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大卒初任給が高い国ランキングがヤバすぎる 日本はもう中進国。先進国じゃない
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0005名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/23(火) 13:12:32.33ID:7vrQbbwJ0
ファーウoイｱｹﾞｱｹﾞ記事ｗ
こりゃやばそうだなｗ
0006名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2019/04/23(火) 13:12:42.92ID:3qaz9jIh0
韓国はそもそも国が無理矢理賃金上げて就職出来ないから論外
0010名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/23(火) 13:14:26.17ID:ToNFZomZ0
>>1
日本だけが成長できてないのがすげえわなあ。
0012名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/04/23(火) 13:17:17.20ID:maYKTPTv0
大卒(ニッコマ)
0015名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2019/04/23(火) 13:18:34.96ID:3qaz9jIh0
>>11
画像に混じってるだろ
0017名無しさん＠涙目です。(公衆電話) [FR]
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2019/04/23(火) 13:24:45.72ID:2+hIhpJQ0
バブル崩壊、就職氷河期などを経て、
「コイツらは、こんなに給料が少なくても文句なく働くんだ！」
と勘違いした無能経営者が亡くならないと無理やろね
0020名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [BE]
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2019/04/23(火) 13:25:44.20ID:qXghBeLb0
たぶんこの記事から画像取ったな
税金が高いヨーロッパと産油国が多い
韓国の部分は面白い


https://kukutena.com/lifehack/starting-salary-around-the-world

20位　日本の初任給
大卒平均初任給：約20万6千円

19位　韓国の初任給
大卒平均初任給：約30万円
大卒初任給も高額なのですが、これには理由があるのです。
韓国では大企業間で引き上げ競争をしてスペックの高い学生を採用するため、初任給が高くなっている傾向はあるのですが、
高額な初任給を受け取ることができるのは大卒者のおよそ半分と言われています。
そしてもうひとつは、大卒初任給には1年間の一時金が含まれている点です。
韓国の大卒初任給は1年間の一時金と12ヶ月の月給を合算したものを月単位に再計算したものなのです。
日本の大卒初任給と比較は出来ず、仮に日本の大卒初任給にも一時金と言うものがあれば、
足して再計算すると韓国の大卒初任給より高額になるようです。

17位　オランダの初任給
大卒平均初任給：約30万9千円
オランダは所得にもよりますが、所得税は40％〜50％とベルギーよりも高いくらいの数字です。

15位　クウェートの初任給
大卒平均初任給：約32万4千円
国民の94％が国家公務員か国営企業に勤めていて石油の力で国民皆が裕福でいられる国、それがクウェートです。

3位　アメリカの初任給
大卒平均初任給：約48万5千円
アメリカの新卒年収は日本の2倍以上。
理系専門職が上位を占めていて、コンピュータサイエンス、エンジニアリング、
数学あたりが特に高額の給料を得られるようです。しかし2016年アメリカの新卒就職率は49パーセントと半分以下です。

1位　スイスの初任給
大卒平均初任給：約73万2千円
0021名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2019/04/23(火) 13:25:51.08ID:I0duQlrB0
努力が報われない酷い世の中ではある
だが見ようによっては学歴に左右されない平等な社会とも言える
家庭の貧困が理由で進学できなかった高卒と裕福な家庭に生まれ育った大卒が、社会に出た時点ではその待遇に大きな差が無いのだ

これくらいの言い訳が咄嗟に出来ないと高級取りにはなれない
0023名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/23(火) 13:26:06.11ID:JYmdNj1j0
>>1
しかも大学初任給って東証一部の会社の平均だからな
それ以外のところは全て無視
0025名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2019/04/23(火) 13:29:33.82ID:I0duQlrB0
大きな理由は大学が担っている役割もあるだろ
>>20のリストと、ちょっとググッて大学入学時の平均年齢を見てみればいい
新卒の給料が高い所は軒並み高い
日本や韓国中国はきっちり18歳
ただの就職予備校か、既にキャリアある人間のスキルアップの場か
その違いが給料に大きく出てるんだろ
0026名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/23(火) 13:29:51.41ID:qXgI2iXY0
国としてどうか、というより
今の会社が自分にふさわしいか？
の論点でいこうか。
収益の少ない企業では賃金も低いだろう。
会社にい居続けるなら、じゃあお前が稼いでこい！って話になる。
0027名無しさん＠涙目です。(禿) [US]
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2019/04/23(火) 13:32:02.63ID:LQq7lmGR0
>>23
あぁやっぱり極一部の企業のだけか

数年前までパヨク達が韓国の初任給ガーとやたら言ってたのに
初任給いいはずなのに、良い生活してないのバレてから、韓国の初任給ガー全く言わなくなったよなｗ

中国の事もそのうちだんまりになるんだろうな
0028名無しさん＠涙目です。(禿) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/23(火) 13:34:08.58ID:ppyxUm4w0
日本で大卒なんて珍しく無いからな
0030名無しさん＠涙目です。(茸) [KR]
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2019/04/23(火) 13:37:28.95ID:U+tegWDa0
パ余地ん相変わらず為替で遊んでんのな
流石にもうこんなのに騙される情弱はぱよちんしかいないんじゃないの？
0032名無しさん＠涙目です。(禿) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/23(火) 13:41:59.54ID:ppyxUm4w0
日本では、一部のアホや貧乏意外は簡単に大学に行けるからな
そりゃ、希少性が無ければ報酬は上がらんよ
0034名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/23(火) 13:43:47.89ID:m3hNwni00
一人当たりGDPが２０位以下なので、ランキング的には２０位くらいなら、むしろ上過ぎかも。

