日本の平均賃金、新興国並みに落ちぶれる。この国はどこで間違えちゃったんだろうな…
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今週９日に公表された１１月の実質賃金は前年同月比１．１％増と４カ月ぶりに増加した。
実質賃金は、１０年以上にわたって不適正な手法で調査していた毎月勤労統計調査（厚労省）で発表される数値だけに、
そもそもの信頼性が揺らいでいる。とはいえ、厚労省はプラスに転じたことで「賃金は基調として緩やかに増加している」と胸を張った。
「実際は、原油価格の下落などによって、国内の物価上昇が抑えられたことで、実質賃金が上昇したのだと思います。単純に、
賃金の増加とはいえないでしょう」（第一生命経済研究所首席エコノミストの熊野英生氏）
日本の給与水準は世界的に見てかなり低く、１１月の１・１％増ぐらいでは、世界との差はまるで埋まらない。
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の調査によると、世界トップの平均年収（２０１７年）を誇るのはルクセンブルクで６万３０６２ドル（約７０７万円＝１７年の年間平均レート１ドル＝１１２円１３銭＜日銀調べ＞で算出）。
２位はスイスで６９８万円、３位はアイスランドの６９３万円だ。
以下、米国、オランダ、デンマーク、ノルウェーと続き、日本はＯＥＣＤ加盟国３５カ国中、１８位の４５８万円だ（別表参照）。トップとは２４９万円の差がある。
「日本はＧＤＰ（国内総生産）で米国、中国（ＯＥＣＤ未加盟）に次ぎ、世界３位です。
それなのに平均年収ではトップ２０に何とかランクインする程度の体たらくとは情けない。賃金水準は新興国並みです」（市場関係者）
日本は、国債の信頼度が揺らぎ、幾度となく債務危機が叫ばれるスペイン（平均年収４３２万円＝２０位）やイタリア（同４１１万円＝２１位）と順位争いを繰り広げているのだ。
「日本は外食や理髪店・美容院といったサービス業の生産性が低過ぎます。高齢化社会の進行も、年収が上がらない要因のひとつです」（熊野英生氏）
“官製春闘”の是非はともかく、サラリーマン給与はもう少し上がっていいんじゃないか。
11月の実質賃金は4カ月ぶりの増加 世界では18位の年収…新興国並み
http://news.livedoor.com/article/detail/15866238/ >それなのに平均年収ではトップ２０に何とかランクインする程度の体たらくとは情けない
どこから目線だよ これでも公務員の給与を上げまくって平均値を誤魔化してるからな
本当 民間の中小企業で働いてる人達は地獄だと思うよ
そのうち暴動起こる どんどん貧しくなってるのにネトウヨは安倍援護で絶対否定するんだよな
なんつーか無知は罪だわ 30年前から
ただし、5年前から越えちゃいけないラインを越えた 奴隷根性焼き付いたやつばっかりだから
反旗を翻そうとした奴は潰される 結果就職率なんてどうでもいいという主張にまで繋げてしまうのな 会社は内部留保溜め込みすぎ
社員は低賃金で飼い慣らされ過ぎ 上位国って、金持ち優遇策をやって世界中から金持ち集めてる国ばかりやん
日本も、金持ち優遇策を取ればいいと思うよ >>12
内部留保については麻生と志位が指摘してるんだけれど
麻生だけが主張してる設定 >>6
民主党自体が悲惨だったのがすべての元凶だわ >>1
落ちぶれたわけじゃなく、本当はもっと円高なんだよ。ただ、政府の操作で円安に誘導されている。だから貧乏、落ちぶれたように見えてしまう。 そりゃ円安にしてるからだろ
普通経済成長している国の通貨は高いわ
成長しているなら
円は70円から80円なんだが
生産性も、商品力もないからそりゃ 東南アジアと同レベルにまで落ちるしか無いわな いや中国のおかげで製造業は日本史上最高の好景気なのは間違いないんだよ
内部留保に消えて賃金あげないだけで
中国と取引してない会社は大不況 その分、社会保障は厚くなったからな
新興国どころかその辺の先進国よりも充実してる。もちろん昔の日本よりもな >>5
どうやって公務員の給料が上がるかも知らないんだよなアホは >>13
それを考えると平均値じゃなく中央値を知りたくなるよな >日本は外食や理髪店・美容院といったサービス業の生産性が低過ぎます。
