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香港紙「なぜ日本人は休みを取りたがらないのか?」 有給取得率が低い理由を分析
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0001名無しさん@涙目です。(東京都) [NG]
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2019/02/16(土) 20:03:44.55ID:zTuHKrLC0?PLT(13121)

2019年2月14日、文匯報は「日本人の有給休暇取得率はわずか50%、先進国で最下位」と題する記事を掲載した。

記事は冒頭、「ワーク・ライフ・バランスにとって合理的な休みは非常に重要。だが、最近行われた調査で日本の有休取得率は何年も世界最下位が
続いていることが示された」と紹介。続けて「とても意外な結果。なぜ日本人は休みを取りたがらないのだろうか」と疑問を投げ掛ける。

記事が取り上げたのはエクスペディアが世界19カ国・地域を対象に実施した18年の調査データだ。これによると、日本は取得率50%でワースト1位。
日本の次に低かったオーストラリアとは20ポイントもの開きがあり、取得日数でも日本の10日は米国、タイと並んで最少だった。

記事は「日本の休暇制度と実際の生活を見てみると、日本は決して休みが少ない国ではない。ゴールデンウイーク、盆休み、正月休みという
比較的長い休みもある」と説明し、「休みを取るかどうかという問題においては民族性、そして職場の『暗黙のルール』による制限が見られる」と指摘。
「休みたいが申し訳なくて休めない、あるいは目の前にある仕事が休ませてくれないというのが日本の職場だ」「調査によると、有休を取得しない理由として
最も多く上がったのが『人手不足』。回答者の6割が有休を使うことに『罪悪感がある』と答えた」などと伝えるとともに、「日本の企業文化において
上司、先輩社員は極めて大きい影響力を持つ。上司や先輩が休みを取らなければ部下や後輩も休みづらい」とも説明する。

記事は「日本人は習慣的に『仕事の圧力がかかる中、誰もが忙しくしている。休みを申請できる雰囲気が社内にはない』と考える。
自分が休むと同僚に迷惑がかかるから申請を見送るというわけだ。上司もさまざまな事情を考慮した上で休暇取得を認める。
そこから、上司は休暇取得を簡単に認めない、部下も簡単に休暇を申請しないという『暗黙のルール』が形成される。
『他人に迷惑をかけたくない』という日本人の国民性もこうした部分に現れる」と述べ、最後は「昨年6月に働き方改革関連法が成立したが、
伝統的な残業文化が今なお見られ、少子高齢化が進む今日、日本の労働者に法律が期待するような休みが約束されるかどうかは未知数だ」と締めくくった。
https://www.recordchina.co.jp/b687840-s0-c30-d0063.html
0002名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]
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2019/02/16(土) 20:04:40.47ID:95FR3Zrc0
仕事してる充実感を得たいからだよ
0003名無しさん@涙目です。(禿) [IT]
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2019/02/16(土) 20:04:50.95ID:fOPvMisB0
祝日多いし
0008名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
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2019/02/16(土) 20:06:58.35ID:HoeCWWr30
休んでもやること限られてるし得しないし
0012名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2019/02/16(土) 20:08:05.86ID:fKlUbjvE0
毎年足りないくらい。取り尽くす
土日祭日盆正月は、家族サービスなんで自分の為の休みは有給使う
0013名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2019/02/16(土) 20:08:08.82ID:I6OelE4q0
有給とっても仕事量はかわらん
0015名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2019/02/16(土) 20:08:16.38ID:ByeZKY/l0
休んだらそのぶん仕事が溜まるから
0018名無しさん@涙目です。(香港) [US]
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2019/02/16(土) 20:10:12.08ID:IYJ9MTBd0
日本人は陰湿だからな
何言われるか分からない
0019名無しさん@涙目です。(京都府) [IT]
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2019/02/16(土) 20:10:31.63ID:buzonN9q0
休んだ次の日は皺寄せが全部自分に返ってくるから休まない方が楽なんだよな
周りが分担して負担してくれる職場が羨ましい
0020名無しさん@涙目です。(栃木県) [JP]
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2019/02/16(土) 20:10:53.86ID:n0HEGaAv0
海外の記事にしてはしっかり調べてあるな
0021名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/02/16(土) 20:11:06.29ID:4yqKiJR50
平気で休む奴はサイコパスだからな
0022名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]
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2019/02/16(土) 20:11:08.89ID:gqVa1/bw0
負荷を一定にするのが楽だからじゃないの
0023名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/02/16(土) 20:11:24.52ID:BH6ZAHkd0
取りたがらないじゃなくて取らせてくれない。
病欠に有給、病院行くにも有給使わすクソ企業が跋扈する国が日本
0026名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2019/02/16(土) 20:13:11.17ID:i9/uKMLR0
休みでも電話かかってくるから一緒
0027名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2019/02/16(土) 20:13:22.98ID:HjX2YC1/0
祝日が多い
0031名無しさん@涙目です。(千葉県) [FR]
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2019/02/16(土) 20:14:22.25ID:+lP0O5P60
みんな休んでないから
0033名無しさん@涙目です。(秋) [TH]
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2019/02/16(土) 20:14:58.10ID:PwhN8LAQ0
月曜有給取った
0035名無しさん@涙目です。(庭) [UA]
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2019/02/16(土) 20:15:32.28ID:g9hr2tHu0
ぎりぎりの人数でやってるから
余計な人員雇えるのは公務員か大企業ぐらい
0037名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]
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2019/02/16(土) 20:16:53.86ID:xBnOVq8e0
休みたいけど許されない雰囲気がある
上司からの圧力もある
高熱で休んだら親に電話されたりした
0039名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2019/02/16(土) 20:17:26.84ID:irB09Wwv0
>>19
まあ
これだよな
0040名無しさん@涙目です。(茸) [EG]
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2019/02/16(土) 20:17:54.09ID:YFyXsZ5C0
休むと自分の首が絞まる
うまく仕事量調節しても隙があるとねじ込まれるし
0041名無しさん@涙目です。(魔女の百年祭) [IN]
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2019/02/16(土) 20:18:18.99ID:LPqRyHa70
帰っても居場所がないからな
0042名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2019/02/16(土) 20:19:03.68ID:I6OelE4q0
>>24
日給月給制でも
雇用されてるなら基本給は出るよ
もちろん手当が出ないからきついかもしれんが
0043名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/16(土) 20:19:17.79ID:UIBuP0vt0
非正規や女はバンバン休んでるぞ
0045名無しさん@涙目です。(庭) [AU]
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2019/02/16(土) 20:19:33.51ID:k7qXEPoQ0
周りに迷惑かかるからでしょ?
恥の文化なので恥かくようなことは世間的に出来ないようにできてる
0046名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2019/02/16(土) 20:20:12.14ID:7ndV+aZZ0
一概に日本人はとは言えない
薄給激務で休みも取れない人から
一日中無駄話してお茶飲んで休み取り放題で高給な人まで様々
0047名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2019/02/16(土) 20:20:29.17ID:sTQJUiJO0
休み明けが憂鬱だから
0049名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [HK]
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2019/02/16(土) 20:21:22.90ID:H5Zfryzf0
>>15
それなw
休み中明けに仕事行くと申し送りメモの山でげんなりするわ
0053名無しさん@涙目です。(庭) [UA]
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2019/02/16(土) 20:22:49.29ID:g9hr2tHu0
土日休みで十分
なにするんだよ?
0054名無しさん@涙目です。(家) [RO]
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2019/02/16(土) 20:23:11.70ID:399nZNrG0
>>4
なんだろうな、すげぇ嘘クセェ数字に感じるわ
0055名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
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2019/02/16(土) 20:23:18.08ID:utrRUMpL0
そんなことより
なぜ香港で民主主義が死んだのか
を真剣に議論すべきじゃないの
0056名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NO]
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2019/02/16(土) 20:23:27.75ID:ZkjIdw6y0
会社への忠誠とかいう高尚なものじゃないな

