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中国紙「日本の失われた20年は中国にとって十分参考になる」
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0001名無しさん@涙目です。(秋田県) [JP]
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2019/02/03(日) 19:11:13.06ID:u24PITeq0?PLT(12001)

2019年2月3日、中国経済週刊はこのほど、日本の「失われた20年」は中国が最も参考にできる手本だとする中国国内の専門家による分析を伝えた。

記事は「日本は人口が少なく、自然の資源が限られているため、日本経済の発展の足跡は中国の参考にならないと言う人がいる。しかし、この考え方には完全には賛同しない。
なぜなら、経済発展には共通の規則性があるからだ」と主張。「例えば、自国通貨の値上がりは自国商品の輸出にとって不利であること、通貨の過剰発行はインフレを招くこと、
不動産を支柱産業とする国は程度こそ異なれ危機を迎えることなどだ。しかも、地理的にも文化的にも近い要素を持っている日本は、中国が最も参考にする価値のある国なのである」と指摘している。

また、「20年余りに及ぶ日本経済の衰退は、外的な圧力が主な要因ではない。主要因は日本政府が経済や金融のコントロールを誤り、制定した経済政策が経済の規則性を無視したものだったことだ」と分析した。

そして、中国が日本の経験から得られる有益な点として「不動産を恒久的な支柱産業とすることはできない。たとえ発展の過渡期であったとしても、土地価格はコントロールしなければならない」
「時々刻々と金融リスクを制御しなければならず、通貨の過剰発行や過度の為替レート上昇を防がなければならない」「マクロ経済は適時引き締めを行い、ミクロ経済では可能な限り市場に委ねること」
「経済のガバナンスとは漢方薬のようなもの。即効性はなく、効果が出るのに時間がかかるために、長い目で見て策を講じる必要がある」という4つを挙げている。(翻訳・編集/川尻)

https://www.recordchina.co.jp/b684104-s0-c30-d0135.html
0003名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/02/03(日) 19:12:10.92ID:5Rmo00vX0
共産主義に参考にされる日本
0004名無しさん@涙目です。(catv?) [LT]
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2019/02/03(日) 19:13:23.36ID:cb1i5M1P0
20年じゃすまない
0007名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/02/03(日) 19:14:07.45ID:Yul6w7Qa0
誰かが成功した道のりを真似れば
成功への近道ではある

その先へは行けないけど
0012名無しさん@涙目です。(dion軍) [PL]
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2019/02/03(日) 19:18:40.54ID:7s2gCqZj0
自民党と違うことすればいいだけ
0013名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [ID]
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2019/02/03(日) 19:19:07.58ID:GqE3XuhwO
独裁国家なんだから、日本の例は参考にならない
良くて同じような道を辿るか、
たぶん滅びるでしょ
0014名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/02/03(日) 19:19:29.25ID:u7RK49Ba0
お前らの抱えてる負債そんなレベルじゃないだろ…
0015名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2019/02/03(日) 19:19:29.79ID:jh+Eesjs0
ならねえよw
お前らができるのはせいぜい恐怖するくらい
0016(大阪府) [ニダ]
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2019/02/03(日) 19:19:49.70
お前等は30年でも40年でも100年でも好きなだけ失ってくれやwww
失う以前の属国よりはマシだろよ…
0017名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/02/03(日) 19:20:20.56ID:dffS54p90
中国に未来はない。

今、アメリカでは監視カメラやネット会議システムの入れ替えが盛んだそうな。
中国製だと情報抜かれてることが、はっきりしたからな。
連日ウイグル虐待のニュースをやってるし、これまでの中国の発展はアメリカの資金流入があってこそだったからな。

