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リベラルな政治学者さん「徴兵制は世論を平和志向に動かし戦争を抑止できる処方箋である」
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0001 ◆mZB81pkM/el0 (茨城県) [US]
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2019/04/27(土) 23:21:44.72ID:+7vYHMkZ0?PLT(12345)

米国の衰退と中国の台頭、そしてロシアの軍事的再興−。
冷戦後の安定した国際秩序が流動化する中、欧州の先進民主主義国では国が国民に兵役義務を科す徴兵制復活の動きが見え始めた。
国際政治学者、三浦瑠麗さんの『２１世紀の戦争と平和　徴兵制はなぜ再び必要とされているのか』（新潮社）は、徴兵制が持つ効用に着目し、これからの民主国家がいかにして平和を作り出していくかを理論的に考察する。

「平和が大事だということは言うまでもありません。私は国家主義者だと言われることもありますが、自己認識はリベラル。リベラルに徹した上で国家や安全保障を引き受けたからこそ、こういう結論になりました」

現行憲法では「違憲」とされ、また戦前の経験から国民の忌避感も強い徴兵制に、どうして三浦さんは価値を見いだしたのか。その思考の理路は、本書によるとこうだ。

２１世紀に入り、民意が十分に政治に反映された先進民主主義国において、シビリアン（文民）政府が専門家である軍の反対を押し切ってリスクの高い攻撃的戦争に踏み切る状況が目立ってきた。
典型的なのが米国による２００３年のイラク戦争。文民政治家が軍を統制する「シビリアン・コントロール」の原則だけでは、そうした戦争の発生を防ぐことはできない。

安定した民主国家で市民が好戦的姿勢に走ってしまうのはなぜか。
「それは、実際に戦場に派遣されて戦う『血のコスト』の負担が、志願兵制下で特定の社会層が集まる軍に偏ってしまって、圧倒的多数の有権者や政治家は自ら血を流すことを想定していないから」

７年前のデビュー作『シビリアンの戦争』（岩波書店）で提起したその問題意識の下、三浦さんが民主主義を強化しつつ戦争を抑止できる処方箋として見いだしたのが「徴兵制」だった。
本書では理論面の考察のほか、実際に徴兵制が世論を平和志向に動かした韓国やイスラエルなどでの事例、また最近のフランスやスウェーデンなどでの徴兵制復活の動きが詳細に検討されている。

