「プログラミング教育推奨ノートパソコン」が酷いww これMacBookじゃダメなの?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2020年から小学校でプログラミングが必修化する。
ならばいち早くプログラミングに挑戦してみたい。
最も手軽に始められる手段として、富士通が小学生に向けて開発した「じぶん」パソコンに挑戦してみた!
富士通
LIFEBOOK LH55/C2
実勢価格:9万9800円
https://media.digimonostation.jp/wp-content/uploads/2018/12/20-02.jpg
Windows 10 Home 64ビット版
CPU インテル® Celeron® プロセッサー 3865U (1.80GHz)
メモリ 4GB(4GB×1)(デュアルチャネル対応可能 DDR4 PC4-17000)
ストレージ SSD 約128GB
光学ドライブ なし
ディスプレイ 14型ワイドフルフラットファインパネル (ノングレア・LEDバックライト・タッチパネル式) (1366×768)
グラフィック Intel® HD Graphics 610
カメラ 内蔵(有効画素数 約92万画素(フロントカメラ)/約500万画素(リアカメラ))
無線通信 IEEE 802.11a/b/g/n/ac準拠
Bluetooth Bluetooth® ワイヤレステクノロジー Ver.4.2準拠
キーボード キーボード(86キー)
ポインティングデバイス フラットポイント内蔵/BlueLEDマウス [USB接続]
https://www.digimonostation.jp/0000165355/ メモリ4GBにSSD128GBだと何もできないだろ… >>3
なんでもできると与える側にとって都合が悪いからな 安定の富士通だろどうせ
こいつら行政にべったりで法人、学校法人に売りまくって肥えてるだけの中身無い会社だからな プログラミングにタッチパネルは要らんだろ
その分CPUとメモリに回せよ 数年前にタブレット端末導入したよな?
いい加減にしとけよ? プログラミングを覚えるのは別に低スペックでもかわまんが、そんなことより値段高すぎね? 中華タブなら もっと安いだろ
情報抜かれるかも知れんけどw ipadにキーボードでええやん
ついでにネットリテラシーと電子書籍を使っての事業でもしたらいい メモリ4Gってこの手のPCの様式美みたいになってるよな
10年前から変わらん 昔コンパイルに時間がかかった時代はよく考えて作れっていわれてた 中途半端どころじゃないな
プログラミング学習以外何もさせない様なスペックに決めたにしては高すぎる
公的機関向けでぼったくってんのか? こんなことばっかりしてりゃそりゃ競争力無くなるよね
馬鹿なんだろうね オフィス同梱で6万くらいのスペックかな
サーフェイスゴーでいいじゃん
オフィスないけどアカデミック版で4万とかだし 教材なら性能はこんなもんでいいかもしれんけど
何この値段 大昔、カシオのMSXというパソコンがあって安いが、性能がダメダメでロクにゲーム出来なかった Macってフォトショ標準で入ってるの?
暇だからMac買って音楽か写真加工でもしようと思ってるんだけど いまどき1366×768なんて国益を損なうこういうを見過ごしてはならない
こんな機種を小学生に売りつけようというその性根は万死に値する
関係者は死刑にするべき 絶対こう言うのに富士通絡んでくるよな、なんか独自ルートあるの? >>26
国産PCなんてこの手のことに食い込んでいかないとどうにもならんからな Win10Pro、14インチFHD、office付、Celeron、4GB×2、128GBSSD、
光学ドライブ無し、前面カメラ、無線LAN、有線マウス付
だったら許せた。 でも無知や年寄は国内メーカーってだけで選ぶからな
ありがたいことやで 日本ものづくり信者は
後何年もつかしらんけど こんなゴミを高値で売りつけるから、スマホの方がいいってなるんだろ ゴミをお役所関係に売りつけるだけの簡単なお仕事です
そのために天から下りてくる神々を迎え入れる必要はありますが カシオMSXは、規格の最低限のメモリ積んで、よそのメーカーのゲームできない子だったよ 利権つくりたいならマウスに作らせろ
富士通よりよっぽど頑張ってるだろ 地元の指定店で高額の学帽や制服買わされてた10代の頃を思い出した。 パクリしか能のない中韓とは違う
ものづくり日本の本気やな しかもプログラムのソフトは月額で料金とるんだな
〉プログラミング学習コースを2つから選べる!
FMVまなびナビでは「QUREOコース」と「マイクラッチ」、2つのプログラミングコースを用意。「総合パック for キッズ」(月額6980円)では両方のコースで遊べる。 >>72
これよりスペック落としたらドンキPC並みになるな 「富士通」の時点でスペック見るの止めたいのを我慢したけど
「Celeron」で全てを悟るわ 今のMacbook無印とAirは本物のゴミ
無印はm3でtypeCポート1つしかないしAirはProとほぼ同じ価格で中身ローエンド このスペで9万?
なんで富士通なんだよ?
競売かけてBTOの安い端末買わせろよ メモリ4GBとか凄えじゃん
おじさんの時代は640KBだったぞ OSXはソフトとOSのサポート期間が短いからネェ…開発し直すスパンが短いし開発会社もお辛いと思うやね。
ガチガチに固めるための管理コストが高いのもあるな。
組織単位で3年ごとにまるごと買い換えられるならOSXおすすめ 絶対にパソコンに詳しくないやつが考案してるな
安物買いの銭失いで税金無駄にしてる系 CPUより前にメモリ4Gじゃまともに動かん
国産メーカーのゴミソフト付きなら尚更に どうせわけのわからんswもバンドルされてんだろ
筆王とかそういうの プログラミングなんかテキストエディタ動けばええやろ ここはvaioの出番だろ。
てかボッタクリvaioの方が安くね? >>82
安いタブレットを配布したら不具合だらけで大変なことになった自治体がある
こういうのはサポート込の価格なんよ しかしこんな仕様でなんの言語を学ばせようとしてるのか謎だわ 別にこのパソコンを学校教育に導入するってニュースじゃないだろ
ただの宣伝記事だ 子供がパソコンに興味持っていろいろ勉強したくなったときに、このパソコンのスペックがそれを邪魔して子供の勉強心を削ぐところまで見えたわ
さらに、バカな学校はブラック校則で
「学校から支給されたパソコン以外の使用は禁止」
ってするんだろうな
バカ学校に低スペックパソコン
まさに鬼に金棒 >>101
そういうこと 勘違いしてる馬鹿が多すぎる
学校にあるのはこれよりも低スペックなデスクトップPC
それが現実 >>97
無料でどこまでサポートするの?
ビジネスPCで法人契約しててもしっかり金とられるわ
そんな中華製タブレットと比較しちゃあかん >>107
最高の環境じゃないですか
ありがとうございます! SSD128GBだかちょっと浮いてる
ここまで糞だとHDD512GBとかの方が違和感無い >>97
まだ不安定なandroidの頃の話だよね。pcで同じ話にはならないね。 ゴミカスパーツの在庫処分用マシン
カスみたいなマシンを使わされて子供がパソコン利用にストレス感じるようになったら終わりなんだよ これが極めて壊れにくいとか、ユーザーインターフェースがしっかりしてて使いやすいとか、親や教師が管理しやすいとかの高い付加価値があるならいいけど
実際5万で売ってるPCと何も変わらないからな
こういう技術も何も持たない会社を税金で養うなよ こんな事だから日本のIT関連は廃れって行ったのに
まだこんな事やってるんだね >>118
税金とかなんの話してるんだよ
ソース読めよ >>113
この手のは子供か叩いたり落としたりってのを考えて、機械的駆動部を減らすんよ。
その方が保証とかサポート考えると安く済む。 使わされた子供がゆくゆくは絶対に富士通は使わないってなる悪循環 なにこのゴミスペックのボッタ価格
ガキがどんな使い方してもぶっ壊れませんとかそういうこと? >>128
揃いも揃って幸うっすw
しかもこの底辺姉妹がはばきかせて
真ん中が全く触れてなさそう >>121
2ギガだとcore i3でもこれ本当に動いてるの?と数分悩むレベルだけど
4ギガあればcore2Duoでもそれなりに動く
でも普通に動かしたきゃ8ギガは欲しい プログラミングならこの程度で充分だろ
大したことしないし
ぼったくりには同意したいが、
対教師用サポートは色々大変そうだからなぁ なぜラズベリーパイを採用しないのか…
子供にゃあれで十分なのに 小学校のプログラミングの授業って『Scratch』ってソフト使うんだろ?
初級は
ただ単にタブみたいのくっつけていってキャラクターを動かしたりするだけ
旗マークを押したら10歩動くとか
赤色に触ったら反対方向に方向転換するとか
ソフトはダウンロード版とWeb版があるらしい
PCの性能もそんなに要求されない 子供に初めて触らせるパソコンならこの程度の性能でも十分だが値段はダメだ
バカジャネーノ? Windowsでこの金額出すならSurface Goでよくない… メモ帳でコーディングするのかな?
初めてにしてさ敷居が高いな 14で1366×768て10年前くらいの在庫処分品か? >>150
余裕で動くし、SSD入れてるから快適だろうw これ授業で使うのに絶対に買わなけりゃならんの
買えない家はどうするの 俺パソコン詳しくないからわからないんだけど
上でも「29800円でも悩む」ほどのクソ性能を10万で買わせようって詐欺だよね
これってうちで用意しますじゃダメなんかなぁ メモリ4Gって何ができるの?
