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【知ってた】勤労統計誤魔化し、アベノミクスへの忖度でした
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0001名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2019/02/15(金) 09:41:56.99ID:liosrWQu0?PLT(12000)

官邸意向で見直しか 厚労省勤労統計の手法
2019/2/15 05:44 共同通信

厚生労働省が毎月勤労統計の調査対象入れ替え方法の変更を検討した経緯について、
同省関係者が14日、共同通信の取材に「国会でも賃金の話が出ており、
何とかしなきゃいけないと思った」と証言した。
公正であるべき統計に経済政策を重んじる官邸の意向が影響した可能性が出てきた。

2015年、当時の中江元哉首相秘書官に賃金伸び率の低下を説明した同省幹部は
「アベノミクスで賃金の動きが注目されている」として急きょ有識者検討会を設け、
短期間で結論を出すよう要請していた。

https://www.47news.jp/news/3272903.html
0002名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2019/02/15(金) 09:43:40.28ID:II26R3Wc0
ただの官僚の暴走やんけ
0003名無しさん@涙目です。(長野県) [EU]
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2019/02/15(金) 09:44:06.29ID:uf5FsSME0
ミンスよりマシ
0004名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2019/02/15(金) 09:44:47.44ID:L/zPlr4D0
ソンタック口止め
0006名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]
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2019/02/15(金) 09:45:31.37ID:d/RGI/hG0
厚労省優秀やん、こんな部下が欲しい
0008名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/02/15(金) 09:46:01.24ID:rdisRAoM0
>>4
下痢どめやんけ
0009名無しさん@涙目です。(東日本) [AU]
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2019/02/15(金) 09:46:13.89ID:mYds2+1K0
戦後最長の好景気ってのは無かったことになるのか?
0010名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/02/15(金) 09:46:20.81ID:y1MaIn5J0
もとがサンプルころころ入れ替わってそもそも使い物にならんからやり方変えろって話では?
0011名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/02/15(金) 09:46:40.31ID:WJPYETU/0
だからさあ
さっさと官僚に厳罰を科せる法律作れよ
あいつらメチャクチャじゃねえか
税金の半分くらいドブ捨てしてんぞあいつら
0012名無しさん@涙目です。(宮城県) [NO]
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2019/02/15(金) 09:46:59.89ID:7BAS5T2Y0
同省関係者w

職員ですらない
0014名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2019/02/15(金) 09:47:54.90ID:76TVDp2F0
賃金の伸びに責任を負っているのは日銀と財務省
自分に責任があると思っている厚労省はアホだし、厚労省に働きかける政治家もアホ
さっさと国債を出すか、減税しろボケ
0015名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/02/15(金) 09:48:50.67ID:7XmSobRp0
選挙が近付いてきてこの手のスレが乱立しだしたな。
もう打つ手無しの野党もいっそ哀れだな。
どの候補がどこの党かすら解らない、解り難い中でどう自民党以外を選べと言うのか。情けない。
0016名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2019/02/15(金) 09:49:13.13ID:xHXXVQ160
本当日本人って社畜雑魚体質だよなぁ 
悪い事でも上に対しちゃ強く物言えないあたり
0017名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/02/15(金) 09:49:49.93ID:FGE6Ebb60
まーたアベが時を超えたのか
0018名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/02/15(金) 09:50:00.88ID:qhO0NKqu0
酷すぎだろこれ…
0019名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2019/02/15(金) 09:50:14.65ID:d4YN37910
そもそも安倍の前からずっとやってたんだから、これによってアベノミスクがどうのは一切関係ないな
0020名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2019/02/15(金) 09:50:26.88ID:n2YQFWxj0
まだまだ
捏造本家の朝日新聞には敵わない
0021名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/15(金) 09:50:47.43ID:GvCngOSH0
民主党政権の時も?
0023名無しさん@涙目です。(宮城県) [NO]
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2019/02/15(金) 09:51:02.04ID:7BAS5T2Y0
これが本当なら相当頭悪いなw
新規雇用増えてるんだから平均賃金は下がって当然w
0025名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/15(金) 09:51:40.88ID:GvCngOSH0
安倍が総理になった時を予測して忖度とか
やっぱ官僚って能力すげえな
0026名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/02/15(金) 09:51:56.59ID:WJPYETU/0
>>14
働きかけるったって政治家ができることって方針を示すだけやぞ
それに沿うってお題目さえ整えてりゃ官僚はどんな滅茶苦茶やっても許されるんだから
0027名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2019/02/15(金) 09:53:00.81ID:xLL1dbjV0
10年以上に渡る自分達のミスを全部吸収してくれる安倍政権てすごいよなw
なあ官僚さん?
0028名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
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2019/02/15(金) 09:53:05.58ID:4pP1I3jK0
またかよ
0030名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PL]
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2019/02/15(金) 09:54:05.74ID:nJOGKDT80
日本人のモラルの低さにはガッカリだよ

