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江戸以前日本に牛を食う習慣は無いのに美味い牛いるかよ。和牛は韓国の済州島起源。
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0139名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/03/11(月) 21:37:46.97ID:+NP0KUmh0
>>127
牛は使役動物だから、食用としては廃棄物処理の扱いだった。
0140名無しさん＠涙目です。(福島県) [US]
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2019/03/11(月) 21:39:05.27ID:7sWB3p6N0
>>118
鑑真が何度遭難しても浙江からの東シナ海つっきりルートを諦めなかったあたり
日本との通行はそっちのルートが当たり前だったってことだよね

中国の南北朝時代、日本が文物を求めた漢民族政権は南朝だったわけだし
そもそも北方は群雄割拠の戦乱状態で通行できる状況じゃなかったし

けど牛はウシって和訓があるんだから元からいたんじゃね？
馬は呉音のマの転訛だから外来種だってわかるけど
0144名無しさん＠涙目です。(長野県) [US]
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2019/03/11(月) 21:52:53.91ID:lakuurig0
これはその通りだ
焼き肉文化に感謝
0146名無しさん＠涙目です。(京都府) [TR]
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2019/03/11(月) 22:02:09.69ID:n+aNi23w0
なんだよｗ焼き肉文化って
ただの調理法だろ
0148名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [RO]
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2019/03/11(月) 22:07:15.18ID:pDbD4WUX0
古来、日本では牛は農作業に活躍する貴重な家畜として扱われており、
また仏教の殺生禁断思想による穢れ意識があり、牛肉を食べることはタブーとされていた。
しかし実際には、彦根周辺では昔から密かに食べられ、
それが日本各地に広がっていったのである。
彦根藩は、幕府に陣太鼓に使う牛皮を毎年献上するのが慣例で江戸時代、
公式に牛の屠殺が唯一認められていた藩であった。
知恵者はいるもので、三代藩主直澄時代の家臣花木伝衛門が中国の薬学本「本草網目」
からヒントを得て、「反本丸」（へんぽんがん）と薬と称して流通させた。
0151名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [RO]
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2019/03/11(月) 22:14:30.48ID:pDbD4WUX0
井伊直弼は、仏法の教えを忠実に守り牛の屠殺を藩内で禁止する。
直弼以前は、将軍家や御三家などに毎年贈られたがピタッと止む。
開国問題や将軍後継をめぐって対立する水戸藩主徳川斉昭は、
彦根牛の味噌漬が大好物だった。
斉昭はいまかと待つが届かない。
やがて使者を出し「彦根肉の味噌漬を何とぞ贈らせ給へ」と頼むのである。
「牛を殺すことを禁じ、贈りようがない」と彦根藩。
「禁じられたのはやむを得ないにしても…格別調べられたく頼むなり」と強談判だが
「何分国禁ゆえ」と彦根藩も引かない。
「老公たびたびお頼みしたが承諾せず、さすがに不快に思い召される」。
これが後年、「桜田門外の変」を引き起こす水戸藩と直弼との不和の遠因だったとする説は、
説得力をもって伝えられた。
0154名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [BE]
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2019/03/11(月) 22:22:18.12ID:WfdwFtU6O
>>129
チョンをバカにするな
豚じゃねぇよ。野良犬の肉だぞ

在日チョンが日本で、七輪と火箸と剪定ハサミをつかって野良犬バーベキューしたのが韓国式焼き肉の起源だぞ
それを、ＧＨＱの強制送還で半島に持ち帰った
この炭火網焼きは、当時は日式焼肉と呼ばれたが、当時の大統領が反日思想。
日式焼肉と言う名称は廃れた
1980年代まで韓国に韓国焼肉店は存在すらしていなかった
つか
朝鮮半島には、金網を作る技術はなく
炭を作る文化もなく、炭窯すらなかった
0155名無しさん＠涙目です。(公衆電話) [CN]
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2019/03/11(月) 22:22:25.76ID:hv/naxXy0
>>140
白村江の戦いで敵対勢力に中国への道を牛耳られたってのもあるかと。

