【悲報】ホンダの業務提携先が見つからない。ヒュンダイかFCAかPSA…?
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その2大勢力の挟撃に遭っているのが第3の勢力、グローバル500万台規模のホンダだ。
他者との提携はGMとの燃料電池開発のようにごく限られたものばかりで、世界的な合従連衡の流れの中で単独主義を保っている数少ないメーカーの1社である。
そのホンダにとって、メガグループが続々と誕生していることは大変なプレッシャーだ。倉石誠司副社長は「何でも単独という時代ではない。
お互いに利益があるなら(提携に)前向きに取り組みたい」と会見で語った。
が、実際には自動車メーカー相手の包括提携は難しい。500万台という規模は今日においては中規模レベルだが、ブランド力や技術レベルをみれば、提携する場合はホストの側に立つべき存在。
だが、今日ではホンダが下に従わせるような小規模メーカーの大半は、すでに他の陣営に取られてしまっている。
残っているのは韓国の現代自動車グループやイタリアのフィアット・クライスラー、フランスのプジョー・シトロエンなどだが、
現代は相手とするには勢力が強すぎ、あとの2社もそれなりの名門。
長年単独主義に過剰にこだわってきたことが裏目に出て、合従連衡の流れに完全に乗り遅れてしまったという状況だ。
数の面では劣勢にしか見えないホンダが、今後、相当苦しくなるという観測は、実はホンダ社内からも結構聞こえてくる。
https://www.news-postseven.com/archives/20170207_491532.html?DETAIL これは、馬鹿千葉じゃないな
ただ、NGBEで>>1を表示してないようにしてるか
くそスレ立てる馬鹿の一人だな 修ちゃんみたいに「豊田さん助けて」って言いに行けよ 単独でここまで来ているのがすごい
ホンダの技術者はどんだけ優秀なんだよって話だわ トヨタ「おい、ケツ舐めろや。」
マツダ「(U^ω^) わんわんお! 」 マツダ スバル スズキはどこかとくっつかないとやっていけないからなあ あんなクソ営業そろいもそろえてこの業績はすごいと思う >>16
どちらも重大案件だったので
失礼いたしました まあ順当に考えればGMかフォード
ホンダはギリギリまで追い込まれないと本気ださないタイプ
お前らみたいに 軽自動車専門メーカーとしてN-BOXだけ売ってればいいと思う 提携の前に、サビが浮くのをなんとかしろ
今やマツダ以下やろ えっと、ホンダってもう業務の殆どが外注で自分の所で物自体は作ってないんじゃなかったっけ? 補完関係でいけばフォードとくっつくのが順当だけど、フォードはマツダのお守りで懲りてるからな
難しいところ FCAとPSAは合併検討してるようなニュースあったよ
いよいよ取り残されるな
あとスバル、マツダ、スズキはトヨタ傘下にでもなったつもりなんだろうか?
このままだと滅ぶぞ まぁ、むしろAppleとくっついたほうがいいんじゃねーの
ASIMOにSiri内蔵 >>27
分かってんよ
ホンダなんて弱小企業、どっかの大手の下に頭下げて入るしかないだろ 実際、ルノー(欧州)+日産(日米中)+三菱(RV・東南アジア)って最高の組み合わせなんだよな。
市場がかぶらないでお互いに弱みをカバー出来て。
ホンダの場合も出来れば欧州メーカーとの組み合わせが望ましい。
しかし、英国系はほぼドイツが参加に入れてるし、フィアット・クライスラーグループも大き過ぎる。
残るはプジョー・シトロエン連合くらいだけど、どうだろうね。
ホンダって、この手の話はめちゃチキンで消極的だし
PSAは既に中国資本も入ってるし(´・ω・`) 本田宗一郎がバイク工場で手酷く裏切られて以来
韓国とは一切取引禁止にしてたろ >>32
プジョーシトロエンとフィアットクライスラーは合併の噂がずっとある