生産性ってサービス価格かサービスの量のどちらかだけど、物価が安すぎるって事じゃ無いの？
欧米だと外食でピザ一枚2,000円とかあるけどサイゼリヤ399円と比較したら、そりゃアカンでしょ アジア人なんて元から対した才能のない劣等種族だからね
なんか技術大国とか勘違いしちゃったのが間違いかな 外人観光客が増えたとか政府とメディアは喜んでるけど
実際は、日本国内だけでは儲からないから外人に来て買って貰おうというだけだからな 理髪店の生産性が低いｗ
1500円で丁寧に散髪してくれるぞ
安すぎるんだよな
10年前ドイツで住んでたけど、ドイツ人の散髪屋は、値段は高い割に技術は低かった。短くしてもらっても長い毛がところどころに残ってたわ。
途中からトルコ人の散髪屋に変えたら1500円くらいで安くて丁寧になった
。 構造改革ができてないからだろ
生産性低い中小企業がそのまま
そこを対策せずに低賃金の移民入れるから
生産性は改善されないままそれらの企業が延命し続けることになる 日本の賃金が下がってから中国や韓国の旅行者が増えたな
それだけ世界的にみて日本の物価が下がってしまったんだろ アベ政権の連中のおかげで貧乏になったんだよ
民主党政権なら賃金は微増してて、まだマシに生きられた
野党の方がはるかにマシなんだよ
次からの選挙では、どこでもいいから野党に入れろ 今の国会議員が自分たちの時だけ何とかやり過ごせればいいや
程度の政策しかしないから。
そして今の若い連中もなんかこんな感じでいいんじゃね？
って思ってるから。 >>20
保証人がいないと入院できず野垂れ死にする日本がなんだって？ｗ こないだPSのコンビニ経営ゲームやったんだがバイト店員が昇給すんのよ。すごくビックリした
中高生には意味不明だろうな
今は何年働こうと高校生と同じ最低時給しかもらえないもんな 割といい線いってるんじゃねーの？悲観するほどか？
と思ってしまう
https://i.imgur.com/SClcyT8.jpg >>47
どこの日本の話してんの？
保証人なくてもケースワーカーが保証人になるから普通に入院できるよ。手術もね。 小泉竹中で非正規量産して自殺者量産したからな
あれがすべて、今頃ネットで擁護して誤魔化しても無駄 パヨチンは結論ありきで語るから論破されたらすぐ別の話題になる 東大官僚は日本殺しの戦犯として永遠に記録されるから覚悟しとき
その前に八百万の神様怒りの関東大震災
霞ヶ関を廃墟にするよ
新大久保を灰にするよ
平成はまだ終わってないから 数字いじくらないと自分たちの給料が減らされるからな
役人栄えて国滅ぶだわ 高齢者に「お金」が偏って、動かないからだろう
巨大なダムでせき止められて、下流に金が流れてこないのよ 上位国は金融か資源国
小泉竹中の時に金融立国を否定した連中のせい >>59
それって、団塊世代の雇用と賃金を守る為の「ソリューション」だったろ
結果的に団塊世代は巨額の資産を積み上げた訳ですよ 勤続２年目の３８歳介護士だけど、誰かアドバイスくれ。
年収２８０万円で神奈川県内の施設で働いているが、給料安すぎて辛い。
でも、もう３８歳だし転職厳しいと思うけど、転職したい！
おすすめの業界業種ありますか？
資格は
・自動車免許（１３年ほど運転していないｗ）
・危険物乙４
・日商簿記３級
・介護職員初任者研修
ちなみに経歴は、中央大学理工 ⇒ 塾講師 ⇒ 介護士（現在） です。
塾講師は、少子化だし、ノルマが凄いんで辞めました・・・。 蓮舫さん、2位じゃダメだという事ですよ
1位を目指さなければ2位にも3位にもなれないという事
民主党時代の3年間は地獄だった 元から資源小国で市場も小さい国だから、ITでビジネス体系が平準化すればこんなもんだって
逆に今まで本来の国力より背伸びしてたのよ 労働者党たる政党がないからな
受け皿が赤と半日政党しかない
国民の政党選択肢が無いんだよ
もう諦めた 正社員が非正規と無職をバカにするだけで売れる商品を作りもしないし
自分はえらくてお前はダメっていうだけのやつが増えすぎた そんなに酷いか？
フリーターだけど年収400万稼げてるし、楽な社会だと思うけどなぁ >>68,>>69
もう散々尽くされたって
あれ以降内需が死んだまま
擁護しても無駄だって >>72>>73