日本「すんません通しておくれやっしゃ」
高句麗、新羅「倭や！いてまえ！」
0156名無しさん＠涙目です。(西日本) [US]
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2019/03/11(月) 22:23:11.02ID:ac4/DCZU0
朝鮮は豚食だろ
0157名無しさん＠涙目です。(西日本) [US]
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2019/03/11(月) 22:24:11.93ID:ac4/DCZU0
>>5
ヘンポンガン？だったか、近江牛を滋養強壮薬として食ってたんだぞ
1600年頃から
0158名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/11(月) 22:24:33.63ID:AM+LBw6o0
世界的に牛を食べる人達ってあまり居なかったのでは
本格的に食べ始めたのって1800年代のアメリカかオージーあたりじゃないの
0160名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/03/11(月) 22:30:25.05ID:Jv4j0kE40
>>143
葱爆羊肉とか
うめえぞマジで
0161名無しさん＠涙目です。(西日本) [US]
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2019/03/11(月) 22:30:53.62ID:ac4/DCZU0
近江牛が1687年に養生薬「反本丸（へんぽんがん）」として販売された。
1590年、天正18年に秀吉の小田原攻めのとき、高山右近が蒲生氏郷と細川忠興に牛肉を振る舞ったとされる史実[3]が残っている
江戸時代後期、「養生薬」の名目で、干し肉に加工された牛肉が彦根藩から将軍家へ献上されたことが２回ある[4]。その他松平定信、徳川斉昭などの大名に味噌漬・粕漬などの加工品が贈られたと彦根藩の記録に残っている[5]。
0164名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/03/11(月) 22:37:10.84ID:Jv4j0kE40
怪異譚のたぐいになるけど、塩の長者は馬肉を食ってたね
鹿も猪も食って、牛はノータッチということも無いだろう
0171名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/11(月) 22:59:23.94ID:GuSiYOQn0
現代でいうトラクターやトラックに当たる牛や馬を
江戸時代以前に食てたら只のバカだろ

大型動物を育てるのにかかるエサの量と食って得られるカロリーを比べたら
明らかにマイナスなんだから
0173名無しさん＠涙目です。(西日本) [US]
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2019/03/11(月) 23:09:52.89ID:ac4/DCZU0
>>171
牛や馬の皮で鎧兜作ってるから
余った身は食ってただろ
0175名無しさん＠涙目です。(高知県) [CA]
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2019/03/11(月) 23:14:40.08ID:FktZMXjZ0
ついに言いだしたか
もううんざりだわ
0178名無しさん＠涙目です。(大阪府) [JP]
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2019/03/11(月) 23:16:39.76ID:/lSqXCH30
また嘘ついてるのか
0180名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/11(月) 23:21:33.64ID:E296R7Wo0
しかしステーキじゃなくて薄切り肉を調理するのは日本的だよな
0181名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/11(月) 23:22:16.63ID:1iO/YH4R0
日本独占とか恥ずかしいわ
0183名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/03/11(月) 23:30:42.95ID:dbAZUFec0
牛食うのは西洋文化だろ
宣教師達が牛食うもんだから秀吉が追い出すときの難癖に利用してたしな
0185名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2019/03/11(月) 23:39:11.68ID:omRXy/5a0
>>51
だんざえもんは意休だろ
0186名無しさん＠涙目です。(中部地方) [US]
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2019/03/11(月) 23:43:57.66ID:GtYNQczI0
そもそも宇宙の起源が韓国であり
韓国で始まったBIGBANGが宇宙と地球を作ったのだという事実からみれば
和牛の原産地が済州島か日本列島かなど全て誤差の範囲
よって>>1は反韓親日罪で死刑な
0189名無しさん＠涙目です。(WiMAX) [RO]
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2019/03/12(火) 00:27:59.88ID:zDibNyGV0
他国のものをアレンジするのはどこの国でもやってるのに何でこうなのかな
0190名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [BG]
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2019/03/12(火) 00:33:30.18ID:yh8V1yjV0
韓国とか機能できたような鼻くそ国家やん
0191名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/03/12(火) 00:38:13.69ID:muhbaW1N0
現行の食肉用和牛は大正以降に在来種と海外種が交配された、言わば雑種のネオ和牛
純粋な在来種は鹿児島と山口に二種のみが残る
0192名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/12(火) 00:39:02.62ID:oplQvdPQ0
西日本は農耕に牛を使ってたので、牛はたくさんいた
0193名無しさん＠涙目です。(庭) [EU]
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2019/03/12(火) 00:44:52.89ID:vnFAhSxl0
済州島ってとこは牛生えてきたりソメイヨシノが自生したり何万もの慰安婦が湧いてきたり芋が古代より掘れたり
もしかするとタイムマシンの発明は韓国が第一位になるかもしれないな
0194名無しさん＠涙目です。(東京都) [JP]
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2019/03/12(火) 00:45:04.36ID:czAPrwYf0
古代中国に

