【知ってた】勤労統計誤魔化し、アベノミクスへの忖度でした
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官邸意向で見直しか 厚労省勤労統計の手法
2019/2/15 05:44 共同通信
厚生労働省が毎月勤労統計の調査対象入れ替え方法の変更を検討した経緯について、
同省関係者が14日、共同通信の取材に「国会でも賃金の話が出ており、
何とかしなきゃいけないと思った」と証言した。
公正であるべき統計に経済政策を重んじる官邸の意向が影響した可能性が出てきた。
2015年、当時の中江元哉首相秘書官に賃金伸び率の低下を説明した同省幹部は
「アベノミクスで賃金の動きが注目されている」として急きょ有識者検討会を設け、
短期間で結論を出すよう要請していた。
https://www.47news.jp/news/3272903.html 小泉政権くらいの時からアベノミクスのために仕込んでおいたのかよ
官僚って予知能力でも持ってんのかよ もとがサンプルころころ入れ替わってそもそも使い物にならんからやり方変えろって話では？ だからさあ
さっさと官僚に厳罰を科せる法律作れよ
あいつらメチャクチャじゃねえか
税金の半分くらいドブ捨てしてんぞあいつら ヤッたもん勝ちですよ、責任は国民にあるわけだし
自民党ノーダメージ 賃金の伸びに責任を負っているのは日銀と財務省
自分に責任があると思っている厚労省はアホだし、厚労省に働きかける政治家もアホ
さっさと国債を出すか、減税しろボケ 選挙が近付いてきてこの手のスレが乱立しだしたな。
もう打つ手無しの野党もいっそ哀れだな。
どの候補がどこの党かすら解らない、解り難い中でどう自民党以外を選べと言うのか。情けない。 本当日本人って社畜雑魚体質だよなぁ
悪い事でも上に対しちゃ強く物言えないあたり そもそも安倍の前からずっとやってたんだから、これによってアベノミスクがどうのは一切関係ないな これが本当なら相当頭悪いなｗ
新規雇用増えてるんだから平均賃金は下がって当然ｗ 安倍が総理になった時を予測して忖度とか
やっぱ官僚って能力すげえな >>14
働きかけるったって政治家ができることって方針を示すだけやぞ
それに沿うってお題目さえ整えてりゃ官僚はどんな滅茶苦茶やっても許されるんだから 10年以上に渡る自分達のミスを全部吸収してくれる安倍政権てすごいよなw
なあ官僚さん？ 日本人のモラルの低さにはガッカリだよ
業績上げろって言われたら不正会計しちゃう企業
バレなきゃオッケーと思って長年強度や品質偽装する企業
統計改善しろと言われて?不正統計しちゃう省庁
アンケート見せろ、とすごまれてアンケート公開しちゃう役所
いったいどこに正義があるんだ 自民→民主→自民の政権交代も全部官僚の手の平だったのか。 >>11
国会議員にもな。とりあえず政策失敗したら厳罰にしないと与党も野党も馴れ合いしかしないし。 >>24
だらしないどころか与党になって事業仕訳パフォーマンスで役所ボロボロにして仕事出来なくしたからな
壊すのは良いけどより良いのを組み立てるプラン無しでだ >>1も読まずに小泉政権時代とか時間を超えたとか言い張ってる文盲が多くてワラタ また官僚が勝手にやったことを政権に責任押し付けるんかい >>27
こうやって年金問題も安倍政権に押し付けてたしなｗ >>26
地元の票を固めたい政治家は、地元への公共事業を打ってもらうため
財務省から予算を引き出すべく主計局詣でをしている
政治家が官僚より立場が上というのは建前。幻想 忖度ネタ使うならモリカケの結論誤魔化すなよｗ 疑惑がますます深まってるのにおかしいだろｗｗｗ 誤魔化して時点で忖度もクソもないわな
単なるいいわけ 勝手にソンタクしてマスコミが煽って野党が喚いて
また同じことの繰り返しか 枝野「勝手に振り込まれたものは防ぎようが無い」
勝手に忖度されたものは防ぎようがないなぁ つーかこの検討って信頼性確保で指摘うけてたからって話だけじゃねえの？
理由もなにも背景説明かいてないから訳わからない印象操作の糞記事 モリカケはお友達への利益誘導だったけど
こっちは政権維持のための政府統計偽装だからなー >>47
あいつの場合はその後に公演会費に付け替えてるのが悪質
違法だと分かってたのに返金すらしてなかったってことだからな 民主党政権は事業仕分けで経費削減、無駄を無くそう政策だったからな。あと国の借金がーという連中もいるし。
官僚が給付金を減らそうとするのはその辺の政策や世論からだよ。 こいつらの仕事は正しい実績値を出すことだろ
発想が政策提案時の常に黒字になる
モデルと同じなんだよ
はき違えるなんて、本質的に頭悪いな 違法と忖度を天秤に掛け、違法を選ぶ？
北のように悪い数字が出ると銃殺されると思ったのか
自己保身のクソ役人 安倍に都合の悪い数字出したら、今後の出世に響くからな
そんな数字、正直に出せるわけないだろ 統計サンプリングの変更は経済財政諮問会議で提案したんだから