ただ、調べたら韓国日本より下だよ。

上になってる数字は一時金含めた奴で、日本と統計の取り方が違う。
条件揃えたら日本が上。
0035名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [EU]
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2019/04/23(火) 13:44:08.34ID:9rc52Qmb0
まず大学のレベルあげろよ
下の方なら誰でも入れるしほとんどのところが入ったあと卒業までは少し真面目にやるだけだろ
22歳の高卒みたいなやつだらけなのに金だけもらえるってほうがどうかと思うけどな
0036名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2019/04/23(火) 13:45:44.97ID:sEDusP0D0
日本は低知能でも行ける大学だらけなんだから給料下がるの当たり前
0040名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/23(火) 13:48:34.16ID:DP2da/X50
国力下げすぎやろ
少子高齢化も止まらんし
移民国家にするしかないんだろうが
やるならダラダラやってないでとっととやれよと思うわ
0042名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [TR]
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2019/04/23(火) 13:50:22.18ID:O6KQbcxM0
えっ？増税して発展途上国に仲間入りするんだろう？
問題ないんじゃね？

増税はやむを得ないとか言っている馬鹿が多い日本。
自業自得だw
世界一の対外純資産保有国のまま国民は貧乏で自殺者が増える素敵な国になるだろうさwww
0044名無しさん＠涙目です。(茸) [CH]
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2019/04/23(火) 13:51:16.20ID:BIDc5xL90
利根川の話思い出すな
10年以上も多額の教育費と時間に加えて受験や就活など勝ちに勝ち続けた奴がようやく有名企業に就職
社会に出てからも朝から晩まで働き客には頭を下げ上司や先輩には怒られる日々
今の時代そういった大企業だからといって将来安泰と言えるほど安定してるというわけでもないうえ、苛め、ブラック体質、パワハラ、セクハラ、リストラ…etc、そんな職場に運悪く入ってしまうリスクもある

それだけの時間とコストとリスクを背負って得られる初任給がたったの20万ぽっち…将来年金すら貰えない

今の時代子供は起業や海外での活動を視野に入れて育てるのがいい
日本の学歴ソルジャーは費用対効果が悪すぎる
0045名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2019/04/23(火) 13:51:54.40ID:OQnFoDQf0
>>6
無職も含めた新卒の平均収入ランキングにしたら差が出ないかもな
日本が一番社会主義として成功してるだけという
0046名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [TR]
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2019/04/23(火) 13:52:16.15ID:O6KQbcxM0
>>40
移民を良しとしている段階でダメだよねぇ
0047名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [VN]
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2019/04/23(火) 13:53:39.47ID:AbQVZCkY0
日本は奴隷の国だから
経営者はいかに安く労働力を買い叩くかにご執心
結果日本の産業は没落し国家の存続が危ぶまれる事態に
早くアメリカか中国に併合してもらえこのダメ国家
0048名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]
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2019/04/23(火) 13:55:54.99ID:XxKSjlDu0
ジャァァァップ（笑）
0049名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [CN]
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2019/04/23(火) 13:56:50.60ID:W6heeEDF0
高給の国って結果出さないと切られるよね
日本は安定雇用込みの給与体系になってる感じ
なので優秀な人ほど辞めて外に出ていく
0050名無しさん＠涙目です。(栃木県) [US]
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2019/04/23(火) 13:57:30.59ID:oWFvNPD90
じゃあ１ドルは360円にしないとな
0051名無しさん＠涙目です。(大阪府) [GB]
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2019/04/23(火) 13:59:44.74ID:t6A7I3gs0
ボーナスとかあるから５年後の年収でみんといかんかも？
0055名無しさん＠涙目です。(空) [US]
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2019/04/23(火) 14:07:02.15ID:bj+6x+MS0
失敗をしないこと、つまり挑戦をせず現状を維持することが出世の近道だからな
どうしようもない国になってしまった
0056名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [TR]
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2019/04/23(火) 14:07:06.14ID:O6KQbcxM0
>>38
アメリカに行った人が勝ち組だな。
中国はアメリカが昔のCOCOMの様な米国輸出管理改革法（ECRA）を持ち出して来ている。これからアメリカの最先端技術が入り難くなるので中国の失速が加速するだろうなぁ。

その中国に前のめりに投資する馬鹿な日本人。
アメリカの制裁対象にならなきゃ良いけどねw

韓国は論外w
0058名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [TR]
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2019/04/23(火) 14:11:34.87ID:O6KQbcxM0
>>53
デフレ下で起業はリスクが高いですがな。
一般人が個人で努力してもお金は回らない。