職場の「俺も我慢してるからお前も我慢しろ」レベルの
ちっさいちっさい相互監視
0057名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]
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2019/02/16(土) 20:23:51.82ID:sANoTQyw0
会社の食堂安いしあまり金使わなくて済む
0060名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/02/16(土) 20:24:45.46ID:+kvzeMdE0
とりてえけど無理なんだよ馬鹿殺すぞ中華こら
0061名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/02/16(土) 20:25:29.78ID:D9O6DL7u0
組合が強い会社にいたら取れって逆に怒られたりするよ
定時が普通で残業させるにも事前に会社と交渉して認可を貰わないとできない
時間重視の奴はそういう会社狙え
0063名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2019/02/16(土) 20:26:25.49ID:/3K3MyOX0
理由がないと休みづらいよな
0064名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/02/16(土) 20:26:29.27ID:+kvzeMdE0
>>61
無職の妄想やめろ馬鹿かよ
0067名無しさん@涙目です。(中国地方) [US]
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2019/02/16(土) 20:27:51.96ID:pkltnxCn0
休んだらリストラの候補にされるから
0068名無しさん@涙目です。(奈良県) [US]
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2019/02/16(土) 20:28:07.12ID:vkonPNLU0
日本海軍が休日返上で月月火水木金金の猛訓練を行い、露助のバルチック艦隊を壊滅させた歴史があるから
最近は休んだ方が生産性が上がるという研究もあるが、過去の大戦果を覆すほどのインパクトはない
0070名無しさん@涙目です。(禿) [IT]
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2019/02/16(土) 20:28:42.58ID:fOPvMisB0
やり遂げると気分いい
0072名無しさん@涙目です。(埼玉県) [AU]
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2019/02/16(土) 20:28:59.24ID:s5SQP6nW0
休んでも金が無い
0073名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/16(土) 20:29:27.48ID:l2DEnID+0
バカ 毎日 日曜日だよ!
0074名無しさん@涙目です。(庭) [NL]
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2019/02/16(土) 20:29:52.76ID:ghdECn5i0
>>61
うちはコレ
有給消化率はほぼ100%に近いんじゃないかな?
2年貯めてる奴は極少数
0076名無しさん@涙目です。(島根県) [ニダ]
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2019/02/16(土) 20:31:30.15ID:Pg3UZTvv0
俺、年中有休
0077名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/02/16(土) 20:31:32.98ID:+kvzeMdE0
>>65
やっぱり無職じゃねーか馬鹿
0078名無しさん@涙目です。(WiMAX) [CN]
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2019/02/16(土) 20:31:33.05ID:n5ATucrn0
成果よりも仕事ぶりを評価されるからねえ
0079名無しさん@涙目です。(空) [MX]
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2019/02/16(土) 20:31:59.07ID:qqMve8lr0
今年度は有給22日取得済みだがお前らどんなブラックに勤めてるんだよ
ちなみに3月末までに後3日有給取らないと組合に怒られるから必死こいて仕事を調整してる
0081名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/02/16(土) 20:32:13.01ID:D9O6DL7u0
仕事貯まるって言ってるやつどんな零細なんだよ
そのプロジェクトは一人だけしか担当じゃないのかw
普通引き継ぎやシェアでいけるんだが
0083名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/02/16(土) 20:32:27.13ID:+kvzeMdE0
残業するのに会社と都度交渉する組合とかどんなメーカーだよ
0084名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2019/02/16(土) 20:33:13.51ID:7ndV+aZZ0
可能なら24時間365日無給で働いて欲しいというのが雇う側の理想
0087名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
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2019/02/16(土) 20:34:06.67ID:oSklmjMu0
香港人へのヒント「バンザイクリフ」
0088名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE]
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2019/02/16(土) 20:34:14.71ID:hITB+05Z0
つまる所有給取ったら陰口の要因になるからだけだろ
いい加減相互監視ムラ社会引き摺る意味ない同調圧力辞めろよなって思うこれは労働者側も言える事だけど
0089名無しさん@涙目です。(東京都) [UA]
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2019/02/16(土) 20:34:17.33ID:QIP/TzZR0
取ると出世の道を絶たれるわ
0091名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2019/02/16(土) 20:35:15.89ID:6KNcrQ3a0
お前らろくなとこで働いてないのな
0092名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/02/16(土) 20:35:44.34ID:Szlqze7Z0
同調圧力
0094名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/02/16(土) 20:36:17.53ID:+kvzeMdE0
工場作業派遣かよ。まわりの社員は残業してただろうが馬鹿かよマジで
0095名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2019/02/16(土) 20:36:19.00ID:N/pW+TQ00
なるべく休むなと最初に念押しされる
有給は?と質問したら苦笑いってなもんだ
皺を寄せてこれだから若い奴はって心がミエミエ
0097名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/02/16(土) 20:37:18.26ID:Szlqze7Z0
でもだから世界3位維持してるんだけどな
なんだかんだで仕事好きが多い
0099名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/02/16(土) 20:37:42.63ID:+kvzeMdE0
>>96
もういいよ馬鹿ほざいてろそれで満足するならよ
0101名無しさん@涙目です。(島根県) [ニダ]
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2019/02/16(土) 20:38:23.46ID:Pg3UZTvv0
なぞの有給が取りづらい社会を考慮して、お国が休日を増やしてみたり月曜に移動してみたりしてんだよな
休んでる日数的にはまあまああるとなにかで聞いたことあるけど
0103(大阪府) [CA]
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2019/02/16(土) 20:38:53.16ID:H4DWNeWj0
ヘッドカウントが厳しいから

誰かが休むと回らない
0104名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2019/02/16(土) 20:39:06.35ID:AQnZLQX+0
家にいてもやる事無い残業休日出勤大好き有給なんていらない
0105名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/02/16(土) 20:39:31.15ID:Szlqze7Z0
祭日月曜ばっかなの逆に迷惑
間に身体休めたい時がある。
0106名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/02/16(土) 20:39:36.19ID:+kvzeMdE0
ちな()6ヶ月が凄いことだと思ってさらに嘘を重ねる
0107名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2019/02/16(土) 20:39:41.27ID:JABHE+XY0
>>81
自分じゃなくても問題ない程度の仕事は振られないし
普通に仕事してたら専門化していくから
0108名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2019/02/16(土) 20:40:08.49ID:7ndV+aZZ0
祝日や盆正月といった
土日以外の休みが海外に比べて多過ぎだろ

休暇日数の合計だと日本は少なくないんじゃないか
0109名無しさん@涙目です。(岐阜県) [MX]
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2019/02/16(土) 20:40:47.35ID:FiXKBXvo0
つーか取らないと怒られるんだが?
最低9割18日取得しないとすげーことになる
朝の交通立正とかやらされるし罰ゲームか
0110名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2019/02/16(土) 20:41:04.67ID:I6OelE4q0
>>101
その分を休出で補ってる会社多いぞ
0112名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/02/16(土) 20:42:09.57ID:+kvzeMdE0
>>111
お前みたいな派遣で賄ってんだよ察しろ
0113名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/02/16(土) 20:42:51.15ID:+kvzeMdE0
そこの派遣先に相当憧れ抱いてたんだな。もう一度行けよ
0114名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/02/16(土) 20:42:51.69ID:Szlqze7Z0
仕事にもよるが単純作業以外ならそれなりにやり甲斐感じてやり出したら止まらずに頑張ってる人もいるような
0116名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/16(土) 20:43:38.70ID:SFZX9yd00
暗黙の了解
0117名無しさん@涙目です。(dion軍) [HU]
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2019/02/16(土) 20:43:43.90ID:ZtZ0Dhhe0
うちは有給無いからなぁ…
いくら法律がどうの言ったってデメリット無いなら意味ないし。
0118名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2019/02/16(土) 20:44:04.12ID:JABHE+XY0
>>111
ラインとか直接部門なら入れ替えれるけど
間接部門は無理
著しく効率が落ちる
0119名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2019/02/16(土) 20:45:47.41ID:/3K3MyOX0
うちは好きな時間に来て好きな時間に帰っていい
夜来て朝帰る人もいる
0120名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/02/16(土) 20:46:23.02ID:+kvzeMdE0
工場派遣とマジレスとかやめとけそれこそ効率悪いだろ
0121名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/02/16(土) 20:47:08.12ID:fkao0yGx0
弊社半分くらい取得してたら多い方なんだが
15日くらい休むと白い目で見られるぞ
0122名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PL]
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2019/02/16(土) 20:47:40.07ID:jz966VR80
日本人は好きにしてていいよって言われるのが苦手
好きなことをした後のことを考えるからね

それと同じで何日か自由に休み入れていいよって言われるのも苦手
休んた後のことを考えるからね
苦手どころか、休みの間何してたのって聞かれるのは苦痛
休んで苦痛を味わうくらいなら休まない
0124名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/02/16(土) 20:47:54.95ID:JW8e9ZoQ0
有給取って出社してる奴ばっか
そりゃ100%近い消化率になるわな
0126名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/02/16(土) 20:48:38.92ID:N5XvUdb10
休むと自分の席がなくなるんだろ
0127名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2019/02/16(土) 20:48:51.72ID:b2GK9UgM0
辞めるときにまとめて消化
0134名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2019/02/16(土) 21:05:29.95ID:RG0zRIV60
居場所が無くなるし
0135名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2019/02/16(土) 21:07:12.66ID:fwAtBY+x0
休日に何していいか分からないからだろう
公休はどこも人だらけで逆に疲れる事の繰り返しで悪い刷り込みになってる
0136名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/02/16(土) 21:12:10.63ID:027WacKY0
残業代ないとやっていけない
0137名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/02/16(土) 21:13:56.85ID:XiAnwvDn0
>>4
1位〜50位で20%も下がるって…
0138名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2019/02/16(土) 21:14:32.32ID:bI+79A2y0
完全週休2日で3大大型連休もあるのにまだ休みたいというのか?
0139名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2019/02/16(土) 21:15:26.28ID:XQVBqLFh0
休みは休みで楽しいけど仕事は仕事で楽しいからな
土日祝休み夏期年末年始休暇ありだし有給とりきるほど休みたいとも思わん
0140名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2019/02/16(土) 21:17:01.65ID:7/9YQsMp0
頭悪いな。働かせてナンボの国だから同調圧力でそうなってるに決まってんだろ。
それより普通に勉強してても分かるような、建前だけ立派なインチキ政策が何で通用すると思ってんのか聞きてーよ。
0141名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/02/16(土) 21:17:45.26ID:3hvaths+0
>>138
世の中には
年間休日135日あって
更に組合が頑張って有給休暇が25日ある
って会社実際にあるからな。
0143名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]
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2019/02/16(土) 21:18:59.06ID:sANoTQyw0
>>61
うちもこんな感じ
門での入退場の記録も取るようにして、お前らいつまで会社にいるんださっさと帰れとなっている
0144名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2019/02/16(土) 21:21:42.14ID:tSUcDR6C0
>>1
働いても働いても
我が暮らし楽になりにけり
ぢっと手を見る
0145名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2019/02/16(土) 21:23:02.94ID:ftmUOPTE0
有休使うより普通に出社してサボるほうが得策だろ
実態としてはそんなもんだろ
0146名無しさん@涙目です。(香港) [US]
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2019/02/16(土) 21:23:30.36ID:VuTSAYUg0
物事の遅れについては
世界一非寛容な文化だと思う

だから周囲から遅れまいと常にアンテナを張っていて
それに疲れ果てているのが日本のサラリーマン
0149名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2019/02/16(土) 21:26:49.87ID:ftmUOPTE0
日本の会社は実態としてはほとんどのやつらがろくに働いてない
一握りのまともに働いてるやつにおんぶにだっこだからな
だから国際的には日本の会社員なんてなめられて当然なわけだ
0150名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2019/02/16(土) 21:30:10.55ID:fGGNnnBc0
休日取った日にたまたま自分の担当分野で何か問題発生したら同僚に迷惑かかって翌日すげー嫌な顔で報告受けるけど
外国だと違うんか?
0151名無しさん@涙目です。(禿) [IT]
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2019/02/16(土) 21:32:03.69ID:fOPvMisB0
楽しい残業、愉快な残業
0152名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2019/02/16(土) 21:33:30.72ID:L3sX1mpS0
>>4
比較的マシなはずの上場企業の上からたった50社目が8割切ってる事に危機感を感じよう。

俺の会社なんか5割(組合のおかげでなんとか10日は絶対使える)。
20日支給されて毎年10日捨てるので入社4年目にはカンスト。
部署によっては休出の日数の方が有給使った日数より多いとかもうね、
0155名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2019/02/16(土) 21:37:53.21ID:Un/7NTiR0
>>4
すまん有給取得してんのに何故か会社のデスクに座ってパソコンいじっててすまん
0156名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2019/02/16(土) 21:38:03.04ID:ftmUOPTE0
そもそも残業しないといけないくらい能率悪いことを反省するべき
そもそも残業が発生するのは仕事量の適切な調整ができていない
なにより残業させれば残業代の問題が出る
0157名無しさん@涙目です。(神奈川県) [NL]
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2019/02/16(土) 21:38:48.19ID:eMJ1EwhZ0
安心しろ土日祝日休めて有給10日消化できてれば、
休暇取得日数は世界6位くらいになる。