プジョーシトロエンが欧州
フィアットクライスラーが北米と欧州 従業員が食える規模で十分だろ。
他所を食ったところでまたホンダイズムとやらを1から教えるのか?中途相手に?どぶに捨てる経費がどんだけ掛かるか考えろタコ。 提携しなかった経営判断ミスみたいな物言いだが
実際マツダ、三菱やスバルとそれぞれのタイミングで組むのなんて不可能だったろ 他の自動車メーカーとは提携せずにGAFAとの連携を深めてくって選択はあるとは思う
でも最大の問題は四輪の利益率が他社に比べて低いこと
全然現場改善が進んでない証拠 >34
ホンダと三菱もだいぶ噂はあったよ。
何しろ、ホンダは消極的だからね(´・ω・`) >36
ホンダの経営陣は無理だと思ったから尻込みしたんだろうね。
でも、三菱とは軽はかぶるけど、かぶる分だけ効率化も出来る。
市場でも三菱はRV専門みたいになってるし東南アジア主力だからそうでもない。
マツダは完全に欧州に向いて車作ってるし、案外いい組み合わせだったかも。
トヨタが胸襟ひらいて、欲しいメーカーを好きに呼び込んでるのに比べて
ホンダはケツの穴が小さすぎ。
それだけ改革すべき点が多いからということも言えるんじゃないかな? >>32
BMWと思ったがトヨタが手を付けていたか NASAとかボーイングとか斜め上のとこじゃなきゃ単独のままでいいべ 三菱自工と組むしかないとか東洋工業と組むのが一番とか、マスコミは昔から同じことを言ってる気がする フィアット・クライスラーは、フェラーリ、アルファロメオ、マセラティを分離して
ヒュンダイに身売りするという噂も流れている
ホンダはGM傘下になるという噂は以前からある >>41
カワサキも産総研と組んでロボット積極的だな。
モビリティ諦めて軍用ロボ作ればいんじゃね。
98式アドヴァンスドヴィークルでも良いし。 ヒュンダイの下でやるしかないだろう。ヒュンダイの700万台とホンダの500万台で1000万台クラブに入れる。バッジもヒュンダイに似てるから売りやすい。 韓国となんかくっついてみろよ?
速攻でユーザーやめたるからな? >>51
さすがにそれはないなぁ。誰かも書いてるけど宗一郎時代の教訓だからな 本田宗一郎の遺訓が、韓国と関わるなだろ
もし韓国企業と提携を検討するなら、株式代表訴訟で経営陣を訴える
そういう訴訟が乱発されて、世論がうごけばいいね プジョー・シトロエンはトヨタと業務提携してるだろ? GMやフォードは今のホンダの株価にいくらかのプレミア載せて買えるなら喜んで買うだろう
ホンダは独自路線を歩むからこそ存在意義があるから売らないと思うけど
でも色々自由にやらせてみるという風潮が現場管理の怠慢に繋がってると思う >>51
ホンダイの誕生か
アホンダ千葉泣いちゃうぞ >>18
かまわんさ
ソース長いと読む気なくなるしな ホンダはEVもFCVも自動運転もGMと組んでいるのだからGMでいいじゃん
自動運転には3000億円出したばかり 昔、テレビ事業で苦境に陥ったソニーがサムスンと提携したことがあったが、
一方的にソニーの技術がサムスンに流れただけで、サムスンの製品品質は向上
したが、ソニーは何も得るものが無かった。
現代自動車と組んだら同じことが起きる。
本田が現代自動車から得るものなど何もないだろう。逆は山のようにある。
本田が得意とするエンジン技術が現代に盗まれる。本田は損をするだけだ。
本田は、無理に業務提携をしなくても生きていける。
極端な話、光岡自動車のような生き方だってあるのだ。
本田には、ホンダイズムがあるのだから無理に提携する必要などない。
本田宗一郎の遺訓を守って我が道を行けばよい。
4輪は利益が全然出てなくて、2輪に助けてもらってる状態なんだよな
冗談抜きで4輪撤退あるんじゃね? どこか他の自動車メーカーと提携しないと、本田の車が売れなくなるとでも言うのか?