お金が無い訳じゃないんだよ
ただ、そのお金が「動かない」で高齢者のタンス預金や銀行口座で凍り付いてるだけ
世の中で動いているカネの量が足りない、という事だね
問題というのは、意外と単純なんだよ 今の50代60代がクズだったからだろ
どんどん衰退させて自分らのポジションだけ守るスタイル >>58
> 若い奴が働かないからな
> クズの集まり
老害が若者の時間と雇用と収入を奪ってるもんな
真面目に働くのが無駄なわけよ。 >>30
税金や掛け率がおかしい北欧を除けば、先進国最高レベルだぞ
問題はそれが老人に集中してて、子供作ったり育てたりする世代に行かないこと 日本人は日本を過大評価し過ぎだったんだって
資源もなく市場も小さい国なんだから、現状でも本来のポテンシャルからすれば十分すぎるくらいの国力だと思うよ >>78
団塊世代は下の世代を犠牲にして金を貯めました、でも、その金はタンス預金や銀行口座で凍り付いてます
結果、世の中を巡る金の量は常に不足したまま、彼らが壊した人材はそのまま、という惨状です >>84
高齢者の元に金はあるんだ
ただ、それが巨大なダムの様に金を止めて、「下流」の現役世代に流れてこないんだよ
他国と違って金融を否定した人達の末路だな 凄い簡単に書くとだ、夫婦が子供を２人作らないと
その国は人口は減少して衰退する。
さもなくば移民に乗っ取られる。
それ以外の未来はないってことな。 つまり俺から言わせればそんなに間違ってない
他の資源強国、人口大国とまともにやって互角なわけがないのよ
弱小国なの、日本は。それを間違わなければ強国大国だったという考えの方がそもそも間違いかつ奢り 正規の給与だけ上げて
ろくに仕事してない非正規は下げればいいと思う この前スーパー行ったらバイト募集の貼り紙してあったけど最低賃金だった
どこも苦しいんだな >>85,>>87
もうやり尽くしたんだよ
非正規が増えすぎて購買意欲が死んだまま
本当にスレ数十本ってレベルじゃないから 一部のゴミどもが、全体を上げることではなく、自分(たち)が上がることを優先してきた結果だろう。 >>94
むしろ取り締まりキツくなって数減ったら笑う 年収900万円~1200万円の財閥系企業の社員から年収100万円未満の清掃員や警備員までいる韓国の格差社会よりもマシだと自分を慰めて生きるしかないね日本人は 若年失業率が日本が5%なのに対してイタリアは30%、スペインに至っては50%だからなあ
給料の安い若年層が多ければ平均が低く出るのは当たり前でしょ… >>84
普通にミドルパワーの海洋国家だよ
新興国時代に奴隷根性とフィットしたのと人口が増えてたから良かっただけで、スケールで勝負する国じゃないから生産性上げるしかないけど未だに工場がどうとか言うアホが多いからね。
ある種のワークシェアリングしてる状態な気もするけどね 内需拡大にはいいだろ
工場も海外から国内に戻して国内だけで経済を回すようにした方がいい
海外でリーマンショック級のことが起きても、ダメージを少なくすることが大切 >>95
神奈川だと９８０円超えだからね
俺も非正規で深夜働いてるけど深夜割増だと時給１８００以上になる
いい時代だよ >>97
あの時代の施策で団塊世代に金が集まって、その犠牲者として氷河期世代がある訳だね
でも、金は相変わらず団塊世代独り占めで、彼らが死ぬまで変わらない訳だ
日本の最も深刻な問題はそういう世代間格差だよ
資源がどうこうじゃなく、そういう金の偏りが余りにも酷い >>101
韓国が日本越えたと民主党の方が～はまさにこの理論だよね 奴隷体質だからね
中小やブラックで働く馬鹿が絶えない >>6
じゃあ実際にどんな国が豊かになるプランがあって、それを誰が実践できるんだよ
それを示してくれたら安倍支持やめるよ
単に感情任せにパククネ辞めさせて
後釜に最悪の大統領を選んだ韓国の二の舞になりたくないんだよ
政治で重要なのは消去法選択なの。現実に一番マシなものを選ばないといけないの。
存在しない空想上の総理大臣像と比較して現総理大臣を辞めさせるなんて選択は愚行なの。 ほんと給料全体的に歩合制にしてくれよ 経験長くても無能は無能 金にならんやつは金にならん そんなんに役職与えて バリバリ働いて稼ぐ下の者にやっすい給料払うとか 若者の仕事に対する意識が低くなるばかり
