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キチンとした中国の漢民族の統一王朝って漢と晋と宋と明しかなくないか？
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0006名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [KR]
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2019/03/14(木) 17:56:58.73ID:H917+4NI0
>>3
異民族
0008名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2019/03/14(木) 17:57:43.27ID:5fV8Zp2o0
一方単一民族の王朝しか存在した事のない国が移民国家になろうとしているとか
0009名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/14(木) 18:00:02.60ID:SyTU+roS0
宗は全盛期だったと思うがモンゴルで致命的ダメージを受けて明で少しは盛り返したけど清に止めをさされたからな
騎馬民族とかどうしようもねえ蛮族の集まりだわ
0012名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/03/14(木) 18:02:56.60ID:KdmnpVo+0
日本は古来よりの中原の伝統に則って征服したのに、いまだにグチグチ文句言ってくる
清国には文句言わないのか？　あそこは言語も違うし完全な外国だったはずだぞ
0013名無しさん＠涙目です。(大阪府) [AE]
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2019/03/14(木) 18:05:18.63ID:MPBj5fxI0
　　　
ポピュラーな名字だとシャチハタ1400円で買えるのに俺の名字が特殊で特注になって2400円取られた
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1552475651/


36 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [AE] age ▼ 2019/03/13(水) 20:48:02.55 ID:Catmvykm0 [1回目]
　　　　　　　　　
愛新覚羅

院長　愛新覚羅 維

皆様こんにちは、アイクリニック大井町院長の
愛新覚羅 維（あいしんかくら　い）です。
http://www.eyeclinic-ooimachi.com/doctor/
　　　　　

41 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ] ▼ 2019/03/13(水) 20:59:50.42 ID:CUz8gYst0 [1回目]
>36
マジかこれ


53 名無しさん＠涙目です。(岩手県) [US] sage ▼ 2019/03/13(水) 21:19:13.02 ID:nvRY0kqA0 [2回目]
>41
マジ
https://i.imgur.com/JHHw7nQ.jpg
　
0016名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [GR]
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2019/03/14(木) 18:23:12.62ID:t+GThGSz0
>>12
じゃあ日本は中国の一部ってことでいいな？
0017名無しさん＠涙目です。(栃木県) [US]
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2019/03/14(木) 18:24:25.00ID:wL2wEcBf0
オリジナルの漢民族って、もう居ないだろ。今いるのはモドキw
0018名無しさん＠涙目です。(庭) [JP]
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2019/03/14(木) 18:25:33.89ID:5of+Q0zJ0
晋は異民族入りまくってるし怪しいところ
0019名無しさん＠涙目です。(東日本) [KR]
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2019/03/14(木) 18:26:00.01ID:8sbiRW1S0
>>16
意味不明ｗ
なんで日本よ？

中国なんてのは、中華民国からだから
１００年ぐらいしか歴史が無い国ｗ
0020名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2019/03/14(木) 18:26:24.02ID:WL7V27+M0
オリジナル漢民族って中原の民だから
もっとトルコ系寄りとかロシアのブリヤート人みたいな感じなんでしょ？
0021名無しさん＠涙目です。(大阪府) [JP]
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2019/03/14(木) 18:28:46.19ID:tYq3f+qB0
>>16
中華の傍流といっていいよ
でも、中国と言うものはまがい物でしかない
中華は存在するが、中華を独占する権利があると振る舞う国は幻想
0022名無しさん＠涙目です。(禿) [US]
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2019/03/14(木) 18:32:50.97ID:Ryo1v2c10
今のは全部チンギスハーンの落とし胤混血児
0023名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/03/14(木) 18:33:12.48ID:KdmnpVo+0
>>16
え？
日本は中国を支配したことあるけど
中国は日本を支配したことは一切ないぞ
0026名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2019/03/14(木) 18:43:53.92ID:di0/bggs0
儒教徒が理想としておりルーツを求める周の建国に羌族が関わってる時点で
いわゆる「漢民族」の定義は不確かなものだと考えるべきじゃないの
少なくとも四夷説は漢民族の定義とは切り離して考えるべき
0028名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [RU]
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2019/03/14(木) 18:49:52.67ID:1VXPoG0UO
統一後に配下に不満を持たせて謀殺するのだけは韓信できない
0029名無しさん＠涙目です。(熊本県) [KR]
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2019/03/14(木) 19:04:51.35ID:WCYFHRXD0
夏　伝説の王朝、よくわからない