どういう理屈で「業務提携」が必要になるのか、論理的に説明してくれないか。
>>72
アメリカ頼みだよ、ホンダの四輪は
欧州は撤退寸前、日本は軽しか売れない、中国はバブル弾けてもう期待できない
アメリカがコケたら終了
現時点で四輪は利益が出てない状況だもの
何より電気自動車の取り組みが遅れたのが致命的
まあ二輪が好調だし、飛行機も順調だから、四輪を切ればホンダは十分やっていける
それをプライドなくできるかどうかだな
もともとホンダは本田自動車ではなく、本田技研工業なのだから >>32
ホンダって企業連合が苦手そうなイメージ。 >>37
結局数作らないと安くできないからね。
500万台規模だとどうしてもトヨタ日産に劣る。 ホンダの車からはヘリテージを感じない。
ホンダのバイクにはあるのに車にはない。
N-OneがN360オマージュと言ってもただそれだけ。 >>77
はいまた知ったか無知さん登場。HVがEVより技術が低いと思ってるアホ。HVはEVを含んだ上でエンジンとリンクさせてるんだが。燃料電池車も同様。取り組みが遅れた? HVが作れるって事は、EVはすぐに出せるって事なんだぜ どうせ電気自動車の時代になったら、他業界やベンチャーが気軽に参戦してくるんだろ 合従連衡すれば強くなる勝ち残れるってのは1960年台からやっていて
それでGMやクライスラーはボクスホール、シムカ、マトラなんてゴミ会社を
せっせと買収して規模を大きくしたけど「2社とも経営破たん」してるな。
最低規模は存在するだろうけど1000万台ないと将来暗いなんてのは
根も葉もないデマだと思って良い。 組むのが絶対に自動車メーカーである必要はなくね?
優秀な部品メーカーを取り込んだ方がこれからは上手くやれそうなんだけど
EVモーターとかバッテリーとか水素発電のインフラとかあるじゃん 1000万台クラブって20年以上前から言われていて
当時はGM、VW、トヨタ、とあとどこか1社でそれ以外は敗者になる
ってWSJまで当然のよう書いていたけど、GMは倒産した。w ヒュンダイなんかと組んだらほんと落ち目って感じだな 昔ならローバーいすゞホンダ連合とかありそうだったのに
V−TEC積んだミニとかビックホーンが見たかった H−BOXをN−BOXに変えてしまった時点で負けだろ >>92
いざとなったらバイクの後ろに座席つけたトゥクトゥクもどき作れば車すらいらないかもホンダは 自動運転やFCVのように金がかかる技術はGMと提携しながら、
売れない車をたくさん出してアカになっていないんだからこのままでいい
電動化はエンジンにくらべればシンプルだからエンジン関係の投資と人材を
入れ替えながらでもやっていける
下手にほかの会社と提携して事前の調整で開発に時間を食うことの方がリスク 今のホンダで「本田宗一郎」は懐古主義の顧客に対する販促ツールみたいなもんだろ シビックとかもっと安く売れないの?
あんなエンジンでなくてもいいでしょ 本田宗一郎は、韓国に関わるなと言う名言を残してるから、ヒュンダイはあり得ない。 >>95
アップルのジョブズsageもそうだが、あんたみたいなバカは自分がバカだって気づかないんだよな どこかは破談するだろうから、
それを拾えば良いよ。 >>99
バカでも構わないが本田宗一郎氏が生きていたとして今のどのクルマを褒めるのか聞いてみたいよ >>96
ワールドカーなんだからしょうがないだろ
欧州欧米の物価水準じゃ大衆車は300万円からだよ ホンダ、IHI、三菱、川崎で世界3大航空メーカーの誕生だ 部品メーカーが言ってたけどホンダから要請あってすり合わせしようとしてもホンダの技術者が技術者とは呼べないレベルで能力無いからどうしようもないって
その企業はホンダの要請はもうぜんぶ断ってるって言ってたよ 素直にトヨタと組めよ
世界で戦うなら連合組むのが1番やろ ホンダはトヨタはないだろ
これ以上でかくする気なさそうだし
カワサキとかと組めば? >>111
ランボルギーニはVWの傘下だよ、おじいちゃん 中国の吉利汽車(ジーリー)と組めばいいよ
ボルボを傘下に収めたジーリーならホンダと相性よさげ 自動運転や電動化なんてさっさと手を引いて新興国向けに売れる車だけ作ればいい >>86
部品メーカーも他社と取引できないと厳しいんじゃないの?