その若者もガチのゆとりは使い物にならんが >>93
正規の給料あげないための非正規だから非正規下げると正規も下がる まあ、そんなに日本が終わってると言うなら、祖国に帰った方が良いよw 日本のマスコミも小泉政権だけは全力擁護
今も昔もだな だって国の政策で非正規増やしたからな
政府が後退することやってんだからどうしようもない >>5
政府のあやしい統計をもとに
民間の平均の数字をだして
それを基準に公務員の給料をあげまくり
めちゃくちゃだわ >>112
フリーターよりナマポのほうが得な感じだからなワーキングプアを支援してナマポよりは良くしないとな >>101
ジャップがー役人がー上級国民がーと言いたいだけのスレだから
お前のようなマジレス野郎はお呼びじゃないです >>120
日銀や財務省の90年代後半から民主党政権までの金融引き締め政策が非常に大きなダメージを与えた
世の中のカネの量が足りないのだから、金融緩和政策はずっとやり続けないと駄目だ そりゃ女が専業主婦とか言って働いてないからだろうに
平均にしたら半額になるよ >>101
それ失業統計の取り方全然違うんだぜ？
現実の日本の失業率をヨーロッパと同じ方式でカウントすると面白いよ >>54
ニュージーランドやイギリスは物価が高いのに、日本とこれだけの差でよく生活できているな。
ロンドンなんて家賃が東京の倍以上だし。 一時期最賃を上げなさすぎたんだよ
今は3%ずつ上げてるけど一時期据え置きだったからな
一回100円ぐらい一気に上げた方がいいと思う 賃金が上がらないから物価が上がらないのか
物価が上がらないから賃金が上がらないのか 非正規でもボーナス出てたら
ここまでになっていなかったはず日本 >>129
海外は物価が倍だけど給料も倍 先進国で日本だけが失われた20年で給料が上がってない >>128
ILO準拠の失業率なのは日本も欧米も大して差は無い
韓国みたいにILO準拠かどうか怪しい所もあるがな
F-1 就業者，完全失業者とは，どのような状態にある人のことですか？
//www.stat.go.jp/data/roudou/qa-1.html >>136
それは偏に「世の中に出回ってるカネの量が日本は足りない」からだよ
巨大なダムでせき止められてるんだから、常に下流では水不足で苦しんでるんだ
欧米などはそういう高齢者の資産が固まらないように金融業が発達してる
日本の高齢者はそんな金融にNOを突き付けた結果だよ 2020年に同一労働同一賃金が導入されるから生産性の上がらない企業は退場を余儀なくされる リフレ派の詐欺師の言うことは聞かないようにな
あと何でも世代間格差にもっていこうとするやつも
あと福祉削減しろ厨も経済学の初歩がわかってない 製造業による経済成長ステージが終わったのにずっとそれにしがみついたから
高度経済成長でいい夢を見すぎた 物価無視して語るとかw
ヨーロッパなんて飯高すぎだろ。生産性が低いとかw >>144
欧米の場合、そんな過激な政策なんてやらんでも株式中心金融になったお陰で、
社会の「カネ不足」は発生しなかった
でも、日本ではそうじゃなく、いきなり貧血状態なんだから緊急的施策が必要になる 日本の個人金融資産の大半を頭の固い老人がせしめてて株式市場に出回らないのが大きい
民主党政権時代に日経225を買っとくだけで資産は3倍に増えたのに 衰退ジャップランドで子作りしてるやつなんなの？
頭おかしい 一億総中流が理想と口先では言いつつも、
皆が皆ここで言うルクセンブルク並になると相対的に自分の年収が下がった気持ちになるから微妙だな。
26歳で額面700万貰える会社に入れて本当に良かった。 >>131
最低賃金一気に1000円（都市部は1500円）に上げてかつ健康保険の130万の壁を無くすべきだろうね
高校までは無償化でいいから（私立はあかんよ？）定員割れの大学はどんどん無くす（補助金切れば潰れる）
若者にはさっさと働いてもらって内需と人口（子ども）を増やす >>150
銀行に預けても「貸したい人」の方が遥かに多い状態になれば、
金利を取るビジネスは破綻してしまうからな
だが、株はそうじゃなく、参加者の資産が増えれば増える程、儲かる事になる
言って見れば金融商品としての性格は真逆で、参加者が増える程儲かるのが株で融資はその逆だ