何故なら祝日が17日で世界一祝日が多いから
(ちなみに休暇大国フランスは9日)。
要するに日本はみんな一斉に同じ日に休む。
フランス等は自分で休む日を決めて休む。

これは企業間の打ち合わせや共同作業のスケジュール
の調整が取りやすく、
有る種の合理性が有る。

祝日分も休めないようなブラックのことは知らん。
0158名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/16(土) 21:40:38.89ID:L/te1Ngn0
そんなもん決まってるじゃん
仕事が大好きだからだよ
言い方を変えると、仕事を通じて社会と繋がってるのが好きなんだな
この感覚は欧米中にはわかるまい

あぁ朝鮮は論外ですから
0159名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/02/16(土) 21:40:45.81ID:eyUIPN9j0
公務員だけど、3割も取れてない
上司は鬱になり、仕事パンクで休日出勤しないといけない
その他イベントでも休日出勤
もう終わりだ
0160名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [DE]
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2019/02/16(土) 21:42:18.49ID:zcAywWel0
>>101
有休取得率の少なさを世界一の祝日日数でカバーしてるけど
世界的に営業日なのに、日本だけ営業してないとかマイナスでしかないから
欧米みたいに、祝日少ないけど有休は強制(企業が日付指定)の方がええわな
0161名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/16(土) 21:42:28.11ID:L/te1Ngn0
確かに公務員は大変だなぁ
お察しします
0162名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2019/02/16(土) 21:42:40.14ID:ftmUOPTE0
残業して仕事を完遂するやつより残業せずにほどほどに無難に仕事をするやつのほうが重宝されるのは当然なわけだ
本当に生き残りたいならそもそも自分にかかる給料含めた経費をどれだけ切り詰めるかということを考えるべきだな
0163名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/16(土) 21:43:27.24ID:L/te1Ngn0
でも休日の仕事は民間では当たり前ですから
頑張って下さい
0165名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/02/16(土) 21:45:25.49ID:szVeJPR+0
みんな有給取りたがってますが…
0166名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2019/02/16(土) 21:45:28.18ID:69N+KqWU0
よくわかってるねえ。
っていうか日本人自身もそんなことはわかってる

少しづつだけどこういう意識はなくなってきてるよ。
ただ、「年休取得奨励日」とか言わないといけないってのが笑えるんだよね。
これからはそういう同調しかできない人間ばっかじゃ困ると思うのだけど。
0167名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2019/02/16(土) 21:48:23.08ID:ftmUOPTE0
残業してまでだらだら仕事するやつなんか要らねえってのが実際だろ
決められた時間の中で決められた仕事量をどれだけ上手くさばけるかが腕の見せ所なわけだからな
残業なんかしてる時点で無能だろ
0169名無しさん@涙目です。(禿) [RU]
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2019/02/16(土) 21:50:47.71ID:LrZaTEpk0
評価が加点じゃなく減点式だから
気に入らない奴を蹴落とすのが優秀さに含まれる社会だから

良いも悪いもないが書くと醜悪に感じる
0170名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/02/16(土) 21:54:54.99ID:DI/AsAyN0
一緒に仕事してる女の子がかわいいから休んだら損
0171名無しさん@涙目です。(庭) [ES]
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2019/02/16(土) 21:55:20.46ID:TryU1zfA0
単に底辺ビンボーだから毎日毎日働かないと生きて毛ないの
0172名無しさん@涙目です。(中国地方) [US]
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2019/02/16(土) 21:56:45.68ID:pkltnxCn0
仕事に意味を求めすぎなんだよな
所詮は金をもらうための手段でしかない
よく責任感を持てというけど、そんなのは経営者の話であって雇われには関係ない
0173名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2019/02/16(土) 21:56:48.21ID:ftmUOPTE0
減点式でいいわけだよ
加点はきりがない
そもそも加点式だと結果的に全体的な負担が激増して大変なことになるからな
0174名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ES]
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2019/02/16(土) 21:57:26.65ID:OtZWuqX/0
休んでも代わりに仕事してくれるわけもないし。
休み前後で過労働。
非正規のバイトですら追い込まれて殆ど休んだ気がしない。
0175名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]
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2019/02/16(土) 21:57:34.86ID:/rcMUp7W0
>>155
これだな
0177名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/02/16(土) 21:57:55.24ID:aEI17uW50
仕事以外やることないからだろ。
俺なんて毎年しっかり20日有休消化してるわ。
0178名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/02/16(土) 21:57:59.11ID:s0ChtM5g0
>>4
自動車関連が上位だな
生産調整に合わせてると予想
0179名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2019/02/16(土) 21:58:27.94ID:icaKF6Up0
>>150
外国では担当いないから誰もやらないor知らないでまかり通る
0180名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2019/02/16(土) 21:59:33.42ID:69N+KqWU0
>>167
その話は前提として与えられている仕事の量が適切であるってのがあるけど
ほとんどの会社で無能な上司が過剰な仕事を与えているのが現実でしょう
0181名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/02/16(土) 22:00:56.85ID:aRWGvCl60
嫁と家にいるより
会社で仕事しているほうがラク
0183名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2019/02/16(土) 22:01:11.92ID:ftmUOPTE0
評価にもインフレは絶対にあるわけだからな
そりゃ全員評価されたいと思うわけで全員評価されようもんなら評価されることの価値が暴落するからな
全員100点なら結局全員同じになるからな
0185名無しさん@涙目です。(中国地方) [US]
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2019/02/16(土) 22:01:53.77ID:pkltnxCn0
お前らが睡眠時間を削って働いてくれるおかげで
経営者一族は裕福な暮らしが送れるんだよね
0186名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]
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2019/02/16(土) 22:02:41.98ID:JWW0rHtB0
休んで仕事が問題なく回れば、自分が不要なのが明らかになるだろ。
0188名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/16(土) 22:03:56.73ID:/X8RP26Y0
>>4
そこに入ってるインフラ系だけど基本的に夏季休暇ないし、
現場だと年末年始休暇並びに祝祭日休暇がないから、必然的に年休取得率が上がるんだよね
0190名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]
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2019/02/16(土) 22:04:41.92ID:sfl0UgoL0
ウチは20日貰って10日取得やな
12月1月8月は実働日が少ないから取らずに他の月の月曜日に取るのがワイの慣例
有給取っても家族には秘密で朝は仕事行く風に出て行って遊ぶ奴おる?
0191名無しさん@涙目です。(広島県) [US]
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2019/02/16(土) 22:05:41.44ID:QZ2rSonm0
できたら休めるけど
できなかったら休めないからだよ
0192名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]
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2019/02/16(土) 22:06:04.79ID:JWW0rHtB0
>>189
責任感がある人は、自分が無くても動けるようにマニュアルつくるよ。
0193名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/16(土) 22:06:20.90ID:+kBIOpLh0
>>4
自動車業界は祭日ない企業多いよ。
そのかわりGWや夏休みなどの長期連休が多い。
んで、祭日は有給奨励日。
なので有給取得率が高くなる。
0194名無しさん@涙目です。(catv?) [NL]
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2019/02/16(土) 22:07:06.84ID:MKN+lN0j0
有給取ると怒る会社があるそうな
潰れればいいのに
0195名無しさん@涙目です。(愛知県) [AT]
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2019/02/16(土) 22:07:36.28ID:+xdZ5jhV0
休んだら他の人の迷惑って考えが根付いてるだろ
業務命令として休み取れって言わないと取らない奴隷体質
0196名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2019/02/16(土) 22:07:36.90ID:jQzCGuNO0
体調不良で休む用に取ってある
0201名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]
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2019/02/16(土) 22:09:55.74ID:JWW0rHtB0
みんな休もうよ
俺は有給を全部使っているけど
一方で残業手当は誰よりももらっているし、文句も言われたこと無い。
ただし、やるときは全力でやっているからね
0202名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/16(土) 22:12:33.84ID:7wHzMEhH0
>>4
100%超えってどゆことなん?
0203名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/16(土) 22:13:28.76ID:7wHzMEhH0
>>201
「ただし」の使い方が微妙に間違ってて、有能感が感じられない
0205名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2019/02/16(土) 22:14:10.69ID:bOUV1wbH0
休み取りたいって言うと「えっ!?」「休むの!?」「みんな汗水流して働いてるのに!??」
あげくに休む理由根掘り葉掘り聞いてきて
「みんな〜!○○くんは⬜⬜したいから休みたいってさ〜!」
ほんと死ねよ
こういうの罰則つけろよ
完全にパワハラだろうが
0206名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/16(土) 22:15:39.35ID:7wHzMEhH0
>>205
今時そんな会社あるのかね
ちょっと信じ難いわ
0208名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2019/02/16(土) 22:16:40.74ID:ftmUOPTE0
結局他者評価にかかってるからな
残業代たんまりもらって有休もコンスタントに消化してる、それでも必要と見なされるだけの評価されてるなら問題ないわけだよ
そうじゃないなら猛省するべきだな
0209名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2019/02/16(土) 22:16:52.03ID:69N+KqWU0
>>205
いまどき中小、家族経営でもそんなとこ少ないと思うよ。

特殊(夢の国とかかつてのワタミとか)は知らんが。
0211名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/16(土) 22:18:28.63ID:7wHzMEhH0
>>208
なんかかっこいいっすねw
0212名無しさん@涙目です。(東京都) [HU]
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2019/02/16(土) 22:18:39.17ID:PDNcb0Un0
>>193
ホンこれ
製造系も販売系もあるから季節休みしかないのな
こんな会社の担当になるとマジで死ぬ
0213名無しさん@涙目です。(dion軍) [MX]
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2019/02/16(土) 22:20:24.97ID:VG206z+S0
休んでる間に仕事溜まるから休めないわーとか言ってる奴は感染症になっても仕事溜めたくないから出社するんか?
クソ野郎だな
0215名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/02/16(土) 22:20:56.94ID:RQEAGCp+0
>>1
>日本の休暇制度と実際の生活を見てみると、日本は決して休みが少ない国ではない。ゴールデンウイーク、盆休み、正月休みという