https://www.sankei.com/life/news/190427/lif1904270018-n1.html
https://www.sankei.com/images/news/190427/lif1904270018-p1.jpg
0003名無しさん＠涙目です。(秋田県) [US]
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2019/04/27(土) 23:23:16.48ID:CB7GvpcW0
イスラエル…
0005名無しさん＠涙目です。(千葉県) [PA]
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2019/04/27(土) 23:25:34.01ID:yuByMb+80
アメリカだと、国防のリスクは皆平等に負うべきとの理由で左翼が徴兵制の復活を主張してる。
0007名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]
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2019/04/27(土) 23:26:03.77ID:f6vmLAM60
米リベラルの間でも志願制度より徴兵制度の方が平等だって主張はよくあるんだよな
0008名無しさん＠涙目です。(三重県) [IT]
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2019/04/27(土) 23:26:48.26ID:coVxd4Lu0
スイスは唯一成功してる例だよなぁ
どうやってんだろ
0009名無しさん＠涙目です。(四国地方) [US]
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2019/04/27(土) 23:27:39.90ID:ye3awQQa0
金持ちの女ぐらい戦争の話に向いてないやつはいないを証明した三浦瑠璃
0012名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [CH]
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2019/04/27(土) 23:32:14.05ID:6Imm16uO0
文系学者の論理って、なんか繋がってない感がして文章を読んでて気持ち悪い
0013名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/27(土) 23:32:23.18ID:BaRqxjHb0
兵って言うくらいだから
まずは自衛隊は軍隊になるでいいんだよな？
0014名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2019/04/27(土) 23:32:42.24ID:BQxNAycu0
要するに自分が戦場に行く気もないのに勇ましいことだけ抜かすアホウヨは徴兵されて戦争のリアリティを持てってことね
それは同感だわ
0016名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/27(土) 23:35:32.90ID:BD211H780
まさしくリベラルな物言いだな
政府を動かす選挙民に平和のコストがどんなものか肌身に感じさせる手法としては間違ってないだろうね
ただ徴兵制をささえるコストは膨大なものだしなにより徴兵逃れで日本への帰化をためらってる在日外国人が
猛反対するだろ
0018名無しさん＠涙目です。(家) [JP]
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2019/04/27(土) 23:37:49.66ID:3QsXjzpF0
徴兵制は現代じゃ通用しないんじゃなかったん？
0019名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/04/27(土) 23:38:50.51ID:RgZ65gKp0
>>8
スイスは、他国の助けは一切求めない代わりに、他国への手助けも一切しないと徹底している、あくまで自国のためだけのものだから、
アメリカのような政治的な動機で他国のために派遣されたりする職業軍人とは、国への忠誠心や兵になる意味合いが違うんだと思う
0020名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [LT]
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2019/04/27(土) 23:42:00.26ID:MmAi076W0
パヨクなんか軍隊にいたら敵のスパイになるだけだぜ
0021名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/04/27(土) 23:42:06.26ID:LCrGjJox0
みんなが三浦瑠璃と同じ考えで徴兵制に望めばいいが、
日本でできあがるのは、精神論と根性論に染まった
「毛布と兵隊は叩けば叩くほどよくなる」集団。
0023名無しさん＠涙目です。(千葉県) [GB]
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2019/04/27(土) 23:45:52.93ID:8qEQgfiS0
爺婆しか居ない国で徴兵制をやったところで血のコストを払うのは若者だけだ
圧倒的な票差で政権を獲得した年寄りどもに若者が外交のコマにされる光景が目に浮かぶ
0024名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2019/04/27(土) 23:46:17.90ID:fBIe5s1h0
アメリカは徴兵制廃止から停止状態に戻したのがカーター政権下、民主党だ
10年前ぐらいに徴兵制を停止状態から復活させようと7人の議員が議員立法を提出したが否決になった
7人の議員は全て民主党議員
徴兵制はリベラルな制度。なので徴兵制はしてはいけない
0025名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/27(土) 23:46:43.79ID:8iht2+0D0
>>18
今は専門性が強いから素人が来ても邪魔だって自衛隊OBが言ってたな
0026名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]
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2019/04/27(土) 23:47:24.11ID:xgTgBK6K0
カントの平和論と通じるものはあるけれども...
血のコストが増したら、いざ有事に流れた血に対する報復感情も増して、排外的な国民世論が収まらなくなっちゃうような気も
0027名無しさん＠涙目です。(catv?) [GB]
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2019/04/27(土) 23:47:42.74ID:PAzjDW/n0
ニートは徴兵で
0029名無しさん＠涙目です。(石川県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/27(土) 23:49:11.00ID:kHmOLiJl0
徴兵制やってるのにアホ丸出しの韓国という国があるからなあ
無能に軍隊規律を叩き込むほど怖いものはない。富山の交番襲撃も元自衛官だし。元軍隊のやつが数十人で国の中枢に押し掛けたらどうなるかっていうw
0032名無しさん＠涙目です。(静岡県) [EU]
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2019/04/27(土) 23:51:53.97ID:5tMuZiIf0
昔からずっと言ってるやん
0033名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/27(土) 23:52:40.74ID:lso+I6Js0
こいつ東大なんだろ？

馬鹿丸出しだな

東大なら東大で軍事研究再開させろよ

徴兵制で自衛隊員に竹やり持たせる気か？

まともに戦闘機も作れない時代なんだからまずおまえのいる腐った東大を直せよ
0034名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2019/04/27(土) 23:54:02.93ID:wVTw4Wpf0
左翼は国民皆平等がモットーなので徴兵制推しになる
士気や適性が低い人材で軍隊を構成することになるので、国家は自国の武力を常に疑う状況が生まれる
仮に全世界がこの制度を等しく採用する並行宇宙があるなら、比較的平和に寄っていることもあるかもしれない