殷（商）　王族:子姓は、漢民族じゃないし羌族でもないよくわかっていないが遊牧民族

周　王族:姫姓、元は棄姓は、西のチベット又はトルコ系の遊牧民族、騎馬民族といわれている。

しかし、近現代の中国人(漢民族)は、漢民族のルーツは夏と周にあると考えているらしい、漢民族は元は華夏民族であったと
まあ、混血されているから間違いじゃないのだろうね

秦　王族:?（えい）姓は、羌族
0031名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/14(木) 19:21:37.29ID:34u0vArV0
俺も晋から異民族政権と見てるけどな
三國志末期に漢民族は10分の１以下に激減して支配するだけのパワーがない
0032名無しさん＠涙目です。(庭) [CH]
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2019/03/14(木) 19:22:03.06ID:xeoEtz6o0
日本はアジアの異端児だ

中華圏とも東南アジアとも違う掴みどころのない変人
0033名無しさん＠涙目です。(沖縄県) [RU]
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2019/03/14(木) 19:23:44.04ID:jxhjsIgD0
そんだけあれば十分だよ
ビルマにビルマ人の王朝が初めてできたのは11世紀
タイにタイ人の王朝が初めてできたのは12世紀
世界的に見て支那史の中の漢族は歴史が古い方だよ
0036名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
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2019/03/14(木) 19:37:54.71ID:plMiuNYd0
漢民族という集合意識が異民族まで取り込んで支配してるほうがよっぽど厄介だ
これに比べたら血統にこだわる白人なんてかわいいもの
0039名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/03/14(木) 20:09:17.79ID:ghKT4Gaa0
タイやラオスあたりにいる民族は元々 江南に住んでたんだっけ
中原の膨張と共に南へ逃れて現地の民族を追い出して居着いたとか
支那大陸が漢民族に塗り潰されるなか
今でも少数民族として明確に残ってるチワン族ってすごいよなあ
0041名無しさん＠涙目です。(北海道) [GB]
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2019/03/14(木) 20:14:47.11ID:twgQPn9e0
そもそも中国なる国名は無かった
0042名無しさん＠涙目です。(東京都) [SE]
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2019/03/14(木) 20:21:17.33ID:wXIRsjUr0
200年したら歴史の教科書上では習近平王朝って呼ばれてるだろうね
0043名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [DE]
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2019/03/14(木) 20:25:30.75ID:DMcDMoQS0
>>38
日本人の９割以上が日本に住み、日本に住んでるうちの９割以上が日本人
こういう国は意外と少ないらしいな
例えば、モンゴル人が世界で一番多く住んでるのはモンゴルではなくて中国（内モンゴル自治区）
0046名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CN]
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2019/03/14(木) 20:46:37.24ID:yYVMYUac0
>>15
あのビル画像、日本よりすごいってアピールしたいんだろうけど、２０世紀に想像した未来都市みたいね。
古臭いコンクリートジャングルなんて自慢にならんのに。
0047名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/03/14(木) 21:33:55.97ID:SPPd+gSh0
王朝を作るのは特殊な民族文化的下地が必要だからな
殷も周も秦もシュメール地から来た末裔よ
0049名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/03/14(木) 21:37:26.93ID:/KDV0xoR0
日本の歴史観だと紀元前って石器時代で貝だの食ってたイメージなんだが向こうは春秋戦国時代でも500年の戦乱なんだもんな
殷とか夏とかになると想像つかんわ
0050名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/03/14(木) 21:38:06.80ID:SPPd+gSh0
>>45
まあでも華北民は満州人と元から近いだろ
愛新覚羅のアイシンは満州語でかつて満州人が作った国:金の意だからな
0051名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/03/14(木) 21:48:29.66ID:SPPd+gSh0
>>49
夏より前の遼河文明の頃は日本にも拠点あったっぽいけどな
三内丸山遺跡がそれ
あの地域だけ遼河文明の固有のハプロタイプNの男系遺伝子が今でも残ってる
0053名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/14(木) 21:57:22.90ID:10RnEzna0
>>32
亜大陸という違いはあるが、インドと通じるとこがあるな
周辺国と頻繁に交流してた形式があるのに独自の文化だったり、
一神教になる事無く現代まで多神教だったりとか
0054名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/03/14(木) 22:00:53.86ID:SPPd+gSh0
>>52
日本海なんて荒れてない季節には簡単に渡れるよ
夏なら余裕
三内丸山遺跡の出土品の平底の円筒土器やけつ状耳飾りとかも遼河文明の特徴の一つだぞ
0055名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [MA]
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2019/03/14(木) 22:05:21.33ID:mQ50BSe10
>>1
NHKで中国と友好みたいな番組やってたけど、使われてるイラストがチャイナドレスとかの満州文化で、今の中国共産党に喧嘩売ってて笑った。
0057名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/14(木) 22:14:53.38ID:c9j1MW1m0
中原の墓
0058名無しさん＠涙目です。(西日本) [JP]
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2019/03/14(木) 22:21:42.45ID:tuFm/aiE0
>>12
首都を中国に移してない