官邸の関与があるのは当たり前で今更何を言ってるの？ いま日本人自身の手で安倍政権を自浄できなきゃ日本はマジで滅びるだろうな >>59
問題の核は不正選挙疑惑
安倍一味が選挙集計に関わってる >>1
安倍政権が生まれる前から忖度していたってどんな未来人だよ >>60
安倍政権が提案したのは正しい調査方法なんだが？w
新聞でも何でも読んでみろよタコw >>1
民主政権時代でも安倍に忖度して改竄していたのか
先見の明があるな >>61
ムサシガーはもはや笑い話にもならないんだけど 時系列的にどうやったってアベノミクスに関連付けるのは無理があんのにまだひっぱるのか
しかも省庁関係者って国連のほうから来ましたと同レベルやんけ >>63
政府の国会答弁では不正とは言わず不適切統計と言ってるよな
統計法違反だろと思うけど こりゃいよいよ忖度罪作るしかないなw
官僚や役人のみ？それとも国民全員にか？ 正規の手続きによって統計手法を変えたという話を、
正規の手続きによって統計を行っていなかったという不正統計の問題と混同させようとしてるんだよね
前者はちゃんと変更については公表されていたことで、
後者は少なくとも2003年からずっと報告されてこなかったものがいま明らかになったものだから全然違う
そこまでして無理矢理結びつけないとこの件ではアベガーできないというのをわかってるんだろう またネトウヨがアクロバティック擁護始めているなああああ >>68
バカ?
自民党の総裁選に合わせるかのように様々な不正が行われてたんだが
状況証拠的にほぼ間違いなく厚労省と内閣官房の共同作業だよ
支持したのはガースーあたりだろ
安倍はもうレームダックで事実上の総理はガースだからね >>72
ここから次第に防衛線をずるずる後退させてゆき
都合悪くなったらチョン叩きニュースに逃げるんや まぁ安倍政権のやった事は次の政権で徹底的に調べるしか無いね
改ざんや捏造が起きまくってるのに安倍政権は国政調査権すら使わず放置ばかり
なら次の政権が徹底的にやるしか無い、一体何が起きてたのか >>68
人手足りなくて全数調査できずにちょろまかしてポカしたってのにな
アベノミクスに有利なるよう弄るなら全数調査したうえで有利になるサンプルを抽出しなきゃならないことすらわかってないんだろうね
アベガーは時系列も理屈も全てが破綻してるｗ >>71
テレビあたりはここらへんごちゃ混ぜにして印象操作を進めているね 2004～2017までのイカサマと
2018年のイカサマはわけて考えたほうがいい
2018年のイカサマのほうがはるかに深刻だが
だってこのインチキデータを元に選挙は行われたんだから アベノミクスって2004年からの政策だったのか（白目 >>71
その統計方法の変更を、なんでしたの？って話だろ
官邸の希望に添うような数値が出るように変更したのであれば、当然問題ありだよな >>73
一体どういう神経してたら妄想と憶測だけで人を馬鹿呼ばわりできるのか
せめてちゃんとしたソース持ってきなよ、官邸が指示したって音声とかさ また忖度で国会空転させるのか
モリカケから何も学んでいない 政府有利にするなら
そもそも、調査も統計も関係ないｗ
ただ捏造すればいいのだからｗ 忖度が指示、としてるからおかしくなる
圧力なら指示じゃなくてパワハラ犯罪
勝手に動いて人のせいははなはだおかしい
管理者責任としてならわかるが管理者解任ぐらいだろ
誰かのせいに、の責任押し付けあいからそもそも早く脱して >>85
それはただの捏造
統計方法の変更は、合法 勤労統計、マイナス改定に「官邸怒り」 厚労省職員、有識者に発言
2019年02月15日 06時00分 西日本新聞社
調査手法に関しては、当時の首相秘書官が検討会開催前の15年3月、
厚労省に「問題意識」を伝えていたことも明らかになっている。
手法変更に際し、厚労省側が政権の意向を意識していたことがうかがえる。
有識者会議は、学識者やエコノミストら計6人で構成する
「毎月勤労統計の改善に関する検討会」。15年6～9月に6回開かれ、
調査対象事業所の入れ替え時に賃金上昇率が変動することへの対処法を議論した。
会議には厚労省の担当部長、課長、課長補佐ら3～4人が出席。
委員は雑談の中で職員から、官邸を意識する発言を聞き
「検討会を開く理由がよく分かった」と感じたという。
誰の発言かや具体的な時期は「記憶にない」と述べた。
別の委員は「職員は慌てて対応策を考える必要があるようだった」と振り返った。
検討会は同年9月の第6回会合で「調査手法の変更は引き続き検討する」との
「中間的整理」をまとめたのを最後に開かれていない。
一方、厚労省は17年、調査対象事業所の入れ替え方式の変更を総務省統計委員会に申請。
18年1月から新手法で調査が実施された結果、賃金上昇率が高めに出る要因となった。
毎月勤労統計は当時、従業員30～499人の事業所は2～3年ごとに調査対象を
全数入れ替える仕組みで、入れ替え前後で生じる数値の変動を修正するため、
過去にさかのぼって数値を改定していた。
15年1月の入れ替え時には14年の数値が下方修正され、多くの月の基本給と、