ちょっと調べ物するだけでブラウザクラッシュするレベルだろ プログラミングまともに教えられる教師なんていないだろう 何のプログラムに使うのか知らんが泥SDKとか入れたら128Gとかすぐなくなるなw スクラッチってプログラミングという名の積み木遊びだぞ
文系教師でもちゃんと教えられる
得られるものがあるかは知らんが 富士通「なぜだ?子供向けプログラミング学習パソコン9万円で売ったのに売れない…。」 >>164
ドンだけ調べてんだよwちょっとなわけあるかw >>63
マウスで似たようなスペック探してみた
Windows 10 Home 64ビット
インテル(R) Celeron(R) プロセッサー 3865U ( 2コア / 1.80GHz / 2MBキャッシュ )
16GB メモリ [ 8GB×2 ( PC4-19200 / DDR4-2400 ) / デュアルチャネル ] ※PC4-17000で動作します
500GB SSD ( Crucial MX500 / SATA3 / 6Gbps 対応 )
インテル(R) Wireless-AC 9260 ( IEEE 802.11ac/a/b/g/n 最大1.73Gbps対応 ※連続160MHz帯域対応HT160機器が必要 ) + Bluetooth 5 内蔵
[Gaming/光学式] G-Tuneオリジナル オプティカルゲーミングマウス(6ボタン 1000/1600/2400/3200dpi 切り替え可能)
[3年保証/ノートPC] センドバック修理保証
[ USB2.0 ] DVDスーパーマルチドライブ ( DVD±R DL 対応 )
商品小計 ¥99,550 (税別)
https://www2.mouse-jp.co.jp/scripts_cart/spec.asp?PROD=1811MB-J321SN-S2 >>165
当たり前だけど、学校用の教材そろってるからその通りにやればOK
他の教科でもそれは変わらないだろ >>162
>>163
だからこのPCを小学校の授業で使うなんて記事じゃねえって
こりゃプログラムより文章やソースをちゃんと読む授業した方がいいな こんなもん無理矢理教材として買わせたら
その子が大人になったとき二度と富士通のクソPCは買わねーだろうな >>21
iPadでアプリのコンパイルできるんか? 電話したら30分以内にサポートが飛んでくるなら妥当 この間 新品WiZ KI14HD-NBが税込19800円で売ってたので注文し、それに480GのSSD入れてシステム移動して使ってる。 さすが屑痛だなwww
欠陥リコール隠しのPB16の恨みはわすれんぞw 中古で1万で買ったwin7ノートにスペックが似てる にしても、2020年でプログラミング教えても大きくなって約2040年
もう完全に敗北してるじゃんw
今プログラムで成長できなければ何しても無駄 調べたらFHD Ryzen 7 RAM8GB SSD512GBのノートが75000円で有るのに
こんなゴミで10万なんて・・・ なにげに画面解像度ひどいな
メモリ4Gでビデオ共有だからフルHDとかでもまた困るんだろうけど >>184
ていうかそれしかやらないと思う
そこまでプログラミングに避ける時間がない
今の小学生英語もやらないといけないし >>193
そのころには今の文系がほぼ無駄になるから… >>193
新興国はそういうところから追い抜いて来てるから教育させる努力はしないとな ドンキPCでできるくらいにしろよ。
親御さんがかわいそう。 19800でも買わないわ
3770が3万で買える時代にこれはないわ なんでこんなゴミが10万か知ってる?
学校は定価(または多少の値引き)で買ってくれるから
キックバックが凄いんだよ。
公立の場合騙されて損するのは自治体だけで
まわりは皆ハッピー >>197
無料ダウンロードできるし使ってみたけど上手くできてる
IF ELSEとかFOR NEXTとか構文をビジュアル的に組める
いくつかのプログラムを同時に動かせるから音楽も作れる
音源はいまいちだけど子供には十分だろう >>203
いやそもそも学校用はデスクトップだよ
盗まれたら困るしね プログラミングにプロセッサどれくらい必要なのかな
macbook proとairで迷ってる Lenovo ThinkPad E585 20KVCTO1WW 価格.com限定モデル
(CPU AMD Ryzen 5 2500U (cinebenchR15 single:137 multi:624 passmark:8367)/15.6FHD(IPS非光沢))
https://www.lenovo.com/jp/ja/kakaku/notebooks/thinkpad/e-series/ThinkPad-E585/p/20KVCTO1WWJAJP3
最小構成:メモリ:8GB×1(4GB×2) / SSD:256GB に変更で64,800円(送料税込) Celeronでいいならもっと安いスペックあるだろ >>206
必修になるから子供に配る必要がある。
こんな値段ものもを公立が子供に買わせることは
ありえないから持ち帰り宿題用は結局は学校負担。 毎度思うんだけど、カメラいらんだろ
OSがWin10だともれなく盗撮に使われてそう メモリー4ギガはOS32ビットだと4ギガまでしか使えなかった名残でしょ このスペックでこの金額なら
ドンキのジブンPCシリーズの方が良くね? >>211
2時間もあれば基本的な構文は教えられるし簡単なプログラムは完成する
画面上のキャラクタを動かすところから始めるから覚えやすいんだよ
本物のプログラミング言語にも移行しやすいと思う 子供たちの学習より自分たちの金かよ
しかも税金で
本当殺されてしまえ クソ公務員
ムカつくわ パソコン室ではダメなんか一人一台とか大変だろ故障もあるだろうし このゴミ買わされる訳じゃないんだろ?
親が同程度のスペックの安いの買い与えれば良いだけじゃないの みんな富士通を批判してるけど
卸値は家電店向けと同程度か
むしろ安くやってるんじゃないのかね
学校側とか委託販売先が
相手が生徒ということで定価にしてる予感 なぜプログラムは動くか
という本を読ませたほうがよい プログラミングやるのにWindowsってのがスタートライン間違えてる >>225
学習用のアプリが本体だから。
もちろんこのノートを買わないと手に入らない。
10万払って使えってことだ。 >>204
でも推奨ソフトは>>74らしいが・・・ でもサーフェスgoとあんまり性能変わらない…
サーフェスgo128Gキーボードいれて10万近くで買った私負け組ですか?涙 低スペック低スペック言うけど現行機種はどのくらいが最低限許されるスペックなん? たけえ…凄まじくたけえ
こんなの値段三分の一以下にできるだろ >>234
4コアCPUでメモリ8GBにFHDは絶対 ラズパイ4kくらいでネットもできるし動画で息抜きもできるよな…
国産の情弱狙ったPC多すぎだろ >>3
その極小リソースでも快適に動くプログラムを組むのが真のプログラミングだろ >>232
なんだと!?
マイクラ版が有料なのはネームバリューだな
QUREOはScratchとほぼ同じだけどオンラインでしかできないから糞 SSDをすぐ入れ替えることが出来て尚且つボタン一つでOS入るようにしてくれ 小学生のうちは騙せても中学生ぐらいになって
自分でスペックとか色々調べるようになりだしたら
日本メーカーが終わってるて事に気づくことになるだけやろ ドットインストールやるには十分だけどな。
ただ高い >>36
gimpでも使ってろw
使いこなせるならなw >>174
リテラシー無い奴はTVだろうがネットだろうがミスリードに引っ掛かって扇動されるよね
ダメな奴は何やってもダメなんだよな Scratchで動くプログラミングロボットも売ってるから個人でやった方がいいかもね
うちは子供用に37,000円のi7 Win10の中古ノート買ったわ
超古い世代だけどモニタもフルHDだったし
バッテリは亡くなってたけどまだ新品売ってたからポチッ 10万円あればi5-8400、GTX1050Ti、メモリ8GBくらいのスペックが買えるだろうに。 9万ってなんなんだろう
フルサポートでも高いぞ
サポートとソフトつけても3万くらいまでなら落とせるだろw kindleのfire hd10にBTキーボードで十分じゃねえの?
2万くらいか? >>89
サポート期間が短い? Mac miniの2011 lateがまだサポートされてんだけど、
ダメっすか? 学校なんかだとパソコンの償却期間は5年のはずで十分だろ。 小学生向けならいいんじゃないのか、このくらい糞でだませるだろう
問題は親が値段みて騙されないな >>234
PenM758にメモリ2.5GBとSSD64GB
という機械で、htmlとJavaScriptのコーディングなう てかポケコンでいいだろ
学校が2クラス分くらい買って使い回せよ 小学生が使うんだろ?