1社の景気に左右されるて怖いし、大量生産しないとコストダウンも出来ない。 キャリアカーとか、工場への部品搬入とかする大型トラックはどこ使ってるの? >>114
ボロクソバーゲンの傘下にオンボロギーニだからなあ ホンダは燃焼実験やってる奴らの権限が強すぎた。
電気自動車になればほぼ金にならない技術なのに。
F1もそう。ガソリンぶん回し大会が終わってハイブリッドにしたら技術不足で提携企業が無いと碌に作れない。
車体とか塗装とか燃焼エンジン技術以外は全般にわたってレベル低い。
レースイメージと2輪の評判だけで自動車売ってる企業。 トヨタはそこらへんしっかりしてる
わいがやとか言ってもたついてるうちに取り残されたあほんだ
黙ってトヨタ様のケツ舐めろ >>125
カブやシビックが主力商品だった頃までだなホンダは
“一般大衆の為の道具“ということを忘れてしまった
トヨタもスズキもそこがずっと一貫してるから今がある
高付加価値なんて幻想だった ホンダスズキマツダ
苦しくなったら助け合って生き延びろ
意地を張って世界に遅れを取ることの無いように 本田宗一郎は、韓国に関わるなと言う遺訓を残してるから、ヒュンダイはあり得ない。
韓国企業と関わろうとする役員は、株主代表訴訟で数億円の阻害賠償を要求されるの
覚悟したほうがいい、ホンダイズムを継承してるのは、製品を買ってるユーザーだから >>127
カブもシビックも昔から変わらず一般大衆のための道具のままだよ。
シビックがボッタクリに見えるというのであれば、それは君がワンランク下の貧民にまで落ちぶれたってことさ。
実際タイなんかに行くと現行型のシビックが腐るほど走ってるもん。 >>130
シビック?ジャズじゃなくて?
ダイハツやトヨタのMPVばかりだったけどなぁ 新しいの出すけど結局無難なデザインのしか売れないメーカーだよな
軽だけだもな
必要とされてるのが
もう国内はフルラインナップ軽にしろよ
Nボックスもリアシート外して2座席リムジン仕様とかNバンのコミューター(8人乗り)とか
アクティータイプRとか作ったら売れるぞ? ホンダは1人きりで沈め、何もかもがハリボテにしか見えない 潰れかけマツダを吸収してあげれば?
10年落ちの腐ったスカイアクティブシャシーでもiMMDなら積み込めそうじゃない? >>127
シビックは大衆車として売れてるじゃん
2017年に世界で最も売れた車トップ20
https://forbesjapan.com/articles/detail/19289
1. トヨタ カローラ:116万495台
2. ホンダ シビック:83万3017台
3. フォルクスワーゲン ゴルフ:78万8044台
4. トヨタ RAV4:78万6580台
5. ホンダ CR-V:75万3359台
6. フォード Fシリーズ ライトデューティー:73万596台
7. フォード フォーカス:65万6071台
8. フォード エスケープ:63万2529台
9. フォルクスワーゲン ポロ:61万4827台
10. トヨタ カムリ:56万9760台
11. 五菱 宏光(ウーリン ホングァン):53万4251台
12. 日産 キャシュカイ:52万6970台
13. ホンダ アコード:52万4914台
14. トヨタ ヤリス ハッチバック:51万8736台
15. フォルクスワーゲン ラヴィーダ:51万4589台
16. ヒュンダイ ツーソン:48万4322台
17. フォルクスワーゲン ティグアン:47万158台
18. シボレー シルバラード:46万5319台
19. トヨタ ハイラックス:45万9984台
20. 哈弗(ハバル) H6:44万8188台 本田宗一郎が韓国には関わるなと言い残したいわば遺言を反故にする気か。
また技術だけパクられて、終わりだからチョンだけには関わるな ルノーを切って日産、三菱、ホンダ連合にしたらきれいに収まるかと
ルノーなんてこの先お荷物になるだろうし みんな忘れてるけどまずはエンジンの回転を直さないとね。 >>37
日産が自動運転でGoogleと組んでAndroidカーナビも入れるとか言う話が出てる一方トヨタはコネクテッドカーでLINEと組んだからそっち方面は絶望的に期待出来ないと思ったわ。 ホンダはバイクも飛行機もあるからね。車だけで他のメーカーと競らなくてもいいんじゃない。 創業者の本田宗一郎が韓国には関わるなと言い残した遺訓に
現経営陣が背く韓国企業との提携をするなら、株式代表訴訟で
その中身を公表してもらい、不当な技術の供与が認められたら
現経営陣、個人に対する損害賠償請求をする ヒュンダイと提携してもいいけど熊本から出て行って欲しいわ 日産本田でいいじゃないか
前に日産本田有ったろ
三菱入れて本田日産三菱連合で行こうや トヨタくんにごめんなさいして
パナソニックちゃん紹介してもらいなよ >>135
主に北米でね
アメリカが道具を求めてない訳ではないけど、
アジアやアフリカを主戦場としないとこにその姿勢が見えるでしょ これから衰退しかしないバイク同士で業務提携とか馬鹿なの?