残業代を含む定期給与が前年同月比でプラスからマイナスに転じた。
14年は政府主導で賃上げを目指す「官製春闘」が始まった時期で、
賃金上昇率の行方が注目されていた。
検討会の議事録は4～6回分が公開されていない。
厚労省は「多忙だった」ことを理由としており、野党が追及を強めている。
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/486930/
なるほどね >>81
官邸が指示したなら問題だけど省庁が勝手にやったことなら財務省書き換えと同じだぜ
んで官邸が指示したとするんであれば当然確たる証拠が必要なわけだ
まるっきり財務省んときと同じ流れだな >>88
統計方なんてサンプルどうとるかしかないわけだがｗ
で、有利になるサンプルをどうやって見極めるんだ？ｗ >>87
麻原は、実際に「毒ガステロ」を指示していない
弟子が忖度してやっただけ
じゃあ無差別テロに関して麻原は無罪か？
そんな言い訳通るかよ また安倍が時空を超えたか
コンビニ行く感じで時空を超えやがるな >>81
ローテーションサンプリングへの変更は統計精度を高める為に
〝経済財政諮問会議” で提案されたことだってことがわかってないのか？ｗ ていうか悪い繋がりならまずお金や優遇の話が出てくるんだからその証拠見つけないとな
ブラック企業的な見返りなくても従うみたいな話ならパワハラなんだが
議員は官僚の上司ではないんだから話がおかしい >>91
そんなの簡単じゃん
大企業の統計だけ取れば、名目賃金は上がる >>2
ほんとそれ おまけに厚労省のデータ抽出に係る不作為抽出は10年以上昔から行われてた
責められるべき厚労省には何も言わずに時の政府に責任を押し付けようとする勢力が確実にいる
そういえば野党の支持基盤には官公労辺りがいたよな >>92
麻原は宗教の教祖で社長なんだから責任あるわな だいたいこれは“統計委員会”も承認してて
ふつうに経緯も公表されてきていて、
別に今になって判明したって案件でもないんだがなぁｗ >>1
またスレタイ捏造かよ
サヨクって息吐く様に嘘吐くよな >>100
ちょっと違うなあ
麻原の罪状は殺人罪
つまり実行犯と同じ
部下の不始末の責任を取るってレベルじゃないよ >>101
これ十数年無断で変更していた手順を去年になって突然サンプル調査にしたいって
要望を出してきたんだよな 厚労省はサボって全数調査してきませんでした (長年) ◆1
でもそれがばれそうになる機会は何度かありました (後ろめたさや恒常的不正の自覚)
「＞89 これどういうこと？ もっとちゃんと調査しないんなら
おまいらが長年統計法に反してやってきたこと(◆1)公にばらしちゃおっかなー」
『ひぃーーー忖度します忖度しますからゆるぢてぇー』
こんなとこじゃないのー
悪は全て暴かれろ 安倍政権が設置した内閣人事局で、各省庁の官僚が内閣の機嫌ばかり気にするようになっちゃったのかな。 >>92
いや弟子の忖度ではなく麻原が指示したと認定されたから死刑になったんだけど？ >>11
それをしたら、忖度なくなって安倍チャン困るからな
官僚と組んで絶対に反対するワ >>2
歴史上、独裁者は部下の忖度を経て権力を集中してからの暴政だから順調に育ってるっちゃ育ってる
第三者の監視の目が光ってるうちは部下が勝手にやったって事にするわな そもそも再統計で上方修正という現実の前にはサヨクの捏造ストーリーは通用しない この国は亡くならない
ずっと続くと思ってたけど
絶対ってのはないと最近気づき始めた またアベの忖度強要かよ
そして悪魔の証明と開きなおるんだろ？ >>107
それもちょっと違うなあ
指示したとは認定されてない
一連のオウム事件の「首謀者」と認定された
実際に計画を練ったのは弟子たち オウムは毒ガス事件が決定打だけどそれまで麻原が散々ポアしろ指示してきたからなぁ 忖度って言葉を捨てよう
便利につかわれたら犯罪が犯罪じゃなくなる >>112
一般企業で言う経理を管理する国の財務省がモラル無くなって来たらその兆しやで
無知な一般社員は最後までヤバイこと知らずある日いつも通り会社に行ったら会社が無くなってて驚愕する >>97
でも実際は500人以上の企業を東京1/3しか調査しないで実際の466/1400の数字で出し
極端に下がる数字を出したんだが？ｗ
でほかも2.9万しか調べてないのに3.0万で割り戻したため過小になってる 実際の数値より低いアベノミクスに不利な数字が出てたのに何が忖度だよ >>120
あーそうか、統計不正やってるせいで変な数字が出て官邸にキレられてさらに不正を重ねた可能性があるな
ひでえ官庁だわ サミットでは経済産業省の連中がシナリオ作っちゃって外務省が聞いていない話進めたとか。
https://blogos.com/article/177275/
『外務省経済局政策課の浪岡大介主席事務官は、資料の作成者は誰かを問われると当初、