いつぶっこわれるかわからんから中古でよくね? 将来パソコンを買わせるためにゲームくらい出来るようにすべき
これならタブレットで充分とならんか こういうゴミを高値でねじ込むから国産メーカー/PCの評価がだだ下がりというか
積み重なった結果中華ブランドにまけんだよな >>264
cpuがカービーレイク以降ならmシリーズでも余裕で動くけど>>1のはセレロンだからキツイ >>171
ソースと同じメモリ4GB、HDD256GBだと
64,000円だね
他のメーカーもそんなもんだし
富士通が異常に高いだけだな 台湾になるが
acerのノートだとこの値段の半分以下で
上回る性能を売ってる クソスペなのにボッタくり過ぎなんだよ
そりゃ日本メーカーは取り残されるわな 台湾製買っとけ。
クロームブックが主流になって欲しいわ。 >>277
富士通もタッチパネルを除けばそんなもん 富士通もNECもPC事業はLenovo傘下になったんじゃないっけ? >>1
情弱しか買わねーよこんなクソスペックww
恥を知れよ! 売り先が公共機関で税金だから学校側も躊躇無く買うだろうっていう
値段の付け方だな
ゴミスペックでこの価格はないわw ネトウヨ「PCは安全な国産に限るね!富士通、NEC、東芝、シャープあたりがお薦めかな」
↑これ見てさっそくLIFEBOOKを注文したけど、合ってるよね?(´・ω・`) >>1
こうゆうの良くないよな〜
特定企業にならないように、やっぱりちゃんと公正な入札にしないと。 >>292
国内メーカーのノートで買う価値があるのはレッツノートだけ 富士通とかクソスペックに加えてにゴミみたいな専用ソフト()てんこ盛りだったりするからな chrome bookでプログラミングできないの? 中古パソコンでもっと良いやつがもっと安く売ってんじゃねーのか? てか10万円の精密機器を小学生に持ち歩かせるとか正気か?
俺が小学生の頃とかランドセル投げてたぞ
こんなもん学校の備品として揃えるべき もう国内の会社で全国サポートも出来るデカい会社が富士通とぐらいしか無いんだろ
東芝も本体が色々やらかしてるし
お前らみたいにスペックが!値段が!ってのは2の次なんだろ >>293
1円入札って今はやってないのかな?
ま、このパソコンを学校が買ったり、学生に買わせるわけじゃないんだけどさ >>299
レッツノートのキーボードの品質は国内外問わず最低レベル
その点だけは富士通が良くできてる
富士通はキーボード以外褒めるところないんだけどね VSとかeclipse走らせる想定じゃ無いんだろ。
テキストエディタでcmd使ってプログラム学ぶ想定なら十分なスペックじゃないか。
ループと分岐できたら十分だぞ。 昔のコンピュータの性能は>>1の1/10000とかそんなレベル
何も出来ないとか笑う >>170
は?
数分Chrome使ってただけでメモリが足りません言われたぞ >>306
育てなきゃ育たんわな
育てるどころか潰して回ってたら
また上級市民ごっこしてると言われても仕方ない
この富士通のはただの便乗宣伝だから
ちょっと話が違うけど >>310
VS2017はともかくeclipseは余裕で動くわ… これ買っちゃう人の9割は何もしてないのに壊れたって言いそう 代理店に儲けさせるだけの目的か、市長の家族の会社なんだよな えーそこは
win10 32bit
Atom x5 Z8350
メモリ4GB
HDD320GB
DVDマルチドライブ
重量2.3Kg
ぐらいにしないと面白くないよね 正直HDDじゃなくてSSDなのは偉いと思った
しかしこの値段ならメモリもSSDも倍容量で出せるハズなんだよなあ プログラミングの前に入力出力から教えるべきなんだけどな
switchのダンボールやレゴでええだろ こんなゴミを子供に売り付けるために富士通に入ったのか?って、問いかけたい。 >>1
10万はボッタクリだけど、このスペックで十分だろ
問題は小学生のランドセルに入れられるかどうか、滑り台から落として生きてる耐久性があるか >>320
今のeclipseは立ち上げに1g必要でリソース開いたり実行で4gじゃいっぱいいっぱいなんよ
まあショボいprjだと要らんけどね >>333
げらげら
お前のeclipse.ini見せてみろよ セロリンはまだいいとしてメモリは増やしてカメラとワイヤレス系統のアンテナいらんだろ
負死痛のお決まりで重たいプレインストソフトと抱き合わせなんだろうな… >>336
だからショボいprjはそこまで要らんと言ってるだろ
粘着してくんな気持ち悪い 低解像度の方が文字が大きくて見やすいという利点がある >>338
アンチウィルスもカスペさんだったしなw タッチパネル式ディスプレイはプログラミングの授業に必要なのか? 俺の二万のDellノートに毛が生えた程度のスペックでお値段五倍か >>339
ばーか
知ったかぶりもいい加減にしろよ
何が立ち上げに1gだ
xmsの指定なんぼにしてるかも言えねえのか てか開発環境は仮想OSで端末はショボスペックで良いような気がするけど
家で開発の宿題とかあるんかな
俺の学生時代はPC無しでコーディングシートにプログラムを手書きして勉強してたわw ゆとりやなぁ
俺の学生の頃は
メモリ64MBでサクサクだったよ
メモリ4GBとか王様かよ コンパイル大丈夫なのか?
まあ大したものは作らないか PythonとRubyってずいぶん差がついちゃったな 小学生に与えるために、動画再生が一切できないパソコン開発してくれ >>350
まじか、今もしたらメモリ64Mでお前はさくさくなの? 小学生はアルゴリズムだけ考えさせたほうが理にかなってると思う 1年で買い換えさせるためにわざとゴミを押し付ける
市場価格の2倍で 俺たちの税金がこんなボッタクリ価格のパソに使われるとか
黙ってられんな どうせ富士通だろうと思ったらやっぱり富士通だった
ぼったくりPCを行政や学校を通して売りつけるメーカー富士通
もっと安く出来る会社あるはずなのに、どうやって仕事とってるんだろう セレロン300MHzに64MBのメモリを積んでた頃から何も進歩してないね国内メーカーは Celeronはいいが、量産需要で19800円だろこれ。こんなことやるから情報化が遅れる 同価格帯のdellでこれくらいのスペックだぞ…こんなの逆にどこから引っ張ってくるんだ
13.3-インチ FHD (1920 x 1080)
102,384円
Core i7-8550U (8MB キャッシュ, 最大 4.0 GHz まで可能)
Windows 10 Home 64ビット 日本語
8GB, DDR4, 2400MHz; 最大 32GB
512GB SSD
AMD Radeon 530 グラフィックス 4G GDDR5 >>364
ボロPCを10万で買わせる
↓
そこから学校側に渡す賄賂を捻出する 日本は相変わらずこんなのばっかやなぁ。
以前、どっかの学校でクソ高いタブレット強制購入させたとこあったろ。
何で買わせるのかな。こんなのリースでいいんだよ。 >>41
税金というか年貢を奪い取る側の立場だから いいじゃねーか。
ウチなんか強制的にARROWStabだぞ?
マジで糞。
基幹システム抑えてるからって売れ残り押しつけんじゃねーよ糞が。 小学五年生の甥にそろそろPCを買ってやろうという話になってるんだが
何がいいかね?おすすめ教えてくれ
5万円くらいでなんとかならんか 小学生のときPC8801買ってと言ったら速攻で却下されたな 二万で買った中古Window10Corei5に
Linux入れてる。
これでコマンド覚えてvimでJavaとかCやれば超安上がり。 >>178
sshのクライアントはあるから何でもできるぞ >>353
64ビット版だと16ビットのソフト動かせんのな
32ビット版だとなんちゃらを追加すりゃ動かせるそうだけど
こないだzipのパスワード解析ツール使おうとして
初めて知ったw うちの学校授業中に生徒全員使う分のiMac有るのに更にこういうの買わせたんだぜ?
要らなくね?
興味持ったら各家庭で買うだろと タッチパネルなんかやめて
FHDディスプレイとメモリ8Gにしたほうが絶対使い勝手良いだろ
その方がだんぜん安いし 行政のシステム作ってると富士通のPCに殺意覚える
性能でなくて困る >富士通
そらそうよ、癒着で仕事もらってるだけなんだから いらねー。モバイルPCでももう少しマシなスペックだろ。
管理手間だし、アメリカみたいにChromebookにして、Web経由実行でよくね。 ってか未だに必修じゃないのかよ
インドだと15年前から小学生でプログラミングやってるけどね
日本人プログラマーの賃金が安くなったら需要あるけど高すぎるよね 全員に持たせる必要ないだろ
空いてる教室に60台くらい設置すれば十分 >>372
富士通には100以上のソフトが強制インストールされているメリットがあるからな
dellなんかと比べたらダメよ
都道府県単位でVDI 導入すれば解決 >>1
こんなゴミみたいなスペックで9万9800円も取るなんて
ぼったく詐欺だろ!!! 非タッチパネル、カメラ無し、HDD512GBで6万とかだったらこんなに叩かれなかったのかな
Officeも付いてるしDELLでも5万以下は厳しいんじゃないの >>1
古い機種かと思ったら最新のニュースじゃねぇーかw
最初から終わってるスペック売りつけんな! あまり性能良くしてもゲームするだけになるし性能はそんな高くなくてもいいが
値段高くね? >>90
安物買いの銭失いじゃなくて
高くて銭失い >>409
この値段ならゲーミングノートが買えるよ これが高いとか
富士通初心者かな?
昔のあいつらなら20万でも驚かない まーた富士通か!