それにヤマハはバイクに見切りつけて別の分野に注力しようとしてる
まぁどっちも落ち目の企業だな 東芝のあの電池使ってePOWER作ってホンダで売ればイイ >>135
ルノーは組織としちゃフランス官僚主義のクソだけど、
現行トゥインゴとかアルピーヌ復活とか面白いことはやってるなあ。
多様性の重要さを理解してる気はする。 もう少しプレミアム路線を走って
BMWみたいになればいいのにとは思う
弱点は徹底的な安っぽさ
目に見えるところをコストダウンし過ぎて全体的価値を押し下げている
第一印象で却下されるようなものではちょっとね s2000の素晴らしさを乗用車レベルに落とし込めない
そこにホンダの限界を感じる ホンダはNシリーズの軽自動車メインに強化してスズキ化
もしくは4輪撤退でヤマハ化
シビック、アコードはOEMになりそうだな(´・ω・`) EVのエンジンとも言えるモーターを日立と合弁した
ホンダー日立ーユアサ
この連携が最強何じゃない
後見GM舎弟LG ホンダはヒュンダイと同じで台数は出てるけど儲け少ないという悪循環
原因は安い車しか売れてないからだよな
もう割り切って軽自動車のみでいくしかない >>164
軽は国内だけのニッチ商品だろ。そんな事やったら速攻で潰れるわw 共同開発のサプライヤーからダメ出しされる技術力じゃあなw
バワポだけは他には負けませんwww 車は異常に高いのに儲からんのか
日本人にはまともな給料払わんし
何に金使ってんだ >>158
それ勘違い
マツダ、スズキ、スバルは入ってないよ >>1
現代が相手とするにはホンダの勢力が強すぎ
って事だよな?
まさか現代側の勢力が強すぎって事じゃないよな?
そもそもホンダが韓国企業と手を組むなんてあり得ないんだけどな。 >>169
マツダは
アメリカでデミオベースのセダンをトヨタブランド名で出してる
トヨタのハイブリッドシステムを提供してもらったりしてる こういった記事が出るとチョンが力いれてくるんだぞ
ホンダは本気で拒否しろよな >>171
たしかにそうなんだが、
ユニットの採用車種を増やしてコストメリットを生みだして得してるのはトヨタなんだよね
もともとこの手の「提携しないと…」ってのは、、
自社で考えたユニットを上記のコストメリット受けた上で自社の車に供給する事にある
現状ではマツダは利用されてるだけ
マツダ自身にはODM供給でPFの利用率が上がっても、
そもそもの生産能力増強に限度があるので旨味を生かせない >>1
BMWも居るが ボッシュやシェフラーが開発した製品を採用しているから
楽だよな >>174
業務提携がかなり幅広いからグループ入りで間違いない >>176
株式ほとんど持ってないのにそれではただの養分では 乗用車だけで見れば大手だな
トヨタからハイエースやハイラックス、タクシー向け取ったらいい勝負
ソニーが洗濯機作らないのと一緒
でも個人的にはいすゞと組んで欲しいが ホンダはどっちつかずの独自ポジションでいけばいいよ >>33
そんなの全然守られて無いっしょ。
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