そうでない場合、弱い軍隊を持つ国が強い軍隊を持つ国に対抗できるのかは甚だ怪しい
強い軍隊は当然敵対国に対する情報収集も高い精度で行うから、弱い国の状況が見透かされ、利用され、さらに分断される恐れがある
軍事的均衡が崩れる可能性は時間と共に高まり、割りと一方的な戦争(戦闘にさえならないかも？)になることも予測される
0035名無しさん＠涙目です。(京都府) [US]
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2019/04/27(土) 23:54:20.96ID:k8o2MiIO0
三浦の言う徴兵制が過去のものなら
国民という女が安全な位置から発言してるのに変わりはないな
まさに戦前と同じ体制
0041名無しさん＠涙目です。(禿) [UA]
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2019/04/28(日) 00:36:45.60ID:hI9d9Edf0
>>4
必要だから法律作るんだけど時代の流れで不都合になる
それぶち壊したいのがリベラルでリベラルだから○○ってのは本来無いしあったらパヨク
0043名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/28(日) 01:29:42.57ID:xTohCQXY0
理屈としてはあってるんだけど
主要国が徴兵制の時代に二度も国家総力戦が発生したからな
0044名無しさん＠涙目です。(長屋) [US]
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2019/04/28(日) 01:29:56.19ID:8YUO8a+U0
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！


月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。
0046名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/28(日) 01:40:35.36ID:kAtGlled0
>>8
直接民主主義国家
0049名無しさん＠涙目です。(福岡県) [CN]
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2019/04/28(日) 01:49:30.52ID:nyr8vu9N0
中絶禁止にして池沼等の可能性がない場合だけ「平等」に子供を生んで貰う
もし育てられない場合は国の施設で中学程度までは面倒を見る
その子たちは天皇陛下の赤子として育て、中卒後は自衛隊に入隊させる
何年か勤務する中で職業訓練も併せて行い除隊後は民間への道を用意する
人手不足と国防と将来の税金（年金）を考えればこれもありだろう
0051名無しさん＠涙目です。(福井県) [US]
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2019/04/28(日) 01:56:05.28ID:EpnAqk+80
政治に民意なんて反映されないのは明らかだろ
何言ってんだか
沖縄の民意は基地問題に反映されたのか？
徴兵と言ういくらでも補充の効く兵隊が制度化された時、儲けるの為の戦争が始まるのは明らかだ
0052名無しさん＠涙目です。(西日本) [JP]
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2019/04/28(日) 01:58:56.97ID:Dxuf/zc90
女王の三浦

「いい加減、目覚めなさい。
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。

そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっとおろかでいてくれればいいの。

世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。」
0053名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/04/28(日) 01:59:51.98ID:dN570Ud20
文民統制は戦争を防ぐものではなくて
民主主義によって選ばれた政治家に権力を持たせてコントロールするもの
軍の反対を押し切って戦争をするのもむしろ文民統制が出来ていることだろ
0054名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]
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2019/04/28(日) 02:03:51.77ID:yQu35Lmi0
そんな莫迦なアイデアより、
AI兵器の開発でも進めろよ

