関東「今度の電車」「次の電車」 関西「先発」「次発」
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中川家・礼二は、筋金入りの鉄オタだ。漫才のネタにも取り入れているのでご存じの読者が多いだろう。一方、兄の剛は弟の礼二ほどに興味はない。そのバランスがいいのだ。
番組に出演するメンバーたちがほとんどが鉄オタということもあり、ともすれば玄人受けに流れ過ぎる可能性もある。もちろんそれも番組の大きな魅力ではある。
ただ剛がいることで、私のようなホドホドの鉄道好きは、安心感をもって気楽に見ることができる。テレビの面白さであり難しさだが、コアな部分を押し出す番組は、受け皿をほんの少し広めに設定することで多くの視聴者を得られる。
制作の本家は、NHK大阪放送局だ。「南海電鉄の陣」に始まり、「京阪電車の陣」、「近鉄電車の陣」、「阪神電車の陣」、そして「阪急電鉄の陣」の計5回が放送された。本家と記したのには訳がある。
実は、同じく中川家が進行を務める関東編があるのだ。こちらは東京のNHKが制作している。
2018年2月放送の「東武鉄道の陣」に始まり、「小田急電鉄の陣」、「京成電鉄の陣」、「京王電鉄の陣」の計4回が放送された。本家・関西編と関東編のテイストの差異を楽しむのも一興だ。
https://news.walkerplus.com/article/182597/ >>8
電鉄は神奈川に多いイメージ（東急・小田急・京急・江ノ電） 鉄道会社次第だろ
京王だって先発次発だし
JR東でも東京駅中央線ホームは先発後発表示ついてる >>8
東 〇〇線
西 〇〇電車
だろ。
最近は西も〇〇線っていうけど。 >>11
そうだよな
ワイもすぐに思い浮かんだのは、中央線の先発・次発表示 これは関西の方がｶｺｲｲな、大将出てきそう(´・ω・｀) 西武新宿線は4段階あるんだよな
なんだっけ
こんど
つぎ
そのつぎ
そのあと
だっけ？ 【順番当て】次の西武鉄道の列車の案内表示を発車するのが早い順に選びなさい
こんど そのあと そのつぎ つぎ
昔ゲーセンのQMAで出た問題
正解率40％ぐらいだったな 羽田について京急乗ろうとするときに、「こんど」「つぎ」のどっちが先か分からなくて困惑する。 正直、今度と次が訳分からないから掲示板頼みだわ
何回か乗れば慣れるんだけど、数ヶ月空くとリセットされる >>1
いつも分かりにくいと思っていたよ
これは関西のがわかりやすいな 関西はどこに並べばいいかわからん
初見で○とか△がわかると思うな トンキンならそろそろ横文字になりそう
ネクストとか 新大阪降りて御堂筋線に乗った瞬間の「扉が閉まります」アナウンスは大阪に来たーって実感する 関西はわかりやすいんだが関東はわかりにくい
このつぎ・またつぎ・とうかいどう５３つぎの4種類がある >>1
関東人は日本に併合された後日本語まだ慣れてないから勘弁してやってｗｗ 初めて東京に行って電車に乗った時にこれで困惑した事思い出した
どっちが先やねんと心の中で突っ込んだ 京王線
快速とか急行とか区間急行とか言われてもどれがどれかわからんねん いつも思うけど 乗換案内で○○線とかいうけど
同じ会社で初乗りがかからない路線なのか
違う会社で一から初乗りがかかる路線なのか判別できないよな
会社が違うなら ○○電車とか○○鉄道みたいに言えばいいのに
ポートライナーには 線がつかないからこれおもたわ
英語の案内も同じで外人わからんやろ >>24
マジか！
「その次」と「その後」の違いってなんやねん（笑） ｢先発｣って言うと、野球みたいに次は｢中継ぎ｣なのか？ 春の高校野球って夏より先にやるから先発高校野球だってずーっと思ってたのは漏れだけか？ >>43
そういうのはまだいい
急行なのに電車によって停車駅が変わったり
普通だと思ってたらいきなり急行になったりするわけわからん会社もあるんだぜ >>31
電光掲示板に○△番号書いてある