日本は90年代に株式中心の金融システムに改変しなければならなかったのを団塊世代が蹴ったからな チョッパリは生産性が低いからな
どんどん世界最高民族韓国人に来て頂くべき マジレス
竹中平蔵が諸悪の根源。
日本国の会社経営者が正社員の必要以上の厚遇を嫌って、派遣業の規制緩和を自ら動いてパソナの親分。薄給（奪給）で生かされてる奴ら数百万人分の浮いた金の行き先は、ほとんどが海外投資家の利益で国内には残らない。
食い物にされているんだぞ。日本人。いい加減に気づけよ。 日本経済が悪くなったのは配当性向が高くなったことだと思う
日産が象徴的だと思うわ
日産なんて配当性向の高い企業の代表格だけどゴーンが来て大リストラして歯を食いしばって働いて利益を出してその利益は株主であるルノーやゴーンが持っていく
トリクルダウンが嘘だって本当に実感させる事件だわ
ルノーの利益の半分近くが日産からの配当とかバカバカしくてやってられんわ >>157
そのロジックだと、今の日銀が株を外国人株主から買い集めてるのは良い事だよね
だって、外国人に行くものが日本政府の収入になるのだから >>70
そもそもその歳まで先の事も決めれてない奴が今後転職したところで
なんの成果も実績も出せるわけもなく周りにいびられて追い出されるのが目に見えてるよ
金目的なら給料高い所で体壊すまで金溜め込むか
低賃金で休暇多目でのんびりと生活したいなら色々あるんでは
給料高くて休みが多いとか探すならもっとスキルが無いと無理だな、今から新しい経験つめる歳でも無いがな ■■在日チョーセン利権■■
■日本敗戦直後の混乱期に日本に密入国して来た 朝鮮半島の最下階級で家畜よりも身分が下だった白丁(ペッチョン/ペクチョン)は、敗戦直後の日本国内で ありとあらゆる暴虐の限りを尽くした。
▶白丁( ペッチョン/ペクチョン) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E4%B8%81
http://i.Imgur.com/sYm3IQt.jpg
http://i.Imgur.com/uuFqgWV.png
■その白丁(ペッチョン/ペクチョン)に、現在も搾取され続けている日本国民 トホホホ
■と、それを利権にしている
与党野党、警察官僚、NHKを始めTV等マスメディア( 芸能界 )、電通・博報堂、などなど
▶密入国白丁が、違法犯罪パチ( 年間25兆円 )で 日本有数の大富豪セレブ
▶密入国白丁が、５割ピンハネ派遣 で 大富豪セレブ
▶密入国白丁が、違法犯罪 貧困ビジネスで大金持ちセレブ
▶全世界を震撼させた、密入国白丁が教祖の、 オウム真理教によるサリン事件を起こした当事国なのに未だにカルト規制法なし
▶密入国白丁が、違法犯罪サラ金で 日本有数の大富豪セレブ → 宇津宮健児弁護士の自費訴訟活動により2006年(平成18)最高裁にて違法との判決が確定し、 ６０年も経って やっと終焉。
■■小泉 自公連立政権 前 非正規１割、 民間正社員平均年収 ６００万円
■■小泉 自公連立政権 後 非正規４割、 民間正社員平均年収 ４５０万円
日本は江戸時代で終わってました。 トホホホ >>154
◯◯円の壁、逆に思いっきり50万円ぐらいまで下げた方がいいと思う
そこまで下げれば損得から言えば働いた方がマシになるし社会保障費も充実するし 労働組合を潰してきたから賃金が上がるわけがないんだよね
働き方改革も残業代カットされるだけだよ >>158
欧米だともっと配当性向高いんですけどね
そんなに悔しいなら、自分で株でもETFでも買おうって人が出なくて、「けしからん」という人ばかりになるのか
コルホーズとかあの辺の感覚で考えてるんですかね ドルは変動するし分かりづらいからうまい棒で計算して > サラリーマン給与はもう少し上がっていいんじゃないか。
記事書いたやつが自分のためにこれいいたいだけの記事
マジになって日本叩きに精を出すブサチョンが間抜けすぎｗ >>164
欧米っつかアメリカだけだろ
ヨーロッパはそこまでひどくないよ 物価を考えない賃金格差なんて何の意味もない
上位は賃金が高い分物価も高い >>1
小泉と竹中から
その前にも、
バブル崩壊を意図的に加速させた省があったかな 皆がそれぞれの業種で絶対に世界一になってやるぞという気概が無ければ世界2位にも3位にもなれない