ドローン空母にドローン艦載機、ドローン護衛艦群とかで
0055名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2019/04/28(日) 02:33:25.27ID:NyuCWhsr0
>>4
缶ビール
0057名無しさん＠涙目です。(沖縄県) [GB]
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2019/04/28(日) 02:45:00.71ID:HE+mmrT80
国営のソープランド作ろう
0058名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/04/28(日) 02:45:33.21ID:KDPk7iR+0
リベラルなのに自由を一時的に奪う徴兵制を推すなんてわけわからん
軍隊の実情とかを知ってもらいたいなら交流イベントとかを増やせばいいのに
0059名無しさん＠涙目です。(catv?) [JP]
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2019/04/28(日) 03:02:35.59ID:bvOmfNYY0
うーん･･･見方によっちゃそういう解釈もできるのかなあ、とは思うけど
ちょっと同意まではいかないかなあ
0060名無しさん＠涙目です。(catv?) [GB]
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2019/04/28(日) 03:03:15.81ID:QBnH59+m0
ただの願望で根拠一切無し
0062名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/28(日) 03:22:38.32ID:kx09+u6y0
>>58
元々リベラルと称してる勢力は既存の体制を壊して革新を促す層が集まってただけで
近世においてはそれが自由主義と結びついてたってだけなのよ

ここ数十年の経緯を見てるとコンサバの主張の方がよっぽど自由主義で指向性が反転してる
0063名無しさん＠涙目です。(dion軍) [PH]
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2019/04/28(日) 03:26:12.24ID:LxOK0XXJ0
じゃあ、半島の下の国から徴兵なくなったら、カオス状態になるから、いまだにやってるのか
0064名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/04/28(日) 03:41:36.72ID:4saAZWed0
この理屈で戦争抑止に繋げるなら徴兵制でなく国民皆兵制である必要がある。
地位の貴賤、病気の有無関係なく一切の例外と期間を排除し
戦時には老いも若きも一切合切戦場に立って戦う。
そうすれば誰も自分の命を懸けて戦争なんてしたくないから抑止になる
徴兵制では期間が過ぎた者、病人、特権階級、とかく今戦争が起こっても自分が戦場に立たなくて済む連中が戦争を起こす
0068名無しさん＠涙目です。(浮遊大陸) [US]
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2019/04/28(日) 07:39:16.45ID:P8LYqtlm0
徴兵制なんか不要だろ
それより自衛隊員の給与を高めろ
そうすりゃなり手も増えるから
0070名無しさん＠涙目です。(庭) [KR]
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2019/04/28(日) 08:19:27.95ID:/tsToBCe0
「徴兵＝人質」論だな

若者を徴兵すれば、その親や家族はむやみに「戦争しろ」って言わないだろ
戦争すれば徴兵に出された息子が死ぬって思うから

欧州で徴兵制が復活してるのは、間違いなくそれもある
ただ、東アジアは戦争前夜といっていい状況なんで、日本に適用するのは無理
0071名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/04/28(日) 08:27:49.75ID:2Kcv4K490
>>69
歴史を知っているかどうかではない
お前は２つのことを理解できてない
１つ目は何事も初めは前例がないこと
２つ目は戦争を開始させない意図があること
0077名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2019/04/28(日) 11:00:02.48ID:JXOtqc4S0
>>6
そんなの資源持ってる新興国に決まってるじゃないですか、やだなー
0078名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/04/28(日) 11:57:33.96ID:nsyFzKR90
>>66
日本の兵役につく義務はないニダ
0079名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/28(日) 11:59:09.22ID:9hHlwa8j0
>>1
勿論、貴女も最前線で闘う気マンマンだよね
0082名無しさん＠涙目です。(福井県) [US]
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2019/04/28(日) 13:14:39.92ID:EpnAqk+80
自衛隊に入りたがらないネトウヨ()
お察しｗｗｗｗ
実はあいつらが一番戦争嫌いでビビってるからなｗ
攻撃的なのは相手に怯えてる現れだ
だから、自衛隊やら米軍やら強そうなのに媚びる
0086名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/04/28(日) 15:04:35.12ID:x1h9RUzT0
シビリアンコントロール下の戦争って、商会とか企業の要望で画策されてきたよな
0087名無しさん＠涙目です。(千葉県) [GB]
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2019/04/28(日) 15:37:39.40ID:e2LpTw5K0
>>70
高齢独身が当たり前の今の日本じゃ、その家族が止めるって言う効果も薄いしな
0089名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/04/28(日) 15:45:44.39ID:vVG8sXNA0
>>1
>>民主主義を強化しつつ戦争を抑止できる処方箋として見いだしたのが「徴兵制」