はい論破
0059名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/03/14(木) 22:23:39.57ID:+aRi3GkC0
元々あそこの統一の思想ってキチンとなんてないと思う。
なんせどっかを中央と勝手に決めてそこを取ったら統一だとかいうわけだし
0061名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/03/14(木) 22:34:48.56ID:+aRi3GkC0
>>60
結構その時々でいう事に偏りがあったり勝手に宣言後から征服して既成事実を積み立てていく方式なんでキチンととかありえない
いまだに１つの中国って言えないじゃん
0062名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/03/14(木) 22:43:04.89ID:4W+CmJgV0
唐は違うの？
0063名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/03/14(木) 22:45:03.37ID:m37GxQm/0
>>39
テレビでみたけど
ベトナムとかの世界遺産の棚田とかを作ってる人々は数百年前中国からおわれて山奥に住み着いたとか言ってた文字を持たずロ伝で語り伝えて来たと
地続きってのは大変だな
玉つきみたいに移住せざるを得ないのかも
0064名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AT]
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2019/03/14(木) 22:51:47.16ID:jVSHqIQW0
>>63
日本人にもエベンキに追われた原朝鮮人の血がかなり入っているはず
0065名無しさん＠涙目です。(沖縄県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/14(木) 22:55:32.79ID:u4Jh3AEU0
漢字っていつの時代の字を指しているの？
秦の時代の字も漢字でいいの？
0066名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/03/14(木) 22:58:30.02ID:SPPd+gSh0
>>62
あれは鮮卑やな
モンゴル王朝や
0068名無しさん＠涙目です。(catv?) [CN]
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2019/03/14(木) 23:05:22.41ID:LYT0pvSn0
漢の時代に伝わってきたものが漢字
呉の時代に呉服
唐の時代に唐辛子や唐草模様