元手があっても難しいのに借金してまでの投資はお勧め出来ないよなぁ。
0059名無しさん＠涙目です。(宮崎県) [CN]
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2019/04/23(火) 14:14:26.57ID:6gfl/0Yn0
日本の場合、一律なのがやばい
0061名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [BE]
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2019/04/23(火) 14:23:35.15ID:qXghBeLb0
>>56
アメリカにいける奴はもともと能力あるからいいけど
それでもいつレイオフされるかわからん
チキンの俺には無理だな
0062名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/04/23(火) 14:29:55.90ID:Y3uPCfm70
スイスの厚遇ぶりは何なの？
0063名無しさん＠涙目です。(アラビア) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/23(火) 14:30:16.52ID:4lkNRNnm0
>>45
それ
日本は新卒一括採用で若年失業者が少ないから初任給が安い
0065名無しさん＠涙目です。(catv?) [NO]
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2019/04/23(火) 14:31:44.40ID:tSQ6av6p0
ファーウェイなんてトップクラスの大企業と比べてもな
0066名無しさん＠涙目です。(ルーマニア) [CN]
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2019/04/23(火) 14:32:39.98ID:MMfXlKEv0
初任給だけ見ても意味ないんじゃない
実際他の国で働いた事ないから知らんが米とかは生活大変そうだしな
0070名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
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2019/04/23(火) 14:40:33.87ID:4sWbhNtM0
チューリヒ工科大出てたら、一年目から1000万プレーヤーやなぁ。
0073名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/23(火) 14:51:05.60ID:DP2da/X50
>>46
そうそう
何も上手くいってないって証明してるのと同じなんだよな。
それとも移民国家にするのが最終目標だったと仮定するなら上手く行ってるのかw
氷河期の棄民も男女雇用機会均等法も大成功かw
0074名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2019/04/23(火) 15:00:41.99ID:3qaz9jIh0
>>33
韓国はその正社員が一斉にクビ切られたんだが？
そりゃ下を全部切れば平均は上がるぞ？
底辺企業と底辺労働者がみんな消えてくからな
0076名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/04/23(火) 15:06:40.94ID:/CwOfSNp0
たしかに日本の待遇クソだけどボーナス入れた額計算しないと流石にダメだろ
個人的には会社やめにくいからボーナスなくして均等割して欲しいんだが
0078名無しさん＠涙目です。(大阪府) [IN]
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2019/04/23(火) 15:07:38.58ID:tSCLcmQ+0
日本企業が日本国内と中国でどれだけの中国人を雇って技術を教え生活の面倒を見てあげてると思ってんだよ…数百万人だぞ
逆にそのファーウェイの給料なんてごく一部の日本人だけだろ
日本は中国にカネと技術を数十年投下してきたんだから、中国企業は日本でもっとカネを還元しなきゃだめだよ
いまのままじゃ、日本で悪さをする中国人と同じく泥棒だよ
0081名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/23(火) 15:18:18.68ID:HE0or3lM0
アメリカの大卒初任給が48万ってうせやろ？
0082名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [FR]
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2019/04/23(火) 15:19:19.05ID:3TOj8tIU0
実は初任給よりも管理職になってからの方がさらに差がついてるんだよな。
IT系のマネージャークラスだと下手すりゃ中国やシンガポールの半分レベルとか。

海外支社、海外法人の連中が現地の良い奴が採用できないって言うけど、そりゃ給料が安いし、現地法人で幹部になかなか出世できない、本社採用にもまずならないから、現地の出来の良い奴が日系企業を選ぶわけがない。
0086名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]
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2019/04/23(火) 15:26:11.18ID:AEbV1s1J0
日本はボーナス込みで計算せんとあかんやろ
0087名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [BE]
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2019/04/23(火) 15:28:56.27ID:qXghBeLb0
>>81
＞アメリカの新卒年収は日本の2倍以上。
＞理系専門職が上位を占めていて
＞2016年アメリカの新卒就職率は49パーセントと半分以下です
＞100人中97人が就職できる日本と100人中49人しか就職できないアメリカ


↓全文

3位　アメリカの初任給

大卒平均初任給：約48万5千円
大学進学率：85.80％
人口：約3億2775万人
2018年アメリカのビックマックは約590円

アメリカの労働環境ですが、能力主義社会のため良い雇用条件を得られるよう自分の能力を企業にアピールして、
時には給与交渉も自分自身で行うのが一般的です。

経営陣の頭のなかには常に会社の将来像があり、それを実現させるために常に人材の新陳代謝を行います。
3年後に会社の主力となる商品の開発に欠かせない社員には高額の年収を提示し、
3年後に存在していない斜陽部門の社員には年収の減額や解雇を通知するという極めてシビアな世界がアメリカの企業です。

アメリカの新卒年収は日本の2倍以上。
理系専門職が上位を占めていて、コンピュータサイエンス、エンジニアリング、数学あたりが特に高額の給料を得られるようです。
しかし2016年アメリカの新卒就職率は49パーセントと半分以下です。
100人中97人が就職できる日本と100人中49人しか就職できないアメリカ。