よって給料も増えない
日本人はいつからか、がむしゃらに頑張る事を恥ずかしく思ったのか忘れてしまったのか >>167
日本の配当性向自体は欧州並みだよ
ただ、そうなったら、何故株を買おうという話にならないのかが不思議なんだよな
ある種の洗脳があるとしか思えないのですがね、「庶民は額に汗して」みたいな >>171
>日本人はいつからか、がむしゃらに頑張る事を恥ずかしく思ったのか忘れてしまったのか
頑張ってもそれが賃金と直結しないでしょ
だって、金があるかどうかはそれだけで決まる問題じゃないのだから
「カネ不足」＝デフレの場合、どんだけ頑張っても競合他社も値下げするだけなんだから >>1
実質賃金のピークが1997年
それから20%賃金が低下している。
消費税増税による消費の低下。
そして構造改革による緊縮財政の結果、
デフレへと至った。
20年デフレが30年デフレになるというお話(笑) 嘘ばかりついてどの業界もクズが上に立ってしまったからだね >>168>>174
その国によって、どれだけお金がその社会を流れているかは違う訳で、
その金の量が多ければ、賃金も物価も上がる訳だ
で、経済学的にはその物価上昇が2％前後が適温とされてるから、
今の日銀の目標もそれ、という事になってるという事だね >>44
全国民がそう思ってないから野党の支持率が0%なんですよ 日本は資源国じゃないからサービスで稼がなきゃならんのだけど
労働者が提供する労働に適正な価値を認めていないのが問題
いわゆるサービス残業ね
資産持ちは金がカネを産むんだけど
若者は金がないからリソースとしては自分の労働力を提供するしかない
その労働力が買い叩かれ続けて20年
その結果が今の世代間格差と副産物としての少子高齢化の進展 >>171
じゃあお前が頑張ればいいじゃん馬鹿なの？ >>171
デカい組織に属してると、往々にして
がむしゃらになってもしがらみで減速して、
やる気もなくなるのよ
若い連中は、権限と予算とやることを与えれば結構がむしゃらにやってくれるぞ
問題はそれをポコポコ叩いてる年配連中だろ
特にバブル世代 毎日毎日捏造スレと反日スレと釣りスレしか立てないクソ金玉マジでニュー速で一番いらない存在
>>1のBe焼きたいんだけど、どうすればいい。
F9や岡くんみたいに炎上させるしかないのか？
紹介文の｢うー☆うー☆｣とかこいつの醜悪な人間性を考えると反吐が出るわw >>172
まあそういう意見もわかる
ホリエモンが捕まったのもそういう「額に汗して働いている人よりもホリエモンが稼いでいるのはけしからん」というめちゃくちゃな理由だったからな
ホリエモンみたいな新興企業を潰しにかかったのも日本からIT企業が出なくなった原因だと思う
zozoの社長とかも三越とかテレビ局の買収に動いたりしたら潰されるだろうからね
そうなると小粒で終わるしかなくなってしまう >>177
90年代に跋扈した「構造改革論」ってのは、日本はホントの資本主義じゃない、
こんな甘ったれたシステムじゃだめだっていう「しばきの論理」だったよな
実のところ、カネ不足で単に金融緩和が足りないだけでした、というオチなんだけど
この構造改革論の為に膨大な無用な犠牲を払ってしまった そりゃね
寄生虫公務員だけが肥えた状態だしね
虫下し飲まないと死ぬぞ >>154
壁にしても累進性がなく超えたら一気に高負担ってんじゃなあ
学生も主婦もみんな調整している歪な労働 >>185
「額に汗して」の結果が、タンス預金や銀行預金で凍り付く膨大なカネだもんな
認知症患者の持ってる資産だけで200兆円超えると言われるからね、これ死に金になってる
金融を否定した結果、ただ死に金を増やす結果にしかなってない 新興国や途上国で受け取れる社会インフラの恩恵も考えないとな >>173
＞頑張ってもそれが賃金と直結しないでしょ
＞だって、金があるかどうかはそれだけで決まる問題じゃないのだから
そんなん大昔からずっとそうじゃね？頑張らんでも生きていける世の中に甘えて堕落してるだけだろ 製造業やサービス業で額に汗して働く人が尊敬されない国だからな
ガリ勉して大企業サラリーマンや公務員になり、人から搾取したり、金や物や情報を右から左に流して稼ぐのが良しとされてる アメリカのIT系企業だとお菓子と飲み物とフルーツが食べ放題になってるのが普通でコンビニ行かなくて済む