と聞いたことがある
0069名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2019/03/14(木) 23:06:10.86ID:3EAHbegz0
漢の時代（BC AD前後）の民族を仮に「漢民族」としたとして、、、
もう純粋な漢民族なんてどこにもいねえよ
0071名無しさん＠涙目です。(大阪府) [JP]
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2019/03/14(木) 23:10:22.69ID:tYq3f+qB0
>>68
唐の時代に中南米原産の農産物伝播してたんか・・・
0072名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/14(木) 23:14:35.44ID:c9j1MW1m0
ずず隋唐
0074名無しさん＠涙目です。(catv?) [IN]
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2019/03/14(木) 23:18:54.04ID:v+LZY1r80
純粋な漢民族は五胡十六国時代に異民族に殺されまくって滅亡した
今いるのは異民族と混血しあったなんだかよくわからないもの
0075名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/03/14(木) 23:24:20.01ID:SPPd+gSh0
>>69
純粋はいないとしても現代の漢民族の過半数を占める男系遺伝子ハプログループO2は
5000年前の湖北湖南省一帯の大渓文化からの出土骨でも多数派だったんだぜ
0076名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/14(木) 23:29:04.47ID:BE7RkuI80
支那地域というところは人口の出入りも頻繁にあり、
また人口の増減も激しい場所
したがって、「漢民族」を厳密に定義してそれを特別扱いするのは
あまり意味のあることとは思われない
むしろ、日本人のように古来より人種構成が変わらない民族の方が例外的であって、
その点は我々はよくよく自覚しておいた方がいいと思う
0077名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
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2019/03/14(木) 23:30:13.82ID:HNZ+cuOH0
>>10
夏と周は日本人だよ
0079名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
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2019/03/14(木) 23:31:22.27ID:HNZ+cuOH0
>>16
中国が日本の一部だぞ
日本神話の葦原中国は中国大陸のことだし、高天原が日本列島な
0081名無しさん＠涙目です。(新潟県) [US]
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2019/03/14(木) 23:38:34.35ID:SVXBVejF0
みんな結構すぐ滅ぶな
どうでもいいけど中華人民共和国を忘れているぞ
0082名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/03/14(木) 23:42:04.69ID:JmoqyoUH0
>>48
定義は明の朱元璋が作った
漢の文化を受け継ぐ者が漢民族であり
人種は関係ない
朱元璋は劉邦大好き漢大好きだから
政治にも漢のものを大いに取り入れてる
漢を構成していた人種は華夏族で
五胡十六国時代の東晋滅亡とともに人種レベルで滅んだ
故に日本で人気の三國志武将の子孫は存在していない
劉備や曹操の子孫とか言ってる奴は完全に嘘
その後は蛮族やらモンゴルやらが支配し
現在の中国人はメインが蛮族の混血種族
五胡とは匈奴・鮮卑・羯・氐・羌の蛮族の事だが
匈奴の中には薄くだが政治的婚姻させた劉邦や降った名将李陵等の血筋は残っている
まあ、うんこにカレー混ぜてもなぁって感じ
現在の中国人を見りゃ判ると思う
0083名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/14(木) 23:42:11.33ID:c9j1MW1m0
いやいや朝鮮人のウリナラファンタジー笑えませんな
敗北者の流刑地ですわ
0084名無しさん＠涙目です。(新潟県) [US]
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2019/03/14(木) 23:44:19.74ID:SVXBVejF0
>>83
俺は笑えると思う
0085名無しさん＠涙目です。(沖縄県) [RU]
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2019/03/14(木) 23:46:06.59ID:jxhjsIgD0
>>76
そういう奴らは支那を叩きたいがために漢族が存在しないとか謎理論持ち出して喚いてるだけだから
漢民族が存在しないならあそこにおる十何億の人間は何なんだか
0087名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/14(木) 23:51:29.75ID:c9j1MW1m0
まぁ日本人の兄さんは韓国人だわ
ワサビの毒が回ったんだな
0088名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/14(木) 23:53:36.08ID:c9j1MW1m0
ウリナラの毒が回った闇黒人と化した日本人は笑える罠

愚か者の朝鮮人として
0089名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/03/15(金) 00:08:56.97ID:raGibkqH0
漢滅亡時も清滅亡時もそのドサクサで
最初に袁氏が華北を支配し勢いにのってからすぐ退場してて笑う
0092名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/15(金) 10:33:29.66ID:oGXEnw770
日本史って小中華残滓だぞ完全にある意味朝鮮史　