優秀な人材のみ採用するところに能力主義のアメリカ大卒初任給の高額な理由があるようです。
0089名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2019/04/23(火) 15:29:42.61ID:cY2uD0fK0
終身雇用を辞めるなら、新卒でも40万は貰わないとおかしいよな。20万で我慢するのは終身雇用と言う保険があるからなんだよ。今は終身雇用を辞めたけど、給料が上がっていないおかしな状態だよ。
0090名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/04/23(火) 15:36:10.77ID:9lpA4Mu/0
団塊世代の為の若者の賃下げが、団塊世代が去っても続いている
0091名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/04/23(火) 15:40:46.46ID:dvh4/xz00
大学ランキングがストレートに反映されてるだけじゃん
それにあっちの大卒って修士が当たり前だし
日本みたいに文学部出て重電メーカー総合職に勤められる国なんて皆無だからこそ
0095名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/04/23(火) 15:51:01.54ID:BS4b+5Gr0
>>20
雇用を守って初任給を低く抑えるか
即戦力に近い新卒だけ採用して高い初任給を払うか
の違いかな
0096名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [DE]
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2019/04/23(火) 15:54:48.92ID:87eGeUDM0
何で中国韓国人は日本に出稼ぎに来るんだ？
0097名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [RU]
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2019/04/23(火) 15:55:06.41ID:zH71O2n20
フランスより下なんや
0098名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/04/23(火) 15:57:31.24ID:sd+TCEB10
若者に高い給料払うのが健全なんだよ
老人ばかり金持ちの日本はどこかで改めないと駄目だよ
0099名無しさん＠涙目です。(空) [US]
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2019/04/23(火) 15:57:43.17ID:CjhA+OG90
自民党の長期無能政権で日本は落ちぶれた
0102名無しさん＠涙目です。(禿) [GB]
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2019/04/23(火) 16:02:08.97ID:l+GgIpAC0
>>98
海外は若者は沢山貰えてるとか本気で信じてるの？
アメリカとかだって、昔は18過ぎたら１人暮らしが当たり前だったのに
収入が足りなくて親元にいつまでもいるのが増えてるくらいなのに
0105名無しさん＠涙目です。(禿) [GB]
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2019/04/23(火) 16:09:58.30ID:l+GgIpAC0
>>103
ねぇねぇなんでパヨク達、昔は韓国の初任給の話よくしてたのに、最近ぱったり言わなくなったの？
その大卒の人間も、実際沢山貰ってるのは極一部の企業だけってバレたから？
0107名無しさん＠涙目です。(岡山県) [US]
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2019/04/23(火) 16:16:27.27ID:1MU6YeD90
まあ営業は半分は車の中で寝てるかパチンコしてるからな
0110名無しさん＠涙目です。(茸) [CL]
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2019/04/23(火) 16:42:58.99ID:gE995MBq0
仕方ないだろー役員報酬たらふく稼いで孫にあげるんじゃー！若者や末端社員よりも我の遺伝継承者が重要に決まってんだろ！
0111名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [FR]
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2019/04/23(火) 16:45:45.06ID:cSOjpIyQ0
国民全てが平均的な生活をしようとしたら日本になるのだ。
中国なんて貧富の差がでかすぎてやべえよ
0113名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/04/23(火) 16:49:08.08ID:9lpA4Mu/0
>>91
日本だって国立や有名私立工学部は修士ばかりだな
0114名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/23(火) 16:49:26.47ID:+dOipEpd0
初任給が二十年以上ほぼ横ばいってのがホント異常
そのくせ税金と物価だけは順調に上がってる
そりゃみんな貧乏になるよ
企業と金をあの世に持って行く気満々の年寄りが金の流れ止めてるのが問題
今すぐ強制的に吐き出させろ
0119名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/04/23(火) 16:53:59.84ID:9lpA4Mu/0
>>114
団塊世代への所得集中の結果だな
90年代後半に年功序列ピーク賃金貰ってた団塊世代のそれを維持するために他が減らされた
竹中平蔵が持て囃されたのはそのせい

団塊世代が消えてもそのシステムは残り続けている
0121名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2019/04/23(火) 17:14:35.46ID:3qaz9jIh0
>>103
何で大嫌いな日本に就職活動しに来るんですかね韓国人は
0122名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/04/23(火) 17:15:09.66ID:dvh4/xz00
>>113
ほんとにそうなの？
学部卒でメーカーに就職する連中だらけじゃん
0123名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2019/04/23(火) 17:16:12.52ID:AAs3IFIa0
>>3
>>4
五毛党って日当いくら？
0124名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2019/04/23(火) 17:17:07.86ID:vU16PnBF0
え？後進国だろ？
0125名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾇｺ]
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2019/04/23(火) 17:24:12.41ID:klSF3ric0
>>28
国公立大学、医学部あり大学＆医大、体育専門大学、美術大学、音楽大学、

