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ロシア「日本よ、北方領土の返還要求は国連憲章違反だぞ」
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0001 ◆mZB81pkM/el0 (茨城県) [CN]
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2019/01/16(水) 20:21:56.45ID:/xOTFbgT0?PLT(12345)

【モスクワ共同】ロシアのラブロフ外相は16日、恒例の年頭記者会見を開いた。平和条約締結交渉で、北方領土が第2次大戦の結果、ロシア領になったと認めるよう日本に求めていることについて、
「最後通告でも前提条件でもない」が、国連憲章に沿ったものだと説明し、日本の北方領土返還要求は「国連憲章上の義務に明白に違反している」と批判した。

 22日に予定される日ロ首脳会談を前に、日本との条約交渉に関して厳しい見解をあらためて突き付けた形。

 ラブロフ氏は日本側の「北方領土」の呼称も問題視し、日本は「第2次大戦の結果を完全に認めていない世界で唯一の国だ」と主張した。

(共同通信)

https://ryukyushimpo.jp/kyodo/entry-862079.html
0003名無しさん@涙目です。(カナダ) [JP]
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2019/01/16(水) 20:23:32.21ID:oG6AU28F0
大戦時に取ったもんじゃない、ってわかってて言う白々しさ
0004名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2019/01/16(水) 20:24:20.27ID:PrPKDeu60
サンフランシスコ講和条約じゃないの?
ソ連は結んでないが
0010名無しさん@涙目です。(西日本) [MX]
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2019/01/16(水) 20:27:56.07ID:xlG6Y3zI0
盗人が何抜かしてんだ
0013名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2019/01/16(水) 20:31:09.74ID:PrPKDeu60
>>9
二島と四島周辺の漁業権だけ貰えればあとはいらないかも
0015名無しさん@涙目です。(関西地方) [CN]
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2019/01/16(水) 20:31:18.31ID:7InQBeIl0
返還要求が何の義務に違反してるんだよ
0016名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [IR]
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2019/01/16(水) 20:31:19.64ID:KRJNBHl5O
(´・ω・`)完全に南コリ見ての強気だわ
0017名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]
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2019/01/16(水) 20:31:58.63ID:i4tZQ+rn0
もう、日本を騙して和解する路線は辞めたんだな。
真正面から叩き潰しに来ててワロタ

おいアカヒ、何か言ってろw
0019名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/01/16(水) 20:32:46.78ID:yhJlHoNs0
何処が?
0021名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2019/01/16(水) 20:33:18.57ID:RiI0X72B0
そんなに結果を認めさせたい理由がわからない
クリミアの布石?
0022名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2019/01/16(水) 20:33:22.73ID:f+IXDRf70
植民地解放しなきゃ
0026名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/01/16(水) 20:39:01.80ID:S5zwAjGs0
>>1
『戦後』の武装解除を要求された日本に攻めてきたヘタレのロシア人が(笑)
当時のソ連人はチョンと同類(笑)
0028名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2019/01/16(水) 20:41:50.53ID:JvbhLFxu0
ジャップは一段と追い詰められてるな。味方、いるの?wwwwww
0029名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/01/16(水) 20:43:14.05ID:sAptTcHT0
>>28
フランスとイギリスが韓国の瀬取り監視にくるよ
0030名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CA]
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2019/01/16(水) 20:43:25.27ID:EExrcDfWO
いいえ

先に侵略したロシアこそ違法

存在そのものも違法
0034名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2019/01/16(水) 20:47:43.38ID:PrPKDeu60
なんで慌ててるんだ?
クリミアがヤバイの?
0035名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/01/16(水) 20:49:10.49ID:E4u/6XR+0
第二世界大戦の旧敵国だった国が
戦争の結果確定した領土や決定を覆せるような言動や行動の兆候を見せた時には
当時の当事国は安全保障理事回に図ることなく
その戦犯国に核ミサイルを撃ち込むことが出来、
それを国連は非難することは出来ないと規定されているからな
0036名無しさん@涙目です。(空) [RU]
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2019/01/16(水) 20:49:32.05ID:/RFXPX4+0
>>1
平和条約とセットで締結数十周年の記念として日本に贈答するといってみたらw
そうしたら、4島と樺太、北海道を含む広域の相互ビザなし入国と無人島の租借ぐらいはつけてもいいような
0037名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ]
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2019/01/16(水) 20:51:37.03ID:DwCMaybi0
糞ワロタw
普段国際法ガ—言ってるジャップにブーメランかww
0038名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/01/16(水) 20:53:51.13ID:0xtQjnc30
なんでロシアに抗議しないんだよ

安倍首相と河野が質問に答えず、
逃げ回ってる
0040名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/01/16(水) 20:59:56.96ID:m4jnaiCU0
いくら日本が今は平和国家だから対等に扱えと言い張っても
それは強盗レイプ殺人犯が俺は刑期終えたから一般人と対等に扱えと言ってるようなものよ

現代の国連を中心とする国際社会は第二世界大戦の結果決まった国際秩序に基づいているだから
日本はいくら反省しても足りないし生意気言ったら即潰される身分なんだから身の程を弁えるべきだよな
悔しかったら次の世界大戦では勝ち組に付くべきだな
0042名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2019/01/16(水) 21:01:46.13ID:6Ai9kaPW0
ウクライナに侵攻したのは
どういう正当性があるんですか?
他国への侵略ではないんですか??
0043名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ]
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2019/01/16(水) 21:02:52.57ID:O39KqVQK0
>>39
は?

inポーツマス
日本「賠償金よこせ」
ロシア「断る。どうしても賠償金欲しいならもっかい戦争してもいいんだぞ?」
日本「ぐぬぬ。わかった、賠償金無しで講和しよう」
0046名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2019/01/16(水) 21:04:38.03ID:6Ai9kaPW0
もう返す気ないなら
今まで通りでいいんじゃないのか?
迎撃ミサイルの施設山程北海道に配備しとけばいいよ
その代わり日本企業がロシアに投資するのも
今後もあまり増えないけどね
0047名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2019/01/16(水) 21:04:42.32ID:vVEy7/Jk0
>>40
おまそう
0048名無しさん@涙目です。(富山県) [JP]
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2019/01/16(水) 21:04:50.68ID:3rtrj8bo0
「無条件」降伏したくせに権利を主張すんな。
国民が奴隷になって未来永劫勝戦国様のために使えてもいいから許して下さい、っていうのが無条件降伏だぞ。
0049名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2019/01/16(水) 21:06:01.72ID:k4Ocuh110
そうか、じゃあ金はやらん
病人も日本に来るな
0050名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ]
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2019/01/16(水) 21:06:35.67ID:O39KqVQK0
>>44
法的紛争とは違うだろ
0053名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/01/16(水) 21:08:13.64ID:m4jnaiCU0
>>44
日本が第二世界大戦の結果決まった領土や約束を覆すような動きをしているとロシアが判断したら
国連に諮ることなくロシアは日本に対し軍事制裁を実行出来るし
国連はそれを止めることが出来ないと国連憲章に規定されている
0054名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2019/01/16(水) 21:10:30.82ID:P5LRoU6H0
どうみても安倍はプーチンに釣られたんだよ
これ以上深追いするな
0058名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/01/16(水) 21:33:05.40ID:d/qvIdJM0
まぁ突っ込まれて困るのはロシアだしな
0061名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/01/16(水) 21:39:05.60ID:zPRo+uZ90
>>28
チョンこそ味方いんのかよ(笑)
0062名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2019/01/16(水) 21:39:15.50ID:u/CAXY7a0
>>18
韓国や中国、北朝鮮とゴチャゴチャやってる隙に存在感示すためのアピールしたんだろ国内向けに。
0063名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2019/01/16(水) 21:39:43.75ID:47kT7haO0
>>1
そうですか
これまで譲歩しまくってきたけど返還の見込みが無いと分かったことが今回の収穫
クリミア半島含めこれまでの分も全部上乗せして徹底的にロシア叩け
0065名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [KR]
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2019/01/16(水) 21:43:26.19ID:Htfc9rWH0
このままロス毛を、経済的に干上がらせるのが日米の目的だからな
安易に妥結する必要はない

あの四島をネタに80年くらい、ロシアを経済的に締め上げてるんだから、メシウマ
0066名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/01/16(水) 21:43:26.24ID:uC3c0Pfu0
シベリア抑留
0067名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/01/16(水) 21:48:05.56ID:zPRo+uZ90
武装解除された日本軍には強いロシア人(笑)
0068名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2019/01/16(水) 21:48:58.29ID:CeDBbVJB0
じゃあ国連を解体しろ
0069名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2019/01/16(水) 21:49:50.92ID:zMNnEm1i0
半島と裏で組んでるんしゃないの?
0071名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/01/16(水) 21:52:58.23ID:r8mXc4x10
北方領土交渉と五輪誘致賄賂疑惑について
安倍さんが日本の首相として国際記者会見を開き、堂々と説明すべきだと思う。
0072名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ZA]
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2019/01/16(水) 21:56:57.15ID:dO11C9sn0
特亜とは中立条約も和平条約も結べんなあ。
こうなると日本も武装化するしかないな。
0075名無しさん@涙目です。(東京都) [LV]
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2019/01/16(水) 22:01:05.69ID:B1zmm+450
2島返還+4島分の漁業権が落とし所だろうね
0076名無しさん@涙目です。(東京都) [LV]
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2019/01/16(水) 22:02:21.72ID:B1zmm+450
今さら、返還されても誰が住むの?