そんなのねーよ。
0217名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/16(土) 22:21:38.92ID:7wHzMEhH0
>>214
家族と旅行とかあるだろ(一応言ってみる)
0218名無しさん@涙目です。(香港) [CN]
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2019/02/16(土) 22:22:44.99ID:g4sNCOok0
休みたくても取りやすい雰囲気じゃなかったりするからじゃない。
日本人はとにかく空気読むことが重視される社会だから
0219名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2019/02/16(土) 22:23:23.73ID:ftmUOPTE0
結局全員馬車馬になればいいだけなのにな(笑)
他人と比較しないといけない状況がよくないわけだからね
なんだかんだ全員同じになるべきだ
0220名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/02/16(土) 22:25:25.35ID:d8E7oL4Y0
取りたがらないんじゃなくて取れないんだよ。
0222名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2019/02/16(土) 22:28:14.54ID:ftmUOPTE0
取れないんじゃなく取らないんだろ(笑)
権利があるのは確かなのにそれを行使しないだけだろ
有休使うことで災いがあってもそれを承知で行使すればいいだけだ
0223名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2019/02/16(土) 22:29:25.63ID:lQlqMyIk0
とっとと法制化しろよ
0224名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2019/02/16(土) 22:29:30.04ID:7nLaEcuf0
「休むの?みんな働いてるのに?」という同調圧力
「俺が若い時はもっと苦労したんだぞ?」と恥ずかしげもなく奴隷の首輪自慢を始める先輩社員

今の政権が、有給休暇を取らせない経営者に罰則を設けたことと
金融緩和による失業率の低下でようやく有給休暇が取れそうになった俺ド底辺リーマン
0226名無しさん@涙目です。(三重県) [US]
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2019/02/16(土) 22:30:36.12ID:ea5CxV5k0
メーカー系はどこも有給消化にうるさいご時世だけどねえw
消化率の低さは、課長の能力不足が問われる時代
0228名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2019/02/16(土) 22:31:38.44ID:cs7OWn980
中堅化学メーカーだけど、有給取りにくいとかどこの国の話?って感じだわ
上司が有給取らせないとか、嫌味を言うとか、本当にそんな会社あんの?
0229名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/02/16(土) 22:31:48.29ID:q85JOsfM0
うちに居ると邪魔だから仕事に行っててくれないと困る
0230名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2019/02/16(土) 22:32:26.21ID:cs7OWn980
>>226
最近はそうだよな
消化率引くいと管理職がペナルティ食うところが多いよな
0231名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2019/02/16(土) 22:32:42.85ID:ftmUOPTE0
俺はガタガタ言われようが普通に有休使ってたよ(笑)
その結果リストラされたがな(笑)
権利を行使した結果相応の代償があったということで俺は納得してるがね
0232名無しさん@涙目です。(四国地方) [DE]
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2019/02/16(土) 22:34:02.78ID:DrGtV1FA0
自分のノルマ達成してても営業所で行ってなかったら
休ませないとかザラにあるぜ…
0233名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/16(土) 22:34:57.91ID:OCc4EXCg0
>>4
おまえら御用達の曙ブレーキが入ってるな
0234名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2019/02/16(土) 22:35:09.34ID:icaKF6Up0
>>213
実際インフルでも俺がいないと!ってやつは大勢いるよ
0235名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/16(土) 22:36:08.82ID:OCc4EXCg0
>>234
現実はいなくても回るのにな
0236名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2019/02/16(土) 22:38:17.03ID:t5K2ry9l0
完全土日祝休みだからなー
たまに中日の休日あったら連休取るくらいで他とらん
休んでも撮りためた深夜アニメしか見ないし
0238名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]
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2019/02/16(土) 22:39:14.21ID:JWW0rHtB0
>>203
有能なんて一言も言っていないじゃない
あなたひねくれているよ
0239名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2019/02/16(土) 22:40:18.35ID:ftmUOPTE0
おめーが休んだら自分に皺寄せが来るんだよ
結局そういうことだからな
そりゃ休ませたがらないのは当たり前
それでも権利があるのは確かだからな
あとはリスクをはかりにかけて行使するかどうか各自の判断次第だろ
0240名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2019/02/16(土) 22:47:09.90ID:Rzt0EZCM0
毎年、年末年始は2週間海外行ってのんびりしてくる。それを楽しみに1年頑張れるわ。
旅先で会う他国の旅行者で「2週間旅行」に驚く奴には会った事無い。
「日本人にしては長いね〜w」とは何度か言われたけど。
0241名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/02/16(土) 22:47:47.47ID:dSbS4EWK0
休み明けにどっさり宿題。
0242名無しさん@涙目です。(千葉県) [GB]
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2019/02/16(土) 22:49:27.97ID:5fjwO7jj0
定時の間は雑談して無駄に時間を浪費して残業時間になったら仕事開始みたいなアホが多いから
0243名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2019/02/16(土) 22:51:28.82ID:ftmUOPTE0
長期休暇明けでデスクの上に膨大な仕事が山積み
前日なんかそりゃ憂鬱だろうな(笑)
0244名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
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2019/02/16(土) 22:51:31.17ID:PRkHzZMa0
取れない
取りたいのに
0245名無しさん@涙目です。(沖縄県) [GB]
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2019/02/16(土) 22:52:58.76ID:fgfMbSUi0
有給取る理由聞くのは何でだろうな
環境アセスメント業の時は時間給でも特に理由なく取れたのに今は理由書いて提出 そもそも休み入れる人がいない
0246名無しさん@涙目です。(福井県) [GB]
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2019/02/16(土) 22:53:20.80ID:d+myFImH0
使い残して消滅する分は買い取り義務化すりゃいいだけやん
なんか不都合あるの?
0247名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/16(土) 22:53:52.27ID:bhJ8KKBY0
企業が買い取る法整備しろよ
そしたら嫌でも取らせるだろ
0248名無しさん@涙目です。(沖縄県) [GB]
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2019/02/16(土) 22:54:45.11ID:fgfMbSUi0
香港韓国オランダ人に有給使えないこと驚かれたからよっぽど消化率良いんだろうなあ
0249名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [TW]
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2019/02/16(土) 22:54:45.97ID:VF2MLcOK0
>>1
他の国に比べて祝日が多いからだろ
日本人は個人で休むよりみんなと一緒に休みたがる性質がある
0250名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2019/02/16(土) 22:56:44.54ID:ftmUOPTE0
有休が形骸化してるなら買い取り制度にしたほうがいいのは確かだな
実質的に無駄に権利を放棄せざるをえない状況にしてる企業も罪なわけだ
0252名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/16(土) 22:57:57.49ID:+kBIOpLh0
>>246>>247
休むべきだからでない?
0254名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2019/02/16(土) 23:00:23.10ID:ftmUOPTE0
人手不足なくせに仕事の受注を制限できない企業が悪い
0255名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/16(土) 23:00:46.89ID:UIBuP0vt0
>>250
買取にした時に、会社側が休めと言ってるのに休まない社員をどうするかってことも考えなきゃいかんけどな
買取制にしたら風邪引いても意地でも出社してくるやつが絶対出てくるからな
0256名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2019/02/16(土) 23:01:03.90ID:CKJupHth0
会社が人件費ケチってるからだろ
0257名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]
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2019/02/16(土) 23:02:45.64ID:T1+pYAxt0
ギリギリの人材でまわしてる会社のせい以外に何がある
0260名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2019/02/16(土) 23:05:56.47ID:ftmUOPTE0
有休は有休でちゃんと使わせればいい
どうせノルマはあるわけだからな
有休使ってその仕事量こなせるのか?ということを各自考えればいいだけだ
0261名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2019/02/16(土) 23:06:42.77ID:6NvzJrRW0
営業は有給とっても電話かかってくるから
休んだ気になれないよ
0263名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2019/02/16(土) 23:09:22.28ID:Rzt0EZCM0
人員に余裕が無い。
コストを考えてギリギリで回すというのは経営判断なのだから、
それによって不利益が生じた場合の責任は、その判断を下した経営側が負うべきもの。

言ってみれば無保険で事故った結果の責任は、保険入らなかった馬鹿が負うべきだというのと同じ。
0266名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2019/02/16(土) 23:12:25.21ID:ftmUOPTE0
100人ですべき仕事量を50人でするのは無茶苦茶だろ
ならばそもそも50人分の仕事量に抑えればいい
0268名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2019/02/16(土) 23:15:47.15ID:ftmUOPTE0
満足にさばけるだけの人員も無いのに節操なく仕事の受注をほいほい受ける企業が間抜けなわけだろ
0269名無しさん@涙目です。(神奈川県) [FR]
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2019/02/16(土) 23:16:11.47ID:3cV1o87M0
同僚が体調不良で、2日連続や先週に引き続きとかで休んだりすると、
上司たちが「○○君は、そろそろ手が空いてきたのか?」とか話すんだもの
0270名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2019/02/16(土) 23:19:25.76ID:ftmUOPTE0
なんでわざわざ処理しきれない量の仕事受注したんだよって話だからな
0271名無しさん@涙目です。(禿) [IT]
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2019/02/16(土) 23:22:10.71ID:fOPvMisB0
24h働けますか Japanese Businessman
0272名無しさん@涙目です。(大阪府) [SE]
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2019/02/16(土) 23:24:07.28ID:IEDvOM8A0
割と的を得た分析だな
0273名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [AM]
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2019/02/16(土) 23:25:38.01ID:HUxGv0aE0
孫請けひ孫請けだからじゃね?
親会社が休んでる間に用意しなきゃならない。
つまりは月曜日、祭日、盆正月休み明けにみせろと。
もっと細かいと夕方3時4時くらいに返事が帰ってきて明日午前中にみせてくれみたいな。
0275名無しさん@涙目です。(福島県) [US]
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2019/02/16(土) 23:42:10.49ID:axqXyRTS0
一斉有給取得日ってどうなるんだろう。
うちは、代休すら取れない会社だけど。
0276名無しさん@涙目です。(北海道) [CH]
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2019/02/16(土) 23:43:11.34ID:zQvNlL4q0
この時期は有給とっても行くところあんまりないから5月以降だな
0277名無しさん@涙目です。(栃木県) [CN]
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2019/02/16(土) 23:54:05.78ID:K3YXCsQC0
上位の会社も代わりに休日出勤してるからなぁ
作業効率を良くして今の人員でも有給気軽に取れるようにしても結局余裕あるとみなされ仕事量増やされるか他部所への応援に駆り出されるだけだしな
0278名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2019/02/16(土) 23:55:27.44ID:6KNcrQ3a0
>>205
転職考えた方がいいと思うぞ
0279名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/02/16(土) 23:57:28.65ID:bGBpS58W0
サビ残の方が余程問題だ
0280名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CH]
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2019/02/16(土) 23:59:30.90ID:iXy7ePIL0
自分が有給とったら同僚に迷惑かかると考えている人が多いからだと思うぞ
0281名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2019/02/17(日) 00:05:25.28ID:eQDzEOlS0
今、国が強制的に有休とらそうとしてるだろ
うちの会社は祝日を出勤日に変えて
そこを有休消化奨励日するという卑怯な手段を使ってきた
0282名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2019/02/17(日) 00:05:28.42ID:bkTUIJdl0
外資だとプロジェクトアサインされて終わるまでやって、次のアサインまでに谷間がある感じの会社あるけど日本だと無いね。