あとの他の大学はもう要らないしょ
0126名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [FR]
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2019/04/23(火) 17:31:17.49ID:3TOj8tIU0
>>122
それ文系だからじゃないか。
例えば日立なんて博士号が掃いて捨てるほどいるぞ。
特に研究所なんかだと博士号持ってるやつしかいない。
0128名無しさん＠涙目です。(禿) [US]
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2019/04/23(火) 17:36:02.18ID:KoahTfrD0
>>126
ソースは？
0130名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/04/23(火) 17:44:14.94ID:7v9mEKuK0
初任給が低い＝優秀な学生はどんどん外資系に獲られる
今の日本の経営者はバカしか居ないから仕方ないか（笑）
0132名無しさん＠涙目です。(禿) [US]
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2019/04/23(火) 18:10:06.22ID:KoahTfrD0
>>129
はい、ソースは無し
お前の脳内妄想ね
0133名無しさん＠涙目です。(禿) [US]
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2019/04/23(火) 18:14:02.12ID:KoahTfrD0
LEDの中村が、日亜時代にフロリダ留学させて貰った時に
博士号がない奴は研究者じゃないと雑用だけやらされたと著書にキレて書いてたな
意外と肩書きを重要視するだなアメリカも
0135名無しさん＠涙目です。(大阪府) [GB]
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2019/04/23(火) 18:16:30.61ID:+ytRQOW20
>>1
まさか、ボーナスや諸手当を無視した上で
ジャップ連呼なんてバカしてないよな。
脳にチンカスでも詰めておいた方がマシだぞ。
0136名無しさん＠涙目です。(千葉県) [KR]
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2019/04/23(火) 18:19:56.92ID:CN1yflcB0
社会保障費３５兆、文科省予算５兆
もう技術立国とか諦めた方がいいレベル
0138名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CN]
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2019/04/23(火) 18:23:00.83ID:WxemvOCX0
テレビではホルホル番組で現実を見せないようにしてる
0139名無しさん＠涙目です。(福井県) [FR]
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2019/04/23(火) 18:23:20.76ID:7jIF+Lf60
>>133
そこは日本とは学位の重みが違うからな
博士以外に発表の自由はほぼ無い
学生でも論文出せるけど必ず指導する博士の認可が要る
学位のヒエラルキーってのはキリスト教会の位階制に基づく序列並に重い
0140名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/04/23(火) 18:29:57.84ID:hlwZdczS0
自動車のライン工も時給40ドルに届きそうなところまできてるからな
0141名無しさん＠涙目です。(茸) [EU]
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2019/04/23(火) 18:33:15.26ID:lK5WTSKZ0
>>8
これ
0142名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/04/23(火) 18:33:47.47ID:++yASK6/0
最低賃金の水準がもともと低いんだからしょうがない
90年代から人件費下げて低価格で競争しようとしちゃったから
なんでそんなことしたかというと経営者がバカだから
0144名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
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2019/04/23(火) 18:35:12.56ID:9MMZPBxo0
優秀ならMIT行ってファーウェイにでも行くだろ
0146名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]
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2019/04/23(火) 18:35:34.08ID:8zr+lIyh0
初任給から昇級して、退職金、そのた社会保障会社負担等々
揺りかごから墓場までの日本社会主義の会社
0147名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/04/23(火) 18:36:14.16ID:dvh4/xz00
>>126
そりゃ日立の研究所ならそうだろうよw
宮廷にしろ駅弁にしろ工学部出身の連中の大半が院に進むわけじゃないけど学部卒でそれなりのメーカーに勤めてるでしょ
海外で特にアメリカや中国はエンジニアの大半は院卒なのに日本はそうじゃないってことなんだけど
三大メジャーや海外バルブメーカーのベンダー監査とかのチェックリストには従業員に占める博士号や修士号の取得者の割合とか記載させられるでしょ
日本メーカーでそんなとこある？
0149名無しさん＠涙目です。(dion軍) [CA]
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2019/04/23(火) 18:39:34.68ID:39XL9KYL0
日本へのヘイト意見は許されんぞ
0152名無しさん＠涙目です。(福井県) [FR]
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2019/04/23(火) 18:48:02.27ID:7jIF+Lf60
大卒って言っても進学率の伸びで高校レベルですら無い奴が大卒の何割かに混じってるんだもん
そら20万しか貰えない奴もいれば50万貰える奴もいる
ここに変な平等意識を持ちこんでないか？
50年ぐらい前の1960〜70年代は高卒は集団就職でいまの大卒20万よりも酷い金で買い叩かれてた訳だ
それが進学率の伸びで本来集団就職するレベルの奴が大卒市場に流れ込んでくる
0154名無しさん＠涙目です。(禿) [US]
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2019/04/23(火) 18:53:26.17ID:KoahTfrD0
>>150
中国、失業者溢れまくってて、これからガチで新卒の奴らが農村送りになるってなｗ
0156名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/23(火) 19:00:03.30ID:X/avS47H0
>>152
それでも成長したのは
労働生産人口が右肩上がりだったので
生産量も需要も増大傾向にあったから

これからは生産人口が減るので
需要を増やすためには購買欲を刺激する付加価値が要る
消費を刺激するには所得を増やさなきゃダメで
賃金上げても儲けを出すには付加価値を生み出す創造性と高い開発力が要る
つまり教育が最優先課題
0157名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/23(火) 19:02:00.70ID:X/avS47H0
教育ってのは当然ながら未来への投資だから
シルバーデモクラシーでは国が沈む
0158名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/04/23(火) 19:06:42.86ID:Hh6tLITk0
こんだけ給与が上がってるから、外国製品やグローバル製品の値段上がるの当然なんだが、日本は給与上がってないから購買力が追いついていなくて、値上げだ！高過ぎわろす！とか言ってて衰退してるのがよく分かるよな
0159名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/23(火) 19:07:11.57ID:O1uc65OT0
日本政府関係あるのか？
0160名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/04/23(火) 19:10:37.76ID:z2elHCS+0
賃金が上がり消費が刺激されて税収が増えてもそれを快く思わない層がいる
物価上昇に伴うマイルドインフレの恩恵にあずかれない層
年金受給者や生活保護受給者だ

年寄りと自称弱者に国が沈められる危険性が物凄く高まっている
0161名無しさん＠涙目です。(カナダ) [US]
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2019/04/23(火) 19:10:53.48ID:rEMkAT310
>>156
教育なんかより所得を上げればくだらない物でも売れるようになるよ。減税して政府支出を増やして日本経済にお金を回せば良い。
0162名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
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2019/04/23(火) 19:40:11.59ID:9MMZPBxo0
>>160
税収が増えれば年金安泰、ナマポも増えるんだが？
頭悪いのか
0163名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
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2019/04/23(火) 19:41:45.60ID:9MMZPBxo0
たんなる負け組だよな
老人や低学歴のせいにするな負け組
0165名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [IR]
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2019/04/23(火) 20:09:14.15ID:8IHNyzjD0
>>1>>10
このランキングにファーウェイが入るのは7位
成長も将来性もないのはお前らだよw
キーエンス　2089万円
三菱ケミカルHD　1440万円
ファナック　1347万円
日立マクセル　1323万円
ＬＩＸＩＬグループ　1195万円
シンバイオ製薬　1195万円
GSユアサ　1129万円
エーザイ　1182万円
キリンホールディングス　1105万円
第一三共　1104万円
そーせいグループ　1088万円
富士フィルム　1065万円
アステラス製薬　1079万円
東京エレクトロン　1077万円
大塚HD　1076万円
レーザーテック　1049万円
日本軽金属HD　1043万円
ユニデン　1041万円
武田薬品工業　1038万円
ソニー　1014万円
アサヒグループHD　1001万円