もう、中国が回復する可能性は絶対ないと言える。
0020名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
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2019/02/03(日) 19:21:46.34ID:uCubrPC80
30年やで
0021名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2019/02/03(日) 19:22:12.78ID:s7occMZK0
マッチポンプかクソが
0022名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2019/02/03(日) 19:27:03.37ID:eoAP9doU0
これに関してはぐうの音も出ない
分かりやすい失敗が近くにいるもんな
0023名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2019/02/03(日) 19:28:07.44ID:jh+Eesjs0
日本が参考になったのはアメリカに敵対視される前まで
もう今や中国は完全に独自の道を進んでるから、何ら日本は参考にならない
0024名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW]
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2019/02/03(日) 19:28:10.85ID:Gho6Wo2/0
へー偉いね
0026名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
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2019/02/03(日) 19:28:43.46ID:AMMXI8MG0
消費が落ちてきて金使わなくなってきたから
補助金誤魔化しやり始めてるってつい先日記事見たぞ
日本がやったのと同じ事してんじゃん
0027名無しさん@涙目です。(大阪府) [RO]
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2019/02/03(日) 19:28:58.91ID:Bwg3wAKe0
日本と違ってまた黄巾の乱みたいな内乱が起きて分裂すると思う
0030名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2019/02/03(日) 19:30:58.82ID:e7YRi/JM0
>>1
上から目線だがお前らのインフラへの過剰投資や国営企業の異常な巨額不良債権や汚職腐敗うんぬんは日本を参考にしても無駄だぞ
観察するのは日本の方だwwww
0031名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2019/02/03(日) 19:31:19.03ID:YjnZxX3Q0
全ての責任は日銀総裁、ハードランディングさせたから
0034名無しさん@涙目です。(新潟県) [AU]
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2019/02/03(日) 19:33:17.69ID:kV+bfJda0
中国の場合あんだけ不動産バブル膨らませちゃったら
もうどうにもならんでしょ
日本を参考にとかそういうレベルじゃない
0036名無しさん@涙目です。(香港) [TW]
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2019/02/03(日) 19:33:52.97ID:IHjvxGQ30
まず国の形態が全然違うのに
0037名無しさん@涙目です。(茸) [AT]
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2019/02/03(日) 19:34:48.71ID:59//4qFM0
向こうは人権ないから立ち退きとなやりたい放題だよな
0039名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2019/02/03(日) 19:37:09.71ID:rumDiz230
全ての原因は消費税の導入だろ
0040名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2019/02/03(日) 19:37:10.36ID:mqe3h5ch0
間違った教科書と方法で中国のはより酷い方向に行きそうだが
0041名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/03(日) 19:37:35.25ID:h9WeksyP0
よくこういうこと言うけど、全く参考にできてない
言ってるだけで昔の日本と同じことを何倍もの規模でやっちゃってる
0042名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2019/02/03(日) 19:37:49.66ID:33ru5kGJ0
>>1
汚鮮が進みました。宗主国様もお気を付け願います。
0043名無しさん@涙目です。(中部地方) [JP]
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2019/02/03(日) 19:38:05.69ID:tDixnex80
中国の場合は金持った層が海外に逃げ出すし何ともならんだろ
鎮圧に失敗したらそのままデスシティだわ
0044名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/02/03(日) 19:38:07.49ID:NEz0qmJ+0
経済ってのはいつの日か自壊するもんで
それを無理に保とうとしたら後で来るしっぺ返しがでかくなるだけ
中国はその最悪のケースを体現する方向に今のところ向かってる
0045名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2019/02/03(日) 19:38:35.93ID:lJAQ6U4C0
もう30年は失ってるだろ
0047名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/02/03(日) 19:39:02.03ID:lE/MooBx0
構造的にはほぼ同じで、
キャピタルゲインの見込みで肥大化した産業がその前提を失って不良債権化する
でも、規模が違うんじゃないか。特に産業に占めるその割合が
0049名無しさん@涙目です。(千葉県) [FR]
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2019/02/03(日) 19:40:30.06ID:jAzhs03j0
>>11
財務省ではなく公務員がな
0050名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
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2019/02/03(日) 19:42:18.88ID:AMMXI8MG0
>>43
大連万達グループの会長が、不動産バブル弾けるの予測して、建物売り払って海外に逃げようとして拘束されてたぞ
0051名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/02/03(日) 19:42:51.79ID:ljR5rXse0
ソ連もそうだけど共産主義じゃないよな
ただ配給してただけで
どう考えても資本主義やん
0054名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/02/03(日) 19:44:06.55ID:vqCqmrQ30
日本みたいに赤の日教組が総子供無能化計画を実施したり政治家が自称右も左も売国だったり、
なかなかないだろ、こんな国。
それでも民間企業は頑張ってきたけど、売国政府がそれを阻むから衰退が止まらない。

中国が参考にするような所、あるのか?
0055名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2019/02/03(日) 19:44:10.11ID:M8cssy6k0
大陸は、内容はどうであれ、参考になるって考えが出せるが
半島は、日本ざまあw、としか反応できないところが
宗主国とバカどもの大きな差
0056!omikuji(神奈川県) [BO]
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2019/02/03(日) 19:44:15.26ID:fYhwFPeA0
>>1
天安門
0057名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
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2019/02/03(日) 19:45:13.93ID:UMWHmwO70
日本みたいに引き締めし過ぎてもダメだし
中国みたいに金融緩和やり過ぎても非効率
問題は極端に傾かない事だけど
官僚国家はこれが凄く下手なんよ
0058名無しさん@涙目です。(新潟県) [AU]
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2019/02/03(日) 19:45:36.50ID:kV+bfJda0
アメリカに睨まれたのが痛いね
経済が逆回転し始めたら目も当てられないほど悲惨なことになりそう
0060名無しさん@涙目です。(catv?) [IT]
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2019/02/03(日) 19:46:39.31ID:bKninwsd0
日本のバブル崩壊

日本人にバブルを憎んでいて、バブル崩壊を喜んでいる層が
結構存在したことも原因

特に上級国民の官僚がバブルを憎んでいた(自分たちの地位が相対的に下がるから)
0061名無しさん@涙目です。(福岡県) [ES]
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2019/02/03(日) 19:47:24.58ID:BrARm3ot0
 