会議中に水を飲むことすらはばかられる日本はまるで戦時中みたい
老人が意志決定するシルバー民主主義を打破する以外に成長の道はない 加工貿易が国の根幹なのに給料はメーカーが一番悪い
これじゃ誰も真面目に研究開発なんかしないよ >>47
デマ垂れ流して社会不安を煽る共産党員を晒し上げるわ >>195
いまや公務員も弁護士も旨味もない
だからみんな東大工学部とか法学部じゃなくて
国立医学部 一択やで(もちろん経済的に余裕があれば私立医学部もOKだが） サラリーマンなんかの給与より非正規社員の待遇よくしないと
変わらないだろ 国が間違えたんじゃなくて国民が間違えたんだろ。
面倒嫌って安易に好き勝手生きて、安いもの安いもの求めた帰結。
賃金低いっつっても、サービス享受する側になると
高い高い言って、まともな金払わないのもお前ら。 >>201
そう、学歴での立身出世は医学部以外否定されたからな
何故か、「金持ってるのが高齢者で、高齢者は医療にだけは使うから」って事だよね 最低賃金を大幅に上げて減税してなおかつ累進課税は超強化しないとどうにもならない。 日本はここ25年間は
全世代が年収氷河期世代だからな >>204
竹中平蔵を叩く人は多いが、彼のお陰で儲かった人も沢山居る訳ですよ
具体的にはあの00年代の会社で年功序列高給を貰っていた人達ですよね
その辺の問題を考えないと >>203
だから強制的に最低賃金を上げるしかないんだと思う
なんだかんだで最低賃金守らない会社はあまりないからな まず最初のミスは明治維新そこから戦争に突き進んで
敗戦した時に米英資本に決定的にやられた さらに今年から日本破壊移民党のおかげで移民が大量に入ってきて社会がめちゃめちゃになるからな
実力があるやつは金が全てのドライな国の中国で頑張ったほうが良いかも
今話題のHuaweiの平均給与はパナソニックの倍だからな >>204
竹中平蔵なんて戦後の末路もいいところだろ
レールを敷いたのは負けた時だ >>210
韓国みたいに年間1割とかは無いけど、今の安倍政権はあげてる方なんだよな
首都圏時給1000円台が当たり前になったのは今の安倍政権からだよ ゲンダイの記事で真剣に討論してるお前ら、案外かわいいな もちろん小泉純一郎を総理にしてからだよ。当たり前でしょ。
自己責任。痛みを伴う改革。派遣拡大。郵政民営化。ほか。
日本人はアホなので未だに気がつかない。 何しても支持率安定で安倍やりたい放題
もう見限った >>30
こういう嘘を平気でつけるから笑える
負担額に対する社会保障の厚さは世界最高だよ >>177
日本がデフレになったのって、貯金と節約が世界一大好きな国民性があったからだと思う
そもそも金本位制でも無い近代社会の先進国でデフレが起きるなんて常識では考えられなかった
それは中央銀行が通貨の発行量をコントロール出来るのもそうだけど、普通の人間なら物価が下がればある程度無駄遣いしてバランスを取るからという面もある
今まで1000円したものが500円で買えれば、少々多めに買ったり、少し乱暴に使ってすぐ買い換えればいいとなるものだけど
日本人だけは、物価が下がっても同じ生活を続けた、安くなった製品を無駄なく購入し大切に使い続けた
この意識を変えない限り日本はデフレから脱却できない >>1
ゴミ処理場から逃げてきたお方の言葉は説得力がある！w
日本がではなくお前が落ちぶれてるのだ アメリカも日本ももう上がり目ないだろ
今学生のやつは中国語を勉?して中国で就職しろ
13億の市場だからな >>220
馬鹿な国民が多いから仕方ない
普段文句言ってても選挙行かなかったり
言っても自民にいれちまうから 今会社で上の方になってる奴らはバブルはじけて悲惨な時代を見てる世代だから
会社がいくら儲かっても社員に還元するよりも
何かあった時の為に会社に貯えておかなきゃって怯えてるんだろ
兎に角こういう会社と金持ってるのに使わない年寄りから金を巻き上げる方法を考えないとな
奴らが金の流れ止めて若い連中に金が回らなくなってるんだから >>222
90年代に近代的なマクロ経済政策を日銀も財務省も否定した結果だよ
だって、日銀総裁が「良いデフレ」とか驚天動地の論外発言するんだから