ちゃんとキョロキョロしろ >>24
「次の電車には乗らないでその後の電車にお乗りください」って案内したら全員間違って「その次」の電車に乗るだろコレ 今度のって初めて聞いた時、今度っていつ？って思った。 >>59
近江八幡だったか彦根だったかで初めて知ったわ
ライオンズカラーのバスが走ってて驚いた 今の近鉄は普通、区間準急、準急、急行、快速急行、特急 >>50
京王線が高架化すると千歳烏山と明大前が2面4線になって退避できるようになるんだっけ？ 次の電車は
新今宮を出ました
とかの行灯表示は、さすがに今はないよね？電光掲示になって
種別が「環状」とかはあるのかな？ >>54
京王は朝のラッシュ時に明大前駅で渋滞が起きる
これが普通 >>74
高架されてないし 調布折り返しとかに使われるし >>36
聴いて見たら解るから
あれは関西弁のアクセント >>61
近鉄奈良線の準急は大阪難波止まりだけど、快急は神戸三宮までいく。
あとはわかるな？ ●南海本線・空港線
特急ラピートα、特急ラピートβ、特急サザン、急行、空港急行、（白線）急行、区間急行、準急、普通
●南海高野線
泉北ライナー、特急こうや、特急りんかん、快速急行、急行、区間急行、準急、各停 東京行ってまず思ったのが、電車の走行音が関西の電車みたいな「ガタンゴトン」が少ないってことだな… >>76
どうせ朝ラッシュではつつじヶ丘行きなんてないやん
まあ、つつじヶ丘が高架化されないと仙川2号踏切道も残るだろうしそれは邪魔だな
開かずの踏切だから直前横断が原因の遅延も多発するしな ラッシュ時の御堂筋線アナウンス
「ただいま前の列車との車間調整のため、発車を見合わせております」 次次発ってのもあるんだけど関東はなんて言うの？次の次の電車？ 西武のこれがゲーセンのクイズで出たけど誰も答えられなかったぞ。
全く覚えられん、西武民は理解できるのか？ 新大阪へ行くために適当に乗った御堂筋線
「この電車は、中津行きです」 >>88
今の電車がいない状態では次が最初に来る電車だぞ
という感覚 >>62
西武式案内放送
「まもなく3番ホームに各駅停車飯能行が8両編成でまいります
黄色い線の内側へお下がりください
この駅を出ますと次は椎名町に停まります
石神井公園へお急ぎのお客様は次に3番ホームから発車する急行をご利用ください」
一応説明を加えるとこの場合の発車順は
各停=先発、急行=次発 >>87
小田急は昔から先発次発表示だけれど、放送では「最初の発車は快速急行小田原行きです〜」「二台目の発車は急行藤沢行きです〜」・・・てな案内をしている 関西人からしたら、今度も次も同じ意味じゃねーかと思って混乱する。
なんで先発次発次々発じゃないんだか未だにわからん。 >>95
「この電車は各駅停車の本厚木行きです、小田原までおいでのお客様はこの後の急行をご利用ください」とか言うよな。 >>20
1st 2nd 3rd 4thでいいのに。
数字はどこの国の人でも読めるはず。 >>90
路線自体がシンプルだからなぁ
要は拝島行きに乗らなきゃいいだけだし 電車が来ないとき
大阪周辺「けえへん」
京都周辺「きいひん」
神戸周辺「こおへん」
東京横浜「けえひん」 >>97
各停と優等をホーム分けしてる駅も一応あるよ 大阪の電車で、
「指詰め注意！」
と言う表示を見て、
関西って噂通り怖いんだな。。。と思った。 >>91
御堂筋線って終点で降りない客は放置して引き込み線へ行っちゃうやつだっけ？ >>106
90年代半ばでも自動改札なかったりしたんだぜ。関東は。 >>113
神戸電鉄も神鉄電車とも呼ばれている、関東もいにしえは京王電車とか小田急電車と呼ばれていた時代があった(当時の広告等に表記例あり)
割りと最近まで使われていたのは東武電車 京成電車 頼むからテツオタでもない近隣在住のお笑いを出さんといて つぎ 8:13 三 保
そのつぎ 8:13 三 保 名鉄名古屋駅って初見で来た電車にスムーズに乗れるやついるの？ >>94