「自分も直前に見せられたので知らない」と回答したが、途中から事の重大さに気づくと前言を翻し、』 サンプル数変える手続きやってれば
サンプル減らしたのはOKだが
割り戻しが間違ってるっていうアホだから
結局数字はおかしいままだったろうな とりあえず国会に嘘発見器を常備して真実を明らかにしてくれ そもそも平均賃金が低く出されていたのが、割もどしを正規にしたら平均賃金上がったために
雇用保険の支払いが過少だったのが判明し、不足分払い戻しって話なのに GDPも物価指数も改竄されてんだろうな
特に消費者物価指数は日銀の目標値になってるから深刻だわ
物価は上昇してるけど、金融緩和は継続するというちょうどいい数値であり続けてるし >>119
戦線で内情を知ってる経理がやる気なくなったりやっつけ仕事しだした時は潰れるもんな >>1
同省関係者が14日、共同通信の取材に「国会でも賃金の話が出ており、
何とかしなきゃいけないと思った」と証言した。
↓
公正であるべき統計に経済政策を重んじる官邸の意向が影響した可能性が出てきた。
なんか前後の文脈があってないぞ？この共同通信記者は覚醒剤でも打ちながら
記事書いてるのか？？？ 証言じゃーな
またおなじになる
ちゃんと証拠を出せ げんに加計学園に天下りしてるヤツが居るんだから
安倍とそのお友達にアピールしとけば甘い汁がすすれる
そういうのが続々と露見してる忖度につながるんだろ
勝手にやったことだろ！では済まない
安倍も黒い存在 マスゴミ野党はとにかく安倍政権を潰したいんだろ？
もういっそ安倍さん退陣して選挙しろよ
どうせ野党が勝つことはないし
もう毎日毎日アベガーアベガーでうんざりだわ 第二次安倍政権なってからならまだしも
2004年からやってるんだけど？
消えた年金問題のように安倍おろしのために官僚が動いてるんだな >>136
最初愛媛県関係者に会って無いと言い張ってて実は会ってたことが判明して退任した
柳瀬首相秘書官はこないだ東芝とＮＴＴに天下りしてたしな >>1
ずっと前からやっていたんだろ？
厚労省はアベのせいにして逃げようとし始めたってことか？ 望む結果が出るまでやり方変えるんだからな
ほんと幼稚な国だわ 今のうちに今までの省庁の悪業を暴露しとけば全部安倍政権に責任が向く流れだからお役人さんはラクでいいですなぁ >>146
明らかに消えた年金問題と同じで問題のすり替えで
厚労省が自己保身のために政権に責任なすりつけてきたな >>135
マスコミは「裏を取る」という報道の基本原則すら忘れたみたいだね
ま、それに乗るアホがいるからますます調子に乗って自身の価値を下げ続けているのには笑えるが >>143
会った会ってないじゃなく、何が問題かを提示しないと意味がないwww
悪いことやってるに違いないとか幼稚園児かよ ３年でサンプルを入れ替えしてたら変更時に差が出るから、単年、３分の１で
比較にしたという話で忖度云々の話じゃないんだよ。
この記事だと官邸が圧力で偽装させて低い数値を出させたという話になる訳で
知恵遅れ以外はおかしいと分かるやろ。 ああ、日本独自のガラパゴス会計基準を国際会計基準に是正した時の話をアベガーに繋げてんのか 2004年から、つまり小泉政権だな。
小泉改革は「小さな政府」を掲げて、役所の民営化と公共事業削減をした。
行政が金を出さないことを良しとした時代だな。
マスコミも小泉を支持し、国民の支持率も高かった。
バブル以降、行政が出す金を減らすことが善になっていたわけで、政府は節約した。
だから各省庁も「無駄な金を使うミス」より、「出さないミス」のほうが叩かれない、という状況になっていった。
そして官僚は統計の数値を変えて、過少給付というカラクリを作る。
民主党では事業仕分けもあり、厚生大臣は長妻だ。節約した役人を奨励していただろうね。 安倍の支持率も数値がおかしいから全部不正やってるんだろうな。 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 >>153
最初は愛媛や今治が加計学園のために首相官邸に陳情に行ったかどうかが争点になってて
当時首相秘書官の柳瀬は会って無いと言い張ってて
お前らはそれで自治体職員の虚偽出張費問題だ！と大盛り上がりしてたやんけ
ところが事前伺いや会見報告のコピーが他省庁からも出て来てしまって
愛媛県や今治市の言ってたことのほうが正しそうな情勢になっていまい
柳瀬も急遽「会ったの認める。何を話したかは記憶にない」と言葉を翻して
政府はさっさと柳瀬を退任させ証人喚問は拒否して国会追求出来なくしてこの件をうやむやにしたんだわ >>159
会ってようが会ってまいが、決定に影響はなかったんだがwww
決定のプロセス見て話せよ 人事権という伝家の宝刀を振りかざす安倍チョンに屈する官僚でした >>2
逆に、安倍政権でのgdp見直しから始まったんじゃない？
で、見直すと色々出てきた、と。 「勝手に忖度したかも」ってのはその通りだけど、政府側も
厚労省が取ってる統計の基準が毎回変わっていて、信用できないのはあらかじめそう聞かされて知ってたわけだろ？