あと、銃器所持の解禁もセットでやって欲しい。
国民の大半が戦争のやり方と銃の撃ち方を知っていて、町中にも銃がある。
そんな国を占領しようなんて思う国は先ずいないからな。アメリカなんかいい例だ。


未だに日本はサムライの国と思われてるから、空母を作ったりF35を買うよりもずっと抑止力になると思うが。
国内的には民衆が武装しているから893も要らなくなるしいいことづくめでもある。
0091名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]
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2019/04/28(日) 18:40:00.73ID:AY9MTs620
>>21
それは、士官学校卒業して古参に馬鹿にされたカスがやるんだよ。
戦前も士官学校卒が幅きかせてから暴力するようになった。

明治なんて徴兵した相手が東北の食い詰め武士や一揆や打ちこわししてた百姓だぞ。
そいつに拳銃持たせているのに鉄拳制裁なんてやって無事にすむなんて明治の元勲たちが思う訳ないだろ
0092名無しさん＠涙目です。(千葉県) [GB]
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2019/04/29(月) 00:57:20.13ID:yyPExYUY0
>>90
真面目な話、女性兵士がPTSDになって子供育てられないとか、精神的に産めないとか良く聞くから、少子化の世の中で徴兵女性兵士を最前線に立たせるのは愚作だろう
0095名無しさん＠涙目です。(catv?) [CA]
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2019/04/29(月) 12:56:10.09ID:YPWuVIg/0
全国民が週に数時間、銃とか武器の扱いの講習を受けたりしてもいいんじゃないかとは思う
義務にすると色々面倒そうなので権利ぐらいで
0097芋田治虫(埼玉県) [FR]
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2019/04/29(月) 16:21:29.46ID:Wi2xSTvq0
↓ヒトラーユーゲントと国民突撃隊は事実上被害者｡子どもと老人を徴兵し戦場に送る国に未来なし｡
https://youtu.be/LC1pBq1UevU
0098芋田治虫(埼玉県) [FR]
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2019/04/29(月) 16:21:32.05ID:Wi2xSTvq0
↓ヒトラーユーゲントと国民突撃隊は事実上被害者｡子どもと老人を徴兵し戦場に送る国に未来なし｡
https://youtu.be/LC1pBq1UevU
0099名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/04/29(月) 16:24:42.73ID:TsYGjAc40
人権と民主主義を重視する共和制国家でも採用されてきた歴史的な事実があるのに
徴兵制＝悪という単純な価値観はどうかと思う
0101名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/04/29(月) 17:17:57.47ID:k8m+Gqmm0
GACKT動員のドム
0102名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [GB]
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2019/04/29(月) 17:23:45.87ID:pjDGMm8kO
ドローン兵器に力入れないと
0104芋田治虫(埼玉県) [FR]
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2019/04/29(月) 18:28:40.95ID:Wi2xSTvq0
↓ヒトラーユーゲントと国民突撃隊は事実上被害者｡子どもと老人を徴兵し戦場に送る国に未来なし｡
https://youtu.be/O95bDYjilxU
0106名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2019/04/29(月) 19:27:39.16ID:w4uut+Ek0
書店でパラパラみてみたけど、薄っぺらい内容の印象しか受けなかった
東大の講師というけど、全然アカデミックでない。
もちろん、一般向けということでもいいんだけど、
ジャーナリストと比べても、薄っぺらい。
0109名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2019/04/30(火) 09:16:56.66ID:MTQMOZmk0
>>12
この著者は理系出身だぞ
0110名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [GB]
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2019/04/30(火) 09:21:51.44ID:wVjaTgRx0
旧軍は憲法上政府に従う必要もなかったし、国内で一番強かったから好き放題できた
自衛隊は憲法に縛られていないのは同じだが（というか憲法上は存在しないことになってるが）、
米軍という更に強い存在がいるから、強くは出られない

米軍がいなくなったら、昔の軍隊に戻ると思うよ
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