【東京】医師が「死」の選択肢提示→透析中止、患者死亡→都が医療法に基づき立ち入り検査
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医師が「死」の選択肢提示 透析中止、患者死亡 東京の公立病院
毎日新聞2019年3月7日 05時00分(最終更新 3月7日 07時02分)
東京都福生市と羽村市、瑞穂町で構成される福生病院組合が運営する「公立福生病院」(松山健院長)で昨年8月、
外科医(50)が都内の腎臓病患者の女性(当時44歳)に対して人工透析治療をやめる選択肢を示し、透析治療中止を選んだ女性が1週間後に死亡した。
毎日新聞の取材で判明した。病院によると、他に30代と55歳の男性患者が治療を中止し、男性(55)の死亡が確認された。
患者の状態が極めて不良の時などに限って治療中止を容認する日本透析医学会のガイドラインから逸脱し、病院を監督する都は6日、医療法に基づき立ち入り検査した。
外科医は「透析治療を受けない権利を患者に認めるべきだ」と話している。病院側によると、女性は受診前に約5年間、近くの診療所で透析治療を受けていた。
血液浄化用の針を入れる血管の分路が詰まったため、昨年8月9日、病院の腎臓病総合医療センターを訪れた。
外科医は首周辺に管を挿入する治療法と併せ、「死に直結する」という説明とともに透析をやめる選択肢を提示。
女性は「透析は、もういや」と中止を選んだ。外科医は夫(51)を呼んで看護師同席で念押しし、女性が意思確認書に署名。治療は中止された。
センターの腎臓内科医(55)によると、さらに女性は「透析をしない。最後は福生病院でお願いしたい」と内科医に伝え、
「息が苦しい」と14日に入院。ところが夫によると、15日になって女性が「透析中止を撤回する」と話したため、夫は治療再開を外科医に求めた。
外科医によると、「こんなに苦しいのであれば、また透析をしようかな」という発言を女性から数回聞いたが、苦痛を和らげる治療を実施した。女性は16日午後5時過ぎに死亡した。
外科医は「正気な時の(治療中止という女性の)固い意思に重きを置いた」と説明。中止しなければ女性は約4年間生きられた可能性があったという。
外科医は「十分な意思確認がないまま透析治療が導入され、無益で偏った延命措置で患者が苦しんでいる。治療を受けない権利を認めるべきだ」と主張している。
https://mainichi.jp/articles/20190307/k00/00m/040/002000c この外科医、元フジのアナウンサーの長谷川だかと同根か
こういう思想信条の持ち主は、医者を本気で辞めてくんねぇかな
この外科医、何かガタガタぬかしているが、コイツの本質は長谷川とまったく変わらない
医療従事者を辞めるべき >透析治療を受けない権利を患者に認めるべき
この信念を実現したのか。 念押しされたのにコロコロ考え変えてる患者側がおかしい 呼吸器絶対につけたくない、気管切開絶対にいやだ!
からの
マジ無理、気管切開お願いします(^3^)/
からの
マジ無理、外してください(#`皿´) 透析治療をやめるという意思を尊重するなら、
撤回して治療を再開したい意思も尊重しないとではないの? やっぱり透析再開したい!
↓
医者「今さらダメだよ。死んで」
こうなの?
恐ろしいな >>10
苦痛を和らげる治療とやらがそれに相当するだろ >>7
やはり安楽死の道を用意してからでないと恐ろしいことになるよね。
スイス?ベルギー?だかではこういった回復の見込みのない患者には安楽死が法律で許されてるよね。
日本でそうなる日はずっと先なんだろうなぁ。 >>11
それ気になるよな
苦痛を訴えられた際に、改めてちゃんと慎重に話し合ったのか >>9
医「このままだと苦しくなりますよ」
患「病院は行かん!治療なんてせん!」
↓
患「苦しい!救急車呼んで!」
医(だから言ったのに)「今から良くしますから今後はしっかり予防薬飲んでくださいね!」
↓
翌日
患「もう良くなった!早く退院させろ!」
の無限ループな。 透析してたら後4年って、透析以外の病気があったんじゃないの?
透析が原因で死ぬことって、よっぽど年寄りとかじゃないとないだろ >>10
患者に、「こんなに苦しいとは思わなかった」と思わせる前に入院させて麻薬導入すべきだったな。
いくら元気なときに治療しないって言ってても、実際苦しくなると助けて〜って言ってくるんだから。 俺が患者だったら意思を尊重してくれる医師に感謝する。
まともな思考な時だったらな。
許してやってほしい。 >>20
透析患者の平均寿命は
透析開始から約10年
色んな異常がでてくる
腎臓大事だぞ 糖尿病ってそんなにヤバイんか?