何でその時点で「実質賃金プラスとなってるけど厚労省のせいで信用性は乏しい」と正直に国民に説明しなかったの？
そういう報告をちゃんとしないからグルか？ と疑われるんだよ。
https://jp.reuters.com/article/suga-idJPKCN1Q305N
>菅官房長官は１４日の午前の衆院予算委員会で、厚労省が２０１５年３月末に首相秘書官に、
>毎月勤労統計の調査対象企業の入れ替えに伴い実質賃金の数値が変動すると報告したことを明らかにした。
>厚労省の報告は「３年に一度、サンプルの入れ替えに伴い、数値が大幅に変わる」との内容だったという。 筒井康隆の小説思い浮かんだ
宇宙船がトラブル重なって遅れるんだけどあまりに続く遅延でしびれをきらせて
いつ地球に到着するのか機長に尋ねると、態度を豹変させた機長が
「おまえ、到着すると思ってるのか」 まじで官僚を処分したほうが良い
保身のために忖度してばかりで国民のための仕事を全く放棄している
捏造改竄をした官僚を家族諸共監獄にぶち込むくらい重たい罰を与えないと日本人の捏造癖は治らない >>169
政治家も追加しろよ
政治家も官僚も天下りして仲良く余生を過ごす為につるんでんだろ
政治家だけ見逃す理由もないわな おいおい、調査対象の入れ替えと、全数調査を抽出調査にした事とは何の関係もないだろ
どこまで頭が悪いのお前ら？ >>171
安倍政権に都合の良い入れ替えで無かったとしても、毎回統計の基準が
変わってるというだけで統計を取る意味が無くなり、その数値を前提にした経済政策も
間違いまくりになるのに逆に何で問題視しないの？ >>172
調査対象の入れ替えは、雇用の状態を正確に反映させるためには欠かせないんだよ
統計基準の連続性とは無関係 数値弄っても何にもならんだろうに
公務員は少しは真面目に仕事しろ ２０１７年までの統計だと、むしろ実際よりも景気が悪くなる統計なんだけど？ 俺は「安倍が消費税を８％に増税しなければ実質賃金は大幅にプラスとなり
アベノミクスは成功していた」と睨んでるけど、実際にそうだったかどうかも
こんだけ統計の基準があやふやだと今から検証しても無意味なんだよな。
ホント厚労省とそれを約４年間放置した安倍政権の罪は重いよ。 官僚の世界って上司に叱咤されたら、改竄するの？
会社員なら普通有り得ないだろ >>173
前提条件が変われば結果も変わるのにその前提条件を変えまくって意味のある答えを出せるんですか？
標本調査なんて条件が一緒でも結果が変わるしそのために誤差範囲についても詳しく議論されてるのに
こんな何を根拠に条件を決めたのかも分からないようなめちゃくちゃな統計には全く意味が無い
はっきり言って時間と金の無駄だ
最低限どういう根拠に基づいて調査方法を変えたのか報告すべきだ 官僚の不祥事を政権の責任に擦り付ける手法は財務省書き換えの件でもう誰も騙されないのに
パヨさん懲りないねぇ >>1 >100-182
でも、リアルは、もうすぐ、東京スタンピード巨大暴動が起きて、
10000人ぐらい殺傷されるんだろ。
高度経済成長期末期、ベトナム戦争末期、
タナカ カクエイノミクス末期。
新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件、首都圏国電同時多発暴動事件。
直後、
オイルショックで狂乱物価になる。
自民党ショウワノミクス巨大バブル投機狂乱バブル末期。
女子高生コンクリ詰め殺人、宮崎勤 首都圏連続児童殺人、
元自衛官の中村橋派出所襲撃、警官2人惨殺事件発生。
湾岸危機から石油価格上昇開始。インフレ誘因
出口戦略 構造改革 緊縮財政へ。
1990年、西成警察汚職事件から、西成暴動で最大の、第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合へ最初の、政権交代。
住友銀行名古屋支店長 阪和銀行頭取、
富士フイルム専務連続暗殺事件
オウム真理教テロ同時多発、
国松警察庁長官銃撃事件。
自公コイズミノミクス いざなみバブル景気風味末期、石油価格高騰傾向。
ライブドアショック、
警視庁警官、知人女性射殺、無理心中。
派遣奴隷 加藤 の、秋葉原駅前多数殺人。
自公麻生政権での、リーマンショックで、日経平均株価巨大暴落。
2008年 西成暴動再発。日比谷大派遣村。
大阪ビデオボックス店放火 16人焼殺。
自公麻生政権、衆院選で大敗、民主党に政権交代。 財務省、防衛省、厚労省
すべて安倍政権政権下の捏造、隠蔽、改竄 官邸意向で見直しか
「か」が無くなったら教えてくれ https://mobile.twitter.com/hidetomitanaka/status/1096199926663397376
共同通信の記事みて「2015年以降、アベノミクスの成果で賃金水準が上がるように厚労省に圧力、そんたく」
という疑惑煽られた人は、識者なら失格。
2014年(平成26年)と2015年の賃金水準比べてみそ。どっちが上？