もう日本でPC作ってるの富士通しかないから仕方ないのか? なお、visual studioのインストールには130GBの空き容量が必要です プログラミングとか言うが
今時iOSの開発対応じゃなきゃゴミ同然だろ >>415
いつの間にかVAIOが絶滅しててビビった 普通にゲーミングのミドルスペックは買える値段でこの性能はさすがにないわ 日本メーカーならこんなもんだろ
中韓製じゃなくてよかった!って親が満足してれば問題ない 文教市場に営業をかける国内メーカーの商品に碌なものがない 全国の学校にいれるから廉価モデルを大量生産できないものか 故障に対して即時無償交換ならまだ納得できるんだがなぁ 競争させないでこうやって国で保護しまくって
中国に敵わない国に落ちぶれていくんですね >>105
上から物教える教師のレベルに追いついたらダメだからな 来年三年生の娘はipadって話だけどな。
すでに家に二台あって使いこなしてるから新鮮味には欠けるけど。 GLM 超軽量ノートPC Microsoft Office 2010/Windows 10/Celeron J3455/メモリ6GB/WIFI/USB3.0/HDMI/WEBカメラ/FullHD (15.6インチ シルバー SSD 240GB)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07M7GJ7JV/ref=cm_sw_r_cp_api_i_-1VpCb59FB281
これでいいだろ >>423
マイクロソフトなんて
日本でPCのシェアないし知名度の低い会社の製品なんて採用されませんよ ネトウヨはこんなゴミも持ち上げないといけないから大変だねw これって、教科書みないなものなんだからもちろん支給されるんだよな? どうせ電子ブロックのアプリ版みたいのでお茶を濁すだけだろ、なら電子ブロックの方が数倍いいと思う 1366x768なんて次のWindowsの動作要件満たさないだろw メモリ8Gないとdocker動かせなくてキレるだろ 下手に教えようとしないでラズパイの組み立てキットみたいなの与えて自由にやらせたら
どうせ学校で教えてもあまり役に立たないんだろうし 勘違いしている人がいるけど
プログラミング必修だからと
いってプログラミングはやらないよ
だから開発ツールは入らん
動かす必要もない
ソースなんか書かないよ
プログラミング的思考
を育てるゆとりのひとつだからね >>302
中古のレッツノートがいいよ
タッチパネル対応でだいたい二万ちょいくらいで売っている 学校とかでまとめて買わされるPCって総じてクソだよな ランドセルも自由だし、これじゃないとダメってことはないんでしょ >>447
まあ必修でも、小学校で習う国語も算数も理科も社会もできないやつばっかだし スペックだけ指定して各自に準備させろ
Corei3 Mem4GB HDD500GB 以上
Corei5 Mem8GB SSD256GB 推奨
とかで。
子供なら中古でいいよ
というか先ずLEGOからだな。論理的思考の育成がメインテーマだろうし。 どのレベルを教えるかによる
インドのプログラミング教育
8〜10歳
LQGOを用いた図形描画
簡単ななアルゴリズムやフローチャート
11、12歳
QBasicによる簡単な数値計算の画面表示
13歳
HTMLでWebコンテンツ作成
VisualBasicを用いた四則演算の計算機アプリケーション作成
14、15歳
C++でデータ型、ループ文などの記述方法を学んでアプリケーション作成
Javaでアプリケーション作成 どのレベルを教えるかによる
インドのプログラミング教育
8〜10歳
LQGOを用いた図形描画
簡単なアルゴリズムやフローチャート
11、12歳
QBasicによる簡単な数値計算の画面表示
13歳
HTMLでWebコンテンツ作成
VisualBasicを用いた四則演算の計算機アプリケーション作成
14、15歳
C++でデータ型、ループ文などの記述方法を学んでアプリケーション作成
Javaでアプリケーション作成 >>10
三万クラスはストレージがeMMC32GBとかだから全然マシ
腐った生ゴミとチラシの裏紙くらい違う プログラミング教育なんてExcelVBAが動けばいいんじゃない ぼったくり価格とクソスペックでいろんな教育格差をマルチに加速させる
一流日本企業にしかできない奇跡のパソコン >>447
Twitterで出回ってた教材画像もそんなんだったな
「問:命令を繰り返す場合は○○と○○を設定しましょう(正解:回数と上限)」って虫食い暗記科目と化してたやつ
そんな問題のためならそもそも推奨PCなんていらねえのに、ほんま情弱商売ウマウマなんだろうな・・・ プログラミングするならデスクトップのがいいよ
タブレットやノートはアウトプットよりインプットメインよしょせん プログラミング教育っていっても、別に実際にプログラミング言語教える訳じゃないらしいな 公的相手だと強気の値段になる
自動車保険使うか使わないかで修理費が変わるのと同じ お前ら全然理解してなくて草
こういう学習を始めるのよ
https://hourofcode.com/au/ja/learn
遊びながら覚えるのー わざと低スペックにしてイライラさせて忍耐力を身につけさせる作戦 俺たちパソコンの大先生たちは、何で楽々とプログラミングができるように
なったんだっけかな お前ら無職の学生や職歴ないニートじゃないんだから分かって言ってるんだよな? >>477
クラブの皆でPCマガジンのゴルフコンペに応募したけど? そんなに子供に期待すんならFC98くらい買ったれ
ミラーリングつきのを これはひどい
個人で用意した方が安くすむ
家計に優しくない授業だ >>2
プログラミングで大事なのはいかにメモリー使用量を減らしてリークもなくすかだから
ここから始めるのは至極まっとう 子供にmicro:bit買ってきたら
俺がはまっているという罠w
結構ガチで遊べるから暇な人はどうぞ
https://switch-education.com/products/microbit/ >>465
それはそういう時間のだろ馬鹿
手始めにIパスでも取らせるんだろ 小学校に通う子を持つ親って今何歳くらい?
さすがに年寄りにエアロvista押し込む感覚で騙せないでしょ。 基礎教育なんだからjsfiddleみたいなwebサイトだけ作ってシンクライアントでよくね ファミリーベーシックでいいだろ
任天堂はあれの現代版出しなよ 日本のメーカーが駄目になるわけだわ
こんなゴミ売りつけて儲け出してるのか >>497
官公署に売ってんのはこんな感じだぞ
要求スペックを厳しくすると不正だといわれるから、適当なスペックで入札すると業者で高めに談合すんのな キーボードだけ与えてエアプログラミングで想像力養うのはどう?
大人になったらNHKにでれるかも 子供用のサポートマニュアルやソフトが豊富なんだから妥当な額じゃね
何気にタッチ対応だしタッチペンもついてお絵描きも出来るし悪くないと思うぞ 富士通はこんなことばっかりやってるから企業の納入から外されるんだぜ
大学で生協つかった学校指定のパソコンとかクズすぎて教授が怒ってたわ >>502
富士通が今まで公的機関を食い物にした過去から言えば、ああまた騙すのかとしか思えん ほんとにプログラミングに必要な能力って数学全開のアスペパワーだからな
ガチなら数学的能力を養うべき
プログラミングのリテラシーに慣れさせる程度じゃ将来は土方にしかならんから意味なし マウスコンピュータ 99800円のやつでもこれくらい
OS Windows 10 Home 64ビット
CPU インテル® Core™ i7-8565U プロセッサー
グラフィックス GeForce® MX150
メモリ 8GB PC4-19200
SSD 240GB
液晶パネル 15.6型 フルHDノングレア (1,920x1,080/ LEDバックライト) >>506
とっくに戦えなくなっていたんだよ、キチガイくそヤロー そこでvb Scriptですよ。
エディタで出来るし最高! 2万ぐらいで買える官公庁払い下げの中古ディスクトップPCで十分です
ヒューレットパッカードとか、NECとか 画面解像度に怒りすら覚えるんだが・・・
もうiPad Proで良くね? コンピューター関係と全然違う分野だけど知り合いから聞いた話
官公庁の友人から仕事まわしてもらった時に民間の相場で見積出したら
官公庁の友人「おいおいもうひとつ0盛っとけ
こんな金銭感覚だからな役所は 29800円が妥当な値段やね。買う価値のないゴミ。 >>519
0一つは盛ってる話だわ
標準単価は民間の実勢より高いのは確かだけど見積もり合わせも入札も2割くらい高いくらいだろ ていうか、ランドセルに入れて
教科書とか教材と一緒に持ち歩くなら
13.3インチで1kg程度が限界だろ >>27
linuxコンソールだけならまぉ動くんでねーの?
スワップバリバリしそうだけども 日本のITが国際競争力が無いのは、IT土方に代表される、プログラマー軽視の為
政府の方針には、人件費の安い発展途上国のプログラマーしか、条件に合わないな
自業自得 富士通の調達用EDIって未だにWIN10対応してないんだぜ
うちの会社の唯一のWin7機が富士通専用機w
さすが国を代表するアイテー企業だわ >>531
実力上位10%以内くらいになれば年収600万以上行くそうだぞ
残りの90%は薄給のIT土方だそうな
どのくらいの実力が上位10%かは知らんけど・・・ 同じ低スペックでもラズパイとかペンギンLinuxとかで学んでる貧困国のほうが次の世代を担うプログラマたくさん生まれそう >>383
とある家電量販店では上限30000だった 絶対ipadの方がいい!
日本の将来のために!