炭酸飲んでたら糖尿になるぞと母親にクドクド言われた 日本の安楽死の最初は>>14だなw
同意?勿論取りましたよw
同意書もありますしw(捏造)
という自体はどうすんの?
そして疑問だが「安楽死って本当に苦しくないの?」という。 >>3
ん?
長谷川は自堕落な糖尿病患者は救うべきじゃない
この医者は、治療をしたくない患者の意思を尊重すべき
全く違うが? >>25
糖尿病は血糖値を下げられなくなる病気
糖分多いからベタベタで細かい血管が詰まって腎臓とか眼とか末梢神経がやられる
砂糖水が流れてるようなもんだから雑菌も繁殖しやすい こういう話題で安楽死述べるバカは、最後まで経験して
「安楽死は全然苦しくない!」
という人がいないのに、よく断言できるなw >>31
明確な殺意があるのか?
となる。
これは難しい話だよ。
まあ、医者が怒られるのは仕方ないが、信用は出来る類かもな。
てめーの死に方くらいてめーで決めさせろ!
な俺はそう思う。 リビング・ウィルは何年か前に民主党の梅村って議員が取り上げてたな
麻生さんとのやり取りが理想的な国会質疑って感じだったんで今でも印象に残ってる
そん時谷垣さんが「現状では法律で保護された権利ではないがそれによって処罰されたケースもない」つってて
医師や患者の精神的負担も考慮して法整備が必要だよねってことになってたんだが
直後の選挙で梅村落ちちゃったんだよな
あの質疑はネットにも上がってたから一度見ておくべき 本当に患者や家族に強い意思があるなら病院に行かないでおくだけでいいじゃん
ただし倒れたら事情を知らない人が勝手に救急車呼ぶかも知れないから手遅れになる場所で生活しておけ こういうのはどんどん認めるべきだよ
自分がそうなったらここまでして生きたくないし 透析って太い針さして腕中跡だらけでだんだん指すところなくなるんだっけ? >>30
お前は安楽死しなくて良いよ
だが他人を巻き込むな >>24
若い時から始めた人は30年ぐらい。
透析患者の多くは年取って始めるパターンだけど、その人らは言うて残りの寿命が元々短いから平均を下げてる気がする。 今回のとは別に
安楽死の最後の最後で「やっぱり死にたくない」って言いながら絶命したら医師はやっぱ家族に訴えられちゃうの? この医者の身内でまずやれよ。
赤の他人の命を使って自己主張するな。 >>14
安楽死って楽に死ねると勘違いしてないか
あとアメリカのオレゴン州では癌患者は公的支援を受けられず
いきなり癌患者に致死薬が渡されて「死の自己決定権を行使する場合は公的補助が出ます」と言って自死に追い込まれてるケースもあるんだぞ これは透析医療を打ち切るまでの経緯は非難に値しない
ニュースを見る限りにおいては透析の続ける選択肢と中止する選択肢を示して
患者側が中止する意思を示し、同意した後に透析を打ち切っている
ここまでは患者の意思を優先しているし、患者の自己決定権を尊重しているので何ら問題ない
しかし、その後
患者が「やはり透析をしたい」と希望したのだから
その時点で透析中止方針を撤回して透析を施行する方向で動くべきだったなあ >>44
日本もそれやったら財政難ちょっとマシになりそう 日本は世論調査でも安楽死賛成派が多数なのに、何で合法化しないんだろうね?