皆、ある程度雑用持ち。
0283名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [TR]
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2019/02/17(日) 00:06:10.68ID:9yoB2+hl0
>>270
ヒント
競争
0284名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/02/17(日) 00:06:43.41ID:mSF76kC60
ここ読んでるとわかるけど
日本人は脳ミソの作りが根本的に間違えてるんだな
どんなに時代が変わってもこの民族に幸福が訪れることはない
0285名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/17(日) 00:08:59.02ID:6o3xzh+00
>>1
自分の業務を自分じゃないと処理できないよう魔改造してるからな
他人に渡そうとしてもマニュアル化する知能が無い
頑張ってマニュアル化して他人に渡せるようにして、それをやると

「あれ?あいつの仕事って1日5時間程度で終わるじゃんw残りの時間何してんだ?」

と仕事してないのがバレる

だから稼働日にはフル出勤して他人に仕事を渡さないようにする
0286名無しさん@涙目です。(神奈川県) [NL]
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2019/02/17(日) 00:10:47.38ID:x5QPT/zR0
まぁ公務員は兎も角、
民間でメンバーが超過労働が状態化してるような
職場なんざそのうち誰かがチョンボやらかして
大きな損失を被ることになる。
人員に余剰を持たせることも企業のリスク管理の一つだ。
そんなことも出来ないブラックはガンガン潰れていくことが
この国の為になるわな。
0287名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/17(日) 00:14:25.58ID:6o3xzh+00
>>280
組織としては、欠勤者が出ても回せる環境が望ましいんだけどな
日常業務を全員フル稼働してどーにか対処できるって状況にしてると
家庭の事情で○○さんが1週間休み、となった時に大慌て

「えーと、○○ってどう処理するんだ?」
「この件の客先担当者誰だよ!」
「この作りかけデータってどう完成させるんだ?うわっ明日客先提出かよ!」
「この処理って何をチェックすべきなんだ?」

地獄だぜ
0292名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [FR]
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2019/02/17(日) 00:31:24.48ID:GY3MA+9w0
同調圧力社会だから
0293名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/02/17(日) 00:36:47.23ID:/7DjWmHV0
人手不足で仕事回らないから取れないというのが日本人の発想なんだよな。
海外だと、有給取ったら仕事回らない状況でも皆平気で取る。
そこに罪悪感を感じないし、感じる必要もない。
皆がそういう発想だから、会社も結果的に有給取っても問題ない構造になる。
0298名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]
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2019/02/17(日) 00:57:22.88ID:3R2ySXpD0
昔はブラック自慢が当たり前だったくらい無駄に仕事に時間かかってるのを働いてると勘違いしてるから
大分変わって来てると言うがそれは大企業と公務員だけで中小企業は相変わらず休みにくい風潮
0301名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/17(日) 01:55:20.97ID:dIfCAS710
>>281
就業規則の変更が必要だから従業員の同意が必要なはずだけどな
0302名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/17(日) 01:59:53.24ID:dIfCAS710
>>293
取引先従業員が長期連休取って自分の業務が滞っても許容できるかってこと
日本だと互いに迷惑をかけないことが尊ばれるから無理だと思う
0303名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/17(日) 02:02:03.34ID:dIfCAS710
>>300
エア有給というやつですな
0305名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2019/02/17(日) 02:19:17.91ID:zHNSa/jO0
休む理由訊くの法的に禁止するだけでも結構変わりそうに思う
0308名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/17(日) 02:32:21.43ID:6o3xzh+00
>>305
申請が被った時とか休日当日の突発的な業務発生とか
そういう時、誰かに有給返上で泣いてもらう時がある
理由を聞いてないと、その時に困るんだ
99.9%ない事なんだがなぁ

気付かないまま子供の発表会参加をドタキャンさせて恨まれるとか
0311名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2019/02/17(日) 03:37:35.51ID:cuaoeTrA0
仕事言う名の無駄作業( 雑務 )が多いから。

業務の段取りが悪いから。

顧客の要望と言う名の我儘を聞かなければお金が稼げない・取引してくれない劣悪な労働環境。
0312名無しさん@涙目です。(東京都) [IT]
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2019/02/17(日) 03:45:34.40ID:kX6GfXrL0
>>302
まともな会社じゃないよね、それ
危機管理がおかしい
0313名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
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2019/02/17(日) 03:46:36.11ID:LOoY/UvH0
底辺「御社の業務内容ですと休日出勤もあると思うのですが、代休はどうなっていますか?」
面接官「君ねぇ、代休とか社会人舐めてんの?」

いや、労基法くらい守ってくださいよ
0314名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2019/02/17(日) 03:47:30.88ID:Iw8QkJUH0
取らないんだったら俺によこせ
0315名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/02/17(日) 03:49:34.19ID:SRaUOs+F0
無理に休むと後が面倒
0319名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2019/02/17(日) 04:13:22.79ID:ENaSPgaI0
>>316
上司が仕事してるってことだろ
部下の休みを取れるようにするのは上司の仕事だ
0321名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/02/17(日) 04:41:41.86ID:gN6IHrBK0
>>319
上司はいつ取ればいいの?
0322名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2019/02/17(日) 05:20:04.73ID:7sC7ByRX0
休みの取らせ方が間違っている企業と言うか管理職が多いと思う。
毎年、年初に年休の割り振りを決めさせるのが一番大事。
スケジュールを見ればいつが出勤しないといけないか解るし、その辺りに休みを取ってたら、小一時間問い詰めれば撤回する。
基本出勤しないとダメな時は、客との折衝がある時か、社内で頭数を出さなければならない時だから、それは予測して確保する。
それ以外は、内作で資料作ったりすろ時間なので、その辺りに有給を取らせるようにする。
繁忙期前にどれだけ休ませるかが管理職の力量。
若い奴も馬鹿じゃないから、ここだったら休めるって、前もって教えてあげれば従う。
それが理解できない奴なら、使えない奴なので、早めに首切った方が良い。
0323名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2019/02/17(日) 06:22:10.66ID:LSvrdD9x0
有給取ると賞与が減るからな。
0325名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/02/17(日) 07:01:11.00ID:OPD+BNPK0
有給とると実質的に収入減るもの
正確には有給とれるほど勤務時間減らすと
優良企業がうらやましい
0326名無しさん@涙目です。(中国地方) [US]
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2019/02/17(日) 07:08:04.74ID:R1av8Xyi0
>>316
休むことを前提として仕事をするからだろうね
日本人は休まないことを前提に計画を立てるから病気になっても休めない
0327名無しさん@涙目です。(静岡県) [JP]
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2019/02/17(日) 07:09:16.24ID:NSARMVtO0
なんだかんだ言って社畜のやつらって
仕事以外に能がないんじゃないの?

休日を取ったはいいが何やっていのか分らないとかw
0328!omikuji(神奈川県) [BO]
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2019/02/17(日) 07:11:42.35ID:AKVaGcOM0
>>285
1時間程度は休憩だろ
残り2時間は情報収集のインターネッツですよ
これぐらいバッファがないと、
緊急時に割り込み仕事が来た時、帰るの終電とかになる
0329名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ES]
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2019/02/17(日) 07:14:14.37ID:NkYZuhfU0
ラストエリクサー
0331!omikuji(神奈川県) [BO]
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2019/02/17(日) 07:21:04.92ID:AKVaGcOM0
>>330
俺は去年20日貰ったが135%使ってるよ
0332名無しさん@涙目です。(静岡県) [JP]
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2019/02/17(日) 07:25:27.78ID:NSARMVtO0
定年退職したとたん一気にボケるおっさんが結構多いんだけど
これって燃え尽き症候群だと思うの

仕事を取り上げられたら何も残らないって証拠じゃんw
0334!omikuji(神奈川県) [BO]
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2019/02/17(日) 07:27:47.84ID:AKVaGcOM0
>>332
個人としての趣味がないからだな
仕事が趣味とか愚の骨頂
仕事がなくなって人とも疎遠になってボケる
哀れ(´・ω・`)
0335名無しさん@涙目です。(庭) [TR]
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2019/02/17(日) 07:31:38.09ID:fEkz5hu30
組合うるさいと無理やりとらすよな特に工場関係
0338名無しさん@涙目です。(庭) [TR]
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2019/02/17(日) 07:35:39.95ID:fEkz5hu30
>>336
正社員でも消化しろってうるさいだろ
稼働する時間決まってるし
有給使うのが下手くそな奴は年度末の忙しい時に無理やり消化させられる
0339名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/02/17(日) 07:38:17.24ID:OPD+BNPK0
4月から必ず有給5日間だよね
うちはどうなるんかなあ
取れる奴は取れる、つーか、取ってるが
0340名無しさん@涙目です。(四国地方) [AM]
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2019/02/17(日) 07:40:29.92ID:j4duP+wc0
仕事の量が多すぎて休日出勤でさばかないと納期に間に合わない
0341名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/02/17(日) 07:41:25.63ID:OPD+BNPK0
例えば俺は今から出勤だ
きのうも出勤してる
何もかも間に合わねーんだ
0342名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2019/02/17(日) 07:41:26.38ID:l7pX6naG0
社畜としての強迫観念
0343ななし(庭) [GB]
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2019/02/17(日) 07:42:57.40ID:72NbI43W0
>>48
日本人はまさにコレだった その名残り
他国の人間は
労働は罰を受けているみたいな感覚
0345名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2019/02/17(日) 07:50:55.56ID:XLA8kIm8O
休んだあとにお菓子を配るような習慣がある会社は辞めた方がいい
ろくな社風じゃない
0346!omikuji(神奈川県) [BO]
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2019/02/17(日) 07:52:40.85ID:AKVaGcOM0
>>345
普通の休みじゃ置かないけど
旅行とか帰省とかしたら置くわ
0348名無しさん@涙目です。(禿) [HK]
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2019/02/17(日) 07:56:26.14ID:ViZvNNBz0
>>64
お前みたいに自分のショボい世界が世界だと思ってる方こそが馬鹿。
0349名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2019/02/17(日) 07:56:32.48ID:BVetRSeU0
みんな好きな事やってるだけだよ
好きな事やってない奴が悪いだけだ
0350!omikuji(神奈川県) [BO]
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2019/02/17(日) 07:57:51.77ID:AKVaGcOM0
>>347
定時の間、忙しければ良い
時間外まで恒常的に忙しくある必要はないね
0351名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/02/17(日) 07:59:55.01ID:EgBNJTIs0
ヒトデがギリギリ過ぎて休めないってトコが多いからな。
5人で回してたとこを会社が気楽にほいと1人減らす→4人でなんとか無理やり回す→会社は4人でいけるやんと次の補充は絶対してくれない

