陸上自衛隊、独自の海上輸送部隊の編成を検討
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防衛省は沖縄など南西諸島エリアの防衛体制強化を急ぐ。
海上自衛隊とは別に、陸上自衛隊でも独自の兵たん支援艦（LSV）の中型級船舶、小型級船舶の2種を整備する検討作業に入った。
南西諸島エリアは島しょが多く、面積も広いため、有事の際の緊急展開能力に限度がある。
同エリアをはじめ、全国のあらゆる地域に速やかに部隊や糧食、弾薬、燃料など物資を輸送できるようにすることで抑止力を高める。
民間輸送力との連携も強化する方針だ。
輸送船舶は2019年度から10年以内の、なるべく早い時期に整備する方針。船舶の規模や性能、隻数などの詳細はこれから詰める。
所要の兵員を組織化して海上輸送部隊も編成する。
人員教育や運用については海上自衛隊などに協力を仰ぐ方針だ。
南西諸島は台湾に近い石垣島・西表島をはじめ、宮古群島、多良間島などエリアが広い。
海上自衛隊の輸送艦「おおすみ型」だけでは隻数も少ないため、輸送力に限界がある。
中国軍は船舶や航空機、人員規模で日本を大幅に上回っており、数を生かして複数のエリアで同時展開する可能性もある。
陸上自衛隊は18年に、米海兵隊をイメージした水陸機動団を長崎県佐世保市の相浦駐屯地に設置した。
島しょが不法上陸で占拠された場合、奪還作戦を主目的とする。
宮古島にも19年3月中に駐屯地を作る方針。ただ、島しょなどはいったん占拠されると奪い返すのはきわめて難しく初動体制が重要になる。
https://newswitch.jp/p/16717 正面装備ばかりじゃなくて
弾丸とかトイレットペーパーとかの備蓄もしっかりしているの？
戦争になって数日で弾がなくなりましたなんて笑えんだろう スーパーライナーOGASAWARAを買っておけと言ったのに アメリカのゴールドウォーター=ニコルズ法を参考にして、日本も3軍を機能別地域別にまとめた統合軍制にすればいいのに 陸軍が独自に艦艇を持ったり業者と契約をするのは世界的にもある
計画や運行でどうしても都合の言い合いが起こるからな そのうち陸軍空母、陸軍潜水艦、海軍戦車が出てくるのか？ >>14
アメリカ陸軍「輸送船35隻作ったったわ」 >>2
ん？
陸自に海兵隊機能を持たせるってこと
すでに訓練されてる >>3 その次は潜水輸送船（燃料電池式まるゆ）だな 瀬取りすらしないで直接被災地や紛争地の港に入るつもりだぞ
日本市民は許すのか？？？ >>12
誘導弾ならともかく小火器の弾薬なんてそんなにコストはかからない
パンパンいうのは、国内で実弾が使える演習場や射撃場が限られるからだろ
そもそも実弾射撃自体が安全管理とか弾薬管理とか徹底してるせいで七面倒臭い
準備とか部隊のスケジュールもあるから射撃場で何十発か撃つだけでも一日かかる ロスチャック愚連隊は海軍のロジャーヤングから降下しますね……
アレって、海兵隊的なものなんですかね
それとも降下兵ですから、やっぱり落下傘部隊 >>22
自衛隊の発想は、身体に障害がないなら、我々の訓練で必ず泳げるようになる、だな 海兵隊機能を陸自が担当するなら陸自が陸軍空母（強襲揚陸艦）を持っても不思議じゃない アメリカみたいに3軍のほかに海兵隊作ればいいんじゃね？
F35Bも空自がやるより専門の奴らにやらした方がいい。 >>25
たまに撃つ弾が無いのが珠に傷って部隊じゃ嘆いてるんだぜ 新高射機関砲てお高くなりそうだから廃止とかなるのかな
今時対空砲とかいらんのでは・・・ カラクリを暴露しちゃうと
水陸機動団の創設によりおおすみ型輸送艦の
揚陸艦としての運用が確立してきて
策源地から後方拠点までの輸送をするフネが
絶望的に足らなくなったから >>38
部隊は昔から
米軍さんのオカズはお肉にサラダ 自衛隊さんのオカズは菜っ葉だけ
ともいっていた
でも今じゃ下手すりゃ自衛隊の方が良いもの食ってる >>37
アメリカは海兵隊を一つの軍として独立させてるが
ロシアは空挺部隊を一つの軍として独立させてる
自衛隊も空挺軍作った方がいいと思う？ >>44
もう自衛隊専用の輸送船になってるよ
燃費が悪すぎてはくおうの方が使いやすいらしいが >>43
とっくの昔に統合されてるんですが。。。
ソ連崩壊の時にクーデターに防空軍が参加したので、
共犯者の防空軍の方はぐうの音も出なかったそうな。 旧軍みたいだな
