豪、次期潜水艦建造について結局仏と総額3兆9000億円規模のパートナーシップを結ぶ

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1名無しさん@涙目です。(東京都) [VN]2019/02/11(月) 15:14:39.33ID:wj+PF/SF0?PLT(12000)

【2月11日 AFP】オーストラリア政府は11日、フランスの政府系造船企業ナバル・グループ(Naval Group、旧DCNS)との間で、
豪海軍の次期潜水艦の建造に関する戦略的パートナーシップ協定(SPA)に署名した。
最新鋭の潜水艦12隻を500億豪ドル(約3兆9000億円)で調達する。活動を活発化させる中国軍などの動向を念頭に、新型潜水艦で太平洋全域ににらみを利かせる構えだ。
豪潜水艦の受注をめぐっては日本とドイツ、フランスが争ったが、豪政府は2016年4月、DCNSを主契約者に選んでいた。
スコット・モリソン(Scott Morrison)豪首相は首都キャンベラで行われた署名式で、
次期潜水艦の調達は「平時のものとしてはオーストラリア史上最大の防衛投資」の一環で行う「非常に大胆な」事業だと胸を張った。
SPAでは、ナバル・グループのバラクーダ(Barracuda)級原子力潜水艦を基に、通常動力の攻撃型潜水艦12隻を豪南部に新設する造船所で建造する計画。
最初の潜水艦が完成するのは2030年代初めの見通し。
ただ、豪北方や東方の海域では米国や中国などが激しい勢力争いを繰り広げているだけに、それでは遅すぎるとの批判もある。(c)AFP

http://www.afpbb.com/articles/-/3210568

関連
オーストラリア、次期潜水艦を日本の潜水艦に変更か
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1548802313/

100名無しさん@涙目です。(帝国中央都市) [CN]2019/02/12(火) 05:34:29.85ID:yfCeruNL0
だから原潜直輸入しろよ
なんで通常でしかも新規に作るんだよ。元々技術力なんか無いんだし雇用とかしょうもないこと気にするなよ

101名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/02/12(火) 11:25:50.63ID:onwF84Dd0
>>100
原発アレルギーが日本の5倍はキツい国だよ。

102名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2019/02/12(火) 11:29:59.27ID:5vWHAw5K0
確かフランスでもまだ未完成の原潜を通常動力に改造して戦闘システムもフランス製じゃなくアメリカ製に全とっかえ更に素人のオーストコリア人が船体造るとか素人目に見ても...

103名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/02/12(火) 11:37:15.37ID:dxN7GJru0
諸経費込みの値段なんじゃ?
逆にいうと防衛省が、それを省いた金額を公表してるんじゃないかと思う
つまり1隻500億でも最終的に重工メーカーに流れる金額は数倍なんだろう

104名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/02/12(火) 11:41:32.11ID:FGq+gXjl0
海洋国家なのに潜水艦作れないの?

105名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/02/12(火) 11:41:37.92ID:pWQsS2Xc0
>>103
日本は設備も人員も、造り続ける事で最高レベルを維持してるんだが?
気まぐれで新造する犯罪者国家じゃないんですが

106名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/02/12(火) 11:42:13.03ID:dxN7GJru0
それとも日本は1隻1000億弱で売り込んだのにフランスを選んだのかね オーストラリアは

107名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/02/12(火) 11:43:20.93ID:y3dn/6FD0
>>104
ほとんど輸入ものですし

108名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/02/12(火) 11:43:42.55ID:dxN7GJru0
>>105
日本の原発は世界一安全って言ってたよな

109名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2019/02/12(火) 11:44:33.64ID:5vWHAw5K0
そもそもオーストコリアに売り込んでたのおやしお型じゃねぇの?そうりゅう型なんか?

(`八’)<;`Д’><;`Д’>

111名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/02/12(火) 11:47:13.33ID:pWQsS2Xc0
>>108
関係ない事いいだすマヌケはレスしないで

>>109
流石にそうりゅう型だと思うが
そうりゅう型もあと2艦で定数だっけ?
次型も見えてるから

112名無しさん@涙目です。(新潟県) [ニダ]2019/02/12(火) 11:47:50.79ID:vslDT/Kk0
水面下で進行していた契約話が結局浮上せず撃沈されたのですね

113名無しさん@涙目です。(禿) [EU]2019/02/12(火) 12:29:05.99ID:7/qqychx0
>>108
福一が(津波に弱い)地下に発電機を設置したのは、それをしないと保証しねえって言い張った(メーカーである)GE。

竜巻に強いらしいwww

114名無しさん@涙目です。(禿) [EU]2019/02/12(火) 12:32:05.55ID:7/qqychx0
>>106
日本は大半を日本で作る契約だったのに対し、フランスは大半をオーストラリアで作る契約とした。
地元有権者が喜ぶのは(どんなに損でも)後者。
ちな、潜る楽団と言われたコリンズ級が失敗したのも同じ理由。

今現在絶賛でモメてる部分w

115名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2019/02/12(火) 12:34:54.90ID:v0n8rt+60
>>108
日本の原発だからあれですんだんじゃね?