だから

 バ 韓 チ ョ ン 中 を 死 滅 し ろ

と言った
 
0062名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/02/03(日) 19:47:45.37ID:I8T3ATN30
今も失われ続けてるから20年なんてものじゃない
0063名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/02/03(日) 19:47:47.12ID:lE/MooBx0
莫大な負債を考えれば、
中国は不良債権処理が不可能なのでは無いか?
0065名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2019/02/03(日) 19:51:10.78ID:Cn/IZuDF0
平成はいいこと少なかったな
0067名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/02/03(日) 19:52:06.59ID:P16wV6XG0
他国の失敗から学び、自分の成功に活かそうとする姿勢は立派だと思うよ。

日本も昔はよかっただの、韓国経済が破綻しそうだのと言ってる暇があるなら、
過去の失敗や他国の失敗に学ぶべきかと。
0070名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2019/02/03(日) 19:53:31.53ID:pNrw87Xm0
>>2
でも失敗例として参考にする姿勢は正直感心する
どうしようもない経済でいつも日本に助けてもらいながら笑ってるだけの知恵遅れミンジョクよりも
0071名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2019/02/03(日) 19:54:01.35ID:ly5X3wM+0
>>3
日本の失われた20年は官僚になった共産主義者による「資本主義への復讐」だからな
良いデフレとか言ってたのは日本の中央銀行総裁だけ
0072名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN]
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2019/02/03(日) 19:54:07.50ID:JMkB1LEw0
アメリカにモノ売ってドルで稼いでいて、オレルールでGAFAすら拒んだんだからもう無理でしょ(´・ω・`)
アメリカ全部が名指しで中国を非難した時点でゲームセットだよ
0073名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2019/02/03(日) 19:55:10.23ID:ly5X3wM+0
>>67
そもそも日本の財務官僚ってのは悪意を持ってやってるんだから
見習うとかどうとか以前の話ですわ

財務省のやってるのは「増税されたくなかったら、天下りを受け入れろ」これだけ
0074名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/02/03(日) 19:57:00.34ID:vOZ0x5FF0
>>67
中国は分析しても生かせやしないよ
0075名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2019/02/03(日) 19:57:55.59ID:ly5X3wM+0
>>64
ノーベル賞経済学者のクルーグマンが白川総裁みたいなのは銃殺しろと
言ってたけど、財務省の官僚も全員処断すべきレベルだわな
0077名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2019/02/03(日) 20:05:19.68ID:sj1IlydQ0
バブル崩壊から立ち直りかけた時「橋龍不況」の追い打ちだからな
弱小零細にはこっちの方が効いたわ
0078名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2019/02/03(日) 20:06:46.30ID:ly5X3wM+0
>>77
財務省の操り人形の橋本龍太郎がやらかした消費税増税・公共事業削減・日銀独立の3つで
98年から03年頃までは恐慌状態になったからなぁ

そこに更に竹中ショックで若者の雇用が蒸発したんだよな
0079名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2019/02/03(日) 20:08:00.31ID:ly5X3wM+0
>>74
そもそも「中国には財務省は無い」からこんなバカげた事態になる訳がない
日本だけだよ、財務省みたいなキチガイ集団が牛耳ってるのは
0081名無しさん@涙目です。(pc?) [US]
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2019/02/03(日) 20:13:27.22ID:N49B0jBc0
>>1
清以来約100年失ってたのに参考になるんか?
0083名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2019/02/03(日) 20:16:10.21ID:WxWbLbyr0
20年?30年の間違いだろ
これからも続くだろこの調子じゃあよ
0084名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2019/02/03(日) 20:17:07.44ID:KVvSznKY0
まず、日本のような新卒一括採用の国で就職氷河期を起こしてはダメなんだよ

韓国も今ヤバイだろ?

あれ、20年後とんでもない事になるよ
0086名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/02/03(日) 20:18:33.47ID:SMNBIbB/0
経済政策は日本より中国の方が上だろうと思う。

現在中国の経済が失速しているのはアメリカに喧嘩売った為だしなぁ。
0088名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2019/02/03(日) 20:20:53.83ID:ly5X3wM+0
>>86>>87
日本の場合、そもそもこの30年経済政策なるものが存在しないだろう
「増税また増税」これだけなんだから、お話にならない

何故増税するのか、「財務省が天下り先を確保するため」という理由だからな
増税されたくなかったら、天下りを受け入れろ、とこういう訳だ
0091名無しさん@涙目です。(愛知県) [FI]
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2019/02/03(日) 20:25:18.62ID:5s4uuxV40
企業の隠し不良資産が不況を長引かせた
0092名無しさん@涙目です。(埼玉県) [PL]
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2019/02/03(日) 20:27:50.17ID:9VMW7vpM0
参考になるんだろうけど、、その間、国が持つのかって素朴な疑問が。。体制が
0093名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2019/02/03(日) 20:28:57.64ID:ly5X3wM+0
>>91
不良債権処理は00年代で終わったのに、何も変わらなかったな
結局は財務省の増税と緊縮財政で長期デフレになってる限りは変わらないよね

日銀の金融緩和っても財務省の出してる国債を買い取ることしかできない訳で、
財務省が国債絞ったらその時点でできる事は無くなる
0094名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA]
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2019/02/03(日) 20:29:48.58ID:lLFh5KDJ0
>>77,78
その後の小渕の積極財政が日本への致命傷だけどな
0095名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2019/02/03(日) 20:29:58.79ID:KVvSznKY0
でもそんな中でも東北地方、特に宮城県と岩手県はあまり衰退感はないと思う

なぜなら、自動車産業引っ張ってこれたから

これは良い例として参考になる
0096名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA]
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2019/02/03(日) 20:30:46.48ID:lLFh5KDJ0
緊縮財政がデフレの原因?