いずれ独自の戦闘機も作るんだろうなw 孤島防衛戦を繰り返す、自衛隊と改名したが中身はずっと日本軍である >>43
それに加えて、ソ連時代はICBMを装備した部隊は戦略ミサイル軍として独自の軍だった >>51
日本は戦前は陸軍と海軍しかなかったので、空は両軍が受け持った。
先進的発想を持ったドイツ軍とイギリス軍は戦前から空軍があった。
ちなみに、ドイツ軍の場合、空軍の派閥が強すぎて、
本来他国では陸軍に所属している野戦高射砲兵、空挺部隊、
海軍に所属している哨戒機部隊も、全部空軍所属になっちまった。
それどころか、空軍のくせに装甲師団まで持ち、あのティーガー重戦車まで配備していた。 >>33
陸自が導入しようとしてるのは1000t程度の小型輸送艦であって強襲揚陸艦じゃない
アメリカ海兵隊ですら大型艦艇は保有してないぞ ＞輸送船舶は2019年度から10年以内の、なるべく早い時期に整備する方針。
なぜこうも遅いのか >>2
定数が有るから
これ以上海上自衛隊が輸送艦艇を増やせない
増やせば財務省に他の予算が削られる 敵制空権内でも輸送できるように輸送潜水艦の開発だな >>59
乗組員を一から育成しなきゃいけないんだから
当たり前だろうが
海自から連れてこいとか言いたいのかも知れんが
海自は陸自以上に人手が足りないんだぞ よく考えたら哨戒機も空自じゃなくて海自なんだよな
空自も海自もパイロット育成施設が各々あって練習機までそれぞれ国産で開発って
この体質は戦中から変わらんな 韓国と同じかよ
国防部の上層は陸軍が優勢だったかな
自衛隊は真似しなくていい
運用・メンテナンスを考えると海自から要員を引き抜くのかな >>65
空を飛んだら全部オレのモノ
っていうゲーリング的発想が
そもそもおかしいと思わないのかね？ >>38
その川柳相当前だよ
弾が少ないのは事実だけど、それ以上に苦情がすごいんだよ
演習場が併設してる駐屯地にいたけど、空砲撃つ度に苦情してくる爺とかいたぞ >>68
空軍のパイロットは士官で、
陸軍のヘリパイは下士官（特技兵）だったりする。 >>63
任期制で除隊する海上自衛官を技術陸曹として再採用、
民間船舶で働く幹部出身の予備海自を陸自幹部として
再採用すればいいだけだけから
必要なら民間船舶会社に人材を外注してもいい >>74
任期制で除隊する海上自衛官を技術陸曹として再採用
→何の資格で採用しろっての？
海上自衛隊の艦艇乗りは公的な資格なんか持ってないよ？
民間船舶で働く幹部出身の予備海自を陸自幹部として
再採用すればいいだけだけから
→その「民間船舶で働く幹部出身の予備海自」なんて人が
居ないからナッチャンとかはくおうの乗組員確保に苦労してるんですが？
必要なら民間船舶会社に人材を外注してもいい
→そもそも全日本海員組合がそういうのに反対してるから
自衛隊独自の輸送船を調達するって話なんですが？
キミが考えてるのは現実を知らない典型的な「机上の空論」 >>76
軽歩兵の空挺団をオスプレイや輸送機運べるが
戦車も揚陸できる海上自衛隊のおおすみ型輸送艦が三隻だけと言うのが痛いな
輸送艦艇を増やす時間とカネはあったのに財務省が許さなかった >>77
つか、構想から仕様作って業者決めて、造船して、艤装して公試して
受け渡ししてってやってりゃ１０年コースだよ 乗組員は陸自？？
船舶は揃えれても実戦配備に時間掛かりそう >>81
お前本当に分かってないね
「予備自衛官になる民間船員」なんてのは居ないんだって
全日本海員組合のホームページ見てこい
予備自衛官になる上に民間船舶に勤務する海自OBなんてのも居ないんだって
「退官後は今まで苦労かけてきた家族の側で暮らしたい」って言う
海自OBがほとんどで退官してから船に乗りたいとか予備自になりたい
なんて人はほとんどいないんだぞ >>82
西部方面普通科連隊は「水陸機動団」と名前を変えて消滅しました。
現実の方が君の想像より先を行ってるってことだね >>85
今回の船なら２０人も居れば運航できんじゃねーの？ 振り返ってみれば
陸自が米陸軍を空自が米空軍を師匠としたのはまちがいだった
陸自は米海兵隊を空自は米海軍を師匠として
新生日本の国防戦略は海国にふさわしいマインドとして出発すべきだった
明治初期への原点回帰ともいえる 陸・・オイ海、アンタらは自分こそが日本の守りの主役だと思ってるみたいだが俺たちはどうも