厚労省はわざわざ圧力うけたら賃金水準下げたんだね！すごいね、すごいね(笑)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>187
なら同省職員って書けばいい、信憑性も増すしね、この書き方だと掃除のおばちゃんだって関係者だよｗ >>2
じゃあ安倍さんはきっちり調査して責任取らせるんだよな？
あれあれ？なんで庇ってるんだろう。おかしいね～w >>187
そもそもサンプルは数年に一度入れ替えるよね 賃金水準統計下げるのは成長率の数字の偽装のためだぞ
計算式変えて過去分を下げてるわけよ >>187
そこで全数入れ換えが実施されて、3年間生存していた企業から新規企業の割合が増えるので段差になるのは自明
つーか、最初からそんな「」の疑惑じゃない
それじゃ藁人形論法 >>184
日本では、ID:okhIXguk0
ザイールの、モブツ超長期政権政権。
モリカケ 忖度 縁故資本主義 利益誘導、
国家私物化のはて、
重税誘因、インフレ加速のスタグフレーション慢性的構造不況激化。
ルワンダ民族紛争での、難民ギガ流入から、狂乱物価 オイルショック的な事態に。内戦激化。
モブツ政権崩壊。
インドネシア スハルト超長期政権
モリカケ 忖度 縁故資本主義 利益誘導、
国家私物化のはて、
重税誘因、インフレ加速のスタグフレーション慢性的構造不況激化。
アジア通貨危機で、出口戦略 構造改革
総量規制 緊縮財政から、
補助金大幅削減 ギガ増税、狂乱物価
オイルショック的な事態に。
巨大取り付け騒ぎ 巨大預金封鎖、
財産税 デノミ状態に。
スハルト政権崩壊。 スレタイは捏造だしリンク先は疑問形の飛ばし記事だしどうすんだこのスレ 統計方法を不正に抽出調査としたという疑惑に便乗して、本来なら何も問題の調査対象の変更まで
忖度という言葉を用い、さも疑惑があるかのように報道
これモリカケのフェイクニュースと全く同じやり方 いくらやっても実際は賃金が上がってたのにいい加減な調査で統計出してて、
それを直す為にまたいい加減なやり方で直したって話だからなぁ。
だからひたすら、”実質賃金ガー”って必死にアピールするしかしょうがないんだろう。 改定前後でどちらが正確なのかが重要だろ。
正しい方向へ改定されていればなんの問題もない。 >>11
ほんま公務員にも損害の賠償してもらわなな >>195
マスコミと野党はそういう疑惑（笑）で追及しているけど見てないのかよ >>1
2014年(平成26年)と2015年の賃金水準比べてみそ。どっちが上？
2014年の方が上でした
安倍に忖度して2015年を下げたという
意味不明な現象らしい
https://mobile.twitter.com/i/web/status/1096199926663397376
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>92
極端な奴だなー
ざっくり言っても一国の総理と凶悪テロリスト集団の頭とで全然ちゃう
あっちは殺人やテロの主犯や共犯その他刑事事件として裁判所で争われた問題
そして法律に沿った上で裁判官の裁量も加わって判決が出てる 政治はファクトなんだろ？
誰が悪いとか経過は後で好きな奴が燃やすから一般人用に簡単にまとめてよ
好景気じゃなかったん？
賃金上昇なかったん？
インフレじゃなくスタグフなん？ 統計不正問題って全体を調査せずに一部のみ調査していたという問題だよな？
野党が「政府に都合が良いデータのみを抽出したのではないか」と批判してるんだが
それをやるには全体を調査した結果が無いと不可能だと思うのだが モリカケのときと同じで官僚が自分の不祥事を官邸の責任にしようとしてるだけだな
それに乗っかる野党とマスコミのせいで今後も役人のやりたい放題が続くと へぇ～
現在調査中の事案に対してホイホイ喋る職員がいて、
その職員の主観で問題の根本が決まるんだ？
へぇ～ 共同通信の記事ほんと酷いよな
関係者がこう言ってましたってだけで具体的に何がどう問題とかは一切言ってない
まさに印象操作そのもの ジャーナリズムがあるなら厚労省の下にある社会人口問題研究所をやれよ。
調査対象変えるのは必要、サイゲームスみたいに一気に膨れ上がるit系を調べないとか時代に合わないだろ。 >>210
そんなことはない
サンプル入れ替えの時点で、残す企業入れる企業を作為的に選べば数値なんて簡単に操作できる
あと日雇い労働者を外すとかね >>210
棄却して計算しなおすから結局多くのデータいるんだよな
ちょっと考えれば分かるよな… 都が大企業を含めた全数調査をしていなかった話とは別の物だろこれ
3年ごとに対象企業を全数入れ替えじゃズレがデカすぎて使い物にならねえから
一年ごとにサンプルの半数を入れ替えて誤差を少なくしようという話だろ
誤魔化しでもなんでもねえし共同はアホなのか >>219
>誤魔化しでもなんでもねえし共同はアホなのか
マジレスすると政権批判したいだけ
常に政権批判していないと死んでしまう心の病気だから >>220