三橋のアホの言うことを信じてるのか?

ドイツはデフレか??
0097名無しさん@涙目です。(庭) [BR]
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2019/02/03(日) 20:31:03.20ID:1xqyOiDy0
くっ、、チョンと違って手強いな
0098名無しさん@涙目です。(catv?) [IT]
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2019/02/03(日) 20:31:26.69ID:bKninwsd0
>>84
>韓国も今ヤバイだろ?
>あれ、20年後とんでもない事になるよ

韓国は日本から技術丸パクリのせいか
産業が日本と丸被り

民主党の1ドル80円時代、韓国ぼろ儲けだったが
安倍政権1ドル110円で、韓国産業は、サムスン以外崩壊
0099名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2019/02/03(日) 20:32:16.43ID:ly5X3wM+0
>>94
小渕のもやらないよりはマシだった

しかし国債増発=マンデル・フレミング効果という訳で、金融緩和無しだと
国債金利高騰と為替高でその効果は限定されてしまう
当時の日銀はデフレ志向の金融政策だったので、結果的にその効果は限られてしまった
0100名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA]
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2019/02/03(日) 20:32:36.77ID:lLFh5KDJ0
>>98
韓国は日本より順調に経済成長してるよw
0102名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2019/02/03(日) 20:33:16.28ID:ly5X3wM+0
>>96
ドイツはユーロという慢性的通貨安環境だからな
日本とは全く異なる

仮にドイツがマルク続けていて、今の緊縮財政やってたら同じになってた
0103名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2019/02/03(日) 20:34:19.29ID:ly5X3wM+0
>>100
「韓国には財務省は無い」からな、そりゃそうだよ
日本みたいな事には普通は成らないんだよ
0105名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2019/02/03(日) 20:36:38.33ID:WR2qgd1D0
これは正しい
日本が金融政策を誤ったのは事実
0106(大阪府) [CA]
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2019/02/03(日) 20:36:54.20ID:lLFh5KDJ0
>>99
金融政策とデフレが無関係なのは安倍と黒田が証明したとおり
0107名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2019/02/03(日) 20:37:04.31ID:KVvSznKY0
人って故郷に住みたがる傾向がある

発展する地域と衰退する地域がはっきりするのが、工業が発展した国家

農業で食ってたらそういう事はない

で、衰退する地域をどうするのか?って視点は大事
0108(大阪府) [CA]
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2019/02/03(日) 20:37:31.09ID:lLFh5KDJ0
>>104
日本よりは上手くいってるだろ
0109名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2019/02/03(日) 20:38:48.71ID:ly5X3wM+0
>>106
中央銀行の金融政策は「必要条件」であって、その上で何をやるかだからな
「必要十分」ではないのだよ

財務省が出口を塞いでるので、金が世の中に出回らないんだよ
結局は何時も財務省がボトルネックなのさ
0110名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2019/02/03(日) 20:39:53.41ID:WR2qgd1D0
>>106
金融緩和しても増税してるから効果が弱いんだろ。アクセルとブレーキを同時に踏んでいるんだから。
0112名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2019/02/03(日) 20:40:13.29ID:ly5X3wM+0
>>108
何度も言うけど「財務省は韓国には無いから」な
0114名無しさん@涙目です。(家) [SG]
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2019/02/03(日) 20:41:00.97ID:RXvy9iFn0
無理だろ、無計画に伸ばしまくってる鉄道網の維持予算とか
日本の比じゃない超高齢化も時間の問題で社会福祉費用が天文学的な規模になるし
0115名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2019/02/03(日) 20:42:07.81ID:ly5X3wM+0
>>111
普通の国には
「省益」>>>>>>>∞>>>>>>>「国益」で政策を決めるようなのは無いからね
0117名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2019/02/03(日) 20:43:34.13ID:WR2qgd1D0
韓国は金融危機で国が破綻したあとグローバル企業に国を乗っ取られたから、既に寄生虫によって目玉がグリグリなってるカタツムリ状態。

目玉がグリグリのカタツムリの健康はどう?とか聞かれても答えづらいだろ。生きてはいるが死んだも同然なんだから。
0119名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2019/02/03(日) 20:44:18.35ID:ly5X3wM+0
>>113
韓国の場合、予想以上に中国経済の周辺国化が進んでる様だな
中国の景況感に引っ張られている部分が多いのと、
慢性的外貨不足でアメリカの利上げが始まると韓国も利上げせざる得なくなってる