お前らがイマイチ信用できねぇ >>1
海技士三級（航海）、小型船舶一級、海上特殊無線一級、大型特殊etcの俺がアップを始めたお。
来月60歳だけど……。 >>89
それより少ないナッチャンWorldの乗組員も満足に確保できてないのに
そんな２０人もポンと確保できるわけないんです
結局新しい兵科を作って一から育成するしかないんです。 >>93
イギリスもそうらしいけど、陸軍が本格的に動くときは日本は終わってるのに等しいそうな。 >>87
ふーん
ところでなんでお前はそんなクソみたいなキモい話し方しかできないの？ 警察予備隊として編成された政治的背景からすれば
あの時代、まともに軍事戦略を再考するどころではなかったのも仕方ないが
あのときが最大のチャンスだったと思う >>95
新しい兵科？輸送科でいいじゃん
艦艇２隻とかでしょ >>100
自衛隊創設期に定数を増やして海上自衛隊陸戦隊を作っておけばな
当時ならアメリカにねだれば艦艇や装備を融通してくれて
現代までノウハウの蓄積が出来た >>2
世界一船を持ってるのはアメリカ陸軍船舶隊だと何度言えば >>103
まあそういうテクニック論もあるが
３軍種類に海洋マインドが共通化する点が根本的に大事
今の空自の存在意義なんて海洋マインドと無関係
エリア侵犯対処なんてのは下が陸地でも海でも同じ
あれじゃ海自との連携は難しい 名称や組織図はともかく日本では陸海空の有機的な統合運用を確立してくれなければ国民が困る
陸海のどっちが悪いとかじゃなくて前大戦で得た痛い教訓のひとつ >>101
キモオタ知識で馬鹿にされてもねw
それぐらいしか取り柄がないお前に同情するよと言いたいとこだが
やっぱり失笑しかないわ >>113
なんか負け惜しみにしか聞こえないんですがｗ 今のうちに作っときな
またガダルカナルをやられちゃカナワン >>114
負け惜しみとかw
こんなクソの代わりにもならないようなどうでもいい雑学で勝ち負けとか
なんともレベルの低い話ですなあ？お前の頭の中身は小学生？？ 東京裁判で追及されたのが
陸軍関係者ばかりで海軍がいない説
あるよね なんか後から後から新しい構想の為の新装備で予算が食われて、既存の装備品の更新とか
整備とかしっかりできてんのか心配 南西諸島の貨物船会社資金ショートしたらしいじゃん。普段から陸自が貨物で稼いで有事は民間運行出来ないんだから最小限支援物資だけ運んであげればいい >>112
私鉄で一番規模の大きいのは関西電力（過去）みたいなもんだな。 廃用寸前の74式や79重MATなど、1世代前になった装備を貨物船に積んで那覇軍港に泊めとく。
人員は旅客機で送り込んで那覇で編成完結
「日本版・事前展開船」構想ですよ これ野党やパヨクの反対は必至だよな。
マスコミの安倍政権閣僚や自民議員の粗探しはさらに加速するな。 >>118
各々が好き勝手な事を言っても始まらぬ。ここは私の意見に賛同してもらえぬか？ >>3
強襲揚陸艦という建前で空母作った前科があるしな
いずもの陸自版って事で多目的輸送艦とか言えば作れるな >>18
機能するかな
ベトナム人集めて朝鮮相手の報復部隊とか作って、ベトナム戦争で起こったことを忘れないように語り継いでいけばなんとかなるのか >>116
おまえ自分から絡んでいってとどのつまりは罵倒じゃん
みっともねえ 陸軍数千名と重装備を摘んだ民間輸送船団を護衛するふりだけして、結局我が身だけかばった日本海軍など、もう信用するのも恐ろしいんで陸軍は自前の船舶を持ち運用するのは当然 >>127
絡んできたのはてめえだろうが
＞現実の方が君の想像より先を行ってるってことだね
↑こんな余計な皮肉ぬかすからだろゴミが >>136
佐世保じゃねーの
水陸機動団もあるしドッグもある
なお岸壁がない >>135
は？
>>99で兵庫に絡んでったのはおまえだよね？
兵庫に比べて中身ゼロのレスした挙句
兵庫にバカにされて発狂してるのおまえだよね？ 米陸軍が横浜を拠点に韓国やフィリピンなどに運航してるLCUがお手本になるのかな >>2
陸自と海自が仲良しなわけねぇべ
旧軍と断絶した警察予備隊な陸自はともかく、
海自のほうは「我らは大日本帝国海軍の末裔なるぞ」ってプライド高いから、
「陸助なんぞが我が艦に乗り込んだらドロ臭くなる」と本音では思ってんの陸自さんたちは何気に察しているからね
輸送艦では大人しくして海自の言うことに逆らわず、
そりゃあストレス溜まるでしょうｗ