政治家にキリスト教徒が多いのと関係ありそう。 まあ、生存本能は誰にもあるから、最後の最後にやっぱり生きたいってなるのは当然なんだよな。 >>28
そんなのは表向きで本音はちがうだろ。
こんな冷酷な判断ができる奴はそうはいない。 外科医は「十分な意思確認がないまま透析治療が導入され、無益で偏った延命措置で患者が苦しんでいる。
治療を受けない権利を認めるべきだ」と主張している。
この意思確認のとこをもうちょいキッチリやるべきだったんでは これは単純に叩けないだろ
尊厳とか生命の倫理の話は簡単に他人が決めて良いものなのだろうか ホスピスでの鎮静てのが、実質的な安楽死的なものだろ
末期がんとかそういう人じゃないと無理らしいけど 無意味な延命措置ダラダラやるから医療費足りなくなるんだよ 延命しないと意思がはっきりしてりゃ超法規的対応でみんな黙ってりゃする話だが、
今回は意見が変わる患者だから医師の対応は難しいわ >>57
頭のはっきりしてる時に(死を受け入れる)「意思確認書」を提出してるからな。
それを受けて終末医療に入り、麻薬的な痛み止めその他も投与されたのだろう。
そうすると気持ちが良くなってまだ生きたいとか言い出す可能性も出てくる。
が、それはもう正常な判断ではなくてうわ言としか見てもらえなくなる。 4年も生きられるのならそれを選択するのが普通だろうと思う。
なのにそれを若い患者が拒否して一旦は死を受け入れたということは、
どれだけ透析というものが辛いものなのかが分かるな。 4年生きても通院が大変
誰かが仕事辞めて送り迎えする必要がある
家族に透析がいて疲弊しきってるなら
この判断は難しい
母一人娘一人 母透析
娘退職車で母を週3日送迎
暮らしは地獄 障害給付も国保未納が多く出ない
こんな状況が日本には山ほどある 意味不明だな
ガン患者が科学治療やめるなんて普通のことだろう
なんで透析だけ特別なんだ? >>62
余命が4年と決まってるなら家族は歯を食いしばってでも耐えられると思うよ。
本人に生きる意志があるのなら。 まあ透析は血の入れ替えしなければ
5日ぐらいで確実に死ぬから
がん民間療法にチャレンジとはわけがちがう 四年はおおよそで確実に四年なんかない
うちの母は3年見込みが16年生きた 選択肢を提示する事すら認めないとかキチガイか?
キチガイ毎日だった 逆に言えば、一旦透析を始めたら死ぬまで止めることが出来ないってのも問題があると思う。かつての鼻チューブ延命治療みたいに。 医師になんでもかんでも押し付けすぎ
自分で最期まで始末できるマシーンを早く作ってくれ >>65
すでに5年やってきてるんでしょ
「後4年」って言われた時に患者と家族がその5年を思い返して中止を選んだんだから何ともね >>71
透析なんて20年以上やってる人も少なくないと聞くしね。高齢者も多い。
44歳の母親や妻の看病を5年+4年見るのが辛すぎるってことは無いと思う。
あくまで本人があまりに透析が辛いってことだったのだろうと思う。 >>19
>安楽死なんか許すな
>人間は苦しんで惨めに死ぬもの
お前はそうすりゃいい
自ら言霊発令したから、お前はそうなる運命だよ 記事が毎日って時点で
ちょっと毎日が昔やらかしたことを思いだしねぇ
日本の医療崩壊も命令されてんの? 難しいよなぁ
撤回と言われてすぐ再開できるとも限らんし
治療を中止したことで病状も手遅れにまで進んでるかも知れんし >>75
死ぬことが決まってる人にしか投与されない薬とかもあるからな
それを投与された人はもう後戻りは出来ない いいか、医師ってのはなぁ
生死って書いて医師って読むんだよ!! >>62
44歳ならそんなに辛いもんでもないと思うけどな
50くらいのおっさんで自転車で透析クリニックに通院してる人もいるし
どうも単に透析だけの問題じゃなさそうな気もするがわからんな
今日日普通に暮らしてれば週三日の人工透析なんてそこまで負担でもないし >>20
血管がボロボロ
最後は心臓近くの静脈に入れてた 死にたいなら患者が透析受けに行かなければいいだけで、そもそも選択の自由があるのでは?
わざわざ医師がやることでも無いような
強制入院の延命治療は患者に死の選択はあっていいと思うけど >>79
血管がボロボロってことは糖尿病もあったのかな?