業績上げろって言われたら不正会計しちゃう企業
バレなきゃオッケーと思って長年強度や品質偽装する企業
統計改善しろと言われて?不正統計しちゃう省庁
アンケート見せろ、とすごまれてアンケート公開しちゃう役所
いったいどこに正義があるんだ
0034名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2019/02/15(金) 09:58:12.55ID:7FgcVVHn0
チョンモメンはチョンモに帰れ定期
0035名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/15(金) 10:00:03.82ID:QM4dCzGQ0
>>24
だらしないどころか与党になって事業仕訳パフォーマンスで役所ボロボロにして仕事出来なくしたからな
壊すのは良いけどより良いのを組み立てるプラン無しでだ
0036名無しさん@涙目です。(茸) [MX]
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2019/02/15(金) 10:01:55.16ID:yZrU/E9L0
>>1も読まずに小泉政権時代とか時間を超えたとか言い張ってる文盲が多くてワラタ
0038名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/02/15(金) 10:04:18.94ID:ZHtGGbsW0
辻本なんか言えよ。
0040名無しさん@涙目です。(四国地方) [MX]
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2019/02/15(金) 10:04:27.21ID:6VNXFR7K0
不正選挙010_ 開票所編ダイジェスト で検索!
0041名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ヌコ]
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2019/02/15(金) 10:05:31.11ID:kt6beBIG0
>>27
こうやって年金問題も安倍政権に押し付けてたしなw
0042名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2019/02/15(金) 10:06:47.58ID:76TVDp2F0
>>26
地元の票を固めたい政治家は、地元への公共事業を打ってもらうため
財務省から予算を引き出すべく主計局詣でをしている
政治家が官僚より立場が上というのは建前。幻想
0048名無しさん@涙目です。(空) [AR]
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2019/02/15(金) 10:11:08.39ID:/tn4r32z0
つーかこの検討って信頼性確保で指摘うけてたからって話だけじゃねえの?
理由もなにも背景説明かいてないから訳わからない印象操作の糞記事
0049名無しさん@涙目です。(茸) [MX]
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2019/02/15(金) 10:11:12.08ID:yZrU/E9L0
モリカケはお友達への利益誘導だったけど
こっちは政権維持のための政府統計偽装だからなー
0050名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/02/15(金) 10:11:24.20ID:CmD7jch70
>>1
安倍捏造と世襲サギ師たち
0052名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/02/15(金) 10:13:20.54ID:iPaAkURO0
民主党政権は事業仕分けで経費削減、無駄を無くそう政策だったからな。あと国の借金がーという連中もいるし。

官僚が給付金を減らそうとするのはその辺の政策や世論からだよ。
0053名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2019/02/15(金) 10:13:22.98ID:VMjJVgZg0
こいつらの仕事は正しい実績値を出すことだろ
発想が政策提案時の常に黒字になる
モデルと同じなんだよ
はき違えるなんて、本質的に頭悪いな
0054名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/02/15(金) 10:14:16.55ID:Rax3cVRh0
下痢ゾーのゲリュージョンだったか
0055名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/02/15(金) 10:16:01.30ID:LcfES/v90
違法と忖度を天秤に掛け、違法を選ぶ?