あんな極寒の地の使い道は、刑務所ぐらいしかないんじゃないの?
0078名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/01/16(水) 22:12:18.46ID:iPN0kSBj0
・米英がヤルタ会談でソ連に千島侵攻を懇願しその正統性を認めていること
・米は軍艦10隻以上を貸与、さらにソ連兵の上陸訓練まで施してたこと
・二島返還で同意したのに、日ソ平和条約と沖縄グアムサイパン返還への影響を恐れた米に四島返還にさせられたこと
・おまけ、韓国が竹島に侵攻したとき韓国軍の統帥権は米軍にあり米軍の指示で侵攻したこと

親米保守の愛国者さんはここらへんどう思ってるのか聞きたいですねえ
0080名無しさん@涙目です。(家) [SG]
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2019/01/16(水) 22:14:18.62ID:ID6yENJz0
交渉するだけ無駄って事だ
さっさとアメに習って経済制裁で締め上げろよ露助なんぞ
0083名無しさん@涙目です。(新潟県) [LB]
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2019/01/16(水) 22:17:13.90ID:XdDMVH5Q0
>>81
ロシアは遥か以前から同じ主張している
今に始まったことではない
--------------------------------------------------
1 中立条約を破ったと日本が主張しているが、そもそも破っているのは1941年7月の関東軍特種演習で日本が先

2 最終的な中立条約破棄はヤルタ協定による連合国側からの「依頼」によるソ連参戦でしかない

3 千島列島の領有はヤルタ協定による国際法上正当なもの

4 日本は1951年講和条約で千島列島を放棄、自ら放棄しておいて主権の主張など噴飯もの、どの面下げて主張しているのか

5 日本は1951年に放棄した千島列島を1956になって今度は放棄していないと変節している

6 56年宣言は、日本の主権を認めていないのだから返還ではない。
歯舞色丹の返還ではなく平和条約締結後のソ連からの善意の引き渡しでしかない、当然国後択捉は対象外

7 その後の日本の国連加盟においては国連憲章107条「第二次大戦の戦勝国が敵国(日本)から
取ったものや義務付けたものを無効にしたり、排除したりしない」を当然認めているのだから、日本の四島主張には筋が通らない

8 51年講和条約にソ連は署名していないと日本は主張するが、ソ連が署名していない件と、
日本が自ら千島列島を放棄した事実は全く別次元の話、同様に放棄した朝鮮半島がどこの国に属そうが日本には関係がない。
日本が放棄した千島列島がどこの国の領土になろうが、放棄した日本が主張すること自体あり得ない
0087名無しさん@涙目です。(新潟県) [LB]
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2019/01/16(水) 22:24:09.10ID:XdDMVH5Q0
>>86
間違い
ロシアの主張は旧ソ連時代から一切ブレていない
日本の主張はそもそもぶれまくってるのが現実
日本の主張は一貫性がなく説得力がないのがこの問題
はっきり逝って日本の主張はデタラメに近いので勝ち目などあるわけがない
0088名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2019/01/16(水) 22:27:06.66ID:Ee6d/1L30
中国が沿海州・外満州を取り戻そうとしたとき
日本も全千島奪還で共同歩調取ればいい
そうすれば中国に対抗するためロシアの方からすり寄ってくるだろう
その時日本が現在より強大な軍事力を持っていることが前提だが
0090名無しさん@涙目です。(庭) [IR]
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2019/01/16(水) 22:30:35.17ID:5ukKSdnx0
>>88
中国は昔からその為に北方領土問題で日本を支持してくれる世界で唯一の国だぞ
0091名無しさん@涙目です。(新潟県) [LB]
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2019/01/16(水) 22:30:49.14ID:XdDMVH5Q0
>>88
こういうお前のような馬鹿は
1951年時点で、吉田茂が国後島択捉島を放棄した事実すら知らない
知ろうともしない
歯舞色丹は放棄しなかった

国後択捉は台湾や朝鮮半島と同様に、吉田茂が放棄してしまった
放棄しておきながら
その5年後になって
今度は突然放棄していないと変節した
これが歴史の経緯
現在の南朝鮮もびっくり、空前絶後の大変節をしたのが日本政府
日本の主張には一貫性がまったくない
そもそも北方領土なんてのは造語
1961年以降、外務省が国後択捉と歯舞色丹の全然違う経緯をごまかすために
作り上げたデタラメの造語でしかない
こういう歴史の経緯すら知らない馬鹿がお前
0094名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2019/01/16(水) 22:36:37.60ID:O2xmKwLG0
>>1
チョンの次はロスケのデタラメかよ
めんどくせー
0095名無しさん@涙目です。(新潟県) [LB]
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2019/01/16(水) 22:36:40.68ID:XdDMVH5Q0
>>92
歴史の事実は違うな

1951年 国後択捉は放棄の政府見解
1956年 国後択捉は放棄していないと政府見解を修正

重要な点は
歯舞色丹は北海道の一部として、小笠原や奄美や沖縄と同様に一貫して放棄しなかったこと
一方で
国後択捉は放棄してしまったということ
0096名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2019/01/16(水) 22:36:59.94ID:XiqQpii50
あれ?
もしかしてロシアの言い分が正しかったりするんじゃ・・・
0098名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT]
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2019/01/16(水) 22:38:55.85ID:ACnl00NB0
第二次世界大戦の連合軍って
枢軸国によって奪われた秩序を戦争前まで戻すって建前で
うばったら正義なくなるんじゃないの?

まぁロシアは関係ないのか
0099名無しさん@涙目です。(新潟県) [LB]
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2019/01/16(水) 22:38:59.37ID:XdDMVH5Q0
>>96
正しいかどうかはともかくとして、ロシアの主張には一貫性があり
日本の主張には一貫性がないということ
歯舞色丹は一貫して日本の領土として主張し続けているが
国後択捉については1951年の時点で一度放棄してしまった事実がある
それを突然ひっくり返して放棄していないと変節した経緯がある
話にならないのが現実
0101名無しさん@涙目です。(新潟県) [LB]
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2019/01/16(水) 22:40:36.92ID:XdDMVH5Q0
>>100
聞こえてしまうとしたら頭がおかしい
日本の主張のほうがデタラメとうことに気づかないほうがおかしい
--------------------------------------------------
1 中立条約を破ったと日本が主張しているが、そもそも破っているのは1941年7月の関東軍特種演習で日本が先

2 最終的な中立条約破棄はヤルタ協定による連合国側からの「依頼」によるソ連参戦でしかない

3 千島列島の領有はヤルタ協定による国際法上正当なもの

4 日本は1951年講和条約で千島列島を放棄、自ら放棄しておいて主権の主張など噴飯もの、どの面下げて主張しているのか

5 日本は1951年に放棄した千島列島を1956になって今度は放棄していないと変節している

6 56年宣言は、日本の主権を認めていないのだから返還ではない。
歯舞色丹の返還ではなく平和条約締結後のソ連からの善意の引き渡しでしかない、当然国後択捉は対象外

7 その後の日本の国連加盟においては国連憲章107条「第二次大戦の戦勝国が敵国(日本)から
取ったものや義務付けたものを無効にしたり、排除したりしない」を当然認めているのだから、日本の四島主張には筋が通らない

8 51年講和条約にソ連は署名していないと日本は主張するが、ソ連が署名していない件と、
日本が自ら千島列島を放棄した事実は全く別次元の話、同様に放棄した朝鮮半島がどこの国に属そうが日本には関係がない。
日本が放棄した千島列島がどこの国の領土になろうが、放棄した日本が主張すること自体あり得ない
0102名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/01/16(水) 22:42:36.44ID:PppMRCsA0
「戦争による領土拡大は絶対悪」っていうのが第二次大戦の結果じゃないの
0103名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2019/01/16(水) 22:43:17.53ID:lQF0WQuy0
1956年じゃ鳩山一郎内閣じゃん
0104名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/16(水) 22:45:18.69ID:NEiDQA/a0
不可侵条約を破って侵略したことを
ロシアは説明できていない。
だから千島列島は日本の領土。
0106名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/16(水) 22:47:04.07ID:RWQK1Yuz0
>>104
別に破ろうが破りまいが何の問題もないぞ
二国間条約に強制力はない
0110名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2019/01/16(水) 22:57:11.52ID:Ee6d/1L30
ドイツと共謀してポーランドに攻め込みWW2を開戦した国はどこだ?
0111名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/01/16(水) 22:57:47.87ID:m4jnaiCU0
国連に懇願されてソ連は千島に侵攻占領しただけやぞ
文句は国連に言えよ
0112名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/01/16(水) 22:58:22.15ID:vr3Sdyr40
>>109
昭和天皇「米英支蘇に降伏します」