>>3>>4>>33>>17>>18>>29>>35>>38
>>40>>42>>44>>56その他
負け.犬だからってちゃんと調べて考える事をやめたらだめだよw
0168名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [PL]
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2019/04/23(火) 20:55:10.73ID:85NMf8xR0
大手だけど最近の新人てんで使えないけど
教育係ではないので指導が悪いかもしれんが
むしろ使えるならいきなり海外で40万もらう選択肢があるだけいいだろ
10年前は精々外資金融くらいしかなかった
0170名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/04/23(火) 21:02:57.32ID:CIPBfPEO0
撤退ではなく転進みたいな
0172名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/04/23(火) 21:24:39.53ID:7B8D786z0
>>169
どうした文句があるなら
>>1のツイートに文句言ってこいよ
反論できなくなったからそれかい
0174名無しさん＠涙目です。(栃木県) [US]
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2019/04/23(火) 21:32:10.04ID:NfEMudrT0
スイスすげーな
0176名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2019/04/23(火) 21:35:36.17ID:84Ak5cOp0
>>175
俺ネトウヨだけど全然涙目じゃないよ
0178名無しさん＠涙目です。(禿) [US]
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2019/04/23(火) 21:46:40.41ID:Ty5TXSuE0
>>175
はいはい、頑張って遠征売春、売春斡旋してきて下さいチョンくんｗ
0179名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/04/23(火) 21:49:15.23ID:hpuOx78a0
だよね
だから支那朝鮮印度露西亜あたりが働くには素晴らしいはず
日本は日本人だけで切り盛りします、大丈夫です。
お気遣いありがとうございました。
0180名無しさん＠涙目です。(禿) [US]
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2019/04/23(火) 21:50:38.05ID:Ty5TXSuE0
>>177
そりゃ存在するだろ
意外な事にアメリカの大学進学率は日本の4倍
どいつもこいつも大学行こうとする
そのわりに馬鹿率も異常に高い国だし、クソみたいな大学も沢山あるだろ
0181名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/04/23(火) 21:52:08.06ID:u3WK662V0
円安誘導しすぎて為替がおかしすぎるんだろ
1ドル60〜70円が妥当。
それだと初任給も諸外国と同じ水準になる。
0182名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2019/04/23(火) 21:56:03.98ID:Cej7a7qK0
でも日本の人件費は安くない
しかし、支払われる給料は安い
それは給料以外の部分で金がかかっているから
社会保険料は労使折半なので自分が払っているのと同じだけ会社も払っている。
税務処理なんかも会社任せだからその費用なんかもかかる。
0183名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/04/23(火) 23:22:44.28ID:u3y+81SU0
>>133
アメリカの博士号は、要はプロフェッショナルの証
向こうの大学院は超スパルタ、死ぬほど鍛えられているから
日本のそれとは全く比較にならない
0184名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/04/23(火) 23:28:05.90ID:u3y+81SU0
>>177
アメリカには４，０００以上の大学がある
その大半がコミカレという誰でも入れる短大。
州立大学も一部を除いて州民なら、ほぼ誰でも入れる
アメリカは高校までが義務教育だから、教育レベルも
高校卒業時で大半が日本の中学生〜高一程度。
0185名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/23(火) 23:36:33.40ID:TPrF+0J40
>>147
宮廷や駅弁の工学部は大半が院に進むよ
0186名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [KR]
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2019/04/23(火) 23:37:20.51ID:RIQfEwJy0
全入時代だからじゃないの？
0188名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [VN]
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2019/04/23(火) 23:51:17.44ID:Av19TSbY0
韓国は、日本で専門学校と称されるところも大学扱い。

では、何故初任給が高いのか？

日本ではほぼ全員が就職できるが、韓国では半分以下で、最初から淘汰されているからである。
0190名無しさん＠涙目です。(テレビ大阪) [US]
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2019/04/23(火) 23:56:09.23ID:eZ7Dug+90
まともな上場企業ならボーナスと退職金があるからそれを加味すると大卒月給30万超になるだろ
0193NHKにNOを(家) [KR]
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2019/04/24(水) 00:00:13.48ID:Bjye5LSU0
時給とか月給上げて問題ないよ日本は
それで仕事なくなるほど厳しくはない
0194NHKにNOを(家) [KR]
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2019/04/24(水) 00:12:54.42ID:Bjye5LSU0
初任給が安いのはマジ糞だよな
しかもどこも横並びだし
オッサンになってから金もらっても意味ねーんだよ
0196名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/04/24(水) 00:16:47.40ID:zHrfsoii0
一般に外資の給与が高いのは日本だったら３人でやる仕事を２人、もしくは一人
でやらせるから、その浮いた人件費が流れてくるだけ。首切りも早い。例えば今絶好調
の部門でも３年後には衰退に入ると予測されれば給与は下がる、逆に、３年後は有望
とされる部門は今、業績が低くても給与は高く設定される。このような感じだから、定着率
も低い。
0198名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR]
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2019/04/24(水) 00:38:57.60ID:8pHwiN5h0
政治は腐敗急加速
報道は禁句聖域だらけで骨抜き
科学技術は追い抜かれっぱなし
自然は汚染されてる
経済は貧富の差が広く
やたらと軍事に予算がつぎ込まれ
大国の顔色うかがって保身をはかる総理大臣