この2つの要因が原因で、構造的で回避が難しいね
0120名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2019/02/03(日) 20:48:55.11ID:KVvSznKY0
あと、日本の反省点は一番は

結婚、妊娠適齢期を学校できつく教えなかった事

中国はこの点はすぐやるべきだよ

発展してくると女性はそういうの考えないで男と同じように働きたがるから
0121名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/02/03(日) 20:52:02.67ID:da3bzN0k0
中国はアメリカに喧嘩売れるだけ凄いわ
日本なんていうがまま奴隷になっちまった
チョン復興まで押し付けられたし
0123名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2019/02/03(日) 20:52:24.25ID:ly5X3wM+0
>>120
中国はその辺は日本よりも先というか、一人っ子政策最近までやってた国だから
社会システム的な男女平等も共産主義の建前から日本よりも進んでいる
0124名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2019/02/03(日) 20:54:30.69ID:KVvSznKY0
発展してくると親や家が子供に干渉しなくなるんだよな

すると女性は一人で自分の結婚や出産を管理しなきゃならなくなる

そこで失敗する人が多いんだよな
0125名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2019/02/03(日) 20:56:08.36ID:ly5X3wM+0
>>124
そもそも中国の場合、「男性と女性の人口比がおかしい」問題があるからな
0126名無しさん@涙目です。(神奈川県) [SI]
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2019/02/03(日) 21:05:51.50ID:qWUIhVoM0
>>1
>主要因は日本政府が経済や金融のコントロールを誤り、
>制定した経済政策が経済の規則性を無視したものだったことだ

全くもってそのとおり(笑)
デフレ時期に増税する。構造改革する。内需優先しない。緊縮財政をする。
国家は企業じゃないのに黒字化目標をする。
・・・財務省って馬鹿だろ?(笑)
0127名無しさん@涙目です。(新潟県) [AU]
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2019/02/03(日) 21:09:19.86ID:kV+bfJda0
リーマンショック起きてすぐにQEやって経済を持ち直したアメリカ
金融引き締めまくってデフレを放置し続けた日本
20年後黒田が金融緩和したところで遅すぎた
0129名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2019/02/03(日) 21:13:31.12ID:ly5X3wM+0
>>126>>127
「良いデフレ」とか言いだす日銀総裁だの、「デフレは良い事」と言いだす財務大臣とか、
日本の経済運営は「狂気」の一言ですな

まぁ、財務省にとっては「懲罰」増税と天下りが全てなんでしょうがね
0130名無しさん@涙目です。(長野県) [US]
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2019/02/03(日) 21:16:48.18ID:pDQ6RfCH0
リーマンショックのときもうすでに景気最悪どん底経済失われた20年って言われてたのに
日本はリーマンショックから景気が悪くなったみたいな都合のいいすり替えが行われてるのがなんかムカつく
他の国のショックで一番致命傷受けてるとかアホかよ
0131名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2019/02/03(日) 21:19:04.34ID:ly5X3wM+0
>>130
日銀総裁があの白川で、他の国が金融緩和競争してるのに、
それを無視して「見てるだけ」だったからな

そして、民主党政権は「円高は周辺国の利益」としてそれを追認した
「周辺国の為」というのが国会でも堂々と言われる凄い時代でしたね
0134名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2019/02/03(日) 21:21:18.77ID:ly5X3wM+0
>>132
それに対して「良いデフレ」とやってたのが日本の日銀総裁ですからね
もはや狂気ですわ
0135名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2019/02/03(日) 21:22:36.44ID:ly5X3wM+0
>>133
そもそも平成時代の日本に経済政策なるものは存在しない
そこにあるのは財務省の省益追求の「何か」のみである
0136名無しさん@涙目です。(家) [JP]
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2019/02/03(日) 21:24:19.39ID:qygC8zxm0
中国が日本経済の過去を参考にするのは結構だが、共産主義的史観を捨てられない限り、中国は日本と同じ末路を辿るだろうな
一国の政府がミクロレベルならともかく、マクロな経済や金融をコントロールできると思い上がるべきではない

いずれ中国にも日本や旧ソ連と同じように、少子高齢化による労働者人口の減少とイノベーションの低下による停滞が訪れる
そうなったときに独裁政治は失敗の責任を問われることになる。失政の被害者=主権者である民主政治は失敗を許容されるけど、共産主義はそうではないんだ
0138名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2019/02/03(日) 21:28:17.09ID:ly5X3wM+0
>>136
ただなぁ「財務省」という余りにも特異な組織が、経済の常識を無視した政策を推した
結果、「失われた20年」になりました、ってなんか反面教師にすらならんと思うわ
高速道路で逆走しました、事故に成りましたってレベルの話だもんね

敢えて言うなら、中国共産党が財務省並みの唯我独尊に陥らなければOKって話なんだけど、
財務省の官僚的には日本が滅んでも何の痛痒も無いわけですよね
0139名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/02/03(日) 21:28:28.95ID:LSvmUkHO0
東大出て財務相に入った人たちがこの国を滅ぼすという研究結果だろ?
十分参考になるだろうな
0140名無しさん@涙目です。(千葉県) [RU]
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2019/02/03(日) 21:28:32.34ID:8L2U+jxc0
最近になって白川が何食わぬ顔でやたらしゃしゃり出てきて
当時の事を平然と自己弁護したり成功したかのように語ったりしてるけど何で今頃?