こんなので子供の可能性を潰してはならん! >>531
>>533
国(自治体は国準拠が多い)の労務単価って結構高いのよ
見積もりとか入札とかそれで企業は積算するけど給与として末端に支払われる賃金まで国(自治体)は担保してない 富士通パソコン事業はもうLenovoの傘下
・中身はLenovo製造
・富士通のロゴ
・糞プリインストールソフトごっそり
▼日本のPC御三家(NEC、富士通、東芝)の現在
中国Lenovoグループ
├NECパソコン事業
└富士通パソコン事業
台湾鴻海グループ
└シャープ
└東芝パソコン事業
▼日本国内パソコン出荷順位
1.NECレノボ(中国)
2.富士通(中国)
3.日本HP(アメリカ)
4.DELL(アメリカ)
5.東芝(台湾)
6.APPLE(アメリカ)
7.Panasonic(日本)
8.ASUS(台湾)
その他
2017年国内パソコン出荷概要
https://www.m2ri.jp/upload/news/293/6faeef6dfde335702a4dca35ba9c958c.png >>535
実際そうだよ
Lenovoパソコンに富士通ロゴ貼って無駄なソフト入れると
あら不思議
倍以上の価格で売れちゃいます! Lenovoはどれだけ安くても論外だけど、Dellで10万出したら相当良いの買えるぞ
なんだこのゴミ 分かった!DAM端末エミュレータインストールしてASPENでCOBOLソース手入力の
鬼パンチャー育成するわけか考えたな! >>1
だからこういうので充分だと何度言えば・・・・
https://www.panamedia.co.jp/products/detail.php?product_id=3112
ThinkPad T440s 20AR-A1NYJP Core i5 メモリ8GB Windows10 Pro 64bit
販売価格(税込): 28,800 円
メーカー: Lenovo
OS: Windows 10 Pro 64bit(Windows 7 Proからアップグレード済)
CPU: Core i5 4210U 1.7GHz(ターボブースト利用時は最大2.7GHz)
メモリ: DDR3L 8.0GB
HDD: 500GB
ディスプレイ: 14インチ 1920x1080
グラフィックス: CPU内蔵 Intel HD Graphics 4400
光学ドライブ: なし
LAN: 1000BASE-T &無線LAN(Intel Dual Band Wireless-N 7260 a/g/n)
USB: USB3.0 x3
その他: マイクロフォン/ヘッドフォン端子、VGA出力、Mini DisplayPort、メディアスロット、Bluetooth なんで教育用なのにWindowsなんだよアホ企業か >>1
学用品として強制購入させるの?
ボロ儲けじゃん >>485
アセンブラ言語からだよな。若いんだから。 >>542
今の富士通パソコンとNECパソコンはLenovoの傘下
Lenovoが製造してロゴ付けて、価格をLenovoの倍以上にして情弱に売るだけw >>33
ドラクエ1をカシオMX-10でやってた俺に謝れ 日本、10万でゴミPC
一方、イギリスは子供達に無料でマイコンボード配った
日本さあ…… うちのIT部門が、いよいよWindows10への切り替えも待った無しです!とか言って予算に富士通のノートを300台入れ込んで来た。
i5のA4ノート、オフィスが別で1台22万チョイで爆笑したわ。接待かQUOカードか、あるいはその両方かで籠絡されとる。 Dellで同価格帯ノートだとofficeも付くぞ
New Inspiron 14 5000 プレミアム Office (即納モデル)
99,380円
Windows 10 Home (64ビット)
第8世代インテル Core i5-8265U プロセッサー
8GB 1x8GB DDR4 2666MHz
256GB M.2 PCIe NVMe ソリッドステート ドライブ
インテル UHD グラフィックス 620
14.0インチFHD(1920x1080)IPS LEDバックライト Narrow Border ディスプレイ
Microsoft Office Home & Business 2016 授業でタブ導入とか言ってKEIANのゴミ採用して阿鼻叫喚になったケースを思い出した
あれ担当者にメッチャ金流れたんだろうな >>447
なら、積み木かジェンガでも
やらせた方が良くね? >>545
メモリ4GBでHDDはかなり動作鈍るよ
>>556
プリインストールのカスタマイズもお願いしてるんじゃ? 未だにVIから始める大学もあるからなあ。老害のノスタルジーで若者の時間を奪うなよ。 自治体なんだから他社製と入札になるんだよ
ここから50%OFFで5年保証
初期設定もしてくれる
ちゃんと保護シートも付けてくれるんだぞw これだけは言える
富士通FMVのXP Wevノートは良かった 教育用プログラムなら低スペックで十分たけど、それなら価格を抑えろと思う
プログラミングの思考なら数学でいいという問題はあるけど >>563
え?4GBって
これ8GBじゃね
つーか、HDDは速攻でSSDに載せ替えだろうけど・・・・ >>558
というか1のはオフィスついてないの?
教育用ならついてるんじゃないのか サポートがありますとか言うんだろうけど安いやつにして在庫抱えた方が安上がりだし対処が早い
どうせハード故障的な問い合わせしか起きん >>533
上位10%で600万しか無いのが終わってるよね
他の国じゃ上位10%は1500万超えてるよ この中身でこの価格恥ずかしくないのかと普通に思える なんかパネル挿したらそのとおり動くおもちゃあったじゃん
小学生ならあれでいいんじゃないの うちのノートPCはDELLだけど
Core i3でも、7万くらいだったんだけど。光学ドライブも付いてる。
唯一、この富士通のPCが高性能なところはSSDだけど
容量128GBなのが少ない。
このCPUで、10万は詐欺レベル。
ドンキの2万円くらいの激安ノートの方がマシなんじゃないのw? >>580
教育用なのについてないのか
プログラミングよりWordとエクセルの教育の方が大事そうだけど これからプログラミングを学ぶ若人には
ぜひともソフトウェアの自由について知ってもらいたい
邪悪なApple製品などもってほのか というかラズパイでほんとに良くね?
ラズパイ自体が教育を目的にしてんだから >>519
流石に盛ってるだろそれ
だって補助金使った事業とか死ぬほどしつこく聞かれるくらい金にうるさいんだぜ官公庁 >>3
パソコンの大先生ぶって叩かれてるのほんと草 >>581
教育機関ならOffice365が無料だから必要ないんだよ ラズパイは英語できないと辛いと思うよ。
microSDにOS入れるだけでもお手上げ状態になるよ。 >>584
言葉が抜けてた
下請け企業とか製品の選定理由、料金に妥当性とかだなしつこく聞かれるの
財布の紐が固すぎる 性能はどうせプログラミングの教育程度でこれでも使い切れないだろうからこれで十分過ぎるが、もっと安くしろよ。
なんならもっと性能低くてもいいからさ。 このスペックで10万とかボッタクリ
3000円のラズベリーパイで十分だよね 教師が評価しやすくするために単語の正答問題を出す印象 プログラミングといっても図画工作みたいなことするんだろ 富士通から見て3次請けのうちの会社のPCよりマシ。 書法と作法をCで教えるのに、こんな高性能不要だろ。
一万円ので十分だ。 プログラミング習わせるより中国語習ったほうがこれからの役に立つよ。マジで。
ねえ、文科省の役人さん? スペックだけ見るとASUSの小さいノートの方がマシじゃないかと思う 定期的に機材新調させるためには低スぺックのほうが都合がいいんだろ 10万円じゃあ、用途からして変なノートになってるし、ぼったくり価格だろ
検察特捜部は文科省のノートPC採用に関して、かなりの不正が疑われるので
この案件は内定調査したほうがいい、絶対に不正がある >>21
chromebookの方が遥かに適している SSD128Gなんて、市場価格3000円台ですけど、AMAZONで買えるし VScodeとかATOM(githubの方)とかサクサク動きます? あーこういうの大須のジャンク屋で買ったわ
ubuntu入れてエッチな動画見るのに使うとる 本体価格、原価で15000円で用ソフト代金が、84800円
そういうカラクリなんだろうな、 raspberry piでええんや小さくて持ち運びできる
限られたスペックで何をするかを考える教育にもなる こういうボッタクリ商品をドヤ顔で販売してるから日本のPC産業は没落したんだよ
中華だったからこんなスペック2万円台ででとるわ >>7
とりあえず命令文打ってうごいたー!すごーいで終わりじゃね? 野党は官公庁と富士通の癒着を追及しろよ
中古市場で富士通製PCのリースアップ品の使用時間が数百時間とかあるからな
使わないのに大量発注してるんだろ 専用ソフト代金が、1台につき、80000円なんだろw
文科省が何万台導入するかわからないけど、1万台導入で
ソフト代金で8億、10万台導入で80憶のソフト代金になる
そんな開発費用掛かるわけないから、もの凄いぼろもうけ
しかも、入札の無い事案だから、絶対に不正してるよ これで10万はちと高いんだが富士通さんは全体的に高いんだよ
そのかわり超軽量ノートPCとか出してるからな。 20万でwindowsME機を買わされた17年前の俺に比べたらだいぶ恵まれてるな
しかもSSD?必要十分だろ 贅沢すぎだろ。
昭和の名機ペケロクよりはるかに高性能だし、
はるかに安くてコンパクトだ。 >>14
プログラミングが目的なら文字打つのに不適なタブレットはwindowsでも不可だし、まともな開発環境がないアップルは不可だ。 そもそも義務教育で教えるプログラムってなんぞ?BASIC?VB?C++?
30年くらい前だと亀の進行方向とかをプログラミングしてモニタ上で動かす授業とか
アメリカあったけどそういうのかな? >>628
こういう商売の仕方でなったんでしょ
自業自得 富士通ほんとやめろ
お前んとこのクソメールサーバ消えろ celeronで9万超えかよ
dellとかasusならcorei5載ってるだろ >>623
今時HDDにWindows入れないぞ
データを保存する用途でしか使わない >>632
富士通なんてIBMのスパコンの劣化コピー量産して訴えられてた時代から
一貫してクズ企業だから こんな商売して喜んでるんだから中国に負けるのも納得だ罠 矢野徹のウィザードリィ日記の時から碌でもない企業という印象 カメラ 内蔵(有効画素数 約92万画素(フロントカメラ)/約500万画素(リアカメラ))
子供向けならこれ外せよ
のちのち問題になるぞ
ハッキングやら裸送ってって言ってくるやつやらで どこがプログラミング教育推奨なのかわからん
SSDならすぐいっぱいになる
ラズパイなら16Gで余裕なのに 工業高校みたいにポケットコンピュータ買わせればいいんじゃないの?