急行は便利だよね。池袋から石神井まで1駅10分ww >>103
エレベーターにも同じようなのが貼ってあったな。カニのイラストと一緒に
それ以外にもバスの「のりば」「おりば」動物園の猛獣コーナーに「かみます」 大阪行ったときに、「先発」「次発」見て、すぐ意味わかったよ
あれで問題ないと思う 日本の電車は路線名がめんどくさすぎる
米英式にred line, green line, circleとかでいいんだよ >>45
わかる
関西は○○線はJR
私鉄は○○電車でわかりやすいと思う つまり線路が上下２本しかない名鉄名古屋駅は迷わないから最高ってことだな！ なんで駅や電車ってアナウンスの時にあんなふざけた声出すの？
乗客にケンカ売ってんの？ >>130
わざと鼻につく声にして聞きやすいようにしてるとか >>127
なるほど、いわれてみれば確かに関西はそうだな。
名古屋も名鉄は名鉄電車ともいうな、近鉄も近鉄電車とも。
でも普段はほとんど呼ばないかな。。。 >>132
車内の雑踏で消えないようにだっけたしか >>132
運転手の指差喚呼の声とかは、喉を痛めない為にあの独特な発声になっているなんて話も聞くね >>132
その割りには「ダァ、シェリアス！」とか聞き取りにくいしゃべり方しとるが >>24
種別多いなあ。
各駅停車と遠距離を最短で結ぶ速達タイプと、その中間の３種類で十分だろ。 >>76
つつじヶ丘駅の乗ってる舌状台地が仙川と柴崎の間の中二階みたいになってるから前後の高低差のせいで高架化しにくいんだよねえ
利用客数少ないくせに急行停車で緩急接続できるだけありがたいと思うけど
もう拡幅できない仙川があそこまで利用客数増えるとは >>137
少なければいいというものでもない
15年前の名鉄は普通、急行、特急しかなかったけど種別が多い路線のほうがマシというレベルだった
まぁ今は種別が多い上にわけがわからなくなってるけど 関西と関東の電車の車内も違う
関西は蛍光灯にカバーがある
関東は蛍光灯にカバーがない 関東の電車ってドアに開閉ボタンついてんね
走行中に押したら大惨事やな >>24
これって西武新宿？
右側のホームって小江戸号以外もとまるの？ >>130
最近は変な発声する奴も大分減った気がする
女車掌が増えた頃から普通にアナウンスする人が多くなった >>148
走行中は開かない仕組みになってるんやで。 >>20
｢つぎ｣が一番早くて｢こんど｣は一体いつ来るのか未定でわからないイメージ 先発・次発の表記はいいけど発車時間をちゃんと表示してほしいんだよ
関西いた時京阪か近鉄乗る時いつも思ってた >>155
車内保温の為といって始発駅では客にドアボタンを押して開け閉めさせるシステム >>160
こんど＝今度を漢字の通り解釈すると「今のターン」ってことになるからこれが一番先
つぎ＝次は「今のターンの次」
そのつぎ＝「↑の次」
そのあと＝「↑の後」 >>115
呼ばれてるかいや。聞いたことない。単に神鉄や。年配の人で未だに神有（電車）と言う事はある。
> >>113
> 神戸電鉄も神鉄電車とも呼ばれている、関東もいにしえは京王電車とか小田急電車と呼ばれていた時代があった(当時の広告等に表記例あり)
> 割りと最近まで使われていたのは東武電車 京成電車 「先発」「中継ぎ」「セットアッパー」「クローザー」 神戸のじじばばは「しんゆう」やで今でも
「ゆう」が有馬の有であると理解するのに時間が
有馬はすぐには浮かばん >>166
名古屋で「まわりゃんせ」を窓口で買おうとしたら
発音訂正されてワロタ >>120
初見でこれ見ても意味わからんよなw
「青の乗車口7番から24番でお待ちください」
https://i.imgur.com/NM8n9ms.jpg ホームに先発次発(後発)で列分けされてると迷うわ
先発の電車が発車したら次の電車が先発になるわけでって考えちゃう >>120