あいつのやった事で間接的に死ななくてもいい人が何人死んだろうな
0141名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/02/03(日) 21:29:47.95ID:L9trQZf90
残念ながら国としては参考になるまいな
次に支那経済が復興するのは現在の政治体制が崩壊、分裂した後になるだろう
今のままで続くとは思わない事だ
0143(大阪府) [CA]
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2019/02/03(日) 21:31:13.35ID:lLFh5KDJ0
日本がデフレだったことは一度もない。
あってもマイナス1%

その程度の金融政策の差が致命的な差を生み出したと思ってるか?www
0144名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2019/02/03(日) 21:32:23.22ID:Ajb0phaT0
厚生省があのデータ出したのは、官僚の中にも良心的な人たちがいるということだ
さすがにいま上げたら非常にまずいと

しかし、財務相は問答無用で消費税を上げる
この国にトドメを刺すよ
エリートだけど愛国心なんて皆無だからな
0145名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]
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2019/02/03(日) 21:33:04.74ID:7iqMs4xS0
>>120
教えんでも分かるし
無意味なこと言うな
0146(大阪府) [CA]
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2019/02/03(日) 21:33:28.27ID:lLFh5KDJ0
「賃金安が国際競争力を生み、強い国になる。

賃金高が国際競争力を弱め、弱い国にする。」

経団連が広めたこの嘘がすべての元凶だよ。

だから中国は同じ轍を踏まない。
0148名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2019/02/03(日) 21:34:14.21ID:ly5X3wM+0
>>140
金融緩和で面白くない銀行界隈への忖度だろうな

銀行屋的にはノーリスクの国債買ってるだけで儲けたいって下種の発想なんだろうな
で、その国債を財務省の得意の増税で金利を払うと、それって税金で銀行が飯食ってるんじゃね?と
0149(大阪府) [CA]
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2019/02/03(日) 21:34:23.42ID:lLFh5KDJ0
なぜ消費税を上げる必要があるか??

それは小渕が始めた積極財政のツケを払うためだ。
0150名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2019/02/03(日) 21:35:57.54ID:ly5X3wM+0
>>146
そもそもそれって、マルクスの「労働価値剰余説」が元ネタだろ
実は経団連こそがマルクス脳の集団じゃないかと疑ってるんだな
0151名無しさん@涙目です。(空) [NL]
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2019/02/03(日) 21:36:21.15ID:f64LRKNl0
倖田來未が35才で羊水腐ると言ったら猛バッシングだからな
どうかしてるよ
0152名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/02/03(日) 21:36:57.61ID:7sJ1IxmU0
人口10倍の中国では
操縦の難度も10倍だ
0153名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/02/03(日) 21:49:17.72ID:DTtN43Zx0
>>149
全然ちがう
0154名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]
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2019/02/03(日) 21:49:38.65ID:zOY02Z3l0
はあ?日本の失われた20年は外圧によるものだろ
どんだけアメリカに圧力かけられ内政まで弄くられたと思ってんだ
0155名無しさん@涙目です。(神奈川県) [FR]
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2019/02/03(日) 21:52:40.77ID:6nPCmz5+0
常に最良に近い方策を取るのが極めて困難なのに、最悪に近い方へは容易に進むものだけど、
今の中国が上手くコントロール出来るものかね
0156名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2019/02/03(日) 21:57:07.32ID:60eW7H1S0
>>152
そこは強引なやり方が許される共産主義だから、やり方次第じゃ凄い上手くいく
0157名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [HK]
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2019/02/03(日) 21:58:30.66ID:ybT44wsx0
>>150
経団連の連中かい?
大まかなカテゴライズは「赤い貴族」で間違いないだろう
ただ「貴族」(民間企業)だから余程の事が無い限り国民を害する事はない
生かさず殺さずの境界線で止まる