北のように悪い数字が出ると銃殺されると思ったのか
自己保身のクソ役人
0056名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/02/15(金) 10:19:30.26ID:r2Qo4plw0
安倍に都合の悪い数字出したら、今後の出世に響くからな
そんな数字、正直に出せるわけないだろ
0058名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2019/02/15(金) 10:20:03.26ID:Xln0Knql0
これもう犯罪だろ?
0059名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/02/15(金) 10:20:12.68ID:U4D1erpI0
いま日本人自身の手で安倍政権を自浄できなきゃ日本はマジで滅びるだろうな
0060名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2019/02/15(金) 10:20:57.24ID:Xln0Knql0
>>57
不正なんだから非難されて当然
0061名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2019/02/15(金) 10:21:46.67ID:Fztx5Dqo0
>>59
問題の核は不正選挙疑惑
安倍一味が選挙集計に関わってる
0062名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2019/02/15(金) 10:21:53.45ID:dLRZhf8+0
>>1
安倍政権が生まれる前から忖度していたってどんな未来人だよ
0063名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2019/02/15(金) 10:22:32.54ID:dLRZhf8+0
>>60
何が不正なんだ?
0064名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2019/02/15(金) 10:23:31.17ID:xLL1dbjV0
>>60
安倍政権が提案したのは正しい調査方法なんだが?w
新聞でも何でも読んでみろよタコw
0065名無しさん@涙目です。(秋) [TW]
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2019/02/15(金) 10:24:04.17ID:00t/pY3V0
>>1
民主政権時代でも安倍に忖度して改竄していたのか
先見の明があるな
0066名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2019/02/15(金) 10:24:24.45ID:dLRZhf8+0
>>61
ムサシガーはもはや笑い話にもならないんだけど
0067名無しさん@涙目です。(福岡県) [DE]
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2019/02/15(金) 10:24:57.30ID:BYOd3X/I0
田中龍作ソースじゃw
0068名無しさん@涙目です。(秋田県) [CA]
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2019/02/15(金) 10:26:43.94ID:iX/2fBEj0
時系列的にどうやったってアベノミクスに関連付けるのは無理があんのにまだひっぱるのか
しかも省庁関係者って国連のほうから来ましたと同レベルやんけ
0069名無しさん@涙目です。(茸) [MX]
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2019/02/15(金) 10:28:56.93ID:yZrU/E9L0
>>63
政府の国会答弁では不正とは言わず不適切統計と言ってるよな
統計法違反だろと思うけど
0071名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CA]
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2019/02/15(金) 10:31:32.92ID:E+Qu+pyd0
正規の手続きによって統計手法を変えたという話を、
正規の手続きによって統計を行っていなかったという不正統計の問題と混同させようとしてるんだよね
前者はちゃんと変更については公表されていたことで、
後者は少なくとも2003年からずっと報告されてこなかったものがいま明らかになったものだから全然違う
そこまでして無理矢理結びつけないとこの件ではアベガーできないというのをわかってるんだろう
0072名無しさん@涙目です。(catv?) [AU]
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2019/02/15(金) 10:32:32.67ID:LFgUr42B0
またネトウヨがアクロバティック擁護始めているなああああ
0073名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [UA]
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2019/02/15(金) 10:33:44.68ID:ixNiGRHC0
>>68
バカ?
自民党の総裁選に合わせるかのように様々な不正が行われてたんだが
状況証拠的にほぼ間違いなく厚労省と内閣官房の共同作業だよ
支持したのはガースーあたりだろ
安倍はもうレームダックで事実上の総理はガースだからね
0074名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/02/15(金) 10:34:21.16ID:U4D1erpI0
>>72
ここから次第に防衛線をずるずる後退させてゆき
都合悪くなったらチョン叩きニュースに逃げるんや
0075名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2019/02/15(金) 10:35:30.13ID:YjrBF0MP0
まぁ安倍政権のやった事は次の政権で徹底的に調べるしか無いね

改ざんや捏造が起きまくってるのに安倍政権は国政調査権すら使わず放置ばかり
なら次の政権が徹底的にやるしか無い、一体何が起きてたのか
0076名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ヌコ]
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2019/02/15(金) 10:35:43.68ID:An7uZCcm0
>>68
人手足りなくて全数調査できずにちょろまかしてポカしたってのにな
アベノミクスに有利なるよう弄るなら全数調査したうえで有利になるサンプルを抽出しなきゃならないことすらわかってないんだろうね
アベガーは時系列も理屈も全てが破綻してるw
0077名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2019/02/15(金) 10:36:38.36ID:FK3E3HnL0
>>71
テレビあたりはここらへんごちゃ混ぜにして印象操作を進めているね
0078名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [UA]
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2019/02/15(金) 10:36:53.81ID:ixNiGRHC0
2004〜2017までのイカサマと
2018年のイカサマはわけて考えたほうがいい
2018年のイカサマのほうがはるかに深刻だが
だってこのインチキデータを元に選挙は行われたんだから
0080名無しさん@涙目です。(宮城県) [NO]
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2019/02/15(金) 10:39:10.72ID:7BAS5T2Y0
選挙?w
0081名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/02/15(金) 10:39:24.83ID:r2Qo4plw0
>>71
その統計方法の変更を、なんでしたの?って話だろ
官邸の希望に添うような数値が出るように変更したのであれば、当然問題ありだよな
0082名無しさん@涙目です。(秋田県) [CA]
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2019/02/15(金) 10:40:19.91ID:iX/2fBEj0
>>73
一体どういう神経してたら妄想と憶測だけで人を馬鹿呼ばわりできるのか
せめてちゃんとしたソース持ってきなよ、官邸が指示したって音声とかさ
0085名無しさん@涙目です。(宮城県) [NO]
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2019/02/15(金) 10:43:51.28ID:7BAS5T2Y0
政府有利にするなら
そもそも、調査も統計も関係ないw
ただ捏造すればいいのだからw
0086名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2019/02/15(金) 10:44:33.75ID:vl3GkSpD0
民主党政権の時も安倍っちが忖度したのかよ
バカか
0087名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/02/15(金) 10:45:04.70ID:aImXfx8x0
忖度が指示、としてるからおかしくなる
圧力なら指示じゃなくてパワハラ犯罪
勝手に動いて人のせいははなはだおかしい
管理者責任としてならわかるが管理者解任ぐらいだろ
誰かのせいに、の責任押し付けあいからそもそも早く脱して
0088名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/02/15(金) 10:46:53.63ID:r2Qo4plw0
>>85
それはただの捏造
統計方法の変更は、合法
0089名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/02/15(金) 10:47:12.51ID:U4D1erpI0
勤労統計、マイナス改定に「官邸怒り」 厚労省職員、有識者に発言
2019年02月15日 06時00分 西日本新聞社