<;`Д’><;`Д’>(`八’)

117名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/02/12(火) 20:45:18.53ID:+Ve3kxz20
オーストコリアで建造なんてしてたら中共に情報スッポ抜かれるだけだし、そもそも現地で建ててたらなんの旨味もないし。

118名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2019/02/12(火) 21:08:38.40ID:VZFQ18s/0
フランスの潜水艦って大丈夫なのか?
ドイツの潜水艦も欠陥品だし、ヨーロッパは潜水艦が弱いイメージ。

119名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]2019/02/12(火) 21:30:17.11ID:jePBJPqO0
シナに流れなくて良かった

120名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2019/02/12(火) 21:31:26.97ID:i09YZoUe0
性能だけで売れるなら苦労しねえよ
セールスのノウハウやら国家同士の軍事関係も重要
だからP1哨戒機も売れない
粘り強くやるしかないが、他国より遥かに劣勢だからよほどうまくやらんと売れん
お役所の装備庁に期待できんなぁ

フィリピンに古い巡視船と哨戒機無償提供ぐらいしか実績が無い

121名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2019/02/12(火) 21:48:16.00ID:i09YZoUe0
東南アジア諸国だろ狙い目は。文化的に近しいし、どこも一枚岩じゃないが中国の脅威を感じてる
東南アジアともっと緊密な軍事関係を築いて親近感を抱かせる
ベトナム フィリピン 首相がかわったマレーシア 華人が軍人になれないブルネイとか狙い目だろう
日本の艦船潜水艦哨戒機は購買力あると思うわ

122名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]2019/02/12(火) 22:22:16.51ID:ERlq+ZJo0
>>79
実戦経験豊富なフランス?
戦争経験の無い自衛隊?

潜水艦で?フランスが潜水艦でWW2以降に最後に実戦経験したのいつよ?
自衛隊で言えば戦争経験は無いが日本国で言えば世界的に見ても戦争経験豊富な国だぞ

123名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/02/12(火) 22:44:07.30ID:1pNq7QGN0
だが、ウンターゼボートで名を馳せたゲルカスも、完全に落ちぶれたしなw

124名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA]2019/02/12(火) 22:45:20.66ID:zU6aT0Of0
極論、デカくても結局手作りだからな

125名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/02/12(火) 22:47:58.50ID:ZhD0A/4i0
こんな潜水艦作るならピラミッド作った方が良かったんじゃね?

126名無しさん@涙目です。(空) [GB]2019/02/12(火) 23:24:10.17ID:L6m3Ur3+0
朗報過ぎる
シナ、チョンに技術を盗まれなくて済んだ

127名無しさん@涙目です。(空) [GB]2019/02/12(火) 23:27:53.56ID:L6m3Ur3+0
>>108
爆発したやつはアメリカ製のゴミ原発なんだがw

128名無しさん@涙目です。(愛媛県) [IT]2019/02/12(火) 23:52:56.44ID:mK4eaRj10
>>25
日本の情報取れなくて涙目かw

129名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]2019/02/13(水) 00:06:00.13ID:vhss1X120
P-1は最終的に自国分だけで70機以上量産するし派生型も考えられてる。
パーツの互換が有るC-2も作ってる。
潜水艦は年1隻作るだけで精一杯でよそに回すまで余裕は無い
必死こいて売らなければならないってモノでも無さそう。

130名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2019/02/13(水) 00:11:43.83ID:tliwX1FO0
>>121
東南アジアは新幹線の一件があるから軍事関係は厳しいやろ

131名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2019/02/13(水) 00:55:48.92ID:tliwX1FO0
おうりゅうに積んだ新型電池のさらに新型のリチウム空気電池をコスト問題クリアして載せれるようになれば原潜とか日本には要らんやろな

132名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]2019/02/13(水) 01:23:32.58ID:ytAJBC4i0
製造設備を作るにしても4兆円近いのは異常だよ
通常型潜水艦僅か12隻だぞ?しかも実績なし。

133名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]2019/02/13(水) 01:25:14.11ID:ytAJBC4i0
>>129
むしろ年一隻新品の潜水艦が作られるのは凄い話なんだぞ?
増えない様に早期退役をしないといけないレベル

134名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2019/02/13(水) 11:13:28.17ID:Btm7EM+O0
>>131
おうりゅうの水中移動可能距離が2800キロと発表されてるな。

135名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/02/13(水) 17:36:52.16ID:OUxyhCsk0
>>134
そんな機密事項どこが発表したの?

