
0135名無しさん＠涙目です。(空) [US]
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2019/05/04(土) 09:47:49.35ID:XNydNMWf0
塩分摂取過多は高血圧症の他に脳卒中、心臓病、腎臓病、胃癌、骨粗鬆症などの原因と成る。また、間接的には筋肉を分解するらしい。
0136名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾇｺ]
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2019/05/04(土) 09:54:13.52ID:PQpSKOv+0
>>62
信玄も謙信もさあこれから信長を追い詰めるぞってときに死ぬからな
もうくたばる寸前だった信玄はともかくまたまだ高齢ではない謙信が死ぬのは暗殺説を疑うよなあ
0137名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2019/05/04(土) 10:02:35.44ID:ppZDiBmY0
>>10
「やれやれ、本当に美味しい塩を舐めた事がないみたいだな」
0138名無しさん＠涙目です。(山形県) [US]
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2019/05/04(土) 13:56:33.59ID:kva1LpI70
>>131

おいおい
血圧上がったら一生そのままだなんて
誰が言ったよ？

血中の塩分濃度上がる→血圧上がる
（血中の塩分濃度下がれば当然血圧下がる）

って話しかしてないだろうに
血糖値を引き合いにしてんのに
そんなことわからないわけ無いだろ
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