ネタで有名だけど、あれだけ人が分散して並んでたら何らかのルールがあることは見てとれるだろう。
名鉄の場合は、同じ種別でも時間帯によって停車駅や通過駅が増減することのほうが厄介じゃないかな。 >>72
これって上下固定だっけ？
それともオレンジ外房、緑内房だっけ？ >>133
JR以外は電車しかないからできる技かも 関東:アトに下がってお待ち下さい
関西:ウシロに下がってお待ち下さい >>177
「黄色い線の内側に」って言ってる。@武蔵浦和 こんど つぎ そのつぎ
どこの田舎やねんと思うたわ >>45
へえ、関西ってそんなこと考えてるんだ、
たしかに初めての人には親切だけど
電車なんて繰り返し乗るものだから
２，３回で覚えるだろ
あと、「今度」「次」問題、
掲示板見ればわかるだろ
先に書いてあるのはどっちだよ、
アナウンスでも「今度の電車は…、次の電車は…」
の順でいうし、
完全にネタだよな >>181
出張でたまーに行く程度だが、アナウンスを聞くと今度とか次とかどっちが先だと本気で迷うよ。
掲示板見ればわかるけど、アナウンスは旅行者などには全然優しくない。 こんど→
つぎ→
そのつぎ→
この違いが判らないと関東では住めない 小田急だと、急行電車が参ります先発マークの前で待て。各駅電車利用なら次発マークの前で待て。
ってアナウンスしたような電車なんか全く興味ないから知らんけど 関西は新快速待ちの各駅停車の普通がホームに止まってたりするから、後から来た新快速が先に発車する事もある。
それで先発 こうやって比較すると関東の方がわかりやすいな
関西のでも駅で見れば全然意味は通じてたけど イギリスが発祥だから元は英語それをはじめに訳したのは
たぶん関西。それをまねしたのは関東 >>108
嘘はよくない
戦前から既に営団地下鉄の銀座線に自動改札そのものは存在した
関西が最初なのはオムロンが開発した磁気テープを利用した自動改札
関東は３社乗り入れ等複雑多岐なキップを磁気で発売するのは当初限界があったため導入が遅れた
そのせいでSONYが桁違いに容量の大きいICカードの自動改札を開発したら関東が先に採用した >>161
アナウンスで下の発音だと「来ません」の意味になるわけかｗ >>72
年季の入った看板の風格が
なんとも味わい深いw >>189
その銀座線の自動改札とやらは1990年代までずっと使われてたのか >>174
ルールがあることは分かるけど、初見では見切りにくいな。
他にも、整列乗車は田舎者には全く理解できないからね。 >>197
銀座線が走行中に車内の照明が消える時代に上京して銀座線乗ったときの記憶だと有人改札
え？なんでまだ改札に人がいるの？って不思議だった >>193
「きっと」
「おそらく」
おそらくまで行くともう案内じゃねーなw >>115
神鉄電車w
神鉄沿線に住んでるけど初めて聞いたw 京成は「先発」「次発」
西武は「こんど」「つぎ」
だった気がする 十三駅の梅田行きはどのホームが先発なのか次発なのか
案内表示を出して欲しいものだ。 十三駅の梅田行きはどのホームが先発なのか次発なのか
案内表示を出して欲しいものだ。 >>189
銀座線の自動改札は硬貨を直接入れるシステムだろ >>189
95年頃まで高田馬場とかでは有人改札だったな。 >>120
それ、昔の京急品川駅のホームに比べれば親切なほうだよ >>162
次は俺のターン
その次も俺のターン
そのあとも俺のターン
ずっと俺のターン >>2
近江鉄道は西武系だし、名前が昔から変わってない >>185
昔の小田急新宿駅は急行箱根湯本/江ノ島行きみたいに、行き先の違う列車が連結されていたのが当たり前で、
しかも編成数、車両の長さ、扉の数等が違っていたから、黄色や白い数字で乗車位置目標を分けていた >>120
チキンは手前の金山で乗ることをおススメする。 関西人はサンテレビに今日の先発誰やって
問い合わせの電話すると聞いた >>206