あれってプログラミング学ぶ為のものなんでしょ? 小学生ぐらいの子供だと手荒に扱って壊しやすいので、修理コストを見込んでこの価格設定にしてるのだろうか >>629
いろんな人にそれ聞いてるんだけど誰も知らない
いったいどうなってんだこの国は? コスパ以前にメモリ4GBはつらいw
ブラウザとIDE立ち上げただけでめっちゃ重くなりそ 授業や修学旅行で秋葉原に行って
生徒に2万円ずつ渡して、作らせるほうが
よほど学習効果がある MBAなら5年後でも半額で売り飛ばせる
向いてない子や貧乏な子の親には厳しい >>629
日本語プログラムだろ
教育テレビでやってるような 確かプログラム学習用の言語じゃないっけ
アルゴリズムとかじゃなく考え方を教えるみたいなことだろ 富士通の開発した新ボッタビジネスや。アポーにはショ場荒させへんでぇ。 大量にジャンクに出回るリース落ちのレッツノートでいいやんけ
OSは適当なLinuxでも入れとけ
エロい男子がブラウザ入れるためにapt-get覚えたりエミュやるためにwine入れようと四苦八苦して勝手に詳しくなるから >>63
マウスの故障率高いんよ…
修理費は有名どころ国内メーカーと違って
ちゃんと現実的な金額で済むらしいけど あくまで小学生向けの教材なんだから十分だろ
問題は値段であって 自宅のPCがMacならどうするのかな?
大学生だと前のdreams parkじゃサーバーが無料だったからVirtualBoxに入れてあるけどな(規約ではビジネスしなけりゃ卒業しても使ってok) >>1
税金に巣食うIT土方の元締め。
こんな会社がのさばるから、日本は沈む。
クズ会社の典型ぞ! 意味不明なカメラいらんし富士通のことだからどうせ不要なソフトウェアがバンドルされてるんだろ
そういうのいらんから5万以下に抑えろ
それでも10万と言うのなら何が10万なのか答えろ 内訳
PC卸価格 3万
孫受けキッティング1台0.25人日単価1.25万で4.25万
子受単価3万追加で7.25万
富士通元請単価2.73万追加で9.98万 PC単体での価格で考えたらボッタクリもいいところだけど
小学生の教材用なら故障時の交換、サポートも含めて考えたら悪くないんじゃないかな
と一瞬思ったけどやっぱり普通に超ボッタクリだなこれw >>645
修理代やサポート代は別途掛かるのに、
それを見越すとはなんぞ。。 >>1はオフィス入れての学?
ライフブックかー
MacBookは最強だけど16万
Lenovoの8万の買っとけば十分
ThinkPadじゃないやつな
プログラミング なら古い奴でもいい >>647
何台か4G/64bitWin10のタブレットあるが教材うごかすだけなら問題ない
ブラウザーがある種の無能 メモリ4gb って言うけど今SSDあるから別に問題ない
ただたくさん開いて調べながらだと遅くなるかもな 家庭用の事務用機(せいぜい町内会の資料作り)として安いPCが欲しいって言われて
Windows 10 Homeプリインストール済みのノートPCを調達してあげたら
サポセン業務の難易度がハンパなかった
(99%はWindowsアップデートに関する問題)
こんなの教育現場で使うとか無謀だろ >>632
な?
アホとビジネスは関係ない
ただただクライアント担当者に甘い汁吸わせられるかどうかだけが日本のITドカタビジネス
官公庁お抱えのIT企業で海外に通用するまともな企業見たことないわ
ようはやってることがチョンのハニトラマネトラレベルなんだわ
・・・あっ! >>192
説今のCeleron高性能な方とCeleronの皮被ったatomの二種類があるんですよ
省電力版のUだから例えcore系Celeronでも性能は恐らくお察し 性能は目的を考えれば分からなくもないが
値段がボッタクリすぎる
富士通ならどうせレノボの機能削ったOEMだろうから
レノボ印のもっと高性能なのが4万くらいで買えそう ラズパイのほうが鍛えられるぞ
母艦は中古のThinkPadかLet'sNoteで >>1
プログラミングの基礎は、パソコン使わないところからだよ? フルフラットファインパネルってIPSじゃなくてTNだってほんと? 学校で先生が教えた通りに何の疑いも無くプログラム書いて点を貰うのがダメなプログラマーの第一歩だ、と教わりました >>1
糞の山の様なアプリがてんこ盛りでまともに動かないまでワンセット 高いなー
学習用ならもっと安くしろよ
無駄に金を使う気満々だなw >>685
先生が読み上げる通りに打ち込むと
画面が赤くなったり青くなったりしたけど
聴覚処理障害らしい俺は頻繁に聞き逃して不真面目扱いされたし
不等号をどのキーで出せるのか知らなかったので怒られてトラウマです どうせメモ帳ペチペチなら本物のメモ帳でやればいいのに… 富士通とNECて政府によって死んでるけど生きてるゾンビ企業の名にふさわしいな… 記事からじゃ読み取れなかったけどofficeについては言及ないな
富士通とかだと特に記載されていなくてもプリインストールされてるもんかね >>694
VBAから始めよう!てか?
それよりPythonで良くね?小学校先生も大変だな…それとも非常勤講師雇うのかね?
そっちの方が効率は良いけど…人材足りるのか? スペック、酷すぎてワロタ w
それにこのスペックでこの値段は無いだろ。
iPadとMacBookの組み合わせしろよ。 プログラミングの言語って何?
まずZ80でハードウェアも勉強させて欲しいわ >>697
恐らく組み立て中華なのに何故ここまで国から金取ろうとするのかね…何もかも終わってるわこの国… >>672
>Mac
>MacBookは最強だけど16万
教育向けはMacBook Airだろ。 そもそも家からのーとPCでもタブレットPCでも持ってかせろよ…
高性能で軽いPC持って行かせるわ!
そもそも俺が教育した方が早い予感。 >>699
激しく同意。
日本メーカー終わってるわ。
そもそも商売する気がない。 大体子供ならC♯でUNTYでも楽しいのでは?ゲーム作りながらだと絶対やる気でる。 >>192
事務所のPC全べてこれなんだが何も問題ないw >>704
いや事務用ってさ…UNTYでゲーム作りながらプログラムとかやったりすれば子供喜んで熱中するのでは? そこでプログラムだけでなくてモデリングの楽しさ(創作)やモーションカメラワークとかマイクラ的な事も出来るしアクションや物理ゲームも作れる。
色々な刺激得られるとは思うんだけどな… 小学校と中学校で3Dグラフィックの授業があってもいいかもな。 NHK教育の小学生向けプログラミング番組で使ってるスクラッチが
動く程度のノーパソでいいんだろうから
もっと安価なのでいいだろうに、なんで性能悪い上に高いのかねぇ >>708
富士通が儲けたいだけだろ…国とグズグズの関係なんでしょ…とてもじゃないけどグローバルで勝てるとは思えない。
国からもらう事業以外で富士通て何か主力なんだ? 学校ではなくて、納得できる内容を教えられる塾のようなところへ通うしかないね
公立に頼むのは無駄かもしれない >>709
まぁ、富士通に限らず今の日本でグローバルで戦えるような企業は
残念ながら皆無かと……トホホ
世界から何周も遅れてやっとプログラミング教育だしな、日本
その教育も教員がプログラミング全く分からん人多いのに
どうやって子供に教えるんだかって感じだよ
子供から深めの質問されて右往左往する教員の姿しか見えんわw 言っておくけどこれ富士通が下請けに使わせているPCよりスペック良いからな アホくさ
とうの昔からタブレット導入してる公立校の地域だが、親のお下がり等の理由でもっとまともなPC持たせてる親は多いよ >>663
パソコン大先生触ってないエアプバレバレで草
もう4年以上前のリリースバージョンからapt-getじゃなくapt推奨されてんのにwww手w癖w
wineのパッケージインスコに苦労(笑)したり
かぁ〜っ、大先生の技術力と情報力は情弱のオイラたちとは違うねぇ〜w
いよっ、大先生! >>63
その方がいいよな
富士通パソコン事業はもう親会社がLenovoだから、中国のLenovo工場でパソコン組立しちゃうけど
マウスコンピュータなら国内の飯山工場で組立してるし
国内で金を回すことを考えたら、中華Lenovoの傘下に成り下がった富士通パソコン事業部から買う必要はないね そもそもタッチパネルがプログラミングから逆行してないかい? 教育用なら同じ値段の旧Macbook Airの方がいいんじゃね
Windowsでこの値段出すならフルHD、8世代i5、256GSSD、8Gメモリが普通に買える
まあ、そもそも「プログラミング教育用」とか言ってる時点で騙す気満々だが 子供騙しって奴だな
でも小学生にも馬鹿にされるスペック windowsもスマホのアンドロイドもいろんな会社に提供されてるのに、
MACってアップルだけだよね
なんでだろう
実はマックのパソコンに興味あるけど高いから手が出ない このスペックでこの値段は適正なの?