136名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2019/02/13(水) 18:02:33.56ID:Btm7EM+O0
>>135
各種ニュースで出てる「時速14キロ、200時間」を掛け算しただけw
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190212-01081440-playboyz-soci
過去の自衛隊の傾向だとマスコミ公表値の1.5倍なイメージはある。

137名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]2019/02/13(水) 18:21:42.37ID:ytAJBC4i0
米軍はオーストラリアが前回潜水艦でやらかしたのと、日本の通常型潜水艦の性能と量産能力&安さを知っていたので
日本のを買って浮いた数兆円で普通に経済対策か別の装備更新でもやった方がいいぞ?と説得してたのな
でも裏金だかキックバックだか、利権狙いだか、地方票狙いだかで一隻も動かした事のないものを5兆円かけてやるみたいなアホな話に
でも、アホな話過ぎたのでやっぱ批判が起こって、じゃあ値引きするからってのが今
値引きして3兆9000億円。まず元なんか取れないよ…それどころかまた暫く問題に苦しむ事になりそうな

138名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]2019/02/13(水) 19:11:29.40ID:7XXXQm+Q0
>>105
最高レベルだって?
ミニミのライセンス国産品はオリジナルより大幅に性能が劣化していて試験結果の偽装が発覚したわけだけど
さてはてそれはたまたま軽火器だけの話なのかな?

139名無しさん@涙目です。(庭) [KR]2019/02/13(水) 19:59:47.56ID:lsBvAu270
>>134
逆に2800qあったとしても呉や横須賀から尖閣間を戦闘せずに往復するだけの距離というのが通常潜水艦の限界を感じる

140名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/02/13(水) 20:00:33.38ID:5eFKST9k0
戦国時代ならともかく、
現代の日本は銃火機製造に関してはあまりあてにはできないわな。

東京マルイのエアガンはすごいらしいが…

141名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]2019/02/13(水) 20:02:57.41ID:gdTXdZCF0
>>138
ミニミって海中潜るの?

142名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/02/13(水) 21:52:57.95ID:oAa2zWl60
>>139
途中で充電すればいいだけじゃね?

143名無しさん@涙目です。(群馬県) [RO]2019/02/13(水) 22:01:00.90ID:LPq/Wljm0
日本より東の大陸2つにシロンボキリシタンがいることが人類史最大の悪なんだからさ
アボリ人に何もかも返せよ野蛮人

144名無しさん@涙目です。(石川県) [US]2019/02/13(水) 22:27:38.25ID:8zZeeu1S0
>>141
こういうアスペレスがスっとできるようになりたい

145名無しさん@涙目です。(大阪府) [SE]2019/02/13(水) 22:37:15.74ID:uiXj3u9T0
>>7
まだ予算も付いてない空母に
導入すら決定してないF35Bでホルホルしてる
ネトウヨの悪口はやめろ

146名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/02/14(木) 01:39:11.25ID:E6UOYHfq0
良かったよそうりゅうの情報が洩れなくて
中国のスパイがやりたい放題してるだろオーストラリアで

147名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]2019/02/14(木) 01:40:22.32ID:7NsALurD0
これは朗報

148名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]2019/02/14(木) 06:41:12.07ID:Veh25qUP0
まあ、正直なところ、アメリカがどうしてもっていうから話を持っていっただけで、オーストラリア相手じゃあんまやる気なかっらからな
あんまり約束守らない所だし、契約してからも減額だのサービスしろだの賠償金を払えとかうるさそうだし

149名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/02/14(木) 07:10:34.67ID:N8t9mTkG0
>>148
さすがにたった12隻の契約で当初の5兆円じゃあ値下げやサービス追加要求はでて当然でしょ。
ドンガラだけなら原子力空母が10隻造れるぞ。
(まあ、元々現地生産しろだの運用ノウハウ提供しろだのうるさかったが…)

150名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2019/02/14(木) 12:51:39.82ID:RadtLatO0
>>7
オーストラリア政財界の目標は自国製潜水艦の建造と輸出なんよ
だから工場や技術導入も入るのでクッソ高価だし時間もかかる

オーストラリアは3兆9000億で12隻、1隻3250億
海自の最新鋭潜水艦は1隻660億

オーストラリア海軍は日本からの輸入を望んでた、すぐ買えるしメンテも川重や菱重に頼めるから
でも国内産業利権の政府と財界に押し切られた
軍事費を潜水艦にブチ込み過ぎたので、当分オーストラリア軍は金無し

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