朝貢できていない時点で

誰にでも嘘だとバレてしまうんだよなぁ
0196名無しさん＠涙目です。(東京都) [CO]
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2019/03/12(火) 01:16:48.71ID:V0eyA/VA0
江戸時代以前の日本にも当然食肉の習慣はあったが肉食は主に身分の低い人らのものだった。
仏教が国教であったこともあり、身分が上になっていくほどその食事は精進料理に近づいていく。
魚ですら格のようなものが定められていた。「目黒のさんま」はそんな事情を面白おかしく皮肉ったものである。
0200名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [NO]
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2019/03/12(火) 03:36:41.75ID:UZCbl49AO
>>193
中南米原産で、コロンブスがアメリカ大陸発見するまで中南米にしかなかった唐辛子(朝鮮名は倭芥子(日本から秀吉軍が持ち込んだから))も、
紀元前から済州島にだけ自生してたらしいぞwww

だから、紀元前から唐辛子キムチがあったらしいぞw
0204名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/03/12(火) 03:51:22.48ID:muhbaW1N0
>>201
今ほど美味くないのは確かだね
0205名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/03/12(火) 04:00:48.64ID:HPQgffMa0
トランプに出した縄文時代の飯は強烈だったな！
0207名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/03/12(火) 04:14:10.62ID:muhbaW1N0
食用肉としての牛の価値ってのは、労働力としての存在価値が下がってきてからがメイン
つまり日本農業において一定の機械化が進んだ後の話になる

一方、在来種（純和牛）と海外種の試験交配では肉質に脂肪が入ってくる例が出てくる
労働力として見た場合には欠陥だが、食肉としてはこれがメリットになった
実際のところ、こんにち「和牛」と持て囃されている物の歴史は100年そこらの産物にすぎない
0209名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2019/03/12(火) 04:18:15.49ID:RWywRysL0
なんでこういうのがいつも済州島かというと
済州島は15世紀まで独立していた
その後流刑地だった時期もあり本土からみるとなにがあるのかよくわからない土地柄だからだ
相手にはよくわからないところに根拠を持っていって
知らなかったでしょう？とやるのはチョン特有のやり口
0210名無しさん＠涙目です。(空) [CH]
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2019/03/12(火) 04:28:21.07ID:A7A7TZny0
魏志倭人伝には、「その地には牛・馬・虎・豹・羊・鵲なし」と書かれているけど
魏の使節が日本一周した訳ではないからね
でも見掛けなかった事は確かだろうね
岩手県のハナイズミモリウシの化石は2万年前のモノ
0211名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2019/03/12(火) 04:34:24.51ID:wI5VhaVgO
また始まったか
0213名無しさん＠涙目です。(鹿児島県) [US]
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2019/03/12(火) 04:40:13.45ID:7Bhpq/io0
つい最近まで韓国の焼き肉ってタレに漬け込んだ古い肉を鋏で切って焼いて葉っぱで巻いて食ってたよね
新鮮な牛肉が手に入らなかったかららしいけど
0214名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2019/03/12(火) 04:40:28.47ID:G3M2FrYC0
日本の和牛の精子が盗まれる事件があって
その後何故か和牛そっくりの韓牛が突如出てきたって聞いたな、ネットで
0216名無しさん＠涙目です。(中国地方) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/12(火) 06:30:20.48ID:NM8Nbmct0
とうとう犬と牛の区別もつかなくなりやがって、早く病院に行け
0217名無しさん＠涙目です。(pc?) [US]
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2019/03/12(火) 06:44:38.77ID:AtmX4TVn0
>>21
「薩摩のえのころ喰い」と言って、朝鮮や支那の影響により鹿児島の一部で犬を食う風習があることを普通の日本人は非常に奇異な目で見ていた