デスクトップ以外よくわかんねわ スペックは全く問題ないが解像度がクソ
全画面でしか作業できない癖がついちゃうような教育はトータルで大きくマイナスだわ 適当なタブレットとarduinoを渡しておけばそれで良さげ >>703
C#学ぶにはvisualstudio必須だがceleron 4gbではまともに動かない >>2
問題はそこじゃない
メモリに関してはリネージュ2も十分できるから問題ない >>110
安いBTO端末じゃサポート契約してくれないだろ 学校と業者の癒着による価格
学校の服とかと同じで校長の中抜きあるから 10万未満の500g程度のUDPCでさえSSD512GBのっけようって時代だぞ
こんなの渡されたら嫌気さすぞ 高性能である必要はないし、ましてMacbookである必要は余計ない こういうのってどうやって学校に導入選定が決まるんだろ?
少なくともこのマシンスペックではコスパに優れるとは言えないと思うのだが
必修教育なら、もっと廉価で多くの家庭が購入しやすいものが尊ばれるべきでは?
>>74
月7000取るサービスって余程内容充実してるのかな? >>728
かつてはMacも互換機を出してたぞ。
パイオニアとかモトローラとかUMAXとかが出してた。 だからこのPCが学校に導入されるなんて一言も書いてないだろうが
ただの富士通が小学生の向けとして出してるPCの紹介記事だ
税金ガー入札ガー癒着ガーとか言ってるバカは何を見てるんだ
ソースもまともに読まずにワーワー言ってるお前らみたいなのが日本を色々ダメにしてるんじゃねえの これは酷いな
macで良いだろ
どうせプログラミングなんて大学生になりゃほぼmacだし
sierの下請土方くらいだろこの手のPCで仕事するの >>38
15000位でまあまあの中古が見つかるレベルか >>76
まあ(察し)とはなるわな
だが怖いもの見たさでスペックを見るw >>76
まあ(察し)とはなるわな
だが怖いもの見たさでスペックを見るw 高すぎじゃね?
一昔前のネットブックみたいな性能やんけ ヤフオクで3万で買ったノーパソより遥かにくそスペックw スペック二の次で頑丈第一らしいし、タフパッドの子供版だと思えばこんなもんかという気もする 普段から使っている Windows 10のノートパソコンよりスペックが高い
CeleronN4000メモリ4GBだけれどYouTube程度だから不便してない
今はセレロンでも問題ない セレロンとかの名前より、コア数なんだろ今は?知らんけど
あとMacbookはジョークだろうけどもっと駄目 >>763OSが何かだな、するとあとは金次第で速くて好きなの選べるわな ゴミスペック
››本体質量(バッテリパック含む) 約1.93kg
重すぎるじゃろーに。 >>11
拡張性抜群と謳われて登場したタワー型買って
いざHDD増設しようと蓋開けたら、3台くらい入りそうな空間に、わざわざご丁寧にネジ穴潰して塞いで1台しか入らないようにしてあって閉口した。 >>764
小学校でプログラミングの基礎を教えるならMacでSwiftが一番だけどな。 ラズベリーパイでいいじゃん。
あれでハードの構造から学べよ。 >>773
MacでいいならBSDでもLinuxでもいいだろ。
スタバでドヤ顔しか出来ない奴が偉そうに語んなよwww >>775
linuxやBSDを実際に使おうとしたら、並々ならぬ苦労を強いられるんだがな。 スペックは勉強用として十分だがこんなんに10万使うならその辺の型遅れか中古の数万円PCで十分だろ win→mac はほとんどの人がクリアできるが
その逆は難しいから
最初にwinを覚えるのは大切 Office完全装備でも高いな
量販店いったら同じ値段で三倍くらいのスペックのやつ買えるだろ 大会社に勤めたことあるならわかると思うけど
組織ってのは簡単に仕入れ先なんて変えられないからな
役所なんて特に
こっちの方が安いからここから買う!なんてできない ウイルス対策ソフト常駐したうえで DB, SourceTree, IDE など起動したら確実に死ねる産廃スペックやな Macって標準でフォトショとか音楽加工とかできるソフト入ってるの?
暇だからMac買おうかと思ってるんだが >>786
昨日も同じ事聞いてたよな
そんなに暇なら検索くらしてみりゃいいじゃねえか プログラミング用を謳うならせめてディープラーニングできるようにまともなGPU装備しとけよ >>775
工作員さんさぁ
使ってみようよ。
Windows2000のような安定と心地よさがあるよ 今ノートってi5 ssd250g メモリ8gbでも8万で帰るみたいじゃん >>737
VSなくてもメモ帳にコード書いてコンパイル+実行くらいできるぞ >>790
比較対象が20年前のOSって時点でもうねw >>1-1000
割れとゲームのインストールしかできないくせに日本のIT教育を憂う自称国士様 >>786
写真というソフトとiMovieとGarageBandが標準で入ってる。どのソフトも使いやすい。 Macなんて偏屈者が好むおもちゃじゃダメだよ
意識高い系の零細ベンチャーでもなければ
企業で仕事に使われてるのは圧倒的にWindowsだしね >>802
仕事で使う上で必要なPCスキルなんて、必至に学生時代に学ぶようなもんじゃない
働いてたら勝手に身につく
少なくとも、PCやソフトがどう動いてるのか分かってたら、就労後と完全に同じハード/ソフト環境である必要なんてない HDD 320GB/5400RPMだったらスーパー社畜仕様だったのに まずこれを分かってから意見を言え
・学ぶのは池沼スレスレを含めた全国民の12-15歳
・技術の情報領域は三年間で多くて50分*22回
普通はその1/3、1/4がプログラミング
もちろん点呼や復習や準備、片付け、DQNの対応も含まれる
6時間だぞ
https://i.imgur.com/IqnnIhK.png
https://i.imgur.com/3FzSi8u.png
https://i.imgur.com/xb80QxX.png ひどいな。こんなの買うならLenovoでYOGA買うべき 大學の研究所で、となりの研究所でFORTRANとか組んでやってたが
それでワード、エクセルなんか動かすと途中で落ちる
DEC α
スクリプトがせいぜいで、プログラムとワープロ、エクセルとか
いっしょにすんの本当は無理 >>3
>>1
>ディスプレイ 14型ワイドフルフラットファインパネル (ノングレア・LEDバックライト・タッチパネル式) (1366×768)
むしろコレ。
こんなんで使えるマトモなIDEがあったら教えて欲しい。
コマンドラインで学習しろとでも言うのか? ひたすら前に進んでく青虫🐛をプログラムで制御して障害物を乗り越えるようにしようみたいなゲームありゃいいんじゃないの >>811
左翼にFBIはゴキブリでもうやってんな まぁこれに限らずやる気の問題だしなぁ
高性能が必要になるのはかなりのプログラムが組める様になってからの話
最初は〇×ゲームですらなかなか組めないよ >>813
叩かれてんのはコスパの悪さだろ
しかもこんな画面解像度じゃ、ブランジングや写真レタッチやOfficeすら支障きたすぞw エクセルのVBAで十分だろ でなきゃRubyだろ 安く上がるよ
でもなぜか専門のソフトや言語を導入してそれが利権になるんだよな
ま それでもやっとプログラミングが導入できてよかったよ
あとは詰将棋やチェスなんかも取り入れると 少しは柔軟な発想も出てくるだろうて プログラミングだけならwin95時代のパソコンでも大丈夫だろ >>33
ホリエモンはMSXが人生初のパソコンであんな大物になったんだぜ プログラム勉強するなら別に問題ないスペックだけど値段見て噴いた まあ限られたリソースでどこまで効率よく仕事するかの練習にはなるな ゴミだけどタブレットにも出来るタイプがいいんだろ
そうすると選択肢が極端に減る
サーフェスの方がいいけどこれより高いしな >>822
Macのガレージバンドなんか糞で、logicまで買わないと音楽できてねえじゃん >>825
音楽への取っ掛かりとしては十二分だろ
ガチでやりたい奴は金払えば良い
iPhotoとかにも言えるけど ああ、よかった。
これで日本からも数年内にリーナスが生まれる。
ありがとう義務教育。
ありがとう富士通。 >>781
MS-DOSからやってないと意味がないような 日本語を母語としている限りプログラミングは不利
俳句とか短歌で天下を取るしかない 教育用のソフト込みだろうと思ったら月額6980円って・・・ 小学生「オレのスマホの方がスペック良いんだけどwwwwwww」 悪意がある入札だろうね。
これ、談合してるやついるだろ。 これ、サポート代が6万円だろ
一年一万円で6年生まで
納得だよ >>831
一理あるが不利の度合いが少しだぞ
結局そんなに使わないし これだよこれ↓
pi-top (Raspberry Pi用自作ノートPC)
ttp://ascii.jp/elem/000/001/080/1080807/20151119ippei_pi17_300x.jpg
文太「ラズパイはプログラマーを育てるマイコンだ」 >>842
ギーク過ぎるやろw
(あともうちょい綺麗に造れなかったのか…) 無理やりゴミを高値で売ってもうけてんのか
情けねえな この案件は文科省と富士通の、贈収賄いけるだろ
地検特捜部、絶対に立件しろよ この案件は文科省と富士通の、贈収賄いけるだろ
地検特捜部、絶対に立件しろよ 工業高校とかどうしてるんだろう?
