【徹底討論】沖縄の県民投票はなぜ失敗したのか 低い投票率、４割に満たない反対票 すでに報道も激減
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「安全保障の負担は全国民で担うものと考える。国民的議論の喚起に向けて働きかけてまいりたい」
２５日未明、沖縄県庁に集まった報道陣の前に姿を現した玉城デニー知事に笑顔はほとんどなかった。
２４日に投開票された米軍普天間飛行場（宜野湾市）の名護市辺野古移設を問う県民投票では、
「反対」が全有権者の４分の１を超え、有効投票の７２％に達したことから、最低限の目標はクリアした。
だが、辺野古移設阻止を目指す玉城氏に立ちはだかる壁は高い。
県民投票に法的拘束力はなく、政府はこのまま辺野古移設を進める構えを崩していない。
県民投票が始まる前から、共産党や社民党などでつくる「オール沖縄」内には「県民投票で辺野古を止めることは難しい」（県議）との声も漏れていた。
しかも、「反対」は全有権者の過半数どころか、４割にも満たなかった。
オール沖縄が目指した「反辺野古移設の圧倒的な民意」が得られたとは言い難い。
平成８年に行われた県民投票では、米軍基地の整理・縮小を支持する投票が有権者の５０％以上となっただけに、今回の結果が見劣りする感は否めない。
オール沖縄は勝利ムードを演出するのに躍起となった。
那覇市内の事務所に詰めかけた共産党の赤嶺政賢衆院議員は「立派な勝利だ」と述べ、無所属の糸数慶子参院議員は「歴史的圧勝だ」と強調した。
https://www.sankei.com/politics/news/190225/plt1902250007-n1.html そもそも反対一色の日本のメディアがおかしいんだよな
軍隊や基地は世界のほとんどの国にあるんだし、しかも沖縄は中国や台湾と国境を接してる
ハワイやグアムにだって米軍基地があること思えば必至で沖縄から基地を無くそうとする方が怪しい
せめて住民の負担が少なくて安心して暮らせる生活を送ってもらう為に、
人の少ない住宅地から離れた辺野古移設を速やかに進める方が現実的だと思うけど
だいたい反基地運動やってるのがサヨクでそれを支持してるのがサヨク野党だが、
サヨクやサヨク野党はことごとく意見や思想が反日国家と同じ
おまけにサヨク野党はどの党も数％の支持しかないのに、
なぜか日本のメディアはどこもその少数派のサヨク野党を支援してる
しかもそのサヨクメディアが多数派の与党である自民を攻撃し、
その支持者層をネトウヨ呼ばわりしてバカにする
客観的に見れば異様で歪な状況だと思う
基地に反対しスパイ防止法作ろうとしても反対するサヨクって、
売国奴や反日国家の手先と考えるしかない 桜でおなじみ
元在沖海兵隊外交部次長 ロバート・エルドリッヂさん
日米両政府は９６年、沖縄県内に代替施設を造り、普天間返還することに合意したが、２３年近くたった今も実現していない。
本土では米軍の駐留について、沖縄より合理的に考える傾向がある。これに対し、在日米軍専用施設の7割が集中している沖縄では、基地はより感情に訴える問題である
日本と米国、本土と沖縄の立場に配慮し、１つの計画にまとめ上げた結果、辺野古移設は妥協の産物となった。
「唯一の解決策」と決まり文句により、国民は思考停止に追いやられているが、問題は多い。
軍事的には、運用能力の低下を招く。
普天間は約2740Mの滑走路を備え、世界最大級の軍用機が離着陸できるが、辺野古は1200M程度（オーバーラン用の補助滑走路を入れても約1800M）これでは有事の際、増援を受け入れる事もできない。
ツナミなどの自然災害にも弱い
完成までに１０年以上かかるとの見方もあるが、私はもっと長引くとみている。
途方も無い時間と労力をかけ、
政治的にも軍事的にも、技術的にも問題を抱え、日本人が使えない基地を造ろうとしている。 おわり。 >>799
じゃ普天間基地はそのままで、埋め立てた辺野古に普天間周辺の住民に移住してもらうのはどうだろう
不便にはなるだろうけど静かで安心した生活を手に入れられると思えば、それほど悪い話でもないのでは・・・ >>800
思考回路しょーとしとんの？
第1海兵航空団（普天間基地）
丸ごと沖縄の外に出せば終わる話しでしかない。辺野古に移しても一生揉めるわ