調査手法に関しては、当時の首相秘書官が検討会開催前の15年3月、
厚労省に「問題意識」を伝えていたことも明らかになっている。
手法変更に際し、厚労省側が政権の意向を意識していたことがうかがえる。

有識者会議は、学識者やエコノミストら計6人で構成する
「毎月勤労統計の改善に関する検討会」。15年6〜9月に6回開かれ、
調査対象事業所の入れ替え時に賃金上昇率が変動することへの対処法を議論した。

会議には厚労省の担当部長、課長、課長補佐ら3〜4人が出席。
委員は雑談の中で職員から、官邸を意識する発言を聞き
「検討会を開く理由がよく分かった」と感じたという。
誰の発言かや具体的な時期は「記憶にない」と述べた。
別の委員は「職員は慌てて対応策を考える必要があるようだった」と振り返った。

検討会は同年9月の第6回会合で「調査手法の変更は引き続き検討する」との
「中間的整理」をまとめたのを最後に開かれていない。
一方、厚労省は17年、調査対象事業所の入れ替え方式の変更を総務省統計委員会に申請。
18年1月から新手法で調査が実施された結果、賃金上昇率が高めに出る要因となった。

毎月勤労統計は当時、従業員30〜499人の事業所は2〜3年ごとに調査対象を
全数入れ替える仕組みで、入れ替え前後で生じる数値の変動を修正するため、
過去にさかのぼって数値を改定していた。

15年1月の入れ替え時には14年の数値が下方修正され、多くの月の基本給と、
残業代を含む定期給与が前年同月比でプラスからマイナスに転じた。
14年は政府主導で賃上げを目指す「官製春闘」が始まった時期で、
賃金上昇率の行方が注目されていた。

検討会の議事録は4〜6回分が公開されていない。
厚労省は「多忙だった」ことを理由としており、野党が追及を強めている。
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/486930/


なるほどね
0090名無しさん@涙目です。(秋田県) [CA]
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2019/02/15(金) 10:48:16.90ID:iX/2fBEj0
>>81
官邸が指示したなら問題だけど省庁が勝手にやったことなら財務省書き換えと同じだぜ
んで官邸が指示したとするんであれば当然確たる証拠が必要なわけだ
まるっきり財務省んときと同じ流れだな
0091名無しさん@涙目です。(宮城県) [NO]
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2019/02/15(金) 10:48:57.19ID:7BAS5T2Y0
>>88
統計方なんてサンプルどうとるかしかないわけだがw
で、有利になるサンプルをどうやって見極めるんだ?w
0092名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/02/15(金) 10:49:15.46ID:r2Qo4plw0
>>87
麻原は、実際に「毒ガステロ」を指示していない
弟子が忖度してやっただけ
じゃあ無差別テロに関して麻原は無罪か?

そんな言い訳通るかよ
0093名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/02/15(金) 10:49:27.81ID:AYphslTF0
また安倍が時空を超えたか
コンビニ行く感じで時空を超えやがるな
0095名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/02/15(金) 10:50:10.91ID:VM+Z59Y40
>>81
ローテーションサンプリングへの変更は統計精度を高める為に

経済財政諮問会議” で提案されたことだってことがわかってないのか?w
0096名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/02/15(金) 10:52:04.33ID:aImXfx8x0
ていうか悪い繋がりならまずお金や優遇の話が出てくるんだからその証拠見つけないとな
ブラック企業的な見返りなくても従うみたいな話ならパワハラなんだが
議員は官僚の上司ではないんだから話がおかしい
0097名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/02/15(金) 10:52:34.02ID:r2Qo4plw0
>>91
そんなの簡単じゃん
大企業の統計だけ取れば、名目賃金は上がる
0099名無しさん@涙目です。(帝国中央都市) [ニダ]
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2019/02/15(金) 10:53:27.64ID:nvwT2iMp0
>>2
ほんとそれ おまけに厚労省のデータ抽出に係る不作為抽出は10年以上昔から行われてた
責められるべき厚労省には何も言わずに時の政府に責任を押し付けようとする勢力が確実にいる
そういえば野党の支持基盤には官公労辺りがいたよな
0101名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/02/15(金) 10:54:01.43ID:VM+Z59Y40
だいたいこれは“統計委員会”も承認してて
ふつうに経緯も公表されてきていて、
別に今になって判明したって案件でもないんだがなぁw
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