そうなるとかなり酷い状態になってたのだろう。 消極的安楽死は絶対に必要
訴えた遺族はただの銭ゲバ >>70
死ぬだけなら今でも自分の意志で自由にできるんだよお前こそ機械任せにすんな >>58
病気による慢性腎不全で透析から腎移植した元透析患者に聞いてみたが、透析してる時点で辛い状態だからはっきりした判断なんて出来ないって言ってたわ。
死にたいとか止めたいとか看護師に言ってる透析患者はしょっちゅういるらしい。
おそらく記事の女性もおそらく辛いのから逃げたくて止めたいって言っただけで、透析を止めていよいよ病状が重くなった時も辛くてやっぱり透析再開したいって言ったんだと思うよ。
そんな環境で医師の対応としてじゃあ辛いの和らげるよって言って命を終わらせるのは判断が良くなかったんじゃないかなと思う。判断っていうか記事によればこの医師は明確な思想で治療を打ち切ったんだと思うけど。 >>64
(治療方法によるけど)抗がん剤での癌治療はかなり体に負担がかかって、治療を続けた方が衰弱で死期が早まる場合もあるし。
透析はそんな事はない。やめたらすぐ死ぬ。やめなければ何年何十年単位で生きられる。辛いっても癌治療と比べたら全然。 >>80
苦しみもがいてたら家族が救急車とか呼んで迷惑かけたうえ死ねないだろ
だからって死体が見つからないようなところにも行きたくないだろうさ
こんなに長命になってなんでなるべく苦しまずに
死ねるような整備がされていないのか、本当に怖い この患者、透析を継続したいと旦那に言ってて、旦那も医者に伝えたんだろ
旦那が胃潰瘍になって、手術してる間に嫁は透析を止められて死んでたとか、ぞっとするわ >>80
べつに死にたい訳じゃないだろ
生きたいけど苦しみも取り除けず治る見込みが無いなら安楽死したいだけだろ
国が規制しないなら民間で安楽死ツール売る奴いるから邪魔すんな 4年後は治療費の負担の苦しみから、夫と心中してるかも知れないやん 透析のみだと治療費はそんなかからんだろ
国の負担は大きいが >>24
10数年前に男性患者の透析治療について調べたことがあるけど
当時の透析治療開始の平均年齢は65歳くらい
それから平均で10年生きたら当時の平均寿命の75歳くらい
それをもって透析患者の平均寿命が透析開始から10年とは言えないのではと思った
若くして透析治療をはじめた人は平均寿命10年について
思い悩むのをやめた方が良い >外科医は「正気な時の
こいつは目からウロコが落ちるのと目にウロコが飛び込むのを区別できてるつもりなのか? この44才女の知的レベルに疑わしいところはあるけどね イギリスなんかは公的保険で透析受けられるのは55歳まで。
それ以上は自費。
多くの患者は払えない。
55歳の誕生日には、かかりつけの医者はよく眠れる薬を多めに処方してくれるらしい。
苦しまないように。
治療をするかどうかは飽くまで本人の意志。
無関係な他人がとやかく言うことではないと思う。 >>99
地域によっちゃタダだし
薬やその他検査やらも一切かからんな Twitterのぞいたらけっこー医師擁護の発言が優勢だったな
死の前日ギリギリに撤回しても全身状態が悪くなっていてそこからの挽回が効いたか分からないしQOLをさらに損なう結果になったかもしれないって意見も散見されたな >>102
Twitterなんて記事の上部をさらって脊髄反射してる人ばっかでしょ。何故都が調査に動いてるのか理解してる人がどらぐらいいるのか。 最近は全部意思確認だからな
悲劇的な医療事故をなくすというより裁判沙汰にしないよう医者の側を守るため
だから一度サインしたのを覆そうとしても時すでにお寿司だよ 自殺する以外に
透析をやめて死ぬっていう選択しかないから
問題なんだと思うよ
安楽死はあった方が良いと思う >>107
本人の意志で積極的な治療はやめて欲しいというのはありだな
別になにがあっても自分の意志で生きたいというのもよいが。 苦しんで生き伸びるか苦しんで死ぬか
なぜか楽に死ぬという選択肢は許されない 透析中に血圧が低下して透析機の徐水止めて補液、ブドウ糖、ナトリウムを入れないで放置したら自動的に死ねるのにね 古い透析幾は苦痛も伴うらしい
新しいのは身体に負担も軽いらしい
ソースは俺の母親と弟
母親は医療ミスで腎臓が駄目になり
弟は父方の遺伝で腎臓がダメになった 俺は今は自分に延命治療は望んでないし、そのように意思表示すると思う。
でも、その後に予想外の苦しみに「助けてくれ」と言うかも知れないが、それも無視してほしいと思っている。 何だろな 透析してても 元気でやってる人もいるし
精神からやられるのか本当に気弱なっちゃってダメな人もいるのよね
身体が冷えて動けない、って言う人と 冷えたから動いて温めるわ!って動いてしまう人が
いるのよ 何年透析してても関係なくね もうその人が持つ気質が関係あるのかなと思わされるよ >>90
ぞっとするのは別にいいけど
>>1見る限りは流れが違うと思うで >>108
実際は本人の意思とは無関係に家族の意向で生かされてるケースが多々ある