最悪すぎる 答えは簡単
国防に関係ない海兵隊のそれに2兆円の血税が海に沈むオスプレイ専用滑走路どうしても必要だったら県外に移設しろ
沖縄県民がこれ以上安全保障の尻拭いをする必要はない
何故これほど多くの沖縄に駐留する在沖米軍のたった数%すら本土で受け入れられない？安全保障にタダ乗りしてる本土のクソウヨどもに基地の現実を押し付けてろいつまでも平和ボケするな >>801
沖縄の外ってまた候補地見つけるのに何十年もかけるのか？その間はずっと普天間固定だぞ
そもそもその外に出てもらうための場所を探している間にとりあえず辺野古に移ってもらえばいいって発想になんでならんの？
別に自民党がデニーが他の候補地を探して交渉することを妨害するわけでもあるめえ >>802
米海兵隊は国防に関係あるので一行目で否定される >>792
米海兵隊は国防に役に立つのでその書き込みは真っ先に否定される >>801
そもそも米軍基地の話なのに日本があれこれどこに持って行けばいいとかいうのも内政干渉みたいなものでしょ
>>803にあるように、辺野古移設に日米が合意したことだけでも凄いことなんだから、
まずその合意を速やかに履行した後で、じゃ次は県外や国外ってこともあり得たのに、
辺野古移設をちゃぶ台返ししたくせに新しい基地は作るなとか、
沖縄から基地は出て行けとか、もう無茶苦茶かと >>804
米海兵隊は国防に関係あるおじさん「米海兵隊は国防に関係ある」
知ってる？本国じゃ海兵隊は犯罪者の社会復帰の仕事と言われとるぞアメリカの景気雇用対策の一環でもある海兵隊に日本が多額の税金まで払って居座らせる義理はない
今すぐ撤退させろ >>802
本土にも基地はあるのでただ乗りではない
沖縄は自衛隊の基地はどれだけ負担してるのか >>807
まず海兵隊のアメリカ本国における評価のソースを示されたし
次にそれが公的に信頼性が高いソースか巷たの揶揄レベルなのか
明らかにされたし
貴殿の主張の信頼性がまず問われている 海兵隊は犯罪者の社会復帰のための仕事である
↓
海兵隊は国防には関係ない
この論理が全く分からん >>808
沖縄は自衛隊の基地も多いぞ？？？？
ネトウヨさんには衝撃的かもしれないが
沖縄には在日米軍専用施設の70%
自衛隊+在日米軍基地の20%が国土面積0.6%の沖縄に集中してる
そりゃ本土にも米軍基地はあるさ敗戦国だからね
でも日本本土にある主要米軍基地を掻き集めても沖縄の嘉手納基地の総面積にも満たないんだよそれくらい沖縄の基地は巨大
米軍人だけでみても在日米軍の半数は沖縄に駐留してる
これが荷重負担でなかったら何になる >>810
はいはい
アメリカ「普天間はグアム移転でもいい」
日本「いやー！！！海兵隊日本いて！(また沖縄に負担押し付けたろ！)」
アメリカ「場所は何処でもいいぞ！とりあえず移転費用は日本持ちで」
日本「おかのした」 >>323
>>9は｢共産も社民も誰にも支持されてない｣って言ってるだけだろ >>812
海洋部分も含めた国防って考えたら沖縄の基地が2割ってのは決して多くはない
負担に感じるかどうかは別だけど >>813
アメリカがグアムでいいと言ってるというソースは？ >>816
お前個人の勝手な考えで草
実際に被害を被ってるのは沖縄県民
外野からはどうとでも口出しできるわテメェの意見なんてどうでもいいんだよ＾＾; >>812
ところが基地機能、配備戦力においては嘉手納基地を抜いて岩国基地の方が大きい
いまや極東最大の米軍基地は本土の岩国基地だ >>817
オバマ大統領日米首脳会談
もう認めろよ
今普天間の辺野古移設強行してんのは日本政府のプライドとアメリカへのパフォーマンスただこれだけ
建設費2兆円のオスプレイ専用滑走路に国民の血税が海に沈もうとしているアメリカへの忖度のためだけに
一生アメリカの奴隷アメリカ人のケツ舐めるのがお仕事の自民党 >>819
ふーんそうなんだ
アメリカ公式見解『極東平和維持安全保障政策の要は米空軍嘉手納基地』
知ってるか？今話題の普天間基地よりよっぽど嘉手納基地の方が危険だぞ？騒音も基地機能も所属戦闘機も普天間とはとてもじゃないが比べられるものではない >>820
首脳会談でオバマはそんなこと言ってないぞ
スピーチでのリップサービスと間違えてないか？ >>818
嫌なら出て行けばいいじゃん
君が沖縄から出て行ってもいいし
沖縄が日本から独立してくれてもいい
>>820
ニュースの記事とか貼ってくれる？ 無作為抽出で2000人くらいに聞いとけば安上がりだったんじゃないの？ >>824
沖縄が日本独立したら日本なんてすぐ侵略されるからなお隣の怖～いちうごくに
アメリカは守ってくれないぞぉ＾＾;
そんくらいアメリカの防衛は沖縄に偏ってる >>826
世界中のアメリカの同盟が白紙化させる度胸がアメリカにあるなら日本を守らないかも知れんな
その代償は核の傘理論の崩壊で核拡散が制御不能になって世界のヒャッハー化だが 基地は反対だけどわざわざ投票に行く程でもないって人が多いんだよね
県民の48％が投票行かなかったんだから 米軍が本気で日本守ってくれると盛大に勘違いしてる頭お花畑ウヨチンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日米同盟強化した結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
→空自による対中スクランブル激増
→尖閣諸島の中国による領海侵犯が日常化
→ロシアに日本の主権を疑われ北方領土2島返還すら叶わず
こんなに日本舐められるのにアメリカは指咥えてみてるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗわざわざ植民地のためにアメリカの兵士は血を流しませーん >>821
大げさw
岩国なんて今は130機ぐらいいるぞ
嘉手納にいた空中空輸機もこっちに来たしな
厚木の艦載機も岩国が拠点になった
なーにが沖縄の負担だよアホか >>831
嘉手納普天間の外来機の飛来量はすごいぞ
何せ日米両政府で合意した飛行訓練ルートすら沖縄の米軍は守らない
そういえばこの前嘉手納基地で禁止されてるパラシュート降下訓練を協定違反してやってたな
日本側は何も文句言えず
のうのうと沖縄に負担押し付けてんじゃねーよゴミカス >>833
そりゃ岩国だって同じw
下手すると夜間訓練を岩国でやるなんて話すらあった
うるせーのは同じこと
本土だって我慢してんだよ
甘ったれんなボケw >>834
本土は広くていいなー
>>808
沖縄は自衛隊の基地も多いぞ？？？？
沖縄の在日米軍専用施設の割合70%
自衛隊+在日米軍基地の20%が国土面積0.6%の沖縄に集中
在日米軍の半数は沖縄に駐留
基地も負担しないでヘラヘラ国から金だけ貰ってる安全保障タダ乗り都道府県があるなら成敗しなきゃね！ >>835
岩国みやがれ
広くねーよアホか
こちとら生まれも育ちも基地際だ
フェンス横のドブ川でウシガエル釣ったら米兵が喜んでクレクレするから渡してやってた
基地が沖合に移設される前なんて戦闘機が離陸した直後に急旋回を余儀なくされるからエンジンの噴射口が市街地に向いて爆音を響かせる
俺らはそういうF4やF18のケツを見て我慢してきたんだよ
舐めんなアホ >>835
君そうやって偉そうに言うんなら
アメリカがグアムでいいと言ってる
ってソース示したら？ 浦添市が那覇軍港移設OKしているんだからついでに辺野古のぶんも全部海埋め立てて浦添市に移設でもよくね？ 日テレは反対派大勝利ってやってたけどな
なぜか日テレの報道は戦争が死ぬほど好きで辛気臭い映像持ち出して特集するし内部が色々腐ってる そもそも選択肢が間違っているからな
サヨク施行でなんでも反対の選択肢では一般の市民はドン引きするだけ
選択肢は以下の３択にするべきだった
①辺野古に移転
②普天間に存続
③基地問題に興味は無い 沖縄経済と北部振興の為なら初期案にあった滑走路二本で軍民共用の方が良かったよな >>820
アホ（笑）
それ既に合意されてる一部をグアム移転する事を確認しただけ
パヨクの妄想ではいつの間にか一部が全てに脳内変換されてんだねwww >>842
親会社の読売新聞と違って凄くアカ寄りだよねｗ 勝手に県民投票やって国はそれに従えなんて
国家に対するテロだよね 県民が国政に責任持てるわけないだろうおバカさん
やりたきゃオール沖縄wで国会議員を送り込めよ マスコミが扇動してただけってことだろ
狙い通りにいかなかった結果を報道すると政府の後押しになりかねないから
報道しない自由発動しただけ まだ一週間もたってないのに
誰も話題にもしなくなってしまったという 反対派が有権者の38%だった事を、反省したりしないでいいんかねマスゴミは では本命の対案について
海兵隊に空母をあてがって海の上で生活してもらう
46都道府県の一等地に沖縄県の飛び地を作って沖縄の経済や生活面の負担を補償する
沖縄を自治政府に移行し、法律をアメリカと同水準にすることで地位協定を実質無効化する
米軍基地が存在しない自治体に対し基地負担補償税を導入する
沖縄県民のベーシックインカム財源として日本国は沖縄政府に対して毎年1.5兆円を支払う
政府の意向によって変動する不明瞭な交付金ではなく、基地負担に応じた対価を法律で明確化する
いっそのこと沖縄振興予算を廃止して国政選挙や県民投票や基地周辺の治安の行方を見守る
沖縄米軍は台湾に基地を作れないため沖縄にいるので、台湾領になれば基地は無くなる
中国も北朝鮮もロシアを攻撃できないので、米軍撤退と入れ替わりにロシア軍に駐留してもらう
海兵隊は海軍空軍が制空権制海権確保した後でしか活動できないので、拠点はグァムでいい
奪還作戦の地上部隊は盾、矛は空軍なので本来の盾の役割を自衛隊が担い、米海兵隊を解体 岩国は台湾有事の際は中国からの攻撃の的になったりしないから
比較の対象としては見当違いというか沖縄ホイホイのことが理解できてないな
国防というよりは撒き餌なんだよな
本土に攻撃が来ないように沖縄に対台米軍を集中させるという国防政策
基地負担ではなく身代わりになってもらってるんだから3000億円もらってもボランティアみたいなもの >>855
はぁ？
なんで岩国が攻撃されないと言えるんだ？
有事になれば岩国から出撃する航空機が多数いるぞ >>856
わざわざ日本が攻撃対象になるようなことを日本政府が認めているのか >>857
防衛のための軍備保有は避けられんのだぞ？
持たないで攻撃されるリスクより
持ってて攻撃されるリスクの方が低くなる
つまり基地があることで逆に平和が保たれる可能性が高くなる >>858
リスクを回避できる割に沖縄に対する対価が少ないけどな
モーニングショーの玉川の取材によると日本が自前で国防する場合の国防費は年間2兆
沖縄振興予算が1兆だとしても全然安い >>859
沖縄には人口142万人に対し3000億という破格の額を投じてる
甘えんなアホ >>860
沖縄に甘えてるのは本土のお前ら
東京守りたいなら2兆でも3兆でもかけて自分らの力で国防やって見ろ >>859
ソースが玉川てｗ
日刊ゲンダイ並の信頼度をソースにするな >>861
沖縄が狙われてるのにアホな方向へ議論反らすバカパヨｗ >>862
お前が試算してみ
試算を出したのは取材先の専門家の教授だったかな >>860
基地あるのに沖縄は財政移転率高くないが＾＾;
人口142万人に対し3000億は高いはお前基準
自分の庭に米軍基地誘致してからほざけゴミ >>861
本土には既に極東最大となった岩国基地がある
嘉手納の空中給油機部隊もこちらが引き受けた
舐めてんじゃねーよボケ
沖縄も日本であり南西諸島は日本防衛ラインだ
よって沖縄に軍が駐留するのは当り前
その代償として3000億も与えてるだろが
地 >>863
沖縄が狙われてるじゃないぞ？？どんな妄想だ？？沖縄は最強(ネトウヨ基準)の軍隊が常駐してるからな！！！
東京こそ核ミサイルに狙われてること気づけ頭お花畑ウヨウヨ >>865
岩国基地騒音地帯育ちだよボケ
舐めてんじゃねーよ
こちとらガキの頃からF4やF18の尻見て育ってんだ >>866
ありすぎ定期
>>808
沖縄は自衛隊の基地も多いぞ？？？？
沖縄の在日米軍専用施設の割合70%
自衛隊+在日米軍基地の20%が国土面積0.6%の沖縄に集中
日本本土にある主要米軍基地を掻き集めても沖縄の嘉手納基地の総面積にも満たない
米軍人だけでみても在日米軍の半数は沖縄に駐留 >>863
狙われているというか台湾有事の際反撃してくる米軍の巣なんだから最優先の攻撃目標
つまり人間の盾だし何も知らされないまま沖縄県民が台湾と日本のボディガードをしている
沖縄に住むということは無条件にそうなるので住民全員に対してその対価が必要 >>869
ああ？
海自も岩国にいるぞボケ
こちとらPS-1、US-1、US-2を眺めて育ってんだ >>864
玉川が取材対象にしてるパヨク教授の信用がゼロなので意味ありませんｗ
>>867
ミサイルなら日本全国狙われています
空軍や海軍が直接攻撃してくるのは沖縄近海ですよ、キチガイパヨクさん >>870
対価なら中国に請求したら？
狙う奴が悪いんでｗ >>869
それにお前らがゴネなきゃ辺野古移設や普天間返還、米海兵隊のグアム、オーストラリア移転も進んでたんだよ
馬鹿じゃねーの？ホントに >>9
あなたの言動は、皮肉が効いていて間違っちゃいない。だけれどもなぜ、こうも誤解があるのか？
それは、取りたくても取れなかった票とレス番が災いしているのです。 南西諸島は防衛ライン
沖縄が広かろうが狭かろうが軍事的に重要性が高いから島の面積関係なく軍を置いている
南西諸島を失陥するわけにはいかないからな アホサヨの主張なんかマトモに聞くわけないだろ
アホサヨはゴミクズ同然、さっさと消え失せろ >>873
俺もそう思うよ
ここんところずっと対中貿易赤字だから日本の政治家が無能なんだよな
17年は500億円程度の黒字らしいが全然足りねぇな >>879
デニーにアメリカだけじゃなく中国にも抗議行くようデモでもしたら？ｗｗｗ >>877
少なくとも海兵隊はいらんだろ
相手がミサイル攻撃もせずいきなり白兵戦仕掛けてくるとか自殺行為だし
年の半分は沖縄にいないんだから防衛能力も皆無 >>880
尖閣にちょっかい出してきてるのにな
石垣の漁師が漁に行けないと嘆いてるのに何ら抗議をしない沖縄県知事
何なの？ >>881
海兵隊は即応部隊
真っ先に動ける連中だよ
それこそ必要 >>880
今の共産党政権を作ったのは中国本土から国民党を追い出した日帝なんだけど >>881
ほれw
↓
沖縄は、米国本土、ハワイ等と比較して、東アジアの各地域に近い位置にあると同時に、我が国の周辺諸国との間に一定の距離をおいているという利点を有している。
こうした地理上の利点を有する沖縄に、司令部、陸上部隊、航空部隊及び後方支援部隊を統合した組織構造を有し、優れた機動性及び即応性により、
幅広い任務に対応可能なアメリカ合衆国の海兵隊が駐留することにより、種々の事態への迅速な対応が可能となっており、
沖縄に駐留するアメリカ合衆国の海兵隊（以下「在沖縄海兵隊」という。）は、抑止力の重要な要素の一つとして機能していると認識している。
http://www.mod.go.jp/j/presiding/touben/174kai/syu/tou518.html >>883
海兵隊が動くのは一番最後だよ
自分たちでは動けないので海軍空軍が制空権制海権を確保した後に岩国から輸送機が飛んできて戦地に向かう >>886
議会承認なしの大統領命令で動けるて事だろ 日本が満州事変みたいな自作自演のテロ起こさなければ
中国本土も台湾もチベットもウイグルも対立や一方的な虐殺されずに済んだかも知れんな >>889
国民党が北伐やって内戦引き起こさなければよかったんじゃね？ いずれにしろ中国共産党が戦中戦後一貫して賢くやってきたということだ
日本がいくらがんばっても中国共産党の手のひらの上で踊らされているだけ 米軍が信用できないなら米軍を減らすように日本の軍事力を上げればいいんだけど
左翼はそれができない
だから話がややこしくなる >>894
奴らは自衛隊も信用してないよ
議員が「自衛隊が来たらレイプが増える！」とか言ってる奴らだから
彼らが信用してるのは中国共産党の人民解放軍と韓国軍と北朝鮮軍とロシア軍ｗ >>894
自衛隊が来ると狙われるとか理由と原因を逆転させた理論展開するのがパヨク
まともに話が出来ないんだよ、あいつら
↓
あす沖縄・石垣島の自衛隊駐屯地着工か ヘイワ市民発狂へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1551358741/ >>886
そんな甘い鉱泉規定じゃない
アメリカ軍は敵対行動に対し即座に反撃できる
先のFCS照射事件でさんざん言われてたろ
つまり米軍が沖縄にいるだけで下手に手を出せないんだよ 沖タイは反基地言ってれば濡れ手で粟で県民投票の広告費が県から入るから大勝利
もう毎月でも県民投票してほしいくらいじゃね？そりゃ豪華自社ビルが建つわなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