第１９８回国会予算委員会第２号 平成三十一年二月四日
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/198/0018/19802040018002c.html
○小川委員 単なる不正の復元だけでこの数字は出ていないわけです。
一つは、まさに麻生大臣が嫌がった全数入れかえを部分入れかえに変更すると何が起きるかということです。
七十年間、全数入れかえをしてきたんですよ、三年に一回。
三年に一回全数入れかえをすると、麻生大臣が嫌がるとおり、数字は下がるんですよ。
昭和四十年代、五十年代、もう成長率の高いときですら下がっている。
なぜ三年に一回全数調査を入れかえれば数値は下がるのか。
この国の一年間の廃業率、今大体、これは五％なんですよ。
企業の五年生存率は約八割なんです、毎年五％ずつ企業は淘汰されていきますから。
そして、企業を全数入れかえするということは、廃業、倒産直前の企業も入るわけです。そして、もちろん生まれたての新発企業も入る。
しかし、いずれも賃金水準は低いんですね。
ところが、継続サンプルで一年目、二年目、そして三年目と継続調査をすればするほど、比較的優良な成績を上げた企業の、賃金水準の高い企業が標本として残るわけです。
だから、三年間これを続けると賃金水準が高く出、そして、三年後にサンプルを全数入れかえで入れかえると必ず低く出るわけです。
そこで、大臣に聞きます。どちらが国民の経済実態に近いですか。
優良企業ばかりじゃないですよ、世の中は。どちらが実際に働いている現場の労働者の賃金感覚に近いですか。
毎回下がっている。それぐらい企業の生き残りバイアスが一定程度存在することを示している。これが統計委員会の結論です。
したがって、段差があることに麻生財務大臣はちょっと文句をつけておられますが、これは健全な段差だったんですよ。
七十年間この手法で調査してきたんだ。
それを鶴の一声で今回変えさせた。
それで一段目、積み上がったわけです。 第１９８回国会予算委員会第２号 平成三十一年二月四日
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/198/0018/19802040018002c.html
○小川委員 この年、もう一つやっていますよね。
これまで勤労統計は常用雇用者について調べているわけですが、常用雇用者の定義から日雇労働者を外しましたね。
これも賃金は高目に出るんじゃありませんか。
御紹介しますよ、統計委員会の部会での審議。
ここは統計委員会から相当警告が来ているんですよね。それを振り切ってやったんですよ、今回、厚生労働省は。
読みますよ。
これは賃金水準に最大〇・三％の影響がある可能性がありますよ。それは黙っていていいんでしょうか、頬かむりしていていいんでしょうか、
そのまま先へ進むというのはやはり難しいんじゃないでしょうかとまで立派な意見を言っている人もいるんです。
これを振り切ってやったんだ。
統計の正確さを正そうとか連続性を高めようとか美名のもとに、しかし、実際には、
あの手この手を尽くして、賃金水準を少しでも上げてやろう、そういう絵姿が見え見えじゃないですか、これは。
この上に三倍補正をやったんだ。
それで三・三％なんという二十一年ぶりの数字。 いや一年ごとに変えた方が正確やん
小川ってアホなのか？ これだと３年に一度壊滅的に使い物にならん年が出る
それよりはまだ均したほうがまともだな ずっとその方法でやってきた
だから変えるなとか意味不明な言いがかり 段差ができる時点で精確じゃないのに小川ってバカだろw 段差が出来るなら、統計の取り方がおかしくないか？
補正して要因を取り除かないと、毎度比較できない注釈つきの数字になるやろ >1-100 >200-239
ああ、
ID:okhIXguk0自公アベスタン朝日本で、
異世界転生モノ、異世界転生モノ
俺つええええハーレムモノが、
ID:okhIXguk0パンデミックするわけだw
重税誘因、インフレ誘因の
スタグフレーション慢性的構造不況激化の、
ID:okhIXguk0自公アベスタン朝日本ww 母集団が変動するんだから絶対的な正解なんてないからな >1-100 >200-231
ああ、
ID:okhIXguk0自公アベスタン朝日本で、ID:okhIXguk0、
異世界転生モノ、異世界転生モノ
俺つええええハーレムモノが、
パンデミックするわけだw
重税誘因、インフレ誘因の
スタグフレーション慢性的構造不況激化の、
ID:okhIXguk0自公アベスタン朝日本ww >>222
健全な段差なのになんで70年間毎回補正してたの？
えっ？まさかギャップを埋めるために入れ替えのたびに過去分を補正してたの知らないの？ >1-20 >100-200
ID:okhIXguk0日本は、以下の内戦国家なみw
ザイールの、モブツ超長期政権政権。
モリカケ 忖度 縁故資本主義 利益誘導、
国家私物化のはて、
重税誘因、インフレ加速のスタグフレーション慢性的構造不況激化。