日本は安倍ちゃんが望んだとおり普通の国になった　先進国じゃない
安倍ちゃんは先進国の総理よりも腐った荒んだ汚れた国の代官や総督になりたいはずだ
0199名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/04/24(水) 00:39:43.46ID:rzcrsxId0
スイスの大卒初任給一位だけど
スイスの企業は厳しいぞ。
スイス企業で働いていた日本人が、
午前中いた社員が昼休み後も帰ってこないので
どうしたのかと聞くと、あの人仕事できないから
クビになったと言う世界。
0201名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [FR]
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2019/04/24(水) 02:30:38.98ID:fJbtV9S20
外資は経営側と労働側でハッキリ分かれていて、労働者が経営側に回ることは無い。
管理職の席が空いても、別の管理職がハーバード時代の同級生とかを連れてくる。
決して、労働側から引き上げるなんて事はしない。
日本はそういった意味では平等だし
全部ごちゃ混ぜにしてるから平均したら賃金も低いように見える事もある。
向こうは、ワーキングクラスだけで見たら悲惨だ
0203名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [TW]
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2019/04/24(水) 07:57:57.82ID:uFRs1Vzu0
海外と日本では新卒にも求めてるレベルが違うよ
0204名無しさん＠涙目です。(京都府) [US]
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2019/04/24(水) 07:59:52.69ID:gKmR2JSM0
>>1
在日が入り込んでくるせいで何もかもが劣化してる
もう先進国なんかじゃない
0206名無しさん＠涙目です。(庭) [ID]
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2019/04/24(水) 08:09:01.69ID:f9fsQvIW0
海外は簡単に首切ってダンボールに荷物詰めて追い出すだろう。
0208名無しさん＠涙目です。(沖縄県) [GB]
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2019/04/24(水) 09:05:32.03ID:VbISWKIu0
>>203
日本だって会社にどれだけの利益だしたんだの仕事を教わってる身だから会社に金払えだの言ってくるだろ
0209名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [FR]
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2019/04/24(水) 09:10:11.48ID:eMCr9nB00
海外の大学って、なんと言うか大学らしい大学なのかな？
日本の大学は上級を除いてカネさえあれば入れるようになったじゃん
ようは大卒の価値がありがたいものなのか、飲食や土方でも皆大卒レベルなのか
0210名無し募集中。。。(庭) [GB]
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2019/04/24(水) 09:12:29.88ID:kpkKMnSl0
香港って中国なの？
0211名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/24(水) 09:19:45.81ID:fHT9mXB20
>>207
中国も超難関大卒の理系スーパーエリートが就職できずに
日本で言う飯場で半ばホームレス予備軍やってるドキュメント見ると日本よりたいへんそう
0212名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/04/24(水) 09:44:06.85ID:zHrfsoii0
>>209
欧州、オセアニアは大学の数そのものが少ないから少数精悦
北米は大学での成績が重視される。あと推薦状。有力者からの
推薦状がないと厳しい。そして、アメリカではエリートになるには大学院
での修士か博士は必須。四大卒では話にならない。また、現在は一流大学を
出ても仕事がない。理由は、同じ能力なら英語圏のインドやフィリピンの大卒の
方がはるかに安い賃金で雇えるから
0214名無しさん＠涙目です。(禿) [US]
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2019/04/24(水) 09:51:44.17ID:J3qxhf2M0
>>211
ここの必死にビル画像貼ってるような奴が絶好調のように印象操作しようとしたって、現実は経済ボロボロ失業者出まくりだし中国
つい先日も、若者を農村送りにする事が発表されて
中国では文革の時と同じ事してる！とヒヤヒヤ状態のようだな
麻雀なんかの娯楽も規制したり、マジ文革状態だが…

＞香港紙「経済日報」は失業者の急増について「第1の原因は米中貿易戦争の影響だ」と指摘。
外資企業や中国企業が次々と、生産拠点を中国から他国に移転しており、中国内の求人数は激減しているという。
第2に、中国当局が最近掲げた「国進民退（国有経済の増強と民有経済の縮小）」政策も、
失業者の急増に大きく関係しているというのだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181223-00000001-pseven-cn
0215名無しさん＠涙目です。(東日本) [JP]
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2019/04/24(水) 09:55:37.60ID:aV9HW40z0
大学出たばかりの若造に４０万円も払ったら年収で１０年務めてる３０代の人と同等になって組織崩壊する。
0216名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/04/24(水) 09:57:05.38ID:zHrfsoii0
>>211
アメリカ人も一流大学出て、タクシーの運転手やってる
日本を除く世界中どこの国も、一番優秀な層は英米の大学に
行くから、アメリカの大学の上位層は超ハイスペックの集まり
東大を出て、スタンフォードの院に行った人の話を聞いたことが
あるが、天才たちの集まりで異次元過ぎて全く歯が立たなかった
と言っていた。しかし、この連中ですら将来が約束されているわけではないらしい
0218名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/04/24(水) 10:04:21.83ID:zHrfsoii0
>>213
観光立国で物価が高い。ピザ１枚７，０００円
あらゆるものが世界で一番高い。
北欧もほとんど税金だから、物価は世界一クラス
でも、病院無料、大学無料、失業手当も手厚い
0220名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [GB]
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2019/04/24(水) 10:19:49.60ID:c2koRxfp0
おいおい、お前らなんで格下のはずの韓国なんかと比較してるんだよ！w
どのみち他の国には確実に負けてるんだろ？
それを悲しみ問題視し向上心に変えていかなきゃ！
0221名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]
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2019/04/24(水) 10:22:53.86ID:VMiZwZGY0
ここにいるオマエラ全員大卒だろ？