国史を本当に学んだんですか？　朝鮮日本人ｗ
0093名無しさん＠涙目です。(沖縄県) [RU]
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2019/03/15(金) 10:44:11.90ID:hAtf+kwN0
>>91
酷い印象操作やな
0.4%しかないチベット人モンゴル人が地図の何割占めてるよ？w
0094名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AU]
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2019/03/15(金) 11:37:23.36ID:hEQkcWic0
>>79
神話は歴史書ではありませんよw
0095名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
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2019/03/15(金) 11:44:01.10ID:8AhWpTBp0
>>80
中国軍閥とちがって困ってると食料分けてくれるから（黄河決壊事件）軍閥より少しマシな軍隊
点と線しか確保していない日本軍が終戦まで健在だった理由は意外と中国人との関係が悪くなかったからでは、と思う。
0096名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/03/15(金) 12:20:42.60ID:0IqfW4MW0
つうか今の支那人の固有の文化ってなにがあんの？
人民服とかも日本のパクリだろ？
古きよき中国のイメージのものは清だろ？
中華料理はどこのなの？
0097名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/03/15(金) 12:45:13.52ID:7u19d1UB0
>>82
南朝宋代まで珍獣扱いで飼われてて
後世まで生き延びてた曹操子孫は？

後袁熙の異民族に飼われて
生き延びた子孫とか
(まあこちらは朱全忠に沈められたかもしれんが)
0098名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2019/03/15(金) 12:55:30.94ID:P83FC8dF0
>>32
そういう立ち位置でいいと思う
個性は大事だわ
0100名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/03/15(金) 14:16:46.08ID:0AaEpMLh0
漢民族なんぞ幻想やろ、2000年前と今大陸に住んでる連中はDNAも全く違うらしいし
今のギリシャ人がギリシャの皮を被ったスラブ人とか言われるのと同じ
0101名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/03/15(金) 14:17:47.54ID:0AaEpMLh0
。

臨シLinziの住民の遺伝学的研究
　2000年、東京大学の植田信太郎、国立遺伝学研究所の斎藤成也、中国科学院遺伝研究所の王瀝 WANG Liらは、
約2500年前の春秋時代、2000年前の漢代の臨シ（中国山東省、黄河下流にある春秋戦国時代の斉の都）
遺跡から出土した人骨、 及び現代の臨シ住民から得たミトコンドリアDNAの比較研究の結果を発表した。
それによると、三つの時代の臨シ人類集団が異なる遺伝的構成を持つことが明らかになった。
約2500年前の春秋戦国時代の臨シ住民の遺伝子は現代ヨーロッパ人の遺伝子と、
約2000年前の前漢末の臨シ住民の遺伝子は現代の中央アジアの人々の遺伝子と非常に近く、
現代の臨シ住民の遺伝子は、現代東アジア人の遺伝子と変わらないものであった。
　この研究により、2500年前にユーラシア大陸の東端に現代ヨーロッパ人類集団と遺伝的に近縁な人類集団が
存在していたことが明らかになった。また、2500年前から2000年前の500年間に臨シ集団に
大きな遺伝的変化が生じたことから、過去に人類集団の大規模な入れ替えがあったことを示唆している。
0102名無しさん＠涙目です。(長屋) [US]
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2019/03/15(金) 14:19:20.89ID:lHe3sO1c0
蒙古エベンキに汚染された中国は中国じゃない
0105名無しさん＠涙目です。(カナダ) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/15(金) 15:50:25.60ID:jXIlIXbU0
中国のいつの時代かまで残ってた本には、日本の皇室の姓は姫で、周王朝の末裔って書いてあったんでしょ。
姫氏である周の大公の弟が今の江南地方に派遣され、王様になって建てた国が呉。
だから、呉の王様の姓は姫だった。
その国が隣国の越に滅ぼされ、北九州に亡命して来たのが今の天皇家のご先祖。
ちょうど弥生時代が始まるころだから時代的には合うよね。
0106名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/03/15(金) 15:51:38.29ID:YRFObp6a0
習近平は漢民族？
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