ルワンダ民族紛争での、難民ギガ流入から、出口戦略 構造改革 総量規制、緊縮財政、
狂乱物価 オイルショック的な事態に。内戦激化。モブツ政権崩壊。
インドネシア スハルト超長期政権
モリカケ 忖度 縁故資本主義 利益誘導、
国家私物化のはて、
重税誘因、インフレ加速のスタグフレーション慢性的構造不況激化。
アジア通貨危機で、出口戦略 構造改革
総量規制 緊縮財政から、
補助金大幅削減 ギガ増税、狂乱物価
オイルショック的な事態に。
巨大取り付け騒ぎ 巨大預金封鎖、
財産税 デノミ状態に。
スハルト政権崩壊。
リーマンショック後の、石油価格急騰から、アラブの春テラ暴動。
リーマンショック後の、石油価格急騰から、出口戦略 構造改革
総量規制 緊縮財政から、
補助金大幅削減 ギガ増税、狂乱物価
オイルショック的な事態に。
エジプト、チュニジア リビア イエメンでの、アラブの春ギガ暴動。
ムバラク ベンアリ カダフイ サレハ政権崩壊。 昔なら秘書やらなんやらのエクストリーム自殺体がぎょうさん出来たものだが
最近は関係者全員、完全に開き直ってなにも起きなくなってしまったな
ある意味とっても平和 一方、アメリカは閣僚でも大統領の言うことをガン無視するのであった 忖度とか総理本人にはどうにもできない部分で攻撃するという味をしめてしまったからな
法とは関係なしに袋叩きできるカードを手に入れてマスコミも野党も大喜び >>1-1000厚労省の完全な責任転嫁
今回の毎月勤労統計の不正はその入れ替えによって判明してる
経済学者 神林龍先生(労働経済学が専門なので毎月勤労統計はよく使う）の解説
毎勤は一定以上の規模の事業者については、ある時点で一斉に標本を入れ替えるという変則的な手法をとっていた。
その結果、標本入れ替え時点で時系列に大きな断層が生じ、利用時には注意が必要だった。
また地方調査と全国調査という、扱いも設計も異なる部分が併存することも、集計値の算出の複雑さに輪をかけている。
近年、この断層を軽減するために標本抽出のタイミングが変更された。
その詳細が総務省統計委員会で検討された際に、本来は全数調査で断層がないはずの500人以上の事業者で、
断層が発生することが発見されたことから、冒頭のような事情が判明した。
日経新聞 2019年1月28日付の経済教室
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO40472980V20C19A1KE8000/ 政府は将来ハードランディングさせたいのかね。そんなことになれば未来の教科書にどう書かれることやら。 >>243
日本なんてなくなるんだから、そんなこと考えてないだろ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190215-00000159-jij-pol
統計不正問題でなぜ支持率が落ちないのかという記事があったけど
ヤフコメ連中のほとんどが
野党「も」クソだから
支持率は信用できるのか
国民がアホになってる
とか的外れなコメントが目立つ
昔からやってて安倍政権が起因になってないからだろ こんなの当たり前だろ
上が見たい数字を作るのが公務員の仕事 安倍ちゃんの最終目的は日本を普通の国にすることなんだろうな。
普通の国は汚職まみれで自浄能力などない
普通の国は富が偏在して生きることがつらい
普通の国は教育がおろそかだが軍事は注力される
普通の国は国民が正当に評価されず依怙贔屓が横行している
普通の国は先進国のニュースにまともな話題で載ったりしない 安部政権の前からやってたって書き込みしてる人って全数のところを抽出でやったやつしか無いと思ってそうw >>250
だよな
だからアメリカと戦争したんだし 安倍ちゃんになってから日本の政治の透明性や誠実性が急速に
先進国離れし始めたね
そりゃ人材流出が加速するわけよの >>１
忖度というより、財務省出身の秘書官の消費税増税目的達成のためか(笑) 民主党政権の時も統計誤魔化してたんだろ
単純に予算不足で人手が足りなく適当に数字出してただけ 総理が嘘つきなのは別にいいが
部下にまで嘘つきであることを強要しないでほしい 人事件握られたから昇進したい役人は競ってこういうことしてそうだな
あいつらって出世が全てなんだろ？
つか、役人の問題多いな これもモリカケも結局は役人の事なかれ主義と保身が原因なのは良く分かった そんなの誰だってわかってる
官僚なんてただの事務屋さんなんだから >>271
当然ある
忖度なんてしない奴に間接的に圧力をかける権能抜きでは成立し得ないからな >>270
モリは、籠池と菅野の妄言
カケは、前川と獣医師会の恨み節 GHQ呼ぼうぜ
安倍ちゃん麻生鳩山は絞首刑な
あと曽野綾子人脈も絞首刑 >>255
その前の民主政権からだよ
あれでネット工作やメディア操作の威力を自民が覚えてタチの悪いことをするようになった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