こういうのやってりゃそら休暇されなくなるわな。
0352名無しさん@涙目です。(禿) [HK]
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2019/02/17(日) 08:00:25.93ID:ViZvNNBz0
>>293
その通り。当然の休みを取って仕事が回らないなら、それは経営者による「人員配置のミス」
その皺寄せはそういう人員配置を「経営判断」
0354名無しさん@涙目です。(愛知県) [FI]
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2019/02/17(日) 08:12:55.58ID:POns2rKj0
仕事中に休んでいるだろ
0355名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2019/02/17(日) 08:16:45.46ID:Pkxub0000
外国人観光客は1ヶ月のバカンスを使って日本に来るからな
だから忍者体験とか自転車で縦断とかが出来る
日本のサラリーマンが1ヶ月の休みを取るには、無職になるか癌になるしか方法がない
0358名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2019/02/17(日) 08:26:54.13ID:0voPbguv0
この国では、一度下に落ちた人間は基本的には這い上がれないシステムになってるの。
休んでる場合じゃないの。
嫌なら自分で起業するしかないの。
でも、事業に失敗したらまるで犯罪者のような扱いを受けるの。
0359名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2019/02/17(日) 08:43:52.11ID:QJxK+Ai90
今年度は24日取得だな、今日現在で。
ただ、そのうち14日は病院のベッドの上だけど。
0360名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/02/17(日) 08:47:55.97ID:3JgfWWPA0
一度休むと休み癖つくのが怖いから。
0361名無しさん@涙目です。(新潟県) [ニダ]
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2019/02/17(日) 08:48:11.80ID:w30h+Mkw0
有給取れない理由はそれぞれ違うだろうが、ひとつは仕事の内容によって一人抜けると
他の者に負担がいくので休まないというものもある。または自分だけが担当の仕事に
ついて知っているから仕事がストップするのを恐れて休まないというのもある。
それと仕事が面白くて休むより仕事していたいってのもあるかな。これは万国共通だろ。
仕事好きじゃない人間の多い国の経済はまるっきりダメ。
0363名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [RU]
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2019/02/17(日) 09:00:05.00ID:WAykKZAA0
土日祝、夏冬合わせて10日程度

こんなごく普通の休みでも
3日に1日は休んでる計算になるんだが
世界はもっと休んでんのか?
0364名無しさん@涙目です。(京都府) [CN]
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2019/02/17(日) 09:01:19.06ID:WDP1ZI/30
家畜の二文字で説明出来る
0365名無しさん@涙目です。(三重県) [US]
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2019/02/17(日) 09:03:24.98ID:gkIxwRaX0
>>363
祝は休みじゃないんだなあ
メーカーの多く的にはw
0367名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2019/02/17(日) 09:22:12.14ID:T6LC4CXk0
陰口言われるのが怖いんだろうなぁ・・・少年野球なんかでもいくら監督の指示とはいえ死ぬまで走るからな
サボる勇気を持ってもらいたいね
0369名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/17(日) 09:52:19.34ID:ajz0xVak0
周りの目を気にするから
労基が仕事してもこれは治らない
0370名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]
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2019/02/17(日) 09:57:08.41ID:B+yyY9LM0
取りたがってるけど取らせないようにしてるだけだぞ
0371名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/02/17(日) 10:01:27.47ID:rVCZM6UQ0
仕事って、職種にもよるが、一定のペースで毎日続けてる方が
良いものできるとか思うのは違うのか?
0374名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/02/17(日) 10:07:01.53ID:pbEMONvV0
>>1
山のように仕事割り振られて
サビ残の毎日だから
有給取ったら、その日数休日出勤がふえるだけ
有給取る意味ないのが実情
0375!omikuji(神奈川県) [BO]
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2019/02/17(日) 10:15:20.34ID:AKVaGcOM0
>>366
管理されてねーw

>>372
激ウマでござる

>>374
その前に労基にサビ残の証拠を提示するべし
0376名無しさん@涙目です。(茸) [TR]
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2019/02/17(日) 10:20:11.32ID:cQOzIDa70
徐々に仕事よりよりも家庭を優先する日本社会になると思う。
0377名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2019/02/17(日) 10:21:49.82ID:bl3B+piH0
取りたいならとればいいのになんで俺を引き入れる。
便所ぐらい一人で行け
0378名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/02/17(日) 10:24:58.82ID:cOEj503C0
通常の休日を有休として使われてるだけだよ
0379名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/17(日) 10:28:21.77ID:pueKqkDf0
>>376
自社はもうなってるな。
自分か、嫁か、子供のいずれかが不調だと休む人多し。

「1年分のみ残し、消える分だけ取りなさい」と指示してるけど、1年分残してる人が少なくなってる。
0380名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/02/17(日) 10:30:19.85ID:BlT82Amy0
有給取った週の土日は、結局家に持ち帰って仕事する羽目になるんだから毎日淡々と仕事するほうが良い。
0381名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]
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2019/02/17(日) 10:37:23.67ID:XyiArMdA0
一昔前はブラックの代名詞だった某モーター屋だが年休なんて取り放題よ
「ナンボでも働かしたるきに稼ぎや〜」言うから来たのに、損した
て言うか香港の会社だっていつが終業なのか分かんないくらいダラダラ会社にいるじゃんよ
0382名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
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2019/02/17(日) 10:38:55.83ID:Wy8qErc30
休むと上司がイヤミ言うんだもの
0383名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/02/17(日) 10:41:39.38ID:AuYXpwGX0
香港さん家庭負債が世界一の破産地域おめでとうございます。
0384!omikuji(神奈川県) [BO]
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2019/02/17(日) 10:41:44.99ID:AKVaGcOM0
>>380
土日をどう使おうと君の自由だ
好きにすれば良いが過労死しても
家で仕事させられた!とか家族に言わすなよ

このスレを印刷してお前のレスにマークして
お前に部屋に貼っとけ
0386名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW]
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2019/02/17(日) 10:51:11.32ID:exHlUaEI0
休んだら殺されるからね日本では
物理的に
0388名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2019/02/17(日) 10:58:21.16ID:7/YghEdn0
他社に圧倒的な強さで勝つため
0392名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2019/02/17(日) 11:11:31.49ID:sX1/04t/0
結局好き放題休める環境だと他人が休んだ分を自分が背負わないといけないからな
日本人は結構合理的に判断して休む日を決めてる

同調圧力とか言ってる奴は仕事が出来ない無能
0393名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/02/17(日) 11:23:26.22ID:N0YSwA7v0
>>15
それが一番、俺だって休んだやつの仕事するほど暇じゃないからメモ書いて
放り投げとく
0394名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2019/02/17(日) 11:27:53.63ID:MBP4vnSj0
休むことに罪悪感があるし実際休んだら陰口叩かれる
俺は気にしないで有給とるけどね
0395名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/17(日) 11:29:39.52ID:pueKqkDf0
>>385
3日前申請が推奨されてるけど、よほどの事がない限り承認されるよ。
実際には週一の進捗会議で1ヶ月以内の休暇に手をあげる。
リーダーはそれを含めて計画を考える。
それがデモ日なぞのイベントと重なってると「なんとかならね?」って話は出るけど、休暇を先に入れた時は相談もされないんで、我先と入れるw
0396名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2019/02/17(日) 11:30:33.48ID:vH5VJTPt0
>>4
有数の企業でも100にいかない
50位くらいまでは100が並ぶんじゃないのか
0397名無しさん@涙目です。(茸) [ES]
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2019/02/17(日) 11:48:03.65ID:nETB7BrX0
零細企業で代わりが居ないから
休んだ分自分が忙しくなるだけ
0399名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/17(日) 11:50:23.80ID:jsUu5/Af0
入って1年の新人にルーチンワーク教え込んで、
自分は有給で毎月3連休4連休、毎日定時上がりの係長いるわ
新人は当然勉強も兼ねてだが有給は1日も取れてないし残業も月30時間くらいいってる

新人や周囲の人間からは正直嫌われてる係長だけど、
人を育てて自分が休める環境を作るって面では圧倒的に優れているといえるわ
ただそれで新人の有給取得ゼロ、残業毎月30時間は正直どうなの?とも思うが…
0400名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/17(日) 11:51:36.60ID:jsUu5/Af0
ちなみに管理職は数百キロ離れた拠点の管理職と兼任
うちの拠点はマネジメントされず担当者レベルで勝手に決めて勝手に仕事進めてる
0401名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/02/17(日) 11:52:21.73ID:8cAV2SAk0
同調圧力がヤバイ
0402!omikuji(神奈川県) [BO]
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2019/02/17(日) 11:55:35.82ID:AKVaGcOM0
>>401
取らないって言う同調圧力か
それがどんだけ異常か気付かせるか、その場から立ち去るか、だな(´・ω・`)
0403!omikuji(神奈川県) [BO]
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2019/02/17(日) 12:02:14.58ID:AKVaGcOM0
>>399
係長休んでる時、誰かが代理したり、代理できない部分は休日明けで回せてるんだろ?
優秀だわ
なんで組織的にそうじゃないのか理解に苦しむ

新人は学ぶこと多いし、作業遅いとかあるから定時までに終わらないのは残業でカバーするしかないだろ
先輩社員だって永遠に付きっ切りはムリだからな
0404名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2019/02/17(日) 12:10:25.35ID:nj72euLf0
うちの部署年間有給消化数が平均3日なんだけどいきなり上司が有給消化しろ!って怒鳴ってきた
3月31日までに全員有給10日使う事になったんだけど代わりに死ぬ程仕事が忙しくなってヤバイ…
そもそも有給取れないのは総務が人を入れないから人が少なくて有給取れないんだし現場に行ってもしょうがないでしょ…
0405名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/02/17(日) 12:30:30.54ID:qgKHOepR0
仕事が楽しいから
0406名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2019/02/17(日) 12:33:45.20ID:g2Wxggw30
有給取ったら上司が嫌な顔するから
0407名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/02/17(日) 12:36:20.00ID:AAmWQf1E0
1日8時間で仕事を終わらせるように会社が調整してないからな
残業当然の国、休みは悪、働くために生きる国
0409!omikuji(神奈川県) [BO]
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2019/02/17(日) 12:40:34.56ID:AKVaGcOM0
>>404
君らが、どうにかこなしてしまうからですよ。

定時の間は、休憩時間を除き必死に働く。
2〜3人のグループ作って自分だけしかできないことを極力なくす。
みんな定時過ぎたらキリのいいところで帰る。
残業したらしっかりつける。続きは翌営業日。