「〇〇国際大学　ライフデザイン学部　コミュニケーション学科卒」
「〇〇平成大学　マネジメント学部　メディアビジネス学科卒」
どうせこんな感じの、わけわかんねえ大学のわけわかんねえ学部卒だろ？

オマエラ自分が、初任給５０万に値する人間だと思うか？
特別なスキルあるか？
人と違う才能あるか？

オマエラみたいなのが全員大学行く時代なんだから、日本の大卒初任給が安いのは当たり前だっつーの
オマエラに大金払う経営者がいたら、そいつこそ経営者失格だよ
0222名無しさん＠涙目です。(東日本) [JP]
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2019/04/24(水) 10:26:48.96ID:aV9HW40z0
>>221
ワシは高校中退の５４歳じゃ
0225名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/24(水) 12:14:59.17ID:U2T0oNu40
>>222
それ中卒じゃん
0226名無しさん＠涙目です。(東日本) [FR]
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2019/04/24(水) 12:28:57.64ID:8wLECtRt0
>>225
グーグルには中卒社員もいるらしいじゃないか。
0227名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/24(水) 12:35:46.87ID:Hi4RaVK80
>>147
宮廷の理工学部なんて9割院進学じゃないの
少なくともうちの大学はそうだったが
0229名無しさん＠涙目です。(福井県) [US]
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2019/04/24(水) 12:39:27.94ID:uwk6Xr7f0
>>201
似た話を前に聞いたけど、労働者が幹部に引き上げられる事はまず不可能だから
労働者には幹部に成る為の努力は求められないんだってな
だから気楽なんだよ
反対に日本は、入社時から出世レースだから労働者のうちから幹部に成る為の負担もしなくちゃならない
幹部に成れない者は落後者だ怠けだの烙印を押される
チャンス平等ってのは弊害でもある
0230名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/24(水) 12:40:40.57ID:bt1yFMS+0
物価とか福利厚生だとか
そういうのを考えずに
自分に都合のいい(前から思ってる)データしか見えない人は
どこの国でもろくな人生は歩めんよ

アメリカは物価、特に地価が高すぎて
正社員でもホームレスだ
嫌だねえ
0231名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/24(水) 12:43:16.42ID:bt1yFMS+0
>>229
烙印を押されるってことは
自分に足りない部分がわかるってことでしょ
弊害とは思わんな
競争に破れ、周りとの差を意識し、
自分を見つめ直すチャンスだろう


常にそんな意識持てるような人は
そんな烙印滅多に押されんけどな
結局覚悟や意識が足りないやつが
覚悟や意識を求められて苦しむ
0232名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/04/24(水) 13:36:22.01ID:zHrfsoii0
>>228
一概に良いとは言えない
生活コストかかり過ぎると、失業したとき奈落の底に
落ちる。

北欧は、その点、そのリスクを回避できる福祉国家になっている
しかし、一方で金持ちにはなれない。累進課税で所得の８０％くらいまで
国に持っていかれるから、若者は無気力になる。どんなに頑張っても
頭打ちになることがわかっているので、全力を出さない、適当にやってしまう
どころか、昇給を拒む。昇給すると、税率上がって可処分所得が減るから
0233名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/24(水) 14:28:07.90ID:n8GdIHcG0
>>10
成長どころか実質的に衰退してる

以前は共働きの家庭の子供は鍵っ子言われてて貧乏人家庭の象徴だった。
それが今は庶民は共働きが普通どころか、働いて貰わないと家庭が成り立たない様な状況
0237名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/04/25(木) 16:11:52.40ID:cq4eGycX0
確かに文系3科目の糞入試で休みばかりの大学生活をダラダラ過ごしてきた
何も出来ないアホに初任給30万なんて出す方が馬鹿だわな
こいつら自分の力で金を稼ぐことが全くできないから大学時代時給1000円以下の
バイトしてんだし
そんな奴を大学卒業していきなり給料を30万なんてアホだし20万でも高すぎだわ
0239名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [KR]
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2019/04/25(木) 21:42:02.15ID:CJtgIHYG0
前に聞いた朝鮮人の初任給て32才の数字とか言ってたぞ、、どーしてそーなるんだかは良く分からんが。
0240名無しさん＠涙目です。(dion軍) [AE]
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2019/04/25(木) 21:58:52.18ID:qHHuXFwV0
>>224
物価も給料も高いそれはまさに90年代の日本だよ
90年代は2000万貯めればオーストラリアで
一生過ごせるなんて言われてた
本当にそれをやろうとしてオーストラリアの物価高喰らって死んだ奴
も中にはいるだろう
0241名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/04/25(木) 22:03:57.11ID:Z+gikcd00
氷河期世代だけど当時でも20もらえるところなんてほとんどなかった。
0242名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/25(木) 22:05:20.07ID:Ui3yeKKg0
日本の若者は団塊の年金と公務員の安定の為に酷使されて終わり
0243名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2019/04/25(木) 23:36:24.12ID:wlAIH4ac0
「２０５０年は江戸時代：石川英輔著」という小説があった。
バブル崩壊後、ついに日本経済は回復せず、
大量の失業者、ホームレス、行き倒れ、餓死者を出す混乱期をえて
農業中心の国家になり、かつての経済大国で豊かだった
時代は「東京時代」と呼ばれ、あの頃のような豊かさはないが、
質素で細々とした暮らしを国民は営んでいるという話。
今のままではそのとおりになってしまいそうだ。
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