昔はポケコンとかでプログラミングしてたみたいだが
今はパソコンだろ?良いお手本がありそうだが プログラミングの教育だけなら、PCなんていらんし。
デバッグでもさせるつもりか? まず今のプロミグラミング業界の現実を教えてやれよ
IT土方量産してどうする? ワード、エクセルでオレパソコンで仕事してるって思ってる奴多過ぎ。
ボールペンと電卓レベルだね。それ仕事じゃないだろw プログラミングと検証用は分けろよ
てか、クラウドで開発環境構築したらいいだろ? 何も知らなかったガキが勉強してゴミを10万円で買わされたことに気づいて
情弱は罪だと理解するところまでがセットの教育 Macだと社会に出てから、困るだろ!
義務教育中ならWindowsとLinuxの両方だな!
Macは使えなくても支障は無いが、Windows使えないと老害だろ スペック的には十分だとは思うけどその割には高くないかな
このくらいなら5万も出せば買えそうだけど >>855
そう思い込んでる老害のせいで苦労してるんだが 国内企業に利益が落ちるようにってことで富士通なんだろうがそんな風に甘やかすから富士通のPCが糞になるんだよ >>858
小学生にはちょっと高度過ぎない?
1と0から始めようw 光学ドライブ無しってのはどうなんだろ
SSDも500でいいんじゃないかな 個人で買うんだったらこれは許されないぞ
学校購買所有貸し出しなら許せるけど 学校の教材や備品なんだ昔からどれもこんなもん
企業とべったりだよ
なんで潰れないんだろうっていうような地元商店街の衣料品店が体操服卸してたり プログラミングの基礎の基礎を教えるレベルなら
1万円ぐらいので充分だろ。
それでも親には負担が大きい。 >>867
それあるな、靴やスポーツ用品、帽子なんかもそうだね。
延命させてるけど店には客無し。 >>860
林檎信者?
実際Macなんかじゃろくな仕事できないだろ、ネットサーフィン 世界的にMacは専門職向け、Windowsは一般職向け。
パワーポイントでプレゼンしてますって、鳥肌が出る。 >>860
Macでドヤ顔でOffice使われても、Windowsなら普通だし! MacでOffice使うのは素人からメールで送られて来た
原稿を開くため。RGBじゃ印刷できないのにワードで
チラシ作って送ってきたり。むちゃくちゃな人多い。 >>870
>実際Macなんかじゃろくな仕事できないだろ
スマホがらみのソフトウェア開発ではデファクトスタンダードがMacなんだけどなw そもそもmacだwindowsだLinuxだの
どのPCがいいだの考えることが間違い
クラウドIDEとかあるだろ
それ使えよ
んでPCはASUSの3万ぐらいのPCで十分
てかプログラミングしないだろw ボッタクリの日本メーカーへの利権分配政策かw
いまや日本のPC部品メーカーは凋落しているから
中身は外国産部品で外国で組み立て、ブランドだけ日本メーカーにして
超低性能PCをボッタクリ価格で売りつける
ついでにゴミ同然で邪魔だけのウィルスソフトをバンドルしてくる
すべて腐ってるわ いまも家電量販店でPCド素人の中高年に売りつけているけど
オレオレ詐欺のパソコンバージョンってとこだな
たいていあの悪名高きウィルスバスター(中身はウィルス同然)がついてくるし 仕事の現場でも
パソコンのパの字も知らんような人身売買がメインの仕事なプロジェクトマネージャーが
富士通の営業を通して、i5、4GBのPCを20万で買ってたりするからな
そもそもPCなんて分からんし、故障とか万が一何かあっても責任を負わなくていいから都合がいいんだろうが
そんな現場で働かされてる人間が、こんなことならMacの方がいいやとなるのもしょうがない
俺は全ての裁量と責任を自分で負ってるから
富士通もAppleも使わないが まあこの手のパソコンが性能の割に高いのは今に始まった事じゃないしな… パソコンを教える場合、最低2人はいないと授業が進まない 質問ばかりする奴がいると授業が全然先に進まないもんな-
昔、職業訓練でパソコンの授業でおやじが先生にいろいろ説明するから、
みんなから「もう質問すんな!」って言われてシュンとなってたw >>883
パソコンの勉強はまず、
自分の必要な情報に辿り着くために
グーグルでの検索から教えた方がいいよな。
excelを便利にするショートカットキー20選みたいなやつ。
プログラミングならはてなブログとかキータとか。
いま自分が戸惑ってることの答えが
ネットには当たり前のように転がっている
ということをまず知るべき。 とりあえずFは止めとけ。
昔某所に大量納入したけど不良率高すぎてシャレにならんかったぞ。
まぁ、自力で不具合対応やらせるんなら、トラブル耐性は身につくと思うけど。 ジャンク屋で物色したボロPCを動くようにするところから始めてこそ! >>885
そういうときはな、
進行方向に机を移動させるんだ。 >>884
それを教えちゃうと講師はおまんまの食い上げだから禁忌
過去に居た講師の例だと、今はちゃんと話を聞くところですってPC閉じさせて触るの禁止にしてたよw 動詞とかからサービスや製品のアイデア出しさせるほうが重要だろ
プログラミングとか兵隊でもできる >>884
さらに言えば、日本語で探してもたどり着かなかった情報が
英語ならいとも簡単に見つかる場合があるということも本当は教えるといい
じゃあ、小手先のプログラミングなんか教えるより英語教えた方がよっぽどマシって話になっちゃうけどな >>884
人に教えられた情報は身につき難いが
自分で調べた知識は吸収が早いからな アカウントは作るな
Googleなんてもってのほか
その辺から教える必要がある >>894
後、プログラミング以前に韓国は南朝といい反日国家ってことと、LINEは危ないってことを教えないとな! 機種をiPadにして、生徒全員にApple ID取らせたらこんなに楽なことはない
iMessageもFaceTimeも無料でクラスの全員と出来るんだぜ
iMessageなら既読確認も出来る
LINEなんかのお世話になる必要無いよ >>1
富士通ブランドで10万は安いね
これが普通の値段だよ
富士通 FMVS76BY モバイルパソコン
FMV LIFEBOOK SH76/B3
発売日:2018年10月18日
OS Windows 10 Pro 64ビット
CPU インテル Core i5-8250U
メモリー 8GB
ストレージ容量 SSD 約256GB
Microsoft Office Home & Business 2016
ヤマダ電機 税込¥237,384
富士通 FMVS90B3W モバイルパソコン FMV LIFEBOOK SH90/B3
発売日:2017年11月16日
Windows 10 Home 64ビット
CPU インテル Core i5-8250U
メモリー 4GB
ストレージ容量 SSD 256GB
Microsoft Office Home & Business
ヤマダ電機 税込¥234,144
1年間でメモリ8GB にしただけでまた最新パソコンとして23万で売れるんだよ?すごくね?
そりゃこんな商売はしてたら競争に負けるわな プログラム勉強してスペックの概念にいち早く気づかせるための仕様ってこと? >>1
教育分野とかなぜDELLは参入しないんだ? >>900
人柱の経験してエンジニアは強くなる的な? >>872
あんたがMS Officeでドヤってるようにしか見えないんだが これを無理矢理買わすのか、自宅のノートPCで良いのかだな
強制ならブチ切れるわ。
4万でも要らない。MBAの2012年モデルの中古で良いや。メルカリなら3万で売れるし パソコンの大先生が集まるスレだろうに、まともにソースも読めないのがいっぱい 家電屋で今朝がたこの機種見た気がするんだけど子供向けだとこんなもん??
子供にはデルでも買った方がいいかと思ったよ。 子供用だから安いのでいいと言うのは貧乏人の思考なんだよなあ こんなスペックのパソコン動くのか?
フリーズしっぱなしになるだろ
コアi9とメモリ128GとSSD4Tくらいはないと
おいらの高度なプログラミングには耐えられないぞ >>911
30年ほど前からの日本政府とその御用達企業のお家芸だしな
30年ほど前に小学生だった頃に、わざわざ視聴覚室ってのを
作ったけど、金かけて作った視聴覚用の設備は全く使われなかった
子供ながらに、「これ結構金かかってそうなのに全然使ってないよな」とか
「税金もったいねえ」とか友達と言い合ってたわ 小学生が雑に扱うノートを6年サポートするんだぞ10万円でもやりたくないわ むしろこれは妥当じゃね?
費用対性能が悪いように見えるけど、たぶん扱い悪くても壊れにくく設計されてたり、ランドセルに入れて持ち運べるようにACアダプタが小型になってたり、性能以外のところにも金かけてそう
俺なら同等の性能の中古レッツノートを3万円台で買うけど こんなぼったくりのゴミに税金で購入することになるのか
chromeのノートの方がいいな
ガキの頃からOSはwin以外を使うようにすればゲイツの支配からエクソダスできるだろうに >>923
支配が情報の囲い込みという意味なら
ゲイツよりGoogleのほうがよっぽど徹底してるけどな
Androidで入力するGoogle IDとの連携もあって
居場所から日頃閲覧してるWebの好みから何からGoogleの知らないことはないくらい
いずれGoogle帝国になって全人類を支配する勢い レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。