官僚がアカだと最悪だ
連中は見境が無い
0158名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2019/02/03(日) 22:02:02.58ID:Kpj21JJb0
日本は周りが鬼のような国ばっか。
米中露という超大国にすぐ隣を囲まれているという絶妙な地理条件、なんて厳しいんだww
0160名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2019/02/03(日) 22:08:34.71ID:jGegYthy0
>>146
竹中による中流階級破壊、非正規拡大政策のせいで
結婚出産する余裕が失われ、
20年近くGDPゼロ成長継続中。
日本は相対的にどんどん弱体化していった。
どうしたら国家は衰退するのか?という例で教科書に載るレベルの愚策。
0161名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2019/02/03(日) 22:10:38.92ID:ly5X3wM+0
>>160
財務省の逆が常に正しいんだよ、そういう簡単な事ですから
0162名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/02/03(日) 22:14:44.06ID:ow5CTb390
じゃあ中国にとっての「中国」はどこなの?
0163名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2019/02/03(日) 22:15:54.73ID:G3SIKUwe0
>>1
日本はどうかんがえても不動産のせいで苦しんでるからな
チャイナの国有のシステムは正しいわ
0164名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/02/03(日) 22:19:50.47ID:SQvoB1M70
>>3
もっとも成功した共産主義国だからな
0165名無しさん@涙目です。(庭) [BR]
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2019/02/03(日) 22:29:32.20ID:BSSTUkze0
日本経済の仕組み
アメリカがタダで買い物できる理由は日本
https://youtu.be/Lt3xHxSPtv4
0167名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2019/02/03(日) 22:56:17.21ID:XCDj7xBv0
>>120
それな
あとはその世代に小学校ぐらいから人口爆発で人が増えるのは良くないって教えまくった
問題は発展途上国の食糧難の話をなぜか日本人にしまくったからな
0168名無しさん@涙目です。(空) [JP]
垢版 |
2019/02/03(日) 22:57:16.03ID:XCDj7xBv0
>>111
そりゃねじれ国会もなければ反対運動も選挙もないからな
0169名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2019/02/03(日) 23:00:52.82ID:XCDj7xBv0
>>151
あれが事実なのにな
あの頃から何も変わってないわ
0170名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2019/02/03(日) 23:01:38.85ID:XCDj7xBv0
>>160
派遣と下請け禁止にしないと変わらんな
0171名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2019/02/03(日) 23:15:25.15ID:FmJjd+Zf0
>通貨の過剰発行や過度の為替レート上昇を防がなければならない」「マクロ経済は適時引き締めを行い、

ほんとに日本から学んでんのか?
0172名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2019/02/03(日) 23:18:30.01ID:FmJjd+Zf0
>>166
日本銀行が、天下り先である民間銀行の経営(白川は市場機能という抽象的な言葉でごまかしている)
を守ろうとして、日本国全体の景気を地獄に突き落としたんだよな
わかるわかる
0173名無しさん@涙目です。(大阪府) [RO]
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2019/02/03(日) 23:24:38.85ID:Bwg3wAKe0
悲しい事に100年前と日本と中国の立場が逆転しとるw
0174名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2019/02/03(日) 23:31:21.21ID:G3gLbaxA0
>>51
ソ連は中国ほど酷くないだろ
でもソ連にしても品不足になったから余剰分は自由に売買できるとか意味不明なことしてたけど
結局資本主義的な市場原理のシステムが一番効率的だってわかってるんだから馬鹿だよな
0176名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2019/02/03(日) 23:41:00.47ID:kF/LuMGV0
まあ、最高の滅亡サンプルだったからな。
ちな20年じゃなくて30年な。
0177名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2019/02/03(日) 23:42:14.25ID:kF/LuMGV0
>>172
で、民間は手前らの食い扶持を守ろうとした世代が会社の将来を食い潰した
0178名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2019/02/04(月) 00:00:33.76ID:KEVg8XEw0
中国は大胆な政策取れるし報道も規制しほうだいだもの強いわな
独裁国はやばくなってから強みが出ますわ多少のことは戦車で潰しちゃえばいいもの
そのかわり破綻したときは大炎上だけどさ
0179名無しさん@涙目です。(中部地方) [US]
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2019/02/04(月) 00:12:02.58ID:If+HKje+0
失われた20年つうけどとくに実感はないな
バブル期が狂ってただけでけっこう今の日本てほどほどに平和で豊かだろ
0180名無しさん@涙目です。(富山県) [ニダ]
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2019/02/04(月) 00:14:01.11ID:aYmBcnF50
>>1
それ前も言ってたろw
しかも全然生かせてないしなw
0181名無しさん@涙目です。(三重県) [DE]
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2019/02/04(月) 00:35:11.22ID:W9JcoXPh0
参考にしてんのに経済が転げ落ちてるのはなんでだ?
0182名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/02/04(月) 03:40:03.19ID:DSlIxVka0
>>140
日本の未来を潰した戦犯だから反日勢力からしたら英雄だろう
0183名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]
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2019/02/04(月) 03:45:28.54ID:7Qn7An3S0
>>1

「失われた20年」という言葉は国内総生産(GDP)の成長率だけを唯一の基準とするという考え方で、
経済成長率が低迷しながらも今なお日本が豊かな国であることを理解するにはGDP成長率だけを基準とする考え方から離れる必要がある。
また、日本は1995年から2015年までで、労働人口が急激に減少している、労働人口が減少すれば、GDPの成長が抑制されるのは当たり前。
労働人口が減少しても日本のGDP成長率が一定の水準を保っているのは、失われた20年の期間中、日本の労働生産性が大幅に向上しているためだ。
生産性の向上は、労働力の不足を補っている、むしろ日本経済は筋肉質になった。
そして、日本企業は国外にも多く進出しているが、国外に持つ莫大な資産は日本のGDPには計上されていない。
実際、毎年生産する1000万台の自動車の内、おおむね3分の2は海外で生産されている。
日本企業が国外に持つ純資産はバブル崩壊後も増え続けており、日本は国外でもしっかり稼ぐ構造になっている。
日本の海外資産は1000兆円に。GDPの2倍
0184名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/02/04(月) 03:58:49.70ID:oznDuthn0
>>11
本来、ネトウヨが目の敵にしなければならないのは財務省や日本銀行のはずなのに
いかんせん頭が悪すぎるから韓国とか朝鮮人を目の敵にしながら一生が終わり、ついでに日本も終わって行くんだよ
0185名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]
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2019/02/04(月) 04:01:35.93ID:7Qn7An3S0
>>184

経済破綻を繰り返す、自称先進国のホルホル糞食いグック

1度目 李氏朝鮮末期 → 日本と合併
2度目 朝鮮戦争後 → 戦争で疲弊し、最貧国に。朴正煕が日本と日韓基本条約を締結。莫大な資金と技術の援助をけいわゆる漢江の奇跡を果たす。
3度目 韓国通貨危機。IMFの管理下に。
4度目 リーマンショック。実はリーマンションショック前にすでに韓国経済は破たん寸前で9月危機がささやかれていた。
破綻回避のためか韓国政府が米国相手に詐欺まがいの行為を行い、そのためリーマンショックの回避が決定的に不可能になり、最後の引き金となったといわれている。リーマンショック後は韓国経済は大混乱。
→ 米国にスワップのおかわりをし、日本、中国の支援を得て持ちこたえる。
5度目 欧州危機 → 世界的な不況により、輸出に頼る韓国経済も危機に。一時、ウォンが大暴落しかけたが、民主党のスワップ増税の発表により回避。

はい、これでスワップお代わり無効、国家経済破綻決定
北朝鮮に併合されお前らは炭鉱労働者への破滅の道へ

ゲラゲラwwww
0186名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/02/04(月) 04:12:50.93ID:DSlIxVka0
>>184
お前がバカなのは不況下に金融引き締め政策をしていた白川日銀や円高デフレ政策をしていた民主党時代が問題で
現在金融緩和政策をしている黒川日銀や安倍政権ではないってことなんだよ
0187名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]
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2019/02/04(月) 04:16:05.25ID:edlxmgAR0
この結果がどうなるかはまだわかんねえな
安倍の最大の功績は日銀ドグマを破壊したことにあると言ってきた手前、うまく軟着陸してくれりゃいいけど…
国際情勢にもよるしなあ
0188名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2019/02/04(月) 07:19:36.02ID:B1pZIaxY0
>>172
官僚ってのは国がどうなろうと天下りしか考えて無いモノだからな
それが官僚って生き物だ

そういう財務省や日銀官僚が日本の「経済政策」なるものを決めてる結果、こうなった
余りにも官僚の権力が異常すぎるんだよ
0189名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2019/02/04(月) 07:22:55.41ID:B1pZIaxY0
>>177
上層は財務省・日銀官僚の天下りの為の施策
下層は団塊世代の賃金と雇用を守る為に、賃下げを説く竹中平蔵の甘言に乗った

失われた20年ってのは結局そういうものだったよね
実に下らない理由で決まった感じだったな
0190名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2019/02/04(月) 07:26:52.08ID:bl0nwK4M0
>>179
他国が伸びてるのに日本だけ下がってるんだからダメに決まってる
0191名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2019/02/04(月) 08:30:42.48ID:nhm6YKn70
>>179
20代ならそう思うのだろうな。
おめでたい事だ
0192名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/02/04(月) 08:43:32.02ID:B+uuL0Pl0
>>191
00年代初頭は若者には地獄のようだった
0195名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/02/04(月) 11:33:57.01ID:pYrAFwp80
>>120
でもそれって女の基本的人権を否定することに繋がるからな
女だって人生自由に選択する権利はあるんだぞ
女を生む機械にするのならば、すべての女が子育てに専念し、働かなくて済むぐらい男が稼いで納税しろ
0197名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2019/02/04(月) 22:26:19.92ID:/1PNEeJn0
>>195
中国はそこらへん否定するのは簡単だろ

まあ自分の知り合いの範囲で言えば、中国人女性は結婚、出産に積極的だし
20代で結婚するのが当たり前っていうスタンスだから
日本みたいな少子問題は起きないような気がする
0199名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/02/05(火) 07:31:43.76ID:fWkgtflM0
>>198
お前は問題が分かってない
1番の問題は若い男が稼げないこと
男が稼げる社会なら女はそんな説法なくても男に頼るようになる
0203名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/02/06(水) 14:42:51.06ID:8OHaCTfC0
日本は英国のバブル崩壊を参考にするべきだったんだよな
英国はしっかり法整備して巧く不良債権を処理したのに、後発の日本は全く駄目だった…
官僚が悪いんですけどね。半ば意図的なハードランディングで日本経済潰した
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