よお逆賊の反天皇主義者
0113名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/01/16(水) 22:58:32.07ID:fbJKs4KR0
なぜそれを70年前に主張しなかったの?
0114名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/01/16(水) 22:59:32.39ID:m4jnaiCU0
日本人はソ連の千島侵攻の悪口言ってるけど
本当に日本人を騙し続けてたのは日本政府だよな
バカ日本人
0115名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]
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2019/01/16(水) 23:00:47.10ID:ushPqGDq0
>>112
1941年(昭和16年)12月8日、日本は開戦の詔勅(米國及英國ニ對スル宣戰ノ詔書)によってイギリス帝国とアメリカ合衆国の2国に対して宣戦布告な。
0116名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/01/16(水) 23:01:00.74ID:mVdEYEnr0
>>99
そう言えば
元ウヨクのおっさんもが国後択捉を放棄したのだから二島返還しか
日本に権利がないってTVで言ってたのを昔見てビックリした記憶あるわ
0117名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2019/01/16(水) 23:02:16.01ID:f60H6wBi0
ホント韓国とロシア嫌い
0120名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]
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2019/01/16(水) 23:02:36.77ID:ushPqGDq0
>>112
もう一つ言うなら、そうやって天皇陛下が8月15日ポツダム宣言受諾したのにもかかわらず、攻め込んできたのはソ連。
したがってソ連の行為は明確な侵略行為だろ。
0121名無しさん@涙目です。(新潟県) [LB]
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2019/01/16(水) 23:04:42.02ID:XdDMVH5Q0
>>120
1945年
択捉占領 8/29
国後占領 9/1
--------------------- 降伏文書調印 9/3
色丹占領 9/4
歯舞占領 9/5

歯舞色丹については日本の言い分には理屈がある
国後択捉についてはロシアの言い分にも理屈がある
0122名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/16(水) 23:07:06.24ID:Ph7KvvRN0
>>106
なら日本は韓国の条約破りを非難できないじゃんw
0123名無しさん@涙目です。(和歌山県) [NL]
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2019/01/16(水) 23:07:24.75ID:aozSbCwu0
講和条約にソ連は署名しなかった、ロシアの言い分はヤルタ会談の密約のみだから本来千島列島全てと南樺太の主権は未確定だ、ロシアも将来を考えて今日本と妥協しとかないと後悔する事になる。
0124名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/16(水) 23:07:37.28ID:DY5ieiHO0
>>120
ソ連の布告は8/8だし終戦は9/2だぞ
8/15とか言ってるのは日本と韓国ぐらい
ちなみにこの正統性はヤルタ協定で米英も認めてるけどキミは米に文句を言える気概はあるの?
0125名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2019/01/16(水) 23:07:39.97ID:1RtDCguu0
プーチンは、北方領土を返す気がない!

もうプーチンとは距離を取れ!

次のロシア大統領に期待しよう!
0127名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [BR]
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2019/01/16(水) 23:08:21.33ID:p9kSn15R0
さんざん既出だが、第二次大戦中はソ連と日ソ不可侵条約を締結してたじゃん。サンフランシスコ講和条約にも当然ソ連は参加してない。
0128名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/16(水) 23:08:38.18ID:DY5ieiHO0
>>122
せやで
0129名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2019/01/16(水) 23:08:50.75ID:OY+uMd1S0
1956年(昭和31年)10月12日、鳩山首相(第3次鳩山一郎内閣)は
河野農相などの随行団と共にモスクワを訪問し、
ニキータ・フルシチョフソ連共産党第一書記などとの日ソ首脳会談が続けられた。
焦点の北方領土問題は、まず国交回復を先行させ、
平和条約締結後にソ連が歯舞群島と色丹島を日本に譲渡するという前提で、
改めて平和条約の交渉を実施するという合意がなされた。

あれえ?鳩山じゃん2島返還
0130名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2019/01/16(水) 23:09:36.84ID:Dknqu/UT0
じゃあ、千島列島返せロスケ・・・(´・ω・`)
0131名無しさん@涙目です。(庭) [RU]
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2019/01/16(水) 23:10:06.06ID:qHMldXU90
>>127
独ソも日中も不可侵条約結んでたんですが…
0132名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/01/16(水) 23:10:19.56ID:fRmP0ofw0
あらまここもこじれたのか
0135名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2019/01/16(水) 23:12:26.45ID:nzgZyGau0
>>129
なお日ソ平和条約と沖縄グアムサイパン返還への飛び火を恐れた米に潰されたもよう
恨むならアメリカに反抗する根性がなかった政府を恨むんだな
0137名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2019/01/16(水) 23:13:10.73ID:kc8ksyd40
な?露助ってこういう奴らなんやで?
白い中国人だこれ
0138名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/16(水) 23:13:56.16ID:Ph7KvvRN0
>>105
ということは、ソ連の侵略も仕方がないと?

そうなると竹島も仕方ないってなるの?

でもおかしくないかな?
日本はアジアを侵略したからずっと謝れみたいになってるけど、謝る必要何てないじゃん。
0139名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/01/16(水) 23:14:24.97ID:pdbfMOAZ0
まぁ、日本も国後択捉は千島列島に含まれるって認めてるからなぁ
歯舞色丹で手打ちが落とし所かな?
0141名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/01/16(水) 23:15:15.57ID:6eHTS6U00
>>115
公開された国際条約としての日独伊三国同盟が先に締結されているから独ソ戦が始まったことで日本とソ連は戦争状態の関係に入ったんだが
嫌なら三国同盟を破棄するしかない
三国同盟を維持したい松岡洋右は条約条文に基づいて日本も今すぐソ連に攻め込むことを主張したが
極東手薄のソ連軍相手に威力偵察しようとした陸軍はノモンハンでこてんぱんにやられてそれで侵攻辞めちゃった
以降は互いに侵攻しない休戦状態になっただけよ
0142名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2019/01/16(水) 23:15:16.31ID:OY+uMd1S0
>>135
ソ連が参加してない1951年のサンフランシスコ条約締結と
ソ連が思いっきり参加してる1956年の日ソ共同宣言じゃ

やっぱ主犯は鳩山だろう
0143名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2019/01/16(水) 23:15:51.69ID:nzgZyGau0
>>136
二国間で結んだ条約に国際法は適用されんし強制力もないぞ
だから日本が関特演で中立条約に違反しても何のお咎めもないしそれが当たり前
0144名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]
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2019/01/16(水) 23:16:28.68ID:VG0O4oxM0
>>121
そもそも日ソ不可侵条約は5年の期限だったのを条約を破って一方的に破棄しているだろ。
ソ連の宣戦布告はパリ不戦条約違反だね
だからソ連の侵略行為なんだよ。
0145名無しさん@涙目です。(岐阜県) [CN]
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2019/01/16(水) 23:16:29.03ID:eAUD2nvP0
ソ連が日ソ中立条約を一方的に破棄しても問題無い
なぜなら二国間の条約よりも国連憲章の規定が優先されるから
要は世界平和の為にならない邪悪な日本は国際社会が共同して叩き潰せばよいということ
0146名無しさん@涙目です。(東京都) [AU]
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2019/01/16(水) 23:16:46.27ID:AHpbKfvD0
Russia ! Russia !
0147名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2019/01/16(水) 23:17:00.92ID:nzgZyGau0
>>142
まあ自民党政権なんですけどね
0149名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/01/16(水) 23:17:55.33ID:fXePUd5t0
プーチンがロシアでやばくなってきてるからな
まあ、中国韓国ロシアはいっつもこうだよ
真面目に付き合うのなんか馬鹿馬鹿しいから取り合う必要はない
先々居なくなるならなおさら
0150名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [KW]
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2019/01/16(水) 23:18:02.74ID:oEK/dfqA0
日本の「第二次世界対戦の結果」はサンフランシスコ講和条約で決めたものなので、関係ない国は黙っててもらえます?
0151名無しさん@涙目です。(岐阜県) [CN]
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2019/01/16(水) 23:20:23.56ID:MLBl9Wdz0
1945年4月の時点で、ソ連は日ソ中立条約の破棄を日本に伝えている
この時は、日本側が反論して結局1946年までは有効として一致したが
慎重なスターリンは米英に問い合わせて、世界平和のためなら
二国間の条約は破棄しても問題無いとの約束を取り付けた
0152名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]
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2019/01/16(水) 23:22:58.33ID:K6a+2L7+0
>>141
違うな。それなら1945年にソ連が日本に対して宣戦布告する必要はない。つまりソ連すら認めてない極論言ってるだけだな。
3国同盟は5月のドイツの降伏で消滅しているしね。
0153名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2019/01/16(水) 23:23:07.73ID:tNgky7ZU0
>>150
結果を受け入れ二島以外は放棄しました
そしてその放棄したものをソ連が領有し、日本以外の条約締結国を含め全世界は正当なものと承認しました
それだけやで
0154名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/01/16(水) 23:23:25.29ID:R6foJ4820
>>144
ちゃんと事前に破棄を通告して来てくれてるじゃねえか
布告も無しにいきなり真珠湾攻撃した日本よりはマナーが出来てるね
0155名無しさん@涙目です。(京都府) [IR]
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2019/01/16(水) 23:23:55.41ID:rUbGEBqj0
>>1
日本が他国の領土を返還するかというと、なかなかそうはいかない
親日なプーチンが特例なんだよ、そこをよく理解すべきだ
0156名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/16(水) 23:24:31.83ID:IJFrCrwi0
>>145
それと領土を盗むのとは違うと思う。
0157名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/16(水) 23:28:24.95ID:xDjazN1K0
>>128
なら日本も好き勝手してもいいことになる。

そうなると日本がアジアに拡大したことも非難される謂れはない。
0159名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/01/16(水) 23:29:16.06ID:yr6zvwpu0
>>150
国連憲章には国連憲章はサンフランシスコ条約に基づいてると書いてあるからな
ロシアが常任理事国で日本は旧敵国条項対象国
これが国連の答えよ
0160名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/01/16(水) 23:31:23.99ID:yr6zvwpu0
>>156
ソ連は連合国(現在の日本で言う国連)に千島侵攻を懇願されて実行しただけやで
0161名無しさん@涙目です。(岐阜県) [CN]
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2019/01/16(水) 23:31:47.77ID:UYGaJSZS0
>>156
米英によるソ連への対日参戦要請の際、消極的なスターリンを動かすために
見返りとして千島・樺太のソ連領有が提示されていた
勝手に盗んだのではなく、当然ソ連が領有権を得るものとして国連が認めている
0162名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/16(水) 23:32:24.02ID:pjTDpHpm0
ロシアよ安倍は日本じゃねえ
チョンだ
0164名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/16(水) 23:34:00.35ID:xDjazN1K0
>>154
いや、マナー以前の問題。
お互いいい勝負のボクサー同志が試合をしない約束をしていたのに、一方のボクサーが別の試合でボコられてるの見て約束は無しと宣言して殴りにかかるようなもんだろw
0165名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2019/01/16(水) 23:34:30.89ID:bCuV86lE0
他国の領土を奪うために侵略戦争おこしておいて、結果自国の領土奪われたら延々と粘着
日本の領土的野心は異常
0166名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/01/16(水) 23:34:58.59ID:yr6zvwpu0
>>157
今の国連憲章では旧敵国が第二次世界大戦で決定した結果を否定したり覆すような動きを示した時だけキツい制裁を課すことが決まっているんや
日本の植民地だった韓国に対してはそこまでのペナルティは課されていない
0167名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/16(水) 23:37:09.87ID:pjTDpHpm0
ロシアよチョン安倍は中国を侵略した岸信介の孫だ
叩き潰してくれ
0168名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/01/16(水) 23:39:21.12ID:7iSQqEUP0
第二次世界大戦の流れ

満州事変から日中(中国国民党)との戦争が勃発

ABCD包囲網で日本に経済制裁

日米開戦

日本の敗戦が濃厚に

ソ連 突然日ソ中立条約を一方的に破棄

戦争してないソ連が攻め込んでくる


これが事実
0169名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/16(水) 23:39:57.87ID:xDjazN1K0
>>161
それは戦勝国同士の理屈であり、
日本には関係ない。

戦後70年以上経った今、その理屈を再考して日本に領土を返還することは別におかしな話ではない。
英領香港は中国に返還された例もある。
0170名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/01/16(水) 23:41:31.90ID:Kh4YcADU0
終戦後の火事場泥棒の癖に
0171名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [DE]
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2019/01/16(水) 23:42:57.64ID:bL+rIOug0
外交の安倍(笑)
0172名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2019/01/16(水) 23:44:23.31ID:hy+FPBjI0
残念なことに5ヶ国の常任理事国でないと
おかしな話になる
香港の例を出してもダメだろ
日本は連合国を脱退し、常任理事国5ヶ国と
戦争して、領土を拡大すべきだ
そのためには別の宇宙の高度な文明を持った
異星人と同盟を結ぶべきだ
0173名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/16(水) 23:45:12.06ID:pjTDpHpm0
日本が白旗を挙げなければソ連とアメは戦争になった
日本は当然消える
そこでソ連を沈めるために北方は渡したんだ
0174名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/16(水) 23:46:02.58ID:xDjazN1K0
>>165
いや、もっと勉強してほしい。
あの時代世界中が、欧米列強の植民地だったんだよ。
その植民地時代を否定する現在。
各国の領土は元に復元されたり、植民地は独立したりしている。

日本は敗戦したが、その戦後世界を肯定するならば日本の領土も復元されなくてはならない。
0175名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/16(水) 23:47:20.57ID:pjTDpHpm0
ソ連と戦争を一番怖がってたのはアメだ
そんなソ連と日本が戦ってソ連に勝てると思うか?
0176名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/01/16(水) 23:47:38.19ID:yr6zvwpu0
>>164
シベリア出兵で世界から意地汚さを非難された日本の所業みたいだな
その時の被害者のソビエト政府は報復する権利あるわ
0177名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [IT]
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2019/01/16(水) 23:48:15.03ID:x7i4+hJr0
漁業できればもう御の字なのかもな
0178名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/01/16(水) 23:48:37.76ID:yr6zvwpu0
>>169
サンフランシスコ平和条約破棄するんですか??
0180名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/16(水) 23:50:10.25ID:pjTDpHpm0
日本は怖いもの知らずというかもうやけくそになるしかなく
あとから日本は怖いやつとか囁かれとるが
現実は大人と赤ちゃんの差だ
あんまり調子にのるとやつら本気だすぞ
0181名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/16(水) 23:51:24.79ID:xDjazN1K0
>>166
となると、明日、対馬が占領されても仕方がないってことになるのかね?
0184名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/01/16(水) 23:55:10.34ID:yr6zvwpu0
>>181
日本が中国やロシアやアメリカとかの国連に認められている第二次世界大戦当事国に対して敵対的言動をしていたなら完全にアウト
日本列島が丸ごと再占領されても文句言えない

中華人民共和国は当時の中華民国とは違うじゃねーかという屁理屈は国連の場では通らない
0185名無しさん@涙目です。(東日本) [KR]
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2019/01/16(水) 23:56:07.90ID:RBT5IBEj0
>>1
何言ってんだこいつ…
0186名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/01/16(水) 23:56:49.53ID:sH5FXqL40
これが戦争に負けたということだ
次は勝たねば
0189名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/01/16(水) 23:59:03.32ID:yr6zvwpu0
>>182
納期は命より重いと言われて本気で信じ込んでるのはバカ社員や
納期を破って客が怒ってからがビジネスマンの腕の見せどころや
ビタ一文も賠償払わず次の契約も勝ち取るのが一流ビジネスマン
約束は破るためにあるのや
違反されたからもうお前らとは一切やりとりしないと言えるほど日本の立場も国力も強く無いぜ
0192名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2019/01/17(木) 00:00:47.65ID:PAxNJKlW0
全てチョン安倍の糞ジジイ岸信介が蒔いた種だ
極糞一族岸信介一族
0193名無しさん@涙目です。(関西・東海) [US]
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2019/01/17(木) 00:01:23.12ID:hwSHloTUO
ロシアは広大な国土がありながら、あんな小さな北方四島にこだわるなんてセコイな
0196名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2019/01/17(木) 00:05:38.76ID:PAxNJKlW0
極悪糞一族岸信介一族を日本国から叩き出せ
0197名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2019/01/17(木) 00:08:00.34ID:PAxNJKlW0
返して欲しければ日本にいるアメリカ軍を叩き出せ
そしてロシア軍受け入れろw
0198名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/01/17(木) 00:08:35.01ID:0/seL7zZ0
>>191
降伏条件交渉して降伏文書に調印するまでは戦争だよ
天皇陛下が降伏しますと言った1945年8月15日が終戦と思い込んでるお花畑は日本政府に騙されてるだけやね
0199名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/17(木) 00:12:30.37ID:hY1bJuzV0
>>178
破棄する必要はない。
ただ南千島は千島列島に含まれないとする日本の考えを発信し続けるべきである。
0200名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/01/17(木) 00:13:16.85ID:ezr0Ot770
これがアベ外交の成果なの...?
国土を犯されてるよ
0201名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/01/17(木) 00:13:26.80ID:Zobjcg0h0
ソ連時代の教科書には日露戦争すら全く記述が無かったらしいな。よっぽど恥ずかしかったんだろw
今は知らんが。
まぁ日ソ中立条約の事もロシア国民は全く知らないんだろう。まぁ特定アジア三ヶ国の生みの親だけあるわw
0203名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/01/17(木) 00:14:43.82ID:IFejGRqy0
>>199
国会で含まれるって言っちゃったからな
歯舞色丹は南千島に含まれないってのが妥協点
0204名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]
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2019/01/17(木) 00:15:32.93ID:DrHD4ptn0
>>154
別に日本とアメリカは中立条約など締結していないだろ。
締結した条約を一方的に破った挙げ句に、ポツダム宣言受託後に侵略したんだよ。
0207名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/01/17(木) 00:18:04.94ID:0/seL7zZ0
>>199
画像で地図上の南千島とやらを示して
これを日本は千島列島では無いと言い張っていますと世界の人達に教えると
爆笑したり呆れるどころか心底日本に対して不信感や嫌悪感情持つだろうな
0208名無しさん@涙目です。(庭) [CZ]
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2019/01/17(木) 00:18:14.13ID:682PdL6b0
アメリカに北方四島に軍事施設を作らないと約束してもらわないと話が進まないんじゃないの
まあ北海道側にミサイル基地を作って軍事的対立最前線にしちゃえばビジネス的な価値を失わせる効果はあるね
中韓が勝手に投資して工場なんか作ってるけどそういう利権は紙切れにしてしまわないと厄介
0209名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2019/01/17(木) 00:19:00.69ID:yrRYL0ky0
>>193
広大な国土といってもほぼ凍土だから
譲ったら使える土地の住人が独立しちゃう
0210名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2019/01/17(木) 00:20:03.14ID:yrRYL0ky0
領土確定してないから違反もクソもないだろ
0211名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2019/01/17(木) 00:20:57.88ID:LB2WGuf30
信じてよかった安倍自民
0212名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/17(木) 00:22:10.07ID:hY1bJuzV0
>>184
一応日本はサンフランシスコ講和条約で主権の回復を世界から承認されたはず。
勿論、外国軍隊の駐留は認める前提で

だから再占領されていいわけがない。
日本はその国家主権を認められた以上、国土の不可侵は世界から担保されたはず。
0213名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2019/01/17(木) 00:22:26.53ID:UNaBJumQ0
うるさいのう
0214名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/01/17(木) 00:23:02.67ID:0/seL7zZ0
開戦したいために東條内閣を組閣させた本当の黒幕は岸信介やぞ
満州閥の謎資金が原動力
0215名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2019/01/17(木) 00:24:09.88ID:PAxNJKlW0
別にソ連は日本を侵略しに来たわけじゃない
ソ連はアメリカと日本を舞台にドンパチやろうとしただけだ
日本は北方をソ連にあげますからそれだけは勘弁してくださいと泣きついた
丁度日本が糞韓国なんぞ欲しくない状況と同じ
0217名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2019/01/17(木) 00:25:16.10ID:YgaqZdQA0
ラブちゃん墓穴掘ってるようなw
プーに怒られるぞ
0219名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2019/01/17(木) 00:30:32.52ID:yrRYL0ky0
>>218
支那事変は戦争じゃないから一応セーフなのでは?
0221名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/01/17(木) 00:34:12.56ID:0/seL7zZ0
>>212
日本が第二次世界大戦の結果決まった今の国際秩序に異を唱えたりしたと当事国が認定したら
当事国は安保理に諮ることなく日本に対して軍事制裁を行うことが国連憲章で認められているんだわ
0223名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2019/01/17(木) 00:41:14.28ID:6Ehn5YV80
どんどん日本か世界中から爪弾きにされていく
完全にレイシストのアレのせいだな
0224名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [CN]
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2019/01/17(木) 00:44:07.05ID:J1vdehIM0
>>31
>昔、何で大火傷した糞ガキなんか助けたんだよ
>そんな事をして結局何か得たものがあるのか?

ロシアは国としてはクソだが、国民性そのものは旅行者に親切だったり素朴だったりするからな。
そもそも清貧を美徳とする文化あるし
0225名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/17(木) 00:44:55.36ID:hY1bJuzV0
>>207
勿論そうだが、南千島までが日本であるとする主張には歴史的な普遍性がある。

日本とロシアでそこを区切りとしたれきしがある。
北千島は日本人もロシア人も混在していたふしがあるが、南千島までは日本人しかすんでいなかった。
戦後日本に求められたのは占領した領土の放棄。
南千島は占領したわけではなく元々日本。
だから元々日本であったと認められた沖縄等は返還された。
その理屈で勿論竹島も日本。
南千島は日本が占領した領土ではないのでその返還を求めることは妥当。
0226名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/01/17(木) 00:45:06.45ID:0/seL7zZ0
>>222
日本は普通の国じゃないんだよ
第二次世界大戦の結果悪者と認定され自らもそれを認めた前科者よ

過去に性犯罪犯した変質者が刑期終えてまた野放しになってるようなものや
世界の国たちを守るためには変態前科者日本に対しては特別に問答無用で制裁し排除する緊急措置が認められている
それが国連憲章の旧敵国条項の趣旨な
0227名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/01/17(木) 00:47:16.13ID:IFejGRqy0
>>222
つクリミア半島
0228名無しさん@涙目です。(岐阜県) [CN]
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2019/01/17(木) 00:48:23.47ID:JvGEs8sx0
>>220
ポツダム宣言受諾の回答は降伏の意思表示であってまだ国は降伏していない
ほとんどの戦場では満州も含めて日本軍が武装解除を始めたので連合軍もこれに応じて停戦となった
千島や樺太では日本軍が武力で抵抗したので戦闘が続いただけ
0230名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/01/17(木) 00:48:45.37ID:0/seL7zZ0
お前ら更生したDQNにはやたら手厳しいのに
何で日本にだけそんなに基準が甘いんだ
ダブスタじゃねえか
0231名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [BR]
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2019/01/17(木) 00:50:17.29ID:jULUbA6s0
>>226
だから何?
ロシアにはロシアの分があるように、日本には日本の分があるんだが?
制裁が認めれるから制裁出来るの理屈で言うなら、とっくの昔にしてるだろ
そんな事できはしないから日本は日本の言い分を言い続ける事が出来る
それで、世界から白い目で見られようがなんだろうが関係無い
中国の九段線や民主主義化の弾圧がいい例だろ
あれだけ叩かれまくってるのに、全く主張は変える事はしない
いくら言われた所で結局実行力の伴わない制裁なんぞ意味がない
0232名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2019/01/17(木) 00:50:18.32ID:ic3v3VYx0
火事場泥棒の露助が何言ってんだ?
0233名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2019/01/17(木) 00:51:31.94ID:ic3v3VYx0
もう一回日露戦争やりたいのか?
ツァーリボンバー持ってたところで勝てるとは思うなよ
0234名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]
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2019/01/17(木) 00:55:47.22ID:DrHD4ptn0
>>228
>千島や樺太では日本軍が武力で抵抗したので戦闘が続いただけ

ちょっと違う。ソ連が侵略してきたから戦ったの。
したがって日本の抵抗は正当なものだ。
0236名無しさん@涙目です。(岐阜県) [CN]
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2019/01/17(木) 00:59:01.39ID:JvGEs8sx0
>>234
いや侵略ではなくて進駐だ
無条件降伏を受け入れると宣言しておきながら、
何故武器を捨てずにまだ戦闘を続けるのか?
この方がおかしい
0239名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/17(木) 01:10:04.60ID:hY1bJuzV0
>>236
それでソ連が進駐したとしても、いつまでも占領しているなら侵略と同じ。
一応ソ連は朝鮮半島や満州からは撤退したんだがね…
0240名無しさん@涙目です。(岐阜県) [CN]
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2019/01/17(木) 01:13:14.76ID:JvGEs8sx0
>>238
民間人保護のレベルじゃねえだろ
ソ連軍が国境を超えてきた途端に野戦で戦車や重砲を並べて全力で反撃してる
大本営からの停戦命令に背く戦闘行為だ
0241名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2019/01/17(木) 01:14:11.69ID:r4c7KV7r0
露助土人はまた日露戦争やりたいのかな?
0243名無しさん@涙目です。(dion軍) [RO]
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2019/01/17(木) 01:20:09.84ID:0M7saI6N0
>>222
今でも常任理事国が大正義ですよ
大量破壊兵器はありますとデマで一国を滅ぼした国
クリミアを併合した国、チベットウイグル南沙とやりたい放題の国
罰せられませんよね?せいぜい反目した相手に経済制裁するのが精一杯です

一方日本やドイツは未だに監視用の外国軍が駐留して敵国条項で不穏な動きを見せればすぐに攻撃していいという保護観察処分状態

ちゃんと現実を見ような
0244名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [BR]
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2019/01/17(木) 01:31:49.65ID:jULUbA6s0
>>243
だから日本に対してそれやれば?
なんでやらないの?今まで散々北方領土主張してて国連憲章違反なんだろ?
ミサイル東京に降らせてみれば?出来もしない癖に
そして、常任理事国様がやったことが全部非難されなかったとでも?ロシアなんか自分で世界中どこにも味方居ないとか言ってるぞ
制裁の実行出来ないうちは日本はずっと言い続けるし、要求し続けるよ
法が絶対で、有罪判決受けたら上告するのと同じで全部が全部検察の要求が丸呑みされる訳じゃないぞ
0246名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2019/01/17(木) 02:48:59.70ID:mX/OZgje0
EU議会は日本の北方領土は第二次大戦後占領されたものと認定済み
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+TA+P6-TA-2005-0297+0+DOC+XML+V0//EN
15. Urges all countries in the Far East to seek bilateral agreements to resolve the outstanding territorial disputes in the region, in particular:
a)the return to Japan of the 'Northern territories' that were occupied by the then Soviet Union at the end of World War II and are currently occupied by Russia,
b)the dispute over the ownership of the Dokdo/Takeshima Islands between South Korea and Japan,
c)the dispute over the ownership of Senkaku-Daioyutai between Japan and Taiwan;
ヨーロッパ議会は25カ国から730人の議員でなるEUの立法機関で
この決議は”ECと中国,台湾関係と極東における安全保障”と題された決議文。
それによると極東の関係国は未解決の領土問題解決の2国間協定を結ぶべきだとし、
具体的には北方領土に関して、第2次大戦終結時にソ連により占領されたものとし、
日本と韓国間の竹島問題、中国との尖閣諸島を取り上げている。
0247デブス好き(dion軍) [JP]
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2019/01/17(木) 02:56:41.74ID:uR8jBOGp0
ソビエト連邦なら
だがロシアだよな
そこにくさび打ち込めなかったなら負けだわなこれしょうがない
後は戦争して割譲するしかないね
0248名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2019/01/17(木) 03:11:01.10ID:EeMirLDa0
>>13
そこが安倍さん応援団の合格ラインか。
0249名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/01/17(木) 03:22:42.15ID:SxBIbnl70
大戦の結果だと言うならなおさら返還しなきゃダメだろうに何言ってんだ
0250名無しさん@涙目です。(dion軍) [RO]
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2019/01/17(木) 03:55:31.44ID:0M7saI6N0
>>244
日本が要求したところで実害ないからだろ、武力で取りに来れない来る気概もないのは分かりきってるからな
0251名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TW]
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2019/01/17(木) 04:14:54.18ID:EcmRusxH0
ロシアはこういう交渉の仕方なのかもな
意外と交渉が進展してるのかもしれん
0252名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/01/17(木) 04:17:08.37ID:e/y8pKIX0
第2のコンスタンチンが出ても
助けてやらねえぞ!
0253名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]
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2019/01/17(木) 04:22:03.44ID:2l8xnHlQ0
>>1
国連憲章なんて守ったことがないロシアがほざきよる
0254名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2019/01/17(木) 04:59:19.19ID:sN2Gst3h0
ウクライナの領土を勝手に武力で取るのは国連憲章違反だろ
北方領土を1mmも日本には渡さないとかロシアはほざいてるけどウラジオストックは中国にやるのかな?
極東最大の都市は今や中国人に占領された
市場に並ぶ野菜は大半が中国人が作ったもの
中国の携帯の鉄塔も構築
ロシア人の女性は酒浸りのロシア男性よりも働き者の中国人と結婚してる
中国共産党幹部がウラジオストックは中国の領土と発言してる
ロシアのプーチン大統領もラブロフ外相も知らないだろうw
0255名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2019/01/17(木) 05:02:11.54ID:74Fv+ZCf0
>>3
戦勝国の終戦日と日本の終戦日が異なるからな。
胸くそ悪いけどどうあがいでも無理だ。やはり次大戦があるとしたら戦勝国にならないとだめだな。
0256名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2019/01/17(木) 05:04:31.95ID:d79VHMN/0
四島の住民に永住許可を出すとすれば
独立してすり寄ってくるかもなw
0257名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/17(木) 05:38:01.22ID:Qvs3+3LE0
そんなことより今ある北海道対馬を護れ糞野郎
害人に占領されつつあるが
何が北方領土だ糞野郎
0258名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/17(木) 05:39:57.60ID:Qvs3+3LE0
それができんで何が北方領土返還しろだ
返して貰っても害人にくれてやるのが関の山だろが
この糞野郎
本土すら害人に占領されつつあるつうのにこの糞野郎が
0260名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2019/01/17(木) 05:52:35.90ID:C/WvauUI0
>>255
ロシアが敵じゃないと意味がないし
日本はアメリカの金魚の糞であり続けてないと戦勝国側にはなれないし
アメリカは核を持ってるロシアと戦争するわけない
つまり
0261名無しさん@涙目です。(神奈川県) [DE]
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2019/01/17(木) 06:14:11.07ID:IkukIIe80
>>1
露助の戯言など聞かなくていい。白い朝鮮人の連中が飢えと寒さでバタバタ死んでいくのを見ようじゃないか。
0262名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/17(木) 06:21:11.35ID:Qvs3+3LE0
他にやることがあるだろが
竹島も奪還できんで何が北方領土返還だ
見え見えのカッコだけの仕事してますの癖しやがって
この朝鮮人安倍晋三が
さっさと死ね
0268名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/17(木) 07:07:06.68ID:RcRjei280
二島返還で良くね?今更文句言う奴いるのか?
0272名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IT]
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2019/01/17(木) 07:21:53.36ID:kYZoPDu60
まあ露助だから
程度知れてる
0277名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [IL]
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2019/01/17(木) 07:28:45.60ID:J23ZVcvN0
ロシアも韓国も、日本の領土を返還しない理由は
日本が戦争を放棄しているから。
紛争になるかならないか、とうことは
領土を侵略している連中からすると第一に考えること
特に竹島と違い経済制裁なんて関係ない。
のさばることで永遠に海洋資源も確保できる訳だから。
つまり、憲法9条を大切にしている日本国民の意識が変わらないと
進展はない。日本政府は国民の声に従ってるだけ
その点安倍総理は日本の未来を掴もうとしているのが分かる
0278名無しさん@涙目です。(北海道) [IN]
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2019/01/17(木) 07:48:35.61ID:5AK12iSN0
やっぱわがままな人間ってぶち殺すしか解決法ないのかもしれないな
0279名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/01/17(木) 08:44:16.22ID:kKZnGUf00
>>260
ロシアが敵じゃないとすると、戦争してない相手に領土をぶん取られるのって国連憲章的にはどうなの?
0280名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [NL]
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2019/01/17(木) 08:55:38.44ID:6T04U8P30
北方領土なんて返ってくるわけねえだろ
北朝鮮の拉致家族と一緒で政治家が仕事してるふりするのにちょうどいいネタだよ
0281名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/01/17(木) 08:56:30.77ID:asVulcqA0
お前らのやったことは国際条約違反だぞクソ露助
0282名無しさん@涙目です。(家) [IT]
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2019/01/17(木) 08:57:28.74ID:FN8EqwHz0
泥棒死ね
0284名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/17(木) 09:07:00.72ID:jdX+7yfQ0
第二次大戦で領土拡大戦争やった連合国はお前だけなんだよ
その精算はいずれ必要になる
0285名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/01/17(木) 09:08:26.51ID:+POiUaH80
じゃあ経済支援なしで凍えて死ね
0286名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2019/01/17(木) 09:10:34.86ID:zzbWjF270
武力で奪還するか。
とは言っても、今住んでるロシア人にとっても故郷になるんだよなぁ。
今住んでる人達とは仲良くやりたい。
甘い考えだけどな。
0291名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
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2019/01/17(木) 09:37:29.44ID:7cg7dNiK0
侵略国家が言いたい放題
0294名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]
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2019/01/17(木) 10:27:32.69ID:kSytxwvI0
ソ連が中立条約を一方的に破棄して降伏した日本領土に侵略してきたから
北方領土は当然日本の領土という理屈を信じていたが・・・

ソ連は米英の要請承認の下でしかも日本の降伏が受け入れられる前の侵攻だったし
サンフランシスコ講和条約で国後択捉の2島は放棄しているから、当時それに調印していない
ソ連に権利が無いと言う前に日本にも領土主張する権利が無いんだな

ホントこりゃ歯舞色丹の2島返還できたら恩の字だなw
つか、その2島も諦めて北海道に米軍基地を置いてもらう方がいいんじゃね?
逆にその方が米軍基地撤去を条件に領土交渉ができそうな気がするけど
0295名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/01/17(木) 10:27:53.41ID:vKbX4tRw0
簡単に敵味方を切り替えるのに便利だからこのまま棚上げでよさそうだが
0296名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/17(木) 10:32:37.48ID:MS+q7ONS0
>>294
歯舞群島、色丹島にしてもサンフランシスコ条約では千島列島とその周辺諸島と書かれてるので、権原放棄に含まれると解釈されかねない
そこらは条約に署名してる戦勝国次第
0297名無しさん@涙目です。(新潟県) [LB]
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2019/01/17(木) 10:39:57.36ID:XMg4ZeOt0
>>296
君は1951年時点で日本政府は
放棄した千島列島に国後択捉は含まれると解釈していたと理解しているのか?
それとも1951年の時点から含まれないと解釈していた
どちらなのかね?

当時の政府がどう理解し、なにを考え講和条約に至ったのかが重要なわけで
あとから屁理屈で解釈を持ち出しても無意味
0298名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/17(木) 10:53:55.76ID:MS+q7ONS0
>>297
あとからの屁理屈ではなく基準はあくまでもサンフランシスコ条約だよ
サンフランシスコ条約の条文をまず読んでみてくれ
0299名無しさん@涙目です。(神奈川県) [DE]
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2019/01/17(木) 11:37:03.76ID:IkukIIe80
>>1
勝手にほざいて飢えと寒さで死ね。日本には関係ない。74年進展がないんだから
100年でも待つわ。その頃ロシアという国があるかは不明だがな。
0301名無しさん@涙目です。(新潟県) [LB]
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2019/01/17(木) 11:42:42.18ID:XMg4ZeOt0
>>299
そういう問題ではなく「時間」も重要な要素

現実にロジア住民が100%で実効支配している土地で
当地住民の誰一人として日本への帰属を望まない係争地である場合
慣例としては二世代、50年経過の時点で国際司法判定での勝ち目が無くなる

なので必死に「共同経済活動」を持ち出して誤魔化してる状態
形式的にはすでに詰んでいる
待っていても詰んでる状態で一方的に駒が片付けられるだけ
0304名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/17(木) 11:49:20.62ID:MS+q7ONS0
>>303
いや戦争状態の終結はサンフランシスコ条約で宣言されてる
現状は主権不在の土地をソ連/ロシアが実効支配してるということ
0305名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/01/17(木) 11:50:14.76ID:O/cHk+DP0
帝政ロシアの前身であるロシア・ツァーリ国はモンゴル帝国の正統な後継国である事を統治の根拠にしてたからな。
モンゴルと日本が組んで帝政ロシア復活でもいいんじゃないの。革命の逆だからロシア維新だ。
満州国の拡大版と解釈してもいい。
問題は皇帝をどうするかだな。
いたる所にロマノフ家の銅像を建てたり肖像画を飾ってやろうぜ。
0306名無しさん@涙目です。(茸) [BR]
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2019/01/17(木) 11:50:20.38ID:aQYAeGif0
>>302
無条件(でポツダム宣言の条件を受け入れ)降伏した
のカッコ内を無視してるアホが大杉

ポツダム宣言の条件によると江戸時代から係争地でもなんでもなく日本領だった4島は日本領のままになる。
中国だって守っている条件をロシアだけが無視している
0308名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/01/17(木) 11:53:45.42ID:O/cHk+DP0
そもそも無条件降伏って『日本軍』の無条件降伏だぞ。ポツダムに書いてあるだろ。
『日本国』の無条件降伏ではない。
そもそもポツダム宣言を受諾した時点で有条件降伏。
0309名無しさん@涙目です。(茸) [BR]
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2019/01/17(木) 12:04:12.92ID:aQYAeGif0
>>294
国後択捉は放棄してないんだ。
昔、鳩山一郎が2島返還でソ連と決着しようとしたとき
アメリカは4島は日本固有の領土だから放棄していない、勝手に講和条約で放棄していない領土をロシアに与えるなら俺も沖縄貰うわって言ってきた事がある。

4島返還の旗を下ろすと、中国やアメリカが沖縄寄越せと言う口実になるので
4島返還以外に選択肢は無いんだぜ
0310名無しさん@涙目です。(福岡県) [HU]
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2019/01/17(木) 12:10:09.12ID:Yh6tE0cJ0
露西亜や中共はなんで常任路地国なんだ
0311名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/17(木) 12:10:17.79ID:MS+q7ONS0
>>309
それで戦勝国が認めてるならサンフランシスコ条約の条文に追補すればいいんだよ
アメリカ一国の解釈だけで50カ国が署名してるサンフランシスコ条約の内容を曲げられんわ
0312名無しさん@涙目です。(静岡県) [CA]
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2019/01/17(木) 12:11:20.62ID:g1fYAXxx0
外交のアヘ
アヘアヘマン
インチキ総理
0314名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/01/17(木) 12:34:00.67ID:tOXlebH90
マフィア国家が法を語るなよ
もう戦争しようぜ
0315名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2019/01/17(木) 12:35:09.24ID:YqhcAAwJ0
返還チャンスが何度もあったのにムネオハウスとかで遊んでいたからねぇ・・・
戦争に近いえげつない事をやってでも領土を取り返す本気さがまるで感じられない
0317名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/01/17(木) 12:38:38.77ID:mtR+yAN50
>>309
逆だぞ、正しいのは>>294
二島返還で合意したけど冷戦下で日ソ平和条約を結ばれては困るし
ソ連は返還したのに沖縄や南洋諸島をなぜアメリカは返還しないのかということにも成りかねないから
四島という絶対無理な条件を提示するように恫喝した
そもそもアメリカは北方領土問題で日本を支持してないし

さらにアメリカはソ連の北方領土侵攻に関して北海道は拒否したが千島列島の占領の関して支持していたし
なにより軍艦10隻以上を貸与しソ連兵の上陸訓練まで施してるんだぞ
0319名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/01/17(木) 12:40:59.30ID:mtR+yAN50
>>310
どちらも第二次大戦の連合国の勝利に多大な貢献をした戦勝国だから
0320名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [BR]
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2019/01/17(木) 12:48:01.81ID:/FWNCSnT0
もう戦争でしか帰ってこないよ
第三次世界大戦がもし起きてもしアメリカがロシアに勝ったらその後日本もロシアに宣戦布告してサハ辺りまで掠め取ろうや
0322名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/17(木) 13:15:59.01ID:Hjb6TYH/0
>>320
アメリカ「は?なんで俺の取り分を掠め取ろうとしてんの?」
世の中そんなに甘くないぞ
樺太は清が進出してた歴史もあるから中国だって狙ってるしな
0323名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2019/01/17(木) 13:20:35.45ID:oCk18nCa0
国連なんざやめちまえよ
0324名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2019/01/17(木) 14:02:29.88ID:QJ4WD8690
ロシアがヨーロッパで嫌われているのってヨーロッパ人特有の差別意識のせいだと思ってた。
でもロシアが1みたいな謎理論をふりかざすDQNだからだったからなんだな。
西欧の連中すまねぇ勘違いしてた
0325名無しさん@涙目です。(茸) [NO]
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2019/01/17(木) 14:42:27.02ID:WWCjMpOD0
>>1
北方領土と第二次大戦は無関係だ。乞食
0326名無しさん@涙目です。(茸) [AU]
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2019/01/17(木) 14:45:54.99ID:SzxSyK350
新たに日ソ紛争と呼称して
第二次大戦とは違う戦いにしないとな
0328名無しさん@涙目です。(庭) [ES]
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2019/01/17(木) 15:46:15.40ID:wL7vBYw40
返還されても日本人は誰も住まない
そんな島に多額の税金を投入
本当に日本人が望んでることなの?
0332名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2019/01/17(木) 15:52:45.96ID:qcuvxxVv0
旧ソ連の頃から自分達は国際法を守ってるとか国際法の下にってよく言うね
大韓航空機撃墜とか銃撃事件とかやらかした時の正当性も国際法に求める
でも都合の良いとこをかじってるだけなのは相変わらずでいかにも左翼的
0334名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/01/17(木) 15:58:15.71ID:HWgmp+V+0
ほんとソ連はクソやで。

【日本人従軍看護婦たちの死ー抗議の自殺】
https://www.google.co.jp/amp/s/hogetest.exblog.jp/amp/5650131/
「私たちはソ連の救護所で毎晩七、八人の将校に暴行され、すぐに梅毒をうつされてしまいました。どうしてこの体で帰れましょうか。今は一人でも多くの客をとり、この性病をソ連兵にうつして苦しめたい」

喜身子さんらが日本へ引き揚げるとき、五人は稼いだお金を駅まで持ってきた。「旅費にしてください」と無理やり渡し、話も交わさずに去った。そのうち三人はピストルで自殺したという。
0337名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2019/01/17(木) 17:50:28.61ID:0lm4vH+m0
プーチンは、北方領土を返す気がない。

安倍は、ロシアとは距離を取れ。

次のロシア大統領に期待しよう。
0338名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [HU]
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2019/01/17(木) 18:01:17.87ID:93bUoHO4O
>>328
海洋資源確保の為でしょ
島自体に価値はない
0339名無しさん@涙目です。(空) [KR]
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2019/01/17(木) 18:19:30.82ID:osuHueb40
>>1
国連憲章状の義務って??
0340名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2019/01/17(木) 19:06:33.22ID:QiUvxGdC0
>>338
漁業も実はあんまり重要じゃなくて一番の問題は正統性
日本固有の領土は日本領という形で戦後処理してきたのにロシアにだけ固有の領土を与える訳にはいかない。
それやると沖縄や小笠原を寄越せと言う口実になる。と言うか、かつてなった。
鳩山一郎がニ島返還で決着を図ったら、アメリカは国後島と択捉島を勝手に放棄することはサンフランシスコ講和条約違反にあたるとして沖縄返還を拒否しようとした事がある。
0342名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2019/01/17(木) 19:37:00.58ID:6QlZNkDO0
>>340
これ後半間違ってて1956年7月にモスクワで交渉中の重光外相に鳩山一郎は4島返還を主張しろと指示してる
アメリカの択捉島と国後島をロシアにやるなら沖縄を併合するわって脅しはそのあとの8月
0343名無しさん@涙目です。(新潟県) [ニダ]
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2019/01/17(木) 19:44:01.19ID:7ctxy4jJ0
北朝鮮と一緒に消えてくれw
0344名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2019/01/17(木) 19:53:09.10ID:50wIlbeN0
>>318
こんな事言ってるのはロシアだけなのに?
0345名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/01/17(木) 19:57:27.42ID:0/seL7zZ0
>>305
インド中国英国もモンゴルの継承国が権威の根拠だったりする
中国 元を中華歴代王朝と認定
インド ムガール(モンゴル)帝国はチンギス・ハーンの正統後継国を名乗る
英国 英国王がインドを統治しムガール帝国の帝位を継承してモンゴル帝国の皇帝として大英"帝国"と称するようになる
0346名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/01/17(木) 20:03:14.93ID:968h8v610
安部ちゃんがプーチンと話せばこいつは黙るよ
2島返還で大筋合意だ
外交の安部ちゃんだぞ
もうすぐ日露首脳会談あるんだからそれまでは雑魚に好きにしゃべらせてやれw
0347名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2019/01/17(木) 20:10:22.20ID:6Ljm6nbA0
>>340
>>342
なんだかよく判らなくなってきたぞ
米英はソ連の対日参戦を要請して、その対価に千島占領を承認した
日本もサンフランシスコ講和条約で千島列島を放棄した
日ソ共同宣言時、日本は歯舞色丹の2島のみ返還をソ連に求めた
だが、アメリカは千島列島にある国後択捉も返還してもらえと日本側に言って来た

日本はサンフランシスコ講和条約で確かに国後択捉を放棄したけど戦勝国のアメリカ様が
4島とも日本の領土であるとお墨付きを与えられているから、4島返還の正当性があるって事か?
0348名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2019/01/17(木) 20:12:07.50ID:e4Sbsn490
日ソ中立条約を破ったロシアの「不法」は?
ロシアはヤルタ会談を言えない弱み
ロシアの弱みを突くだけでいい
0349名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2019/01/17(木) 20:28:26.78ID:l7/wYqgF0
あべの立たされてる立場は稀勢の里より酷いのに
なんで平気で総理やってられるんだ?
バカすぎてうまくいってない事理解できてない?
0350名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/01/17(木) 20:45:58.25ID:gW7H9az80
千島樺太交換条約で交換された島々に北方四島は含まれて無かったし、
ソ連の対日参戦自体が不法行為なうえに、シベリア抑留の個々人への補償もまだなんだぜ。
ロスケはたちわるい
0351名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/01/17(木) 20:53:23.34ID:+gbgbMCU0
>>347
択捉島以南は日本固有の領土であり、ポツダム宣言の領有不拡大の原則に従いサンフランシスコ講和条約の放棄した千島に含まれないってのが日本のおおむね一貫してる立場
1951年11月(まだアメリカ占領中)の「南千島も放棄した」って国会答弁をやたらと強調する事で日本は4島を放棄したけどアメリカに脅されて意見を翻したって主張があるけど間違い。
日ソ交渉の当初は日本は4島返還に加えてウルップ島以北と南樺太の帰属先を決める国際会議の開催を提案してる。
サンフランシスコ講和条約に従うなら南樺太もロシア領ではないからと。

最初は2島返還どころか南樺太も交渉対象にするきだった
0352名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GB]
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2019/01/17(木) 21:00:35.50ID:GGE8HTYZ0
>>312
朝鮮人は30〜40歳以上でこの精神とか目も当てられんな
0359名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2019/01/17(木) 23:24:40.43ID:y4IT873j0
おまえは他人の土地を奪ったんだから返しなさい、勿論そういう我々はお前とは違うから他人の土地を奪ったりはしない。
だからお前を懲らしめたのはお前の土地を奪うためではない、お前に他人の土地を奪う非道を教えるためだ。
お前がその非道を詫びて奪った土地を返すなら我々はお前の土地は保障しよう。

そのかわりお前は金輪際他人の土地を奪ってはいけない、勿論我々も他人の土地を奪ったりはしないしお前を懲らしめるために一時占領した土地もいずれお前に還そう。

というのがサンフランシスコ講和条約。
南千島は古来から日本なので日本に返されなくてはならない。
返されないなら、やはり日本が繰り広げた大東亜戦争は植民地主義に抵抗するための聖戦だったということになる。
0360名無しさん@涙目です。(東京都) [ヌコ]
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2019/01/17(木) 23:40:03.72ID:W+CXBD8R0
安倍の言い方だと二島返還どころか主権はロシアのまま二島の施政権だけで手を打ちかねないようなニュアンスだったな
そもそもロシアが一島だって返すはずが無いんだが今の時点でさえ返還反対のデモの申請が相次いでるという有様

外交は国内のように文書改竄して辻褄合わせたり出来ないのに安倍さんはどうすんでしょうね(棒)
0365名無しさん@涙目です。(dion軍) [RO]
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2019/01/18(金) 02:51:06.15ID:jUpRyWpc0
>>348
アメリカ様「ソ連に中立条約破って侵攻するよう頼んだのは俺だが何か問題あるか?文句あるなら俺に言ってみろよ」
0366名無しさん@涙目です。(愛媛県) [IT]
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2019/01/18(金) 03:18:25.17ID:/uSjpoqE0
>>9
アホか
0367名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/01/18(金) 03:58:39.77ID:AZUZf9Df0
大体これから人口減でただでさえ金掛かるのに返して貰ってどうすんの?
負担はごめんだよ
0368名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [BR]
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2019/01/18(金) 04:18:30.10ID:K50VFs0X0
まぁアメリカも政権与党の民主党がソ連の工作員に乗っ取られてたからな。これは陰謀論でも何でもなくヴェノナ文書として公開済み。
ハルノートを書いたハリー・ホワイトもソ連からコードネームを与えられた工作員だったからなw
まぁ、リベラルってやつは思想的に左寄りだからアカに利用されたって事。
その反動でアカ狩りが吹き荒れ、朝鮮戦争、ベトナム戦争とアカとの戦いに突き進んでったってわけよ。
0372名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/01/18(金) 21:55:59.65ID:Fp8AhG+I0
すり寄ってるのは露助のほうだけどラブロフはそういう役回りなの
0373名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/01/18(金) 22:12:05.28ID:7QWPXHF20
いや要するにね、ここまでコケにされて何千億もやったり秋田犬2匹をロシアの土にするアベって一体何やってんの???ってこと
こんな国と平和条約を結ぶ意味あるのかネトウヨ説明してくれや
0377名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/01/19(土) 17:46:20.11ID:taPD6pDs0
ソ連の失敗は本来月内に済ます計画が思わぬ抵抗や遅滞で翌月に持ち越した上に一部は調印後になったこと
北方領土においては降伏処理中&調印後に奪った形になってしまった上に住んでる住人を追い出した話
なのであのソ連ロシアが二島返還までを認めるという普通にない流れになっている
0378名無しさん@涙目です。(岩手県) [CN]
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2019/01/19(土) 18:41:29.71ID:yc8yhbU50
お前ら安倍さんを疑ってるのか?
最後には勝つんだよ
ロシアの情報工作に騙されてはいけない
安倍閣下しか日本を救えないんだ!
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