本人が意思疎通が取れた頃に積極的治療を望んでいなかったり、逆に元気なうちにそういう話を全くしてこなかったりとその内訳は様々 >>117
いや、旦那がインタビュー受けてる記事が他にあるよ
そこに書いてあった >>119
そうなのか
>>1の記事を見る限り、
家族含めて念書書く→透析止める→やっぱり透析続けようかなと夫に話す
→再開を拒まれるって感じだから
最初の透析の時から同じ病院でずっと入院してるとかか? >>119
遺族が後で正反対なこと言うってのも
わりとポピュラー
まあそれに思わせぶってるのかもしれないけど 医療費削減のために努力せよというお達しでもあったのか 尿毒症で死ぬ直前のような状態での発言を鵜呑みにして、文書のやり取りもなしに透析再開すると
意識清明になった患者から「覚悟して文書で意思表明したのに、なぜ再開した!!」ってなるんだろ。
パラレルでも同じ状態で記事になってるよ。 >>123
透析疲れで病んでる状態での同意書も確たる意思とは思えないけどな >>123
パラレルってどういう意味だと思ってんだ? なんかニュースでさも医者が悪いみたいな論調多くて微妙
延命しないっていう選択肢もあるって説明しただけで悪なのかよ 俺も透析する前の話だけど、既に飯は食えず尿が出ず身体がむくみ、体中に水が溜まり
体重は激増してパンパンで死にかけてたし、透析出来ない末期の状況は
ある程度先に済ませて来たのでこの女の人がどんな状況で苦しさは大体わかるわ
もう苦しいじゃなくて、俺いつ死ぬのかな?みたいな感じで過してた
透析始めたら最大時から40`減、若い頃のズボンがぶかぶかになるまで回復はしたが、
病気と仕事の両立はかなり難しいし、あの時死んでおけばという気持ちもある >>44
抗がん剤治療に耐えられないくらい
弱ってる人には抗がん剤治療の補助はしませんよ
だけど苦痛緩和には補助金出しますよって
やつじゃないの?
合理的だと思うけどね >>17
>>90
妻が人工透析再開したいと夫に伝えて医者に伝えようとした矢先に夫が体調不良で入院してしまい伝えられなかったと一昨日の毎日新聞には書いてあったと思う 愛する家族が脳出血になりました
ERで宣告です
(1)救命が目的で緊急手術はするが、行きつく先はずっと意識が戻らない植物状態です
(2)手術をしない選択肢もありますが、この場合は一両日中に亡くなります
さあ、どちらを選択しますか?
命の選択、難しいよね 無益な延命と言ってるが…
メリットのある他人の生命って、誰にとってのメリットだろ
俺にとってはこの医者が生きていることも無益だ
つか、なにか病気になって病院行く人のほとんどが俺にとって無益な存在
そんな俺も圧倒多数にとって無益な生き物 嫌なら他の病院行けばいいだろ。
放っておいたら死ぬ人間は殺人ではない。
それなら医者なんて全員殺人者になるわ。
人間なんて100年もすれば殆ど死ぬっちゅうの。 >>15
次の日に死ぬようなら肺に水溜まってて手遅れでしょ。 >>143
それは医療の否定だな
自己回復できる人間しか治療しません、なら医者がいる意味は何よ?
ほっといても治る人間相手にあれこれ意味のないことやって金取るの? 患者は元々うつ状態でまともな判断力は無かったと思われる
意思確認過程があまりに雑だから死に際に患者が迷ってるじゃないか
死に掛けの患者から中止撤回を言われたときの対応も誘導的で問題あり
https://mainichi.jp/articles/20190307/k00/00m/040/008000c
>外科医によると、女性は「こんなに苦しいのであれば、透析をまたしようかな」と数回話した。外科医は「するなら『したい』と言ってください。逆に、苦しいのが取れればいいの?」と聞き返し、「苦しいのが取れればいい」と言う女性に鎮静剤を注入 最近のゆとり馬鹿チョン医者は、医者の本分忘れてご家族も面倒だと思いますから
治療止めて死なせたら楽とか平気で言うからな
こんな医者はチンコ切りの刑にしろや
糞ゆとり馬鹿チョン医者しねや >>150
理詰めなら、同意書取ってて明確な翻意も確認できてないんだから文句のつけようがないし
ここから揉めて社会を混乱させるのが文系脳の仕事ですw 「命諦めろ」と聞こえた提示 透析中止を拒否した患者親族が受けたショック 毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190308-00000039-mai-soci
> 親族は「『透析する人は国のお金をたくさん使っているので、もう透析はしないでほしい』『命を諦めろ』と言われたように感じた」という。
これが親族の本当の発言なら、まだ本文に記述するのは
許されるのかもしれない
しかし、見出しも「患者親族」を主体の見出しにして
『「命諦めろ」と聞こえた提示』にしてしまうのは
偏向報道と言えないか? 納得の上でサインまでしてるのに、後で気が変わったからと文句をつける
まんま韓国人じゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています