コマツ「日本政府は金を出さず注文ばかりで旨味が無い。自衛隊車両の開発を中止する」
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建設機械大手のコマツが防衛省に対し、自衛隊車両の新規開発中止を申し入れていたことが明らかになった。
車両開発をしてもコストがかかる割に台数が見込めず、採算に合わないため。
陸上配備型迎撃ミサイル・システム「イージス・アショア」やF35戦闘機を筆頭に防衛予算は年々増大しているが、中身は米国製品の丸ごと購入が中心で、国内防衛企業の受注分は先細るばかり。
同様の事態はコマツ以外の企業にも当てはまり、現状が続けば防衛産業の基盤が弱体化する恐れが強い。
コマツが新規開発中止を申し入れたのは軽装甲機動車両（LAV）で、イラク派遣や国連平和維持活動などで活躍。
防衛装備品の性格上、生産できるメーカーが限られることから随意契約方式となっており、多い時は年200両近くを受注していた。
ただ最近は数十両に落ち込み、先行きも台数増加が期待できないと見て新規開発を見送ったもようだ。
コマツに関しては防衛省はこれ以外でも、96式装輪装甲車の後継機開発を依頼。費用と性能両面で折り合わず、見送りになった経緯がある。
20年近くが経過し老朽化した96式装輪装甲車の後継は、より重装甲と、機動力の両立が要求される。
装甲を厚くすれば車体重量が増し、機動性や運搬性が損なわれる。量産でコストを引き下げようにも防衛予算が限られているため、それも難しい。
防衛装備品のハイテク性が増すほど、開発費用も膨大になる。
開発予算をかけても台数増加で企業側に見返りがあれば“ウイン・ウイン”だが、防衛予算は米国製品の丸ごと購入に取られ、他の予算が削られているのが実情だ。
コマツも開発中止、日本の防衛技術を蝕む“米国依存”
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190224-00010001-newswitch-bus_all イチャモンつけるしか能がないクズ野党
図に乗ってムチャクチャなことばっかりやるクサレ与党
もはや存在する価値もない寄生虫公務員
こんなゴミどもにたっぷり金を使ってるんだから
そりゃ予算も足りなくなるよなぁ 下町ロケットやってたのはクボタだっけ？
コマツとかそこに今負けてんじゃないの 軍用品って多少高くなっても金だして作らせるもんだと思ってたけちんなよ まあ、アメリカのを輸入して摩擦対策だみたいなやつみりゃな トランプに貢がないといけないから国内企業に払う金は無い 輸出するわけでもなし全く利益にならないんだよな
日本の防衛関係って アメリカに貢がないといけないってことかね
落ち目国家は辛いねえ おまえは日本軍が鹵獲したアメリカのブルドーザーを日本軍から貰ってコピー作って大きくなったんだろ甘えんなカス >>12
アメリカに輸出したらいいけど憲法とか法律で出来ないのかな？
輸出出来たらトランプもニッコリだろうに >>13
アホ
左巻きのせいで防衛予算が異常に少ないのが原因
安倍政権になってこれでも予算は増えてるがまだ全然足りない 水増し請求しないとやってらんないらしい
でもばれたら容赦なくペナルティが来る理不尽 軽装甲車両とかどうでもいい系は一般販売したら結構売れると思うのだが・・・ >>17
中国の防衛予算と比べたら
こんなんでいいのか？って思うよな
パヨクが日本の国防費ガーっていってるから少ないんだけと 車幅制限があるのに装甲をもっと厚くしろもっと積めるようにしろとか無理だよなｗ ジャップは政府レベルで買い叩きやってるから未来は無いな 3mm以下の装甲で２４０ギガジュールのレールガンの直撃に耐える設計にしろとかムチャブリもいいとこ コマツには潜水艦とか護衛艦作れんからなあ
でも防衛分野からは去らないで欲しいけど >>17
明治期の防衛予算は30％だったしな。
時代と在日米軍駐留という違いがあるとはいえ。
>>13みたいな書き逃げ単発煽りは、バカチョン気質だから。 日本の国防費が少ないのはパヨク勢力の頑張りの成果だな >>17
今回の件は防衛省の試算よりも安くできます！って言って失敗してるんで
その言い訳は通らんと思うわ 国防費もそうだけど輸出できないのがキツイよな
まぁ仮に輸出の規制がゆるくなっても
実戦経験もなくて米国以上の価格なら米国製買うわ 軍需産業は基本どこも金がない、市場規模小さいから。
軍事費の大部分はどこの国でも人件費、装備費には余り金が回らない。
高収益のグローバル企業のコマツだと、株主から文句がくるレベルで利益率低く、
規模も小さいビジネス。
そりゃ逃げ出すって。 >>28
日本が落ち目って言ったのが気に障ったのか？ アメリカから何千億出して戦闘機買えるのに国内企業には金払わないんだな
>>29
そういう事に全く疑問を持たずにアホな事言ってるネトウヨの頭がホントに哀れでならない もう何年も防衛は旨みない仕事
中小は手を引いている >>12
>>16
トヨタ・ハイラックスは戦場で活躍してるんでしょ？ コマツが本気出せばレオパルド2を超える戦車が作れると思うの >>40
戦闘機は他に選択肢無いから。
自力でF35に匹敵するステルス戦闘機とか作れないし 意識高い系が大好きな
輸入車信仰文化が根付いてるのかもw オスプレイとか戦闘機とか買う金あるのに何でこんな事態になるんだ？
どっちも同じ国防費から出てんだろ？ 俺のコマツ株がとうとう噴き上がるときが来たようだな どうせ実戦で使わないんだからシナチョンのでええやろタイヤは爆発するみたいやけどｗ >>50
アメリカから買わされてるから、国内が割を食って予算がまわってこないんでしょ >>48
自国での装備開発も蔑ろにする理由も無いと思うがな
アメリカには青天井で金払うのにコッチは冷遇とか意味分からんな
どっちも同じ国防だろうに >>50
オスプレイに関してはまあ政治的な問題だなあ。
日本にとっては無くても何とかなる大型輸送ヘリでしかないけど、アメリカにとっては必要不可欠な兵員輸送手段だし 高額な輸入車買うのは経理が許してくれるけど
高めのレクサスは税理士が許してくれない感じw コマツってもう戦争協力企業じゃなくなるんですね。
こういう素晴らしい会社を応援しよう。
彼氏に次に車を買い替える時には是非コマツにって言っておくわ。 金沢って原発とかでもそうだけど
税金にたかるしか能がないからな 空自のミサイルとか戦闘機の整備費、陸自の砲弾なんかの消耗品が不足してるそうな。
新装備だけ増えても弾が無くて使えないんじゃ無意味。 >>57
＞陸上配備型迎撃ミサイル・システム「イージス・アショア」やF35戦闘機を筆頭に防衛予算は年々増大しているが、
＞中身は米国製品の丸ごと購入が中心で、国内防衛企業の受注分は先細るばかり。
って書いてあるしね。
トランプは軍事費すごく気にしてるよね。 /^) ｳﾘに任せるﾆﾀﾞ！
/ / -∧
/ /｀∀´> 安くしとくﾆﾀﾞ
/ /o
/ η 〈 ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
し'ω(＿） >>59
まあでも、再優先の航空戦力とか対空はアメリカから買うのがいいとなるし
海の戦力は国内のでかなりいいの揃えてるから
陸が割を食らうのは仕方ないかもしれん >>64
普通車なのに砂漠や急勾配も走れるからね。 >>64
あれは軍じゃなくテロリストがトヨタを改造してるだけだろ 予算額自体は世界でも上位で自衛隊員はそこまで多くないのに
なんでこんなに財源不足なんだ？
給料が多すぎでは？ アメリカの顔色伺って戦闘機や輸送機増やしてもその他の装備がボロボロじゃ有事の時結局戦えんわ
どうしようもないな ヘリコプターに関しちゃ、下手に国産でやると、こんな目にあうし。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/OH-1
>2015年に事故とエンジン等の不具合の判明により全機飛行停止措置が取られ、2018年3月現在も解除されていない。 自衛隊関連で、まったく別分野のものだけど、提示された目安の予算が低すぎて、うちでは無理だった
国防に関わることなのにこれはないだろとおもった インフラ事業ってそうだよな
一社指定なのに、「カローラ代金しかないけどレクサス売れよ」
みたいな感じ
断ったら次無いから、な流れ キルドーザー事件は、2004年6月4日にアメリカ合衆国のコロラド州グランビーにて発生した単独犯による改造ブルドーザーを用いた大規模な建築物破壊事件である。
他に車両等にも被害はあったが、いずれも人的被害を伴わなかった。搭乗者は操縦席で自殺した。
手始めに、マービンはオークションに出品されていたコマツ製D355Aブルドーザーを購入。厚さ1cm以上の鉄板とコンクリートによって外装を補強した。
更にビデオカメラとモニターを6台搭載し、密閉された内部からでも外部の様子が分かるようにした。こうして、2ヶ月後の5月末にキルドーザーが完成された。
市街地に到着したキルドーザーは、市役所を全壊させ、次にスカイハイニュース社の社屋を破壊し、続いて市長の自宅を粉砕した後、一旦郊外へと出た。
その後、再び市街地に取って返し、工具店に突入した後、その倉庫内でラジエターの故障により身動きがとれなくなり、停止した。
マービンは、SWATの隊員が周囲を取り囲もうと接近したところで、所持していた拳銃を使い、キルドーザー内部で自殺を遂げた。こうして、キルドーザーの破壊活動は同日中に終息を迎えた。
破壊活動を行っていた間、キルドーザーは警察から無数の拳銃や手榴弾による攻撃を加えられたが、いずれの攻撃にも全く無傷だった。 富士重工はAH-64 アパッチの時
激怒だったよな 大損ぶっこいたみたい アメリカの戦闘機はすぐ買うくせに
国内には金出さない不思議
自衛隊も消耗品自費とかいう話すら出て来る貧乏 >>72
パヨクが今まで日本の国防費ガー
ってずっと言ってたから日本の国防費は低いんだよ >>72
寝言は寝て言え
世界的にみたらあり得ないほど少ないわ
日本の国家予算がどれだけあると思ってるんだ
東京にも満たない国ばかりと比較してどうする
そしてそのもっと少ない予算の軍はどんな装備をしてるんだ
ちょっとは脳ミソ動かせ人間未満のサル トランプの兵器購入要求を飲み続けてきた結果がこれか
大失態だな >>73
敵の兵員輸送船全部海で沈めればヘーキヘーキの精神 そりゃあ、財務省がウイルスの如く利権と日本弱体化の為に予算出さないんだからメーカーが離れていくわなw
コマツも予算内で技術対応出来なきゃ逆ギレでかますしかないだろw
防衛省だから不良品を平気で売り付けるトコが多いのも問題だけど戦争なんか起きない他国が攻めて来ないとお花畑が商売してんだからしゃーないわなwww アメリカ企業から高く買って日本企業には脅して安く買う。 陸自は開発費は出さないで
出来上がった物がよければ買うし、よくなければ開発予算すら出さないからな
そりゃ逃げるでしょ
アメリカみたいに複数社に開発費を満額出して、一番良いのを購入ってすればいいのに >>72
財務省が頭おかしいからじゃね
予算を使いきれ、使い切ったら翌年増やすっていう頭おかしいことやってるやつらが全員死なないと無理だろ
曹候補にしても定員、予定人数までしっかりと採用すると予算足りなくなる状態までなってるみたいだし >>72
有事には最前線で命を落とすかもしれないからある程度高給はやむなしと思う
その代わり規律違反には厳しくする >>86
その人の多分パヨクか在日の人だからそんなに目くじらたてないで
日本の国防費が少ないのは事実
パヨク連中がインターネットがない時代に必死で頑張ってきた成果だよ 防衛装備庁作っても予算は同じか
そもそもデザインや技術はコマツの他のを流用できないみたいだな
ほぼ一から新規開発レベル
採算なんか取れないだろう 欧米なみの防衛予算を取れればいいんだけど左翼がうるせーからなぁ >>14
その話本当なの？
信じていいの？
明日からドヤ顔で語っちゃうよ？ >>85
日本は金ないんだから余計なもんに金使えないのは当然だろ
戦争に備えるなら最低限でイイわ
MDや戦闘機みたいな必要な出費はしてるんだからそれ以上は余計だ
お前みたいのは自衛隊が超高額な装備を日本企業から買ってそのせいで予算が圧迫されている事とかにはツッコまないんだろ？
予算言う前に無駄減らせよ
スリム化しろ 陸自については防衛予算の問題じゃないと思うんだよね
仮に2倍に増やしてもアメリカから買う分が増えて、空海軍が優先だろうから、陸自にはほとんどまわってこないんじゃ？
ついでに現代の日本で陸自強化なんてそれこそ海外派兵の口実作るようなもんだろ >>100
金ないのに
すぐに海外に数兆円渡すし
軽減税率やポイント還元に数千億使うし
五輪じゃ青天井に予算増えるし
汚職政治家死なないと無理だよ >>97
それだと防衛予算が倍になって、国家予算比率に対する防衛費が多過ぎになる
もっと早くから日本の防衛装備を輸出して、廉価に作れるようにすれば良かったんだよ
今から始めるにしてもいきなり潜水艦とかじゃなくて、トヨタが自衛隊に納入してるような高機動車みたいなのからでいいのに くそみたいな高額でアメリカから装備買ってんのに、金ないないってなんだよ。 安倍信者は総裁選のときに我らが石破ゲル閣下を「F-2 の開発を中止させ防衛省を米国のお買い物官庁にした」と非難してたが安倍もやってること同じじゃんw >>17
自衛隊員はトイレットペーパー自腹と聞いて耳を疑ったわ どうやっても重工系しか成り手がいない
細かい部品やソフトもそう
それを俎上に載せることもできずに暗に癒着としか語れないジャーナリスト 戦闘機に多額の税金使ってんのにボウエイヒガーってアホな事言ってんなよ
説得力皆無だわ馬鹿が
パヨクでなくても文句言うっての 入札して決まったのに、短期で安く出来たら金返せとかふざけすぎ >>109
政治家が
与党の時に通せば成果、野党の時に通されれば失態って認識しているから
誰が来ても意味ないな
公約と逆のことするには一度辞任くらいのルールつけないと治らないんじゃね >>13男女共同参加
この分けわからない事業に莫大な金が使われてる
ＮＨＫも放送しない
確かな事は男女平等のもとに、莫大な金が関係者の給料に使われている
そもそも本当に深刻な男女差別が有るのか？
有ったとして男女共同参加の部署が、どれだけ役に立っているのか パヨクは今までよく頑張ったよ
インターネットの普及でもう騙せないよ アメリカに強制的に兵器を買わされるから軍需産業がボロボロ
自民だから仕方ないが パジェロとか大トラスクラップ扱いで格安で払い下げるから無駄やねん
どうせ非装甲車輌なんだから高く民間に払い下げたらいいねん トランプに脅される度に戦闘機買うから許して下さいってやってるからこうなる >>86
世界8位の予算で現役軍人は20位以下だけどカツカツってのはなにか無駄があるのでは？
それなら核武装して効率的に国防するとか工夫しなきゃ
>>94
やわらか銀行だから左翼認定とか頭悪すぎ 自衛隊の仕事したことあるけど、１案件で４件か５件くらい商社がピンハネしてた、そうゆうのが国防費に乗ってるって思うとなぁ 国内調達比率あげりゃ良いんだろ
米ベッタリ過ぎるんじゃね
ジェット機以外は国産ONLYで良いよ >>63
いや普通の建機は自衛隊に納入するから
災害派遣でブルドーザーとか使ってるだろ 今アジアにおいては中東並みの火種がくすぶってるのに
中国の国防費、世界的にみても20位の国防費って本当なの？ >>122
世界は軍需事業を企業と国の境を越えて統廃合している。日本は撤退しか道がない 国防費増やせってなら財政圧迫してる医療費やら福祉費どうにかしてから言えや
対案出してみろっつーの
好きだろ？対案
アホ右翼は現実が見えてないわ >>121
こうやってパヨクは嘘ばかり書くからなぁ
海軍国の日本なんだから自然と陸軍設備は予算少ないんだよね
まぁその代わり海軍設備の護衛艦や潜水艦は良くなってるけどね 防衛関係は元々慢性的に開発予算が十分じゃない
でここは軍事関係に応用できる技術がないから
予算なりのものを作るとイマイチなものにしかならなかった
今までも随分他社がフォローする形になってた
山田洋行事件で利益減らされた中で
今回は開発中に今まで以上の大失敗で諦めた
って感じ >>133
他国の人は漢字で書けないからカタカナで書くのがわかるレス いくら国防費を増やしてもアメリカの型落ち兵器を言い値で買う費用に回されるだけ 除雪も同じ
次節費用削減で仕事なくなってやってられんから除雪機を処分したら、やっぱ住民がうるさいから除雪しろと言ってくる。
除雪機ないからできないんだけど、購入費用は出さない。
つまり愛国心でボランティアやれって言ってるんだよな。
これは自治体の話で自衛隊と一緒にはできんけど。 >>127
外貨準備高つかって米国軍需産業の株式を5％〜10％程度買い付けて少数株主になっていれば
そこから調達させられるのにも少しは見返りもあるとおもうがねえ アメリカは装備品開発費に毎年１０兆円くらいかけてるからな比較にならんわトランプは正論 アメリカの財政負担で安く買えてる共産党はバカ頓珍漢珍獣 トランプをノーベル平和賞に推薦させていただくために沢山お金が必要だからね >>129
国防費＞＞＞社会保障費
国防産業は国内傘下企業が多い
景気対策としても優秀
デフレ脱却すれば社会保障費に回せばいい
で簡単に論破 >>137
一方ドイツやEU諸国は１国ではアメリカの兵器に太刀打ちできないので共同開発する事にした・・・が出来たのは運用間もなく欠陥だらけの無駄に高い次世代機が出来た >>140
DARPAの取り組みを見ると太刀打ちできないと感じる >>99
海軍から鹵獲したブルドーザーを送られてブルドーザーの製造を命じられたが
開発したG40ブルドーザーの車体は自社製トラクターベースなので単純なコピーではない
元々戦時体制下の軍需で規模を拡大したが敗戦で倒産寸前になる
復興計画の農業機械かで息を吹き返し高度経済成長に乗って農機から建機に事業転換
建機の市場開放時に三菱と組んで上陸した米キャタピラーを返り討ちにして逆に世界進出
ブルドーザーではキャタピラーとの二社寡占となる
海外の同業者に対して積極的に買収を行い現在は建設機械世界二位
防衛産業として現在は装甲車両の他に砲弾を製造している まぁ陸路での戦闘行為って既に敵国に侵入されている状況だからな
予算が後回しになるのも仕方ない
それよりも空と海から瀬戸際で防ぐほうが優先されているのは事実 >>143
老人の生活を守るために若者の生活が破壊されていたり、
国民の安全を守るために国民の生活が破壊されているのだから呆れるばかり 装甲車なのに「道路交通法に即して車幅2.5メートルに押さえろ」って無茶振りしたやつだっけ？ >>143
デフレ脱却出来ないから無理だな
理想論は止めてね 装甲車とか戦車って必要か？
重爆撃機で完膚なきまでに破壊し尽くせば市街戦なんて起こらないだろ 注文してるんだからカネは出すだろう
タダでよこせと言ってるのか？ 高くてポンコツの日本製ガラパゴス兵器なんてやめればいいだけ 機動性に優れた戦略的空母
国産ステルス爆撃機及び無人爆撃機
小型核弾頭を積める大陸間弾道弾の開発
三菱、富士重工あたりがガチでやればすぐに出来る。 アメリカの兵器を買う話と関係があるのか？
日本1国では僅かしか生産できないんだし
そもそも維持することすら大変だったんだろ
国産を維持したいなら
もっと割高に買うか他国との共同開発や輸出で解決していくしかないだろう >>7
普通は他国へも販売する前提なんじゃないの？
国内消費だけだと無理があるだろ そもそもアメリカはとんでもない軍事国家なのに対抗するのが無謀すぎ
EUという連合国が集まっても米国の兵器には性能面でもほぼ勝てないのにいくら国防費を出しても日本単独で勝てるわけないじゃん
ならアメリカの兵器買った方が安上がりなもんも多くなるだろ >>158
そうなると中国韓国は喜ぶだろうな
日本の本気だした兵器はヤバイから
国産飛行機すら近年までアメリカに作らせてもらえなかったのに >>156
アレッポでもファルージャでも爆撃で破壊し尽くしたけど市街戦は起こってるから必要なんじゃね。 >>144
ユーロファイターとかいうクソゴミ
今の戦闘機はゲリラ虐めるのでなければ0か1かという状態だもんな >>1
昔からの伝統だろ ＞ 日本政府は金を出さず注文ばかり
自慢してる零戦だってあんな変な仕様になったのも軍が無茶な要求出したからだし
まぁ断っても非国民として処罰されなくなっただけいい時代になったと考えるしかないんだろうな >>156
太平洋戦争であれだけ日本全国完膚なきまでに爆撃されまくったけど連合軍が上陸すれば膨大な戦死者が出ると試算された
爆撃だけでは勝てんよ >>165
青山繁晴みたいな事言ってる
信者かな？ 値切りまくって自分たちは
キャバクラノーパンシャブシャブで遊びまくりｗ >>1
ゴキブリ在日朝鮮人・帰化人撲滅のスタイルを作った安倍総理
朴槿恵政権は在日の韓国籍の戸籍を作り遡って韓国籍の離脱を認めない法律を作った 。
日本国籍を取得しても遡って韓国籍の離脱を認めないから正式には韓国籍のまま
つまり韓国の法律が在日本人に適用され日本が韓国から帰化の無効を訴えられれば帰化が取り消される 。
改正された遡及法律で「韓国籍離脱は兵役を済ました者だけ」となった。
本人の意志に関係なく、結果として韓国に住民登録されるということは、在日処分の核心。
日本側が在日のリストを渡す引き換えに求めたのが住民登録。
これで韓国側の保険制度やら行政上の対応(生活保護だの)が受けられるようになる。
一番の核心は「住民登録」に登録される事で難民ではなくなってしまう事。
今までは日本側が在日の籍を仮に預かっていたと言う形だったのが 在日の籍を韓国側に返すと言う事になる。
つまり難民じゃなくなる。→永住許可が事実上無力化。
これ以降、日本側が在日を追放しようが何しようが在日は保護責任のある韓国へ帰る事になるから何やっても大丈夫。
「マイナンバー制度」は、我が国からテロリストや闇勢力、特亜工作員やパヨクを閉め出し
日本社会に健全さを取り戻すための"安倍政権の決定打"です。
ゲラゲラｗｗｗ 男女共同参画とかに何億も垂れ流すより
こういう研究開発費にあててくれたほうがなんぼかマシ >>168
技術供与とライセンス生産になれちゃって、自国開発の体制が全くできてないんだろうね
F-3の開発も、要求が意味不明ってメーカーが突っぱねた位だし 防衛省が開発部門を自分で持って民間と共同開発という形でフォローすればよくね？
基礎研究を民間にさせるとコスト面で採算が合わないのは良くあることだ >>168
シャープが下請けに逃げられたのと同じ構図だな >>163
ケースバイケースだろ。
戦車国産せずにエイブラムス買ったら糞燃費の糞デブ体重で駐屯地の置物となってたぜ。
装甲車だって日本の道路で走れる装甲車が欲しくて異様な小型化の発注出したんだし 5兆円と思いやり予算でやりくりしながら最新防衛装備揃えて社会保障維持できるのは装備品開発費投入しないから（笑）頓珍漢なんだよアカ共は >>175
研究してるってだけで抑止力になるしな。
さっさと核燃料再利用研究として核を作ればいいのにな >>1
残念なのは、この国には予算をキチガイじみて削れという売国政治家は５万といるが
予算を増やせという政治家が皆無なこと。
ほんとに恐ろしいよ 予算が無いのは軍事産業だけじゃないんだけどね
行政からの案件は低予算の割には注文が多く、ほぼ利益なんてないし、場合によっては赤字覚悟でやる
だから談合が無くならないのだよ ハマーみたいに一般にも販売したらあかんの？
買うやついるか知らんけど いくら頑張ったところで、原価にGCIP掛けた一定金額しか儲けられないからなぁ
民間にふっかけたほうが遥かに儲かる >>186
ジムニーベースにしたほうが国内使用なら利便性は高いよwww >>186
トヨタは高機動車というハンビー相当の車両を自衛隊に納入していて
メガクルーザーの名称で一般向けにも販売したが売るのをやめた
ハマー自体H2以降は軍用のハンビーとは全く関係のないデカいだけのSUV >>20
前席左右にギアチェンジボタンとか屈折した空気取り入れ口とか無駄だわ 役所の仕事がうまかったのは２０年前
もう公共事業を始め注文や書類が多いだけでうまみなし これは自衛隊大喜びだな
もともとATLAや三菱に助けてもらわないと何もできない無能なのに最近は何を勘違いしたか無茶苦茶暴れてみんな迷惑してたし 小松の技術って装甲ボディのところなのかな。
重機のバケットに耐摩耗用の鉄板をベタベタ貼り付けてるもんな。 コマツって軍から散々仕事貰って来て大きくなったのになあ。 安倍のバカが予算使いまくってこのザマw
F35だけでも円安で5000億損してるからな 道路交通法をまもるためにアホみたいな要求の装甲車を作れって奴だろ？
自衛隊の場合は特別に緩和したらいいのに外国より小型で頑丈な奴つくれとか無理だわ >>139
銃器メーカーって結構経営やばいやばい言ってる印象なんだけど まずは弾の規格が国際標準でないような小火器をヨーロッパ製のまともなやつに替えてやれよ >>204
基準緩和しても結局実運用で問題が起きるからなあ >>97
米はともかく欧（特にドイツ）も結構酷い有様だぞ。 前に勤めていた会社には潜望鏡室と呼ばれた部屋があったわ >>16
仮にアメリカより安くて良い戦闘車輌作れたとしてトランプが喜ぶはずねーだろ >>190
一般向けはアリバイだろ
自衛隊向けだけ作ると軍事車両作ってるってあいつらうるさいから 関係ないけど、海上保安庁の総予算よりもNHKは人件費だけでそれを上回っているそうな
人件費だけでなく、船代とか装備含めてそれって、、、。まぁNHKは国民から強制的に金を徴収できる権限与えられているわりに国営じゃないし、ご身分も公務員ではなく自由だしね これは仕方ないな
海軍国である以上、金出して車両揃えろとは言いにくい >>214
受信料システムはやめて国営にすべきだな イージスアショアより、核兵器を開発したほうがコスパもいいし、防衛力も上がるだろう。 機動戦闘砲のトラックの車体も当初予定の三菱重装輪回収車でなくドイツのマンになったのも不思議っちゃ不思議 >>217
日本から輸入するなんてこた絶対ないよな
アメリカで作ってやるからって割高で逆輸入させられる まーアメリカの買わないと日本メーカー潰されるから
どーしよもないなー LAVの防弾窓がひび割れて雲ってんのなんとかしてくれ
見え辛いんだが >>213
73式と60式装甲兵員輸送車は三菱設計でコマツが生産だからな
トライアルでコマツ案は落ちた 日本に貢献する気が無いなら海外に移転しろって話
国防に携わることでどれだけのメリットがあると思ってるんだろうねぇ 陸戦の軽車両とかいらんだろ
アメリカの雑なやつを安く買えるならそれでええわい 調べたが、NHKの人件費は連結で２０００億レベル。
海保は２３００億とかだから、海保の方が上だろ。 >>227
メリットなんかないぞ
あるのは国防を担っているという自負心だけ
それだけで食っていける時代じゃねえからな >>227
どんなメリットがある？
開発費は膨大なのに台数が出ないし 基本的に防衛産業は日本にとっても企業側にとっても足枷にしかなってないだろ
国防上どうしても必要な分野なら仕方ないが、場合によっては切っていく選択も必要 >>227
いやいや
普通に株式会社なんだから株主優先だろ
国への貢献だけを考えるのは公僕たる公務員だけ 中東で実績があるんだから
ランクルに鉄板巻いとけばいいじゃん >>232
不具合起きても逃げ出しちゃう韓国クオリティでよければコマツだって十分やれるだろ >>162
だね。軍需品輸出できないからな。
出来たらそこそこ輸出も出来そうな気もするが。 防衛省関連の仕事はやりたくない罠
防衛省と教育委員会は本当にクソだもの >>232
ゴキブリ在日朝鮮人・帰化人撲滅のスタイルを作った安倍総理
朴槿恵政権は在日の韓国籍の戸籍を作り遡って韓国籍の離脱を認めない法律を作った 。
日本国籍を取得しても遡って韓国籍の離脱を認めないから正式には韓国籍のまま
つまり韓国の法律が在日本人に適用され日本が韓国から帰化の無効を訴えられれば帰化が取り消される 。
改正された遡及法律で「韓国籍離脱は兵役を済ました者だけ」となった。
本人の意志に関係なく、結果として韓国に住民登録されるということは、在日処分の核心。
日本側が在日のリストを渡す引き換えに求めたのが住民登録。
これで韓国側の保険制度やら行政上の対応(生活保護だの)が受けられるようになる。
一番の核心は「住民登録」に登録される事で難民ではなくなってしまう事。
今までは日本側が在日の籍を仮に預かっていたと言う形だったのが 在日の籍を韓国側に返すと言う事になる。
つまり難民じゃなくなる。→永住許可が事実上無力化。
これ以降、日本側が在日を追放しようが何しようが在日は保護責任のある韓国へ帰る事になるから何やっても大丈夫。
「マイナンバー制度」は、我が国からテロリストや闇勢力、特亜工作員やパヨクを閉め出し
日本社会に健全さを取り戻すための"安倍政権の決定打"です。
ゲラゲラｗｗｗ >>182
1枚目4輪だけどなんとなく82式指揮通信車っぽい >>7
F35とかイージスアショアで防衛費が削られた結果 賃金上げろ
物価を上げる
とか言っててめえらは緊縮財政してるからな >>9 大人しく弱い立場の人や会社には強いからね、日本は。政府 役人 企業 どれも。だからブラックも蔓延るし、韓国も喚きます。ボスのアメリカには尻尾振ってポンコツに金を献上する。 >>245
安倍「F35とイージスなんとかを高めで買うから自動車の輸入制裁ヤメテ」
って結果だから多少は仕方ないんじゃね 単に技術力がなかっただけじゃん
普通はさ、ミルスペックを開発したら軍隊でデータを稼いで、それを民間にブラッシュアップ転用して特許なりで稼ぐんだよ
長期間運用して最期の一欠片、極端に言えば事故るまで使う軍隊に金出して貰おうって考えがあり得ないんだよ
それとも一般のお客様までお手手引いてもらえないと満足にプレゼンもできないってか？
そんなゴミ企業ならいなくなって結構。こんな下らん小学生レベルの言い訳で売国反日の謗りを免れるわけねえだろ 暴力集団に装備提供するのがそもそも間違い
正しい道に戻れてよかったじゃないか >>252
お前さん言う事コロコロし過ぎじゃね？w >>251
言い値でアメリカ様から買っているせいで予算不足
訓練用の銃弾さえ足りないという状況 アハハハハハハハ！
日本もとうとう移民受け入れでガタガタになっている外国に追い着いたな！YouTubeでイギリスの学級に自国の子供が数人しか居なくて後は
外国籍の大勢の子供たちに殴る蹴るの虐めを受けているイギリスの子供たちの動画がアップされていたが山口県田布施町の
朝鮮部落民族、李一族の末裔（大内家）岸信介や佐藤栄作や伊藤博文もこの部落民族の末裔でゲリゾウもその末裔！そのゲリゾウの移民政策で 日本もこうなったな！
愛知県知立市の市立知立東小学校で、新年度の新入生４９人中４１人が外国籍になる見込みになった。
市は同校で日本語指導などを担当するサポート教員を２人増やすことを決めた。
知立東小は、ブラジル人など外国人住民が多い知立団地内にあり、１月現在の在校生３０８人中２１２人（６８・８％）
が日本語指導が必要な外国籍児童。新年度は外国籍新入生が８割を超え、国籍は１２カ国に及ぶ。新入生の日本人児童は８人で、初めて１桁になる。
知立市では、不登校やいじめ対応のため、１日４時間勤務の臨時講師として教員免許を持つサポート教員が小・中全１０校に１人ずつ配置されていて、
知立東小のみ２人増えて３人態勢になる。新年度予算案に増員分を含めた１２人分の人件費２８５７万円を計上した 安倍ちゃんが国産防衛企業を潰しにかかってるってことか
なあネトウヨ
そろそろ目を覚ませよ 非戦闘職種部隊なんかもっと悲惨だぞ。壊れたら壊れっぱなし。予算がつくまで塩漬け状態や。高官は己の保身と天下りしか興味ない戦争やらない武装組織の現実よ。
トイペ問題上げた国会議員にチクって改善してもらうしかない。 マジで国防は国の基本。
自衛隊にちゃんとした待遇を。 コマツ・・・ああ、楽譜を読めないのにピアノを上手く弾けるっていう中途半端な芸人か。 >>15
それくらいやらんとな
まあ国が妨害するか そもそも上陸されて地上戦になったら敗戦確定だから陸上兵器は無意味 安倍がトランプの指示で兆単位の税金で米国製兵器のお買い上げに全注力してるんでは、国内企業にもう旨味はないなｗ >>235
バカでも防衛のコマツの名は知っている
これからは知られることはなく忘れ去られていく もう世界展開しないと国内だけじゃ何も作れないよ、いい加減輸出しろよ トランプと一緒に道路拡張したほうが楽なんだろうなコマツ的には
だがその幅で生存率と内部容量増やせ
難しいが不可能じゃない
10式みたいに現地増装甲でも良いじゃん
考えろコマツ >>273
コマツはユンボ等の土木機械
防衛じゃないだろ なんだ、やっぱカネの問題なのか
それより、96式の車輪脱落は欠陥品じゃないの？ そろそろアメリカも 日本に作らせてもらわないと 将来アメリカも困る事になるぞ 日本はだいぶ傾いてるからすぐ中露に乗っ取られるから >>233
必要かは置いておいて
多分車の事故後の車内生存率は
劇的に上げれる
外の生存はアレだしW
コマツ乗用車作ってる？W
って突っ込みはあるが
一番残念なのは重機の生存率はあんまり変わらんと思われるところ
まぁとりあえず微妙だがメリットはあるかな >>269
既に上陸してる工作員は60万とも80万とも言われててな… 三菱がヒトロクで装輪の開発性交しちゃったから
そっちの動きも含めて、じゃあ三菱にやらしとけばいいよねって
なんか裏話とか有りそうな予感
三菱はヒトロクのファミリーマート化も計画してるというし
兵員輸送車版もアリなのかな
あとMAVだっけ？水陸両用のヤツも開発中止になったし、リソースに余裕あるのかな？ >>281
乗っ取られたら「待っていました！」と全原発ポポポ〜ン！の後に
日本列島全域に水爆撃ち込んであぼ〜ん！
半世紀前から日本の主要都市にアメリカのICBMの照準がセットされている >>286
ＭＲＪ見て見ろ、いつまで経っても納品されんぞ 建機の需要は増えてるからそっちに生産回したいんやろ ぶっちゃけ、日本は陸上兵器なんて最低限有れば良いんじゃ無いの？ 日本が本気だせば・・と言ってるが現状はこの通り
無力感だけが増していくのであろうな 要望は価格に反映されるのが当たり前なのに
クライアントは口は出しても金は出さないし営業は勝手に安請けしてくる
既製品以外でないものはどんどん金かかるのは当たり前なんよ >>81
ドイツ軍の惨状がたまに話題になるけどマジな話なんかねぇ恐ろしいわ >>240
実績がないから実のところ日本の軍事品を購入するのはかなりのリスキー。
とくに陸は、、、 マジ馬鹿だよな 国内防衛産業切り捨て
F35の組み立てもやめてるし
ほんと短期的な目でしかみとらん >>296
そのハッテン場系、スーパーダイナはもう一度生産して欲しいところだが ただで軍隊が維持できると思ってる大きいお友達の多いこと >>295
ドイツ軍は陸に偏重し過ぎて一時的に海上運用戦力可能な艦艇が全体で3隻に以下になったことがある
フランスは空母と核の運用費に苦しめられて正規部隊を減らし
なおかつ海上艦艇を削り過ぎたせいで米軍が護衛しないと空母が出港出来なくなる
それでも費用がかかったので外国人部隊を増やして対応予定
イギリスは核維持コストが国防予算の2割を超えそうになったので慌てて核軍縮してる
アメリカもアメリカで軍人恩給を少しずつ減らしてなんとか誤魔化してる >>298
バカはおめーだよ
ただのアセンブル工場作って価格高騰させるバカか
ライセンス生産じゃねぇんだよ
代わりに、環太平洋地域の35を一括して受け持つ整備工場が出来る
全く損しないで一方的なお得契約 軽装備のものに限り輸出できるように
法改正するべき。 >>297
製品はよう分からんが。
鉄鋼会社の友達が、材質を均質にして強化するような機械は軍需系で北朝鮮とかイラン相手にだったらかなり需要あるけど売れないとか言ってた。 >>7
コンペだと採用されなければ、丸々損したり
大量発注あっても、その分値切られたり
海外に売れないと言うほど旨味ないんだよな、兵器関連て 予算増やせよ
てか開発費くらい国が負担すべきものだろ
他に外販できないのだから 特別待遇してやれよ
これじゃただの罰ゲームじゃねえか
自国の防衛産業を支えてんのに定期的に罰を与えられるってマジで馬鹿丸出しじゃん
この国はほんと頭いかれてるわ >>285
いるな
少なくとも日本で犯罪する奴は工作員
わざわざ他国でする必要ないことだからね やっぱ兵器は輸出しないと無理だって
装甲車とか輸送車とか高速機動車とか野外炊事車両とか売りまくろうぜ >>227
国防より商売！
国が無くなろうが金！
経団連が良い例じゃないかw イラク派遣当初は、小松の軽装甲機動車が他国兵士に好評で欲しがってたみたいだけど
当時は装甲車以外は基本的にソフトスキンだったから
そこから十数年で、対戦車地雷にも耐えるLRAP登場だからな
なんせ実戦参加してないから、世界の市場で売れる物ってのは難しい気がする >>16
米の兵站網に乗れれば良いけど
そうじゃなければ
カブールまで1週間
その先は未定です
誰が買う >>314
つうか、工廠作ればいいだけの話なんだけどな 潜水艦とか国産で問題なさそうなのだけ選んで、他は海外市場から調達した方がええわ。 この手の仕様要求はガバガバ＋矛盾だらけ、旧軍から何も変わってない 国防関連なら無償提供が世界中どこでも当たり前なのにとんだ反日企業だな
とっとと潰れろ >>1
安倍は反日だからね
日本企業のことより外国企業を優先するのが安倍なんだよね >>1
緊縮財政と増税で国民の所得は増えず消費をしない。
経済成長しない国が没落するのは当然。 防衛費を2倍にするなら消費税を20%まで上げてもいいぞ 銃火器てか見てればよく分かる
海外に展開できないと儲からない
特に何処かの軍に採用されたりするとクッソ美味い トヨタ「こういう軍用車両は海外展開できないとダメなんだよ」 >>7
ほんこれ
こんな大事な事には惜しむべからずなのに >>16
トランプは怒ると思うよ
アメリカのを買えと じゃぁ日産にやらせよう
欧米市場から締め出しだから
雇用調整にちょうどいい鎬だろ 友人が護衛艦造ってる会社に勤めてるけど新造船は赤字で修理しか儲からないっていってたな >>5
＞コマツとかそこに今負けてんじゃないの
配当増やしてるのに配当性向下がってんだから絶好調だよ。
https://home.komatsu/jp/ir/individual/achievements/
防衛が心底、金にならないだけ。
昭和の頃はまだ「国産能力の維持」が国策であったけど、いまはお題目。
民主が入札連呼してメーカーを指定して利益を保証する随意契約を潰しまくったせいでもある。 >>325
＞国防関連なら無償提供が世界中どこでも当たり前なのにとんだ反日企業だな
F-14は最初固定価格契約で、ベトナム戦争でインフレしたのに米政府は固定価格の継続を要求、グラマンはふざくんな、なら会社潰して整理するわ、の寸前まで行った。
ダッソーはイラク向けミラージュがイラン・イラク戦争で禁輸になったら、戦闘機40機分をフランス政府に飛行隊を新設させて買わせた。
何が無償提供だ、死ね。キチガイ。 開発費込みで見積りしろよ
1台なら200億円、1000台なら2000万円
1万台なら200万円
ちょっと安いか >>286
三菱が作ってる装備は性能はいいんだがいかんせん高い 国から発注分ってやつは儲かるもんじゃねーの
いつから利益でなくなったんだ >>1
アメリカに払うために、日本企業に払う分を遅らせるとか
仕方無いよなぁ、コマツを責める事は出来ん 紛争地に行ってハイラックスやランクルの運用を学んでくれば？ >>337
それ発注側の防衛省が価格設定ミスってるだけじゃん
これだからネトウヨは 採算とれなきゃしょーがねーよな
慈善事業じゃねーんだから >>337
防衛事業部門なんかたいがい全社売上の１％くらいで大企業ほど依存度は低い
つまり防衛事業部門はカツカツ
随意契約が悪玉視され始めたのは民主政権とは関係ない
20年前くらいからちょこちょことショボい金額の発注契約で
なあなあのお手盛り契約が発覚して随契全体が疑惑視されてこうなった
どうしても受注可能な会社は日本に一社しかないようなものですら形の上では公募
いう馬鹿な調達契約もある 造兵廠で開発生産すればいいんだよ
技術者も職人も国家公務員にしてな >>269
戦車いないなら対戦車装備いらないから上陸簡単だな >>325
はよ死ねよゴミクズ
国防に関わってから言え >>337
コマツは建機絶好調だからな
うちのコマツ向け、二年前と比較して出荷量三倍になってる 安部ならトランプにナイフが届く距離まで近づけるんだろ？
殺っちまえよ。 >>355
航空宇宙部門とか、ていさｔ・・・情報収集衛星の研究開発まで含めて
6000億円で打ち上げろって、完全にマイナスらしいがｗ >>6
村上「ちょ、ちょ待って！それおかしない？」 まぁ 国民の理解へのアプローチもまったくしてないしな
日本学術会議なんてのが 幅利かせてるのも最悪だ
最新ミリタリー関連記事/ Miletary & Mecanix
http://yamatotakeru999.jp/index.html
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二足歩行型兵器に進化の可能性はあるか!? まあ兵器関連は基本輸出できないし
したらしたでいろいろ問題あったしな
個体燃料ロケットを輸出したらユーゴ経由で第三世界に拡散してしまったのはヤバかった >>355
んなこたーない
ただ他の事業部門に比べて収益がかなり低いというだけ
ざっくりいって純利益６％くらいで普通の商売の2/3から1/2の儲け率
株主からクレーム出ないのは売上規模が小さくて全体に影響しないからw >>357
技研が防衛装備庁に格上げになって
先進装備のPre開発は割と予算組んで幅広くやってるらしいが
アメ公に比べればお遊び程度でも >>357
ダメだよそんなの
役人が技術や商売を主導できるなら
経産省に任せれば日本は開発先進国になるという理屈だ
民間を活性化させないと恐竜になるだけ >>38
全体予算に占める防衛費の割合が圧倒的に残念なんだよな
やっぱチョーセンしねで戦争やって盛り上げようぜ！ マツコに空目して
何でマツコが？ってなってたらコマツだったw 世耕のチビが偉そうにしてるからな。
力も無いくせにFランの傘のしたでふんぞり返ってる。
蹴っ飛ばせば10数メートルは転がるチビのくせして。w >>371
防衛産業なんて、民間にほとんど影響ないじゃん >>376
ならどんどん時代の潮流から取り残されていくだけじゃん
かつてのアメリカの軍用コンピュータ化石化の話は有名じゃん 武器の輸出を解禁しようぜ？
そもそもなんで日本はダメなんだ？ >>353
そんな端金で何が出来んだよ
国防ナメんなよアホ嫌韓 逆にロシアみたいに
自国でロクな自動車や工作機械も作れないのに
一部特化で最新鋭兵器がてんこもりってのもどーかとおもうし
軍需産業てのは政府のコントロールが効かなくなったらモンスターと化すのは
アメリカなんかでも実証済みだしな これは安倍が悪いね
トランプに媚びすぎた上に高い関税かけられて終わり >>111
マジで？？？酷過ぎだろ…
自衛隊に寄付とか出来ないのかなぁ 最近の日本政府の外交見てても、口しか出さねえの一言に尽きるしな。
やっぱ政治屋は口先が上手い奴が上に行くんだなあ。 旨味があるかないか、儲かるか儲からないか。
という物差しだけではなく、官需はは企業の側が
「御国のための仕事をしています」という誇りと
民需への技術のフィードバックって点だけで持ってた
経営者がその物差しを官需にも当てはめてしまう
それがそもそもの誤り。どーせ団塊の世代だろう 三菱Gも、創業者の岩崎弥太郎の遺訓、日本の国防の為なら 我が三菱はどんなに大赤字でも受ける。
を守っているだけだしね。
日本の国防産業で、美味い汁を吸っている企業はゼロですよｗ 防衛費上げたら上げたでその分アメリカからまた何か買わされるだけだろうしなぁ
国の周りが漏れなく敵なんだから防衛費倍にしても良いぐらいなんだけどな
自衛隊員も増やさないと30万人では工作員の暴動すら鎮圧すんの難しいだろ >>1
日本の場合本土決戦になった場合朝鮮半島の紛争からの延焼の形になってるだろうから日本海側の豪雪地帯が戦場になる確率高いと思うんだけどコマツ下りて三菱が受注するならハーフトラックなんてどうだろうか >>7
いや実際言い値払ってる相手もあるよ
minimiの国産ライセンス品なんて本家輸入する7倍の価格で納入されてたんだから
しかも信頼性が本家より大幅に劣ったという 諸外国は開発したのを売ってもうけられるけど
日本の場合はそうもいかないからな
他の国々より高い金出して性能悪い兵器を作ってる
コマツに関していえばポンコツ過ぎて
自衛隊内で「困った製作所」と揶揄 リベットだらけの装甲車仕上げてきたやつだっけ…第一次大戦の車両じゃないんだから… F-2も内々では「三菱支援」戦闘機とか言われてたんだよな イージスアショアって聞くたびにイージスオフショアも作れよ、と思う。 >>395
日本が米本土の防衛とリスクを肩代わりしてるんだから
そのままオフショアであってるんじゃない？
アメリカから見ての話だけど >>394
三菱は、三菱電機鎌倉製作所開発のフェーズドアレイレーダーシステムを、ラプター用に丸事無償で提供させられた犠牲社だけどね。
当時の貿易赤字解消の為の、F2共同開発をアメリカに強引に押し付けられて。 こういう感じでアメリカにも言えばいいんだよ。
「重いわ遅いわ高いわ。
この前言いましたよね。あと100グラムは減らせって。
98グラムしか減ってませんよ？
言いつけも守れない能無しさんですか？
ハロー！エニバデイホーム！？
ったく使えねーなアメリカ人は」 >>399
軽機もずっと程度低いものしか作れんのに
そんな口叩いても鼻で笑われるだけだぞ
MRJの耐空証明もまともに取れんのに 儲からん軍需産業なんてアホらしくて
誰もやらんわな。 うちも昔は自衛隊仕様の機体作ってたけど今は扱ってないなぁ 使い道ないんだからいいんじゃない？
軍事力の永久放棄謳っておいてなんで飛行機戦車空母潜水艦完備の自衛隊あるのって話だし 軍需産業を強化するとアメリカのように戦争を望む国になってしまうのは明白
他の産業から集めた税金をもって日本製の防衛機を買い支えるようにして欲しい
ホンダジェットのように、いつでも軍事転用できるものを生産するってのもありか
早くロシアから北方領土取り戻す力をつけてほしい 分厚い国民健康保険のせいで
爺婆が無駄に長生きし、どんどん医療費が増大し
医者だけが肥え太る日本社会の構造 楽な対応をしている売国奴安倍
そりゃアメリカの言うように金払えば楽だよな
国力をそぎ落としている政策を見直せよ 昔は自衛隊や鉄道みたいな政府が絡んでる物を納入する事は、
役人とのパイプ作りの為に価値があったし、グレーながら報酬も弾んでたんだろうけど、
今はカツカツでかかった費用しかもらえないんでしょ。
ある程度の規模のメーカーにとっては思いつきのようにたまに受注が発生する商品はたちが悪いんだよね
作りきりで工場たたんでいいならいいんだけど、ずっと工場残さないといけないのはつらい 日本の国の規模で戦争と関わらないってのは無理
抑止力厨も9条教と同罪でしょ
やらなきゃ売れる武器はつくれない コマツが作ってんの軽装甲機動車と、
指揮通信車、NBC偵察車、化学防護車、偵察警戒車、96式装輪装甲車だが、
このあたりのてんでバラバラな装輪装甲車のファミリー化構想で
その母体となる16式機動戦闘車を三菱重工が作ったから
コマツはシェアを食われる形で旨味が無くなったのだろう。 >>419
ぶっちゃけコマツのは評判が悪かったからな
2社体制にしたかったんだろうが、いかんせん96式の後継でやっちまった >>388
現実問題として、来年には「韓国の」防衛費は日本を超えるからな
それくらい少なすぎるんだよ >>17
防衛費用とか必要ないよ??
ネトウヨはアホだから知らないだろうけど、憲法9条のおかげで北朝鮮の攻撃も防げてるんだよ?? 公共事業で儲かっているくせに入札条件にコマツの機器使っている土建屋は排除すると入れろよ 軽装甲機動車は市販したら物好きにそこそこ売れる気がする
一般的な装甲車に比べて小型で町中でも乗れるサイズだし >>2
基本的に日本の重要な企業はどの産業でもその方向に向かっていると思うけどな。都銀ななんて21行が4行になったし。 >>404
丸腰になれば中国やロシアが攻めてくるからだろ？スイスが何で永世中立国だと思ってんだ？ガチで強い軍隊があるからだぞ。 >>433
欧米ではとっくに通過してます
名門ノースアメリカンやスーパーマリンも消えて
コングロマリットに 出すとこはちゃんと出さなきゃな
無駄な税金使ってるとこ一杯あるんだからそこから絞って捻出すればいい >>434
スイスの回りはEUで侵略の心配はないぞ
ぶっちゃけスイスを侵略するメリットがない
ついでに日本も侵略されるメリットがない アホかよ
国内メーカーにこそ金出さなくてどうすんだよ 普通のトラックとして
民生販売品と部品共有しろ
何を考えているのか
軍用オプションは
スポットだから馬鹿高くで良い >>12
輸出しても近年はあまり儲からないけどな。 >>61
そもそも民間の小型ジェットもようやく作れる程度の技術力でオスプレイもどきも作れないのにアメリカに仕事取られたって上から目線過ぎるわ。 >>441
その民生トラックでさえ国産車は
舗装路を走るだけの低床、燃費最優先の軽量化で
林業の使用に耐えるものすら皆無。
その上環境対応で尿素触媒の設置場所が
大抵床下になるので悪路どころか
坂道のアプローチアングルさえ取れてない
防衛よりも林業さん泣いとる >>sage
林業も何がなんだかだなぁ
そこら中に木は生えてるが
安い外国産材に押されているという
時間と手間と大掛かりな装置の必要な
建築材林ばかり
山林にしても
バイオマス用樹やら
もっと小回りの効く運用を考えて欲しい >>222
これマジでなんで？
ちゃんと右ハン仕様になってんだろうな ランクルのサンルーフ上に、MINIMI付ける改造車両じゃだめかな ネトウヨの主張も民主党と大差無くて草
埋蔵金なんかないぞw イスラム国の軍用車は、トヨタのシングルピックアップの荷台に、機関銃を乗せただけなのに結構活躍しているよね。
手入れをしなくても無故障なのが最高なんだってね。 糞みたいなもんしか作れないんだから全部ドイツから買った方がいいよ陸上兵器はドイツが圧倒的に高性能メリケンのゴミとかいらないよね 通常、お上と仕事すると取り分は最初に決めてあるはずだが・・・
１５％くらいだろ。 >>17
そりゃアメリカに丸投げしてるんだから当たり前だろ
米軍基地がなくなって全部自衛隊にするなら20兆円規模の予算が必要だろうな 予算の中抜きが酷いんだろうなぁw
天下り先にでも流れてんのか コマツは基準を満たせなくてこれ以上の開発を断念したんだよな
企業としての実力もなかったせいもある 予算も加味しないといけないからな
無茶な注文つけた防衛省が悪い >>15
一般向けに販売したら実物が中国に流れて解析されちゃうやん。 >>419
コマツには技術が無い
60式・73式装甲兵員輸送車も三菱重工設計でエンジンも三菱重工製
生産をコマツ製作所がやっただけ
随意契約の甘い汁を吸って血税を浪費してたのはコマツ
60式
https://i.imgur.com/vsEpaPf.jpg
73式
https://i.imgur.com/2h3RLCi.jpg そもそも国防予算少ない国何だから標準値に押し上げればいいじゃん そうは言うけど油圧のアームだのhyde板だの
コマツンの製品は一定量購入する必要あるが
三菱も銃器作ってるけども 日本は兵器を売らないのが大前提だから産業として維持できん 第二次大戦中は、三菱などの兵器生産してる企業で
理工系出身の技術者が徴兵免除の恩恵を受けてたんだよな
だから、多少の赤字でも、無理して受注していた
今後、こういうケース増えていくと、憲法９条改正後に
徴兵制になったら、「お前の会社は、過去に受注拒否したので、
兵役免除の特例無しな」とかなりそう
で、理工系出身の技術者が最前線送りになるとか 中国頼みの小松だからこれは勲章モノだな
習近平大絶賛 役人が悪いと思うよ。装備調達の小役人のくせしやがって偉そうに勘違い。アホちゃうかくらい卑しい。 長年防衛費を削って自衛隊の給料まで削って
国会議員の給料は上げる
国会議員さんたち気持ち悪いわー
維新政権誕生しないと日本は滅ぶで >>111
部隊によって差異があるみたいだけど、うちはそんなことないなあ。
入隊して20年近く、一回も買ったことはない。同様によく言われるコピー用紙も、
余って置き場に困ってるくらいだし。 106RRSPは座高の高い俺には辛かった
鉄の棺桶どころか棺瓶だわ んじゃ仏パナール・VBLかトルコのオトカ・コブラを買おう これは自民の失態だな 自民は国内より海外しか見ていないよなぁ… コケやすい欠陥品つくっといてゆうことはいっちょまえだな アメリカ製の方が安いなら同じ予算で数揃えた方が良い(補修部品含む)
アメリカから武器が入らないような状況なら食料やエネルギー自給率からしてどうせ詰みだし >>487
まあ銃器とか国産にこだわる必要ないよな 読んでるとここまで金の無い陸自、頑張ってるが同じくカツカツの企業、なんか暗澹とした気持ちになってくるな やつら、開発設計書だけ出させてこの件の決定は一年後お金もその時に払うだった。
１０人一年分は無理なので諦めたが、渡した設計書はどこか大手にいったのだろうか。 アメリカはとんでもない金出して色々買うのに
国内企業にはこんな扱いをしてんだな今の日本政府は反日だな >>433
電力鉄道通信ガスは現状維持または参入が増えているケースばかりだな >>7
多少お小遣い貰うより、優秀な技術者を儲かる製品に投入したいのは当たり前だろ。
いくら利益率高くても絶対額が低くて限度があるんだよ多分。 >>485
ぶっちゃけコマツってろくなモン作ってないよね… >>50
陸戦を重視してないからだろうな
人死が出たらギャーギャー言うんだろうし、相手が格下や非対称戦前提だから陸軍に力入れてないように思える >>502
今時、本土決戦になる可能性が低いし、相手国を侵略するつもりもないから陸上兵器は要らないよ。
んなことより、日本特有の海上防衛の重要性は増すばかりだし、機動力の航空機も必須。多国籍軍として参加する兵器も艦船や航空機が主体。車両なんてもってかねーし。
自然と陸上自衛隊は災害派遣要員だけてになってしまう。 >>452
なんであれで戦車や戦闘機もある正規軍に勝てたりするんだ？
装甲なんて無いのだから至近弾で脂肪じゃん >>505
戦闘機には無力だろ
戦車はIED
軽装甲車両にはRPG >>439
ロシアは北海道、中国は沖縄、韓国は九州狙ってんじゃねーか こんなんアホらしいわなw
アホ丸出しの沖縄アンケートにいくら使って誰が幾らちょろまかしたのやらw
金が無いのはバカチョンパヨクとうんこにたかるハエの所為w >>507
ロシアは本丸欧州空けて
極東でドンパチも出来ないでしょ
ソ連なら東側が楯になってくれたけど
原理主義も有る >>474
大戦中は海軍の技術者･研究者には陸軍から赤紙がじゃんじゃん届いていたらしいよ。 当時は地元役場の担当者が割当人数分誰を徴兵するか決めてたらしい。
要するに誰を徴兵するかってのは中央で管理してない。 >>474
そんなセコイ状態になる前に優秀な技術者はみんな中国企業に転職してそうだw アメリカから買い過ぎたから国内企業には支払いを待ってもらうってニュースあったよなw
やってられねえっつーとこかw 国防産業が創業時からの社是である三菱財閥くらい体力・智力・経験ないと
軍相手の商売はしんどい 安部ちゃんが割高と分かってるアメリカの兵器には言い値でどんどん金を出してるからねえ
日本国内の企業はやってられないだろ これはよく分かる 口は出すが金は出さないというのが最悪
どうせならあれもこれもとやらせておいて追加料金は無し 韓国ならブルドーザーにダンボールの大砲の
張りぼてでもＯＫ 防衛費増やせばいい
自国開発に金かけたら、景気もよくなるし AAAV7なんて、なんで慌てて買う必要があったのか謎過ぎる
2〜3年でMAV完成してたんとちゃうのかと
MAVの開発打ち切ってまで半世紀も前のAAAAV7買うメリットて
すぐに手に入る以外無いやん 日本がITなんで弱いかって軍事技術に力入れてないからだよなぁ 陸上装備はロシアから調達してこいよ
安値、捨値でいくらでもかえんだろ こういうのって自衛隊側も戦闘をしてないからどういう要求を出せばいいか具体的に分かんないんだろうな 武器を作っても輸出できない
仮に輸出ができるようになっても自衛隊じゃ実績が作れない
日本じゃ兵器産業なんてボランティアですよ US-2の漫画読んでるとこの人たち現実はもっと辛かったんだろうなと思う >>306
F1関連の材料でもそういうのあるもんな
民間で入手可能な材料だと一世代前のになっちゃう 役所って自分の物差しで勝手に高いと言い張り
安く叩こうとするかな
土木課は逆だけど >>534
96式が1億でBMP3がロシア軍での調達価格が
8800万なので言うほどは安くない
またBMP3は横幅が3.23mあって96式の2.48mより広い
道交法で横幅2.5m以下でないと普通の道路が走れないため
機動戦闘車は3mあるけど警察が先導すれば使える
あと排ガス規制もあるのでそのままでは使えない >>541
だがアンフィ仕様なんだが
大陸の装甲車はアンフィ仕様なのが多いな、未開の地かよｗ >>537
つっても、US-1の大規模update版でしかないんだが まあ、兵器の単価上がりすぎでどこの国も単独開発費ギブアップしてるからな
開発するもの絞ってあとは輸入しか無理だろう >>540
追加なんて貰うと
仕様書〜計画署〜工程管理で０出発で余計な手間が増えるから
企業努力って事で民間仕様な事は有る 旨みがありすぎるとアメリカみたいにしたくもない戦争を
軍産複合体にやらされることになるから難しい まるで無料アプリでレビューに文句タラタラの日本ユーザーみたいだな >>539
まああんだろうね。
とにかく。まあ高級材質とか素材みたいな分野は日本は強いみたいだし。 >>549
それ実は逆なんだよ
トランプ的には外での戦争は辞めて、その予算で軍の装備を近代化しようって話なんだから
アメリカの軍備はレーガン政権時代の遺産で喰ってきたが、流石にそれも限界だから 軍用車両は作ってハイ終わり！ってわけにいかんしな
常にアップデートが必要になるし、数出してるメーカーの方が当然信頼性も高くなる もうフランスからVBL装甲車輸入すればいいじゃん。 でも、なぜか自分たちの給料には湯水のごとく税金を投入する奇特な連中 海外派兵の時使われた軽装甲車輌ってコマツが開発したの？
てっきり三菱とかか車メーカーが開発かと思ってた 旨みがなくても他の企業は頑張っている
コマツだけは中国に媚びて日本（防衛）を切ったんだろ？ 新開発された軍事技術を民生品に応用出来れば良いんだろうけど
装甲車じゃなにをどうしろっていうｗ
重工やってるとこなら、なんかしらに使えるんだろうけども 関係ないけど戦前のボーイング社も倒産寸前で戦争起きてB-17の大量発注で生き残ったんだとか アメポチして高額な物品を次々と思いやり購入してるのも悪い コマツの主な販売は中国だから、もし装甲車に関わると技術を寄越せと
シナから強要されてデカイスキャンダルになりかねない
防衛から身を引くことは社の自己防衛になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