うろちょろしないで端っこの京都線で待ってろ邪魔だ 先発、次発、次々発のほうが分かりやすい
「今度」はひどい 西武鉄道(笑)
そういや電動こけしみたいな形した新しい特急デビューしたんだっけ？ 先発、次発方式は発車順だから当駅止と通過が微妙に会社毎に違った気がする >>220,221
それは韓西的思考に染まってるからだよ
まあ冗談はともかく
それ以上に発着順を数字で表したほうが
簡潔で明快だと思うのだが ・This time
・Next time
英語で考えると納得。 >>206
案内付けたら駆け込み乗車と人混みパニック増えそうだから要らない >>225
それこそ関東的思考に染まってる
ニュートラルに考えて「こんど」「つぎ」の方が分かりやすいなんて言う人がどれだけいる？ そのうち全国が関東式になるから見てろ
年寄りでも聞き取りやすくしてるだけなんだけどね こんなことにまでマウント取りたがる韓東人終わってんな
狭量すぎるだろ >>120
親が名古屋だからわかったけど
高速 特急 急行
新岐阜 新鵜沼
常滑 河和 豊橋 豊川稲荷 東岡崎
東急住みの小学生には難しかった。 >>233
なるだろうねぇ
そっちは何でもかんでも関東ローカルルールを押し付けようとする変な気質が強いからねぇ 関東だけど京成ユーザーなんで、先発・次発のがしっくりくるわ
まあ、関東の大手私鉄最弱なんですけどね >>108
関西は70年代から普及だな
関東は国鉄がメインだから導入が遅れたんだよな 南海沿線は沿線で住民の質が変わるから、高野線、本線、泉北線と分けて言ってる住民は多い いまだに東京へ行ったら今度と次はどっちが先か解らない！ >>53
いやまさに京王こそ新宿でしょっちゅう種別変えてるよ エクセルの限定色やっとわかったは
表計算の方じゃないのね 「本日は九州新幹線つばめ博多行きをご利用いただきまして誠にありがとうございます。次の停車駅は仙台です」 「この電車は〇駅まで先着します」というところと
「この電車は〇駅で追い抜かれます」という言い方を統一してほしい 関西人だが若いころ東京で電車に乗ろうとして
右側のホームに「こんど 普通 桜木町行き」
左側のホームに「つぎ 急行 桜木町行き」
というのを見たとき、急いでいるときにどっちに乗るべきかわからんかったよ
出発時刻も書いてない。途中で抜くのかわからない。
どちらが先に発車するのか・どちらが先に桜木町につくのか？
東京というのは地方の人間に冷たい土地なんだなと思ったよ
それと雨の日なんかに車内放送で「コウモリなどお忘れ物のないように…」って
あれまだ言ってるのか？
東京ってコウモリ飛んでるのか、前橋みたいやなと思ったよ 今度と次って冷静に考えると広い土地と大きい土地みたいに同方向の意味を持ってて
明確に序列になってないからまぎらわしい。
もし今日電車が発明されて1st2ndにこの用語を使うかというと微妙だ >>251
俺もそんな記憶やったけどな〜
と探してみたけど古いの出てこんのよね
今の掲示板なら大して気にもならんけども >>248
名鉄名古屋駅は確かにカオスだが、行き先別の列に並んでとにかく来たものに乗ればまず間違えないという明確さもある。
問題はその列をどう判別するのかに気づけるがどうかだが。 要は上の方が先
高速道路の案内標識も近い方が上。
一般道の案内標識は遠い方が上だけどw 何故ゆえに 天下茶屋は英語アナウンスで「テンガチャーヤ」っていうの？「テンガチャヤ」って言えよw 「今度」なんか使わず「次」で統一したらええんや
次
その次
そのまた次
まあ、先発次発の方がスマートでわかりやすいのは間違いない・・・ >>248
それこそ新名古屋時代はもっとパズルの様にカオスだった、支線区の廃止で少しはスッキリしたけれどね
>>251
昔の東横線渋谷駅ね、確かに発車案内には列車種別と行先、最初に発車する電車の停車駅がマップ式で表示されていたけれど、何故か発車時刻の表示はなかった、頻発運転だからいいだろうと思ったのか？