自前の輸送船は陸自の悲願だったんしょ？
安倍内閣で認めてもらえてよかったね
で、
海自のほうは多目的護衛艦という名の軽空母「いずも」艦載機が空自保有だって聞かされて面白くないみたいよｗ
自前でのF-35B購入計画が水面下で進行しているとかいないとかｗ 米軍専用施設
沖縄の典型的な誤解とウソ
1.沖縄は極東最大の軍事県です。
（米軍専用施設の70%が集中）しています
http://www.pref.okinawa.jp/site/chijiko/kichitai/tyosa/documents/p06.pdf
共用施設が入っていない？→大ウソw
日米地位協定における米軍専用施設とは？
米軍専用施設＋共用施設＝米軍専用施設
http://www.mod.go.jp/j/approach/zaibeigun/us_sisetsu/
岩国、三沢、佐世保、横田、横須賀などは、自衛隊との共用施設施設であり。
※いずれも日米地位協定に基づく
「米軍専用施設」です。 防衛省の南下作戦、前方展開は
目標は
沖縄県に日本版・海兵隊を配備させる気やろ
とっくに分かってる まあ米海兵隊がフィリピンに撤退したら、代わりに自衛隊の水陸両用部隊
置かなかんやろなあ >>2
今は統合作戦の時代だから
陸海空で別々だった符号や手信号の統一化が進んでる >>34
修行しなきゃなぁ
せや、うちの庭にもカリン塔建てたろ！ >>34
16号が好きでした
ベルズふらーっしゅー >>8
親族によるとトイレットペーパー、数年前から節約態勢に入ってるよ >>77
はくおうが熊本地震で派遣されてる最中だっけ？乗組員達(の組合？)が有事に派遣されるのを猛反対してたのは
やっぱ災害派遣やせいぜい演習の為だけの協力だったのかな てか、海自とか空自と統合部隊作れば良いんじゃねえの？
陸自が全部やるとか・・・海自や空自の存在意義は何だ？ 米軍で言うところのMarinesと書かれた戦闘機が アメリカ映画見てたら
海兵隊と海軍はスゴイ仲悪いみたい
すぐいちゃもん付けて喧嘩してる印象 WWIIのときみたいに商船を徴用するわけにいかんからな
どんどん作れ >>175
実際には仲が悪いと言うより
仲が悪いというステロタイプをジョークにして
じゃれあってる感じだな
米陸軍の将校と飲む機会があってそのテの
仲悪ネタの話になった時
俺たちアーミーのプッシュアップはこう！
（ごく普通の腕立て伏せ）
だがネイビーのプッシュアップはこうだ！
とか言って体を半回転させ床に寝転がって
腕だけ上げ下げするというネタを教えてもらった >>172
海自は唯我独尊
他の自衛隊とは組みませんｗ >>180
個人的に余程の恨みがあんだね
お気の毒に 陸自 用意周到 動脈硬化
海自 伝統墨守 唯我独尊
空自 猪突猛進 支離滅裂
陸自はおにぎり、海自はカレー、空自はハンバーグ
酒が入ると陸自は皆で和気あいあい、海自は熱い議論が始まり、空自は窓辺でひとり黙って飲む
三者三様
文化が全く別物の別組織 これ南海トラフとか用の救助船として使うのが本命かもよ 東日本大震災の時に米軍が三陸の島にわさわさ来てたなぁ
先ず米軍の中古で使い勝手を試せばいい 海上自衛隊が航空自衛隊の存在を無視するくらい巨大な規模の航空部隊を保有しているのは「唯我独尊」の性格を現している。
いまや米海軍に次ぐ世界第二の航空海軍となった海上自衛隊は空自ヘリのブラックホークや多用途ジェット機リアジェットに続きC-130大型輸送機まで「あれ欲しい」と購入してしまったw
空自が同じものを持っているのに「我が軍は大日本帝国海軍である。陸助に媚びる航空隊と一緒にやれるか」と協力を拒否w
いま欲しがっているのは戦闘機のF-35Bだとまことしやかに噂されているw
っていうか、たぶん買う。そして戦闘機パイロットも独自に養成して「いずも」型の次にくる大型強襲揚陸艦に搭載する。間違いない。 >>183
海上自衛隊の唯我独尊なめんなw
かつては小馬鹿にされてた陸警隊も今や迷彩服に拳銃携行で洗練されてきたぞ
米国海兵隊からレクチャー受けてるそうだ
徹底して陸自の協力を拒む大日本帝国海軍さんw >>187
海自がブラックホークをどこで使うのやら
海上では使えんでしょ 陸軍が輸送艦はまだ大丈夫
空軍が戦車欲しがったら、その国アウト ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