それで有休とったら業務回らないとかは、経営者の問題。
0410名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/17(日) 12:46:11.79ID:pueKqkDf0
>>407
弱残業に人材合わせないと受注減と同時に解雇しなきゃいけなくなるって言う物理的な理由だよ。
アメリカは平気でやるってだけ。
0411!omikuji(神奈川県) [BO]
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2019/02/17(日) 12:55:20.17ID:AKVaGcOM0
>>410
だったら例えば
就業規則変更して
社員の8割の勤務時間を2時間くらい後ろにずらしたら?
0412名無しさん@涙目です。(茸) [TR]
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2019/02/17(日) 12:56:53.00ID:qd0RK+uF0
2年に1度くらいの入院で消化する
0414名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/17(日) 13:22:40.37ID:ajz0xVak0
もともとのスペックが欧米人より低いからそれくらいしないと戦えないだけ
誰も残業せず有給取りまくったら国が破綻する
0415名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2019/02/17(日) 13:25:19.28ID:t130QiGV0
休んでる間、仕事のこと内心気にしながら、家族に気を遣ってサービスとか、完全罰ゲームだろ?
それなら休み取れないって取らない方がずっとマシ。
0417名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2019/02/17(日) 14:14:36.62ID:FIXjJfHm0
>>285
そういう隠れ無能いるよなぁ
うちはそんな奴が父親のご不幸で1週間忌引き休暇取ったら、そいつしか分からない抱え込んでた業務がゴロゴロ出てきて問題化した
で、そんな業務のほとんどが不要だったり、効率悪いやり方だったり
0418!omikuji(神奈川県) [BO]
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2019/02/17(日) 14:26:34.35ID:AKVaGcOM0
>>416
なんで?作業とか手順覚えられないの?
やってくうちに学ぶこと減るでしょ?
作業速度とか向上しないの?

じゃなきゃムリだわ
0419名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2019/02/17(日) 14:32:56.55ID:vH5VJTPt0
>>417
そんなの実際不要なんじゃないの?
0420名無しさん@涙目です。(神奈川県) [FR]
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2019/02/17(日) 14:36:19.81ID:ZgX2wAFx0
>>418
で、作業速度の基準は?
明確な基準が無い限り、どんなベテランにでも能力以上の仕事を割り振って、
出来ないのは本人の能力不足だから休めなくても仕方ない、って言えてしまうだろ

本来は新人だろうが何だろうが、ちゃんと休めるように仕事を割り振らないといけないんだよ
0421名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]
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2019/02/17(日) 14:42:35.76ID:mUj0Z3+h0
転職してからは有給取り放題
共有して属人化してないから誰が休んでも何とかなる
0422名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2019/02/17(日) 14:46:09.77ID:FIXjJfHm0
>>419
だからそいつの仕事のやり方が問題になった
不要な仕事をさも必要そうにやってたから、そいつは周りから無能と思われてる
0423名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]
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2019/02/17(日) 14:51:27.79ID:sxk+Wfo90
休んだ隙にそのポジションを狙う奴が必ずいるんだよ
0424名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2019/02/17(日) 14:59:41.85ID:EMERPLp+0
>>421
それは正規がやる仕事じゃない。
人員構成を見直すべきだな。
0426名無しさん@涙目です。(神奈川県) [DE]
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2019/02/17(日) 15:11:38.61ID:71Fv1iKq0
>>4
俺の会社あるけど嘘っぱちだわ
その半分もいかないはず
0427名無しさん@涙目です。(茸) [TR]
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2019/02/17(日) 15:12:50.22ID:ASD0USAz0
ウチは理由を言わないと有休貰えない。
好きなだけ取っていいなら取りたいよ。
0428名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/17(日) 15:27:59.76ID:MrHNglV80
インフルエンザでも休めないのに有給なんてとれるかよ
0429名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2019/02/17(日) 15:31:00.88ID:witJt8Hj0
>>4
すげー夢がないな。

街を歩いてるサラリーマンのほぼほぼ100%がそもそも有給を余らせてるってことだからな。
0430名無しさん@涙目です。(岡山県) [DK]
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2019/02/17(日) 16:13:12.07ID:sRMyglOF0
スペイン<俺らたっぷり休んでるけど日本人より生産性が上になりつつあるw
0431名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/02/17(日) 16:34:24.03ID:B7XLpv9R0
正しい
0432名無しさん@涙目です。(庭) [AT]
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2019/02/17(日) 16:42:45.77ID:LojQYhPf0
>>312
なんで?
取引先の納期によって業務内容が変わることなんていくらでもあると思うけど
0433名無しさん@涙目です。(庭) [AT]
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2019/02/17(日) 16:46:29.66ID:LojQYhPf0
>>285
自分の仕事を自分の仕事として抱え込んでたらリストラリスクが減るからな
安易にマニュアル化したらそいつがいらなくなるかもっと難しい仕事をやらされるか
まあ正社員なら新しい仕事やれって話だけどな
0434名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2019/02/17(日) 16:49:55.89ID:8Ww8fhF80
>>430
 結局、職場→家→職場→家の繰り返しでは、新しいアイディアを生み出す事はできないんだよ。
0435!omikuji(神奈川県) [BO]
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2019/02/17(日) 16:50:14.61ID:AKVaGcOM0
>>420
最初が基準
んなことも判断できねーのか無能な人は
大変だなぁ
ませいぜい頑張れや
0436名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2019/02/17(日) 16:52:34.82ID:EMERPLp+0
>>433
マニュアル化できる仕事は正規の仕事じゃない。
なので徹底的にマニュアル化して非正規比率を増やす。

アメリカ流がこれだね
0437!omikuji(神奈川県) [BO]
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2019/02/17(日) 16:57:19.86ID:AKVaGcOM0
>>425
会社の稼働時間が伸びるじゃん
しかもムダに残業させない形で。

あと、定時後に顧客とかから断れない依頼来たりするんでしょ?
あ、そういうの無い業種なら気にしないで。今まで通りやってください。
0438名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/17(日) 17:05:06.50ID:jsUu5/Af0
>>420
社員の仕事に標準時間設定ってめちゃめちゃ大変なんだよな
数値化するのも大変だけど、丸見えにすると実力差が露呈しちゃう
「私、やってますよ!」ってツラしてる奴が実は他人の半分くらいしか生産性なかったりw

工場の生産業務とか、倉庫から100種類の部品を取ってくるとかそういう作業だと標準時間決めてカイゼン活動しやすい
0439!omikuji(神奈川県) [BO]
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2019/02/17(日) 17:11:03.03ID:AKVaGcOM0
>>436
うちんとこは、
「マニュアル化出来ない業務はない!」
「誰もが一定水準の結果が出せる作業手順を作ってシェアしろ!」
↓ その結果
好きなタイミングで年休取れる
ほぼ定時退社
たまに起きる緊急対応もちょっとの残業レベルで解決
↓ その結果
忙しかった時より年収が数十万ダウン
課長に生活厳しいんだが、と直訴w
月に1〜2万程度のバイトを休日にする

月30時間ぐらいの残業が財布的にも肉体的にも程よいと判明
※残業代が出る会社限定だが
0442!omikuji(神奈川県) [BO]
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2019/02/17(日) 17:32:57.21ID:AKVaGcOM0
>>440
わからんなら無理せんでいいって
0443名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2019/02/17(日) 17:33:38.50ID:5UabAUqj0
>>441
仕事がたまって捌けないのはお前のせいじゃなくて会社の仕事の割り振りに問題があるからだ
お前が悩むことじゃなくて経営者が悩むことだ
生意気な事言ってないで休め。他のものが休みにくくなって大迷惑なの自覚あるのか
迷惑なんだよお前
0444名無しさん@涙目です。(庭) [MA]
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2019/02/17(日) 17:56:50.65ID:+bp3yrPt0
>>439
誰もが←正規である必要はない
って話だね。

うまくマニュアル化できたなら、それは非正規にやらせて、正規は違う仕事をやればいい。
そして、それがマニュアル化できるなら、それもまた非正規にやらせればいい。

これがアメリカ流
0449名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/02/17(日) 18:23:13.53ID:UEaNikSj0
>>439
つまりその30時間が会社にとって不必要な経費なのに職員の怠慢で出さされていた損失。

日本は病気休暇ないから有給100%消化は怖すぎる。
インフルになったら強制的に3-5日消化だし、事故で入院するかもしれない。
アメリカじゃ有給とは別に病気休暇あって、基本的に病気での有給は認められない。
0450名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2019/02/17(日) 19:33:48.72ID:IB4w5oc40
非正規は有給休暇が取得可能な事自体通知なし
正社員は有給申請してもいいけれど取得不能
0451名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2019/02/17(日) 20:02:02.43ID:ENaSPgaI0
>>443
正論
周りに迷惑かけたくないという思いが逆に世代を超えてブラック企業の温床になり若い世代にものすごく迷惑かけているという現実
それが洗脳の結果であるということを全く思いもしない国民性
0452名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]
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2019/02/17(日) 20:08:05.74ID:9e/Uz5hb0
結局のとこ忙しいのは現場だけなんんだが
0453!omikuji(神奈川県) [BO]
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2019/02/17(日) 20:21:13.16ID:AKVaGcOM0
>>444
なるほど
アメリカらしい合理さだね

>>445
結果年収下がってるのに、さいきょーだとぉ?
バイトは才能活かせてオモロイけど
0454名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/02/17(日) 20:29:14.98ID:XrNLaGIg0
総休日数は先進国の中では多い方ではないか。
0455!omikuji(神奈川県) [BO]
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2019/02/17(日) 20:34:47.41ID:AKVaGcOM0
>>449
日本で有休が自由に使えるやつでも
使い切るやつまずいないと思うよ
一定の日数繰り越せる会社多いだろうし、
使い切る意味がほとんどないし
リスクしかない