東横線には急行に抜かれないで桜木町まで行く各駅停車もあったからね、案内放送で補充はしていたけれど、乗り慣れてない人は戸惑っただろうな >>259
1番(1st)
2番(2nd)
3番(3rd)
の方が解り易くて文字数も少なくてスッキリしねぇ？ >>256
アの母音が続くから日本人は聞き分けても欧米人は出来ない時あるから。
これは日本語に限ったことじゃない。
逆に日本人はLとRの違い、下巻く発音を上手く出せない、聞き分けられないのと同じ >>237
最弱だと思ってたけどここ最近の株価上がり方がヤバい株価だけで言えば関東私鉄最強クラス 東京メトロ丸ノ内線新宿駅は先発次発でした
メトロの中でも表記の揺れがある様子 n番線に電車がまいります
n番ホームに電車がまいります
東に行くほど前者が多数派になる >>10
そもそも○○電鉄って言わない。
一番分かりやすいのは京急。
京急自身がロゴに「京急電鉄」とか必死に表記してるけど、京急か京浜急行としか呼ばないわな。 小田原線とは呼ばれずに小田急線と呼ばれてしまう小田急小田原線 JRも先発次発だろ
蒲田なんて昔は8時からだったのに今は７時から先発・次発表示になった >>270
ホームに電車きたら轢かれるからだろ
かつての札幌市営や西武
電車は線路にきてもらわないとな 関西や東京モノレールの〜まで止まりませんも。。。「まで」の駅が止まるのか止まらないのかわからない意味不明の日本語
東京モノレールのばあいそれ知らないやつは基本空港目指してるからどうでもいいのだが 京王はいまでも昔のJRみたいに先行電車に詰まって駅の手前で止まるよね
昔の京浜東北線の大宮方面品川手前や山手線の外回り渋谷手前みたいな感じ >>150
都内でも92年ころにはすでにたいていの駅にあった
関西にあったのは定期券入れて立ち止まらないと出てこないようなやつで
東京では使い物にならない性能のものだった
東京で必要なスピードでさばける機械一気に普及したのは90年頃から >>206
千里線乗り入れの都合上、
基本、本数多いのは京都線なので、
京都線で待ってろよ
十三の西口で降りる時だけ神戸線使え 駅員のアナウンスでも自動放送でも「今度の電車は…」いうし
ドアーしまるときも「次の電車をご利用ください」というだろ
どうしてここまで統一されているのにわからないのかが逆にわからない >>267
英語圏の外国人は拇印続く地名発音苦手なんだよ
大手町とか大井町みたいなの発音できない >>271
京急と東急は10数年前に同じころ~急行から〜電鉄にしただろ >>262
特急できたあとは昼間は自由が丘と菊名で急行・特急に抜かれるパターンだったし
特急できるまえは昼間はどちらかで抜かれていたぞ 慣れればわかる
というか、大抵発車時刻も一緒に案内されるでしょう
どれだけあわてものやねん 関東で、次のバスに乗ろうっていえば２台後なの？
次の人、どうぞーってテレビで言ってたら、２人後の人と思ってるの？
駅だけ特別に次って単語に別の意味持たせてる日本語？ >>278
性能の問題じゃなくて相互乗り入れで足並み揃えられなかっただけでしょ >>272
小田急は井の頭線の乗り換え案内、各駅や車内に掲げられている停車駅案内や下北沢駅では正式名称の京王井の頭線と案内されているけれど、車内放送やドア上の案内表示では井の頭線と表示している
長年の慣例と、なるべく正式名称を使う最近の流れ、又、ある意味ライバル関係にある両社の思惑が見て取れて面白い 母音だけが続く言語ってあんまりないんかな
近いところだとタガログ語くらいか？ 関西ではドアに「指詰め注意」って書いてあったんだぜ 言葉の使い方に文句言うやつばっか
日本語の欠点を語るやつゼロ 関東で詰める カットすること
関西で詰める 挟まること
例えば、ちょっとそこの間を詰めて下さい、だと
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