つまり普通の日本人は食べない
0220名無しさん＠涙目です。(pc?) [US]
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2019/03/12(火) 06:48:30.79ID:AtmX4TVn0
仙台藩が将軍に毎年牛肉の味噌漬けを献上してたんだろ？
庶民は「薬喰い」してたようだし
肉食の禁忌なんて有って無いようなもんだな
0222名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/03/12(火) 07:22:02.50ID:7U5CgQ780
奴等には恥の概念が無い、
否、脳味噌が無い・・・其の場凌ぎの嘘・はったりを平気で口にする一言で云えば塵屑
0224名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/12(火) 07:33:53.36ID:U96Gliu60
江戸以前は結構肉食ってて体格もよかったって話
0225名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/03/12(火) 07:34:57.46ID:7LSMHD/X0
1970年代まで、朝鮮半島では、毎年春になると穀物が足りなくなりました。
これを「春窮」と言います。
つまり、人間が食べる穀物が無いのだから、家畜に食べさせる穀物も無いのです。
つまり、食肉用の家畜は肥育できなかったのです。
ですから、当然、焼肉もできるはずがありません。
0226名無しさん＠涙目です。(庭) [CA]
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2019/03/12(火) 07:35:45.54ID:lWFYmnoU0
>>224
江戸時代も普通に肉食べてたよ？
0227名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ]
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2019/03/12(火) 07:36:38.71ID:tcYuCiGU0
またチョン起源説かよ
ワシントンのサクラで大恥かいたのを忘れたか
0228名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [HU]
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2019/03/12(火) 07:38:59.46ID:GIN2esw5O
韓国人に嫌われ差別されてる白丁の癖に親韓のバカ白丁
0229名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US]
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2019/03/12(火) 07:40:20.78ID:fFXmV2gO0
日本が韓国から盗んだのは明白だよ。
桜だって韓国の桜を盗んで自分たちの文化のように振る舞ってる。
今の日本だって優秀な在日コリアンがいないと日本人は紅白歌合戦もできないし、
オリンピックでメダルも取れないんじゃないかな？
ヘイトスピーチというのはは日本人がそんな韓国人に劣等感を抱いての言いがかりなんだよね。
0230名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/12(火) 07:41:26.77ID:U96Gliu60
>>229
レス乞食め
0231名無しさん＠涙目です。(空) [AU]
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2019/03/12(火) 07:43:25.16ID:CxLvhW7Y0
いつの間にか5ちゃんは朝鮮人のプロパガンダ
自民頭派生のネット工作員の大発生やらで
まともな会話が成立しにくくなったなぁ…
変なスレタイ付けてゴキホイホイ楽しいか？
0232名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/03/12(火) 07:44:27.67ID:lqKxVJNW0
>>183
幕末、アメリカの兵士が勝手に農民の牛殺して食ったりしてペリーを大いに困らせた。

ちなみにこんな野蛮なのはアメリカだけ。
ロシアイギリスフランスとかは超礼儀正しい。
0233名無しさん＠涙目です。(家) [NL]
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2019/03/12(火) 07:51:39.00ID:WiTHy2oD0
江戸時代にゃ将軍家・御三家へ牛肉の味噌漬け、献上とかあったんじゃね
井伊家からだ。
0235名無しさん＠涙目です。(東京都) [RU]
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2019/03/12(火) 08:13:30.91ID:DLRmrtDO0
>>229
在チョンは寄生虫でしかないよ
寄生虫が宿主を乗っ盗ろうとしてる

在チョン医師の病院は死亡退院しかないから気をつけろと、医師スレッドにある
0238名無しさん＠涙目です。(群馬県) [US]
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2019/03/12(火) 09:49:24.57ID:zuC7o/OJ0
>>82
どうしタン？
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