いたらそいつは退職前の奴でしょ
0456名無しさん@涙目です。(公衆電話) [RU]
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2019/02/17(日) 20:36:39.48ID:MHYQtRZK0
>>436
まあ実際考えなくていい仕事なら正社員がやる必要はないよな
マニュアルの仕事でも、負荷が多いまたは責任が重いのなら正社員がやるべきだと思うけど
0457名無しさん@涙目です。(神奈川県) [NL]
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2019/02/17(日) 20:37:51.62ID:F7BsyAw20
>>1
日本人が休もうが休むまいが支那ゲロには関係ない
0458名無しさん@涙目です。(公衆電話) [RU]
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2019/02/17(日) 20:39:30.60ID:MHYQtRZK0
>>455
うちの会社、有給使いきって欠勤扱いになってるのが何人かいるわw
別に病欠とかで有給を何日も消費したわけでもなく
0460名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2019/02/17(日) 20:54:38.73ID:ENaSPgaI0
>>455
ん?
俺が前に勤めてた会社有給取得率100%だったが
転職した今の会社では100%は無理になったが同じく転職してきた奴の一人は前の会社の有給取得率は100%だったそうで2人してなんで皆んな有給取らないんだろうって10年くらい前に話した覚えがある
俺らの例をあげるまでもなく君が考えるより有給取得できる会社は多いと思われる
0461!omikuji(神奈川県) [BO]
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2019/02/17(日) 20:57:21.23ID:AKVaGcOM0
>>458
それ覚悟の上ならいいけど
そんな勇気ないな〜
ほとんど残業してないから初任給以下になっちゃうw

入社3年目でおたふく風邪になった実績あるから
絶対できない
0462!omikuji(神奈川県) [BO]
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2019/02/17(日) 20:58:04.74ID:AKVaGcOM0
>>460
それは良かった
0463名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2019/02/17(日) 21:02:10.74ID:ENaSPgaI0
>>462
まあな
君も海外旅行や外国人の友人とか作って洗脳から早く解けることを祈る
0464名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/17(日) 21:13:00.54ID:o+22hb/M0
社風がクソで会社にいたら仕事進まない。
休み取って家で仕事こなしてるから表面上80%くらいは消化できてる。
0466名無しさん@涙目です。(千葉県) [VN]
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2019/02/17(日) 21:20:21.66ID:sN5Oo3nE0
外資だけど取得率ほとんど100%の奴とあんまりとってない奴で2極化してる。
うちはsick leaveもあり、そちらは年3日で有給と同じような感じだが、こちらは取得率高い。

有給ガンガン取得してる奴は大体外資から転職してきた奴。
取得してないのは、日本の会社から来た奴で、なんで取らないのという話になると、
「今こんな状況で取れるわけない」みたいな愚痴になる。

後者の人に失礼かもしれないけど、余計な気まわして取らないのは会社のせいだけじゃなく自分の
性格のせいもあると思ったほうがいい。
0467名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2019/02/17(日) 21:22:27.31ID:witJt8Hj0
ああ何がわからないのかと思ったら、
日本人が貧乏だという発想がないのか。
0470名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/02/17(日) 21:55:01.91ID:lDWF5t0B0
有給取らない奴だけ出世する日本社会が原因
0473名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [SE]
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2019/02/17(日) 22:17:10.28ID:MzIzbn5D0
監視社会なので…
0478名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2019/02/18(月) 06:07:40.55ID:hD4ZDSLp0
1ヶ月以上前から予定休入れるなら
文句言う奴いねーよ。

突然「休みます」が嫌われるんだよ。
0479名無しさん@涙目です。(四国地方) [ニダ]
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2019/02/18(月) 06:12:36.71ID:rPqXM1NL0
仕事が終わってるのに周りが残業してると帰り辛いとかアホの極みだよな
外国人労働者が増えると有給の消化は増えて残業は減ると予想
0482!omikuji(神奈川県) [BO]
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2019/02/18(月) 07:17:29.61ID:yZt42BAG0
>>463
年休100%取得さいきょ〜〜


で満足?
0483名無しさん@涙目です。(埼玉県) [JP]
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2019/02/18(月) 07:25:41.42ID:6YU4HsDw0
>>155
こういうどこか誇らしげなのがいけない
0484名無しさん@涙目です。(埼玉県) [JP]
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2019/02/18(月) 07:43:23.39ID:6YU4HsDw0
>>430
まじで羨ましい
0486名無しさん@涙目です。(庭) [FI]
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2019/02/18(月) 09:39:17.10ID:krLQCLkz0
>>478
休む予定ができたら即申請だな。(取り消し自由ゆえ)
勤務管理だけじゃなく、進捗管理でも予定を聞くといい。
メンバーは大きい予定を外すして休みを入れるし、リーダーもチームメンバーの休暇状況を判断してイベントを入れるようになる。

当日休暇は体調不良のみ。(これはしゃーない)
0487名無しさん@涙目です。(庭) [FI]
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2019/02/18(月) 09:40:31.95ID:krLQCLkz0
>>478
たったそれだけで無理なく休めるのに、なぜできないんだろね?
0488名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/02/18(月) 10:04:20.55ID:C1tinKXT0
>>2 会社や上司に首根っこを押えられているから有給下さいとか言えんだろ
台風のスレ見たら殆どの奴らが、月曜の朝に来いとか、
会社が壊れて欲しいとかほざいてるからな
0491名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/02/18(月) 10:13:04.98ID:drTa4L9r0
同調圧力だな
徐々に有給取得する人が増えて過半数超えたら一気に全員取るようになるよ。
0492名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/02/18(月) 10:21:13.72ID:GKtbKlRh0
祝日多いからなぁ
年間125日程あるし残業もないし十分自分の時間は決まったルーティーンで確保できてる
無理に休めと言われてもってのが本音だな
0494名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2019/02/18(月) 11:25:59.18ID:cg1YvNaH0
建設業だと労基に怒られるから
有給取れ、残業減らせ、でも仕事はこなせってトリプルバインド
現場もやる人だと鬱になるわな
0495名無しさん@涙目です。(茸) [ES]
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2019/02/18(月) 11:28:45.55ID:mv27PJQR0
風邪引いた時のカードとして取っておきたい
0496名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RO]
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2019/02/18(月) 11:34:17.44ID:qYFZYpbp0
>>193
事務屋も同じタイミングで休むの?
0497名無しさん@涙目です。(庭) [PK]
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2019/02/18(月) 11:40:42.98ID:Y659yGNb0
>>15
結局しわ寄せ来るのも始末するのも自分なんだよなw

取ることは取るけど取引先や他部署は俺が有給取ってても
関係ないというか知らないから仕事の電話は普通にかかってくるし休んだ気にならない
0498名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/18(月) 12:23:42.23ID:RAE8wOss0
>>68
あれイギリスのサポートの影響が大きかったんだよな
海戦時、ロシア艦隊は既にグロッキーっていう
0500名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/02/18(月) 17:26:03.76ID:P9FJw4/L0
老害ジジイ共がする事無いからアイツら朝も始業時間の1時間前から来て会社で暇つぶし
0502名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/02/18(月) 18:03:28.27ID:K6JKZJqv0
土日祝日休みの会社はまだいい、土日祝日休みじゃない仕事は休みかなり少ない
0503名無しさん@涙目です。(庭) [GT]
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2019/02/18(月) 19:23:14.08ID:XmCeXws20
>>496
他は知らないけどウチは休んでるみたいだね。
ただ、情報システムさんは出社してる事多し。

連休開始からサーバー落とす。(仕事やりたくてもできない)
サーバーメンテやら入れ替えに最適。
0504名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2019/02/18(月) 19:28:55.83ID:fxXcZ+uO0
檻の中の公務員だけど
今まで「有給」だと思ってた「代休」が
外では普通の休みで
「年次」と言われる休みが所謂「有給」であることに衝撃を受けた
若いのとか請求権あるの知らないで休めてないし

これ、ヤバいんじゃないかな
0505名無しさん@涙目です。(庭) [GT]
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2019/02/18(月) 19:36:11.97ID:XmCeXws20
>>504
一般的な企業で休日出勤すると1.3倍ないし1.5倍の残業手当が支給される。
休日に8時間働いたなら12時間分の残業代だね。

代休だとチャラにならねーか?
0506名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2019/02/18(月) 19:37:17.60ID:OZp+nTKh0
言うほど休みない訳じゃない
祝日こんなある所も少ないだろ
0508名無しさん@涙目です。(京都府) [JP]
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2019/02/18(月) 20:30:35.99ID:DtUsv42T0
通すべき筋さえ通せば、後は何やってもいいよ。
誰も自分を否定することはできない。
0511名無しさん@涙目です。(庭) [HK]
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2019/02/19(火) 01:11:48.56ID:WWZtVW/M0
>>399
ワイ、今日も23時まで働いてたけど課長は定時上がり
業務分担もしない課長にブチ切れ寸前というか、何度かキレてるけど効果薄め
有給取りたい
0513名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2019/02/19(火) 06:36:49.01ID:OCWbIY980
欧米ではバカンスって1ヶ月以上の連続した休暇が取れる。日本では考えられない。その分、よけいな人を雇わないといけないから。
0514名無しさん@涙目です。(京都府) [JP]
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2019/02/19(火) 08:51:06.13ID:uWzJTScF0
後は分からんことを分かったつもりにならないこと。それだけ。
0515名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2019/02/19(火) 09:28:22.79ID:j7Lo+DKB0
先進国じゃないから無問題
0516名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/02/19(火) 10:14:22.67ID:0n6ncmQX0
>>4
我がヤマト運輸は当然ランク外か
0517名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2019/02/19(火) 10:25:04.15ID:ohE5IZjj0
公務員のデータがない。ダントツの200%で・・・・。
昔の公務員は「休まず、遅れず、働かず」だったが
いまでは「休み、遅れ、働かず」だな。
就職するなら公務員。
そのうち公務員が70%以上になって国が破綻するぞ。まぁ今でも既に破綻しているが。
0518名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2019/02/19(火) 10:34:17.17ID:/0FEoTwS0
>>4
製造業とインフラ系ばっかりだな
0519名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/02/19(火) 10:50:35.74ID:uf33KOjG0
会社での居場所がなくなるぞ
まじで
0521名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
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2019/02/19(火) 12:59:18.26ID:aKrIgFvm0
マカオまた行きたいなーカジノ楽しかった
0522名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/02/19(火) 13:33:33.86ID:AT1oEIoj0
散々わめいて荒れ狂って求めるところが満たされたと判断したら一転してへらへらする
お前らはお前ら自身を客観視したことがあるのか
傲慢、屁理屈、自分勝手、馬鹿
お前らに対する悪口は悪口にならない
正論だからな
0523名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/02/19(火) 13:50:02.14ID:tM1CS8TM0
今日は有給休暇取って優雅にランチだわ。
急ぎの仕事はあるけど
前工程がトチって俺の工程準備してても
やる仕事が無い。
さっさと復旧させろよバカ上司。
0526名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2019/02/19(火) 19:08:14.51ID:1K58fCdi0
針のムシロの家に居るより
会社の方が楽チンだからじゃね?
0527名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [BR]
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2019/02/19(火) 19:14:58.72ID:7kXwvtKT0
使えない奴が多いからだよ。
尻拭いが大変。
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