民主党政権の藤井財務大臣みたいに「近隣諸国の為に日本はデフレ円高」なんて滅茶苦茶なのもあったからねぇ >>214
その結果移民だの人手不足だのなってる
ただここで最低賃金上げるのをやめちゃいけない
多少潰れる企業がでてもいいから人件費を上げていかないと
企業の新陳代謝がないことも成長しなかった理由だと思う 俺も50を前に年収900万から600万に転落したわw 日本は破綻寸前の宗主国アメリカの経済を支えるために毎年一定額の国富（約５０兆円）を貢がなくてはなら
ないから、その分を補うため日本人労働者の給与は低く抑えられている。
日本人労働者は労働生産性が低いからではなく、アメリカ人の生活を支えるため低賃金・長時間労働であくせく
働かされているのである。 まずは年功序列をやめるところからだな。
解雇規則の緩和は、終身雇用、新卒偏重採用、雇用の流動性の確保など色々終わってからな！ グローバル社会の定めだろ
日本人といえど安い労働力との価格競争を強いられるのは避けられないんだから >>226
デフレ円高が良い事だ、としてた民主党政権に投票しろと・・・ >>221
お前が嘘つきだろカス
GDP比でOECD平均値なのになんで世界最高なんだよ
負担額も約50パーで平均くらいだろ
企業の負担率はかなり低いほうだろうが >>226
自民も駄目だけど他は論外の頭おかしい党しかないからな 円安で貿易に勝とうなんてもう負けてる奴の発想だもんな >>230
まぁ、不十分なんだけど、今の安倍政権は「ポスト団塊世代」的な
世界の当たり前的経済政策をやり始めたからな
それまでの20年、いや30年は世界の当たり前と大幅に乖離してたから とにかく駄目だ駄目だ言いたいだけの、まるで共産党員みたいな人達は
頼むから口を開くのを止めて欲しい
それだけでもかなり日本の為になるから 韓国は米韓FTAで経済壊滅したじゃん
日本もTPP､日欧EPAでとんでもないことになるからな
最悪国民を餓死させる >>236
世代間格差というパラメーターがあるからな
団塊世代みたいに払った金の3倍貰えるみたいな話ならそうなんだけど、
今の若者にとってみれば、日本の福祉制度は所得を奪う悪夢そのものであるということになる もともと間違ってたんよ。
能無し役員が今も昔もひしめいてるし株主もギャンブル野郎のアホ揃い。
一部の連中が活躍して伸びた、しかしそれも終わった。 >>239
ゴルゴ13がスイス銀行にいっぱい貯金してるからじゃね？ >>226
むしろ93年ぐらいの政権交代がここまで長引かせた原因じゃないかと思う
あそこから無駄な政局がずっと続いた
その政局が終わったのって09年の民主党の政権交代での大ポカだからな
日本の低成長時代ってこの政権が揺れ続けた時代とほぼ同じ時期なのよ 【キーワード抽出】
対象スレ： 日本の平均賃金、新興国並みに落ちぶれる。この国はどこで間違えちゃったんだろうな…
キーワード： アベノミクス
抽出レス数：0 >>157
派遣の中抜きを制限するとか正社員より派遣の方が給料高くなるとかしないとな >>243
日本はそもそも世界的に見て関税は非常に少ない国だからな
だから、今更FTAだのTPPだの来ても一部の業種以外はそこまで問題にはならない >>241
そうもう嘆いてる段階じゃない
実力があるやつは中国でもシンガポールでも行くべきだ 外人安く使って労働市場だけデフレにしてるからな。上がるわけない。
労働はそんな安くねーよって企業側に認識させる必要がある。
トランプが言う移民廃絶の流れは正しい。 それは岩手県の遠野市とかかな？
都心だとコンビニのバイトが時給1,100円で募集されてるよ。深夜ならその25%増しね。23区内でも一部のエリアを除けば月65,000円くらいでまともな1DKのマンション借りれるよ。
いい国じゃん。 >>248
ハッキリってしまえば、団塊世代の政治的闘争が民主党政権に至るまで続いたわけで、
あの時期の混乱、政治だけじゃなく経営者層もソニーの出井みたいなのが出てきてボロボロになった
民主党政権崩壊辺りからが、やっとそれが終わった「ポスト団塊」の社会なんだよな
安倍政権は象徴的だけど、一般の企業から経営者層以外の団塊世代が消えたという事になるからね 経団連や業界団体にやりたい放題させてるからだろ
本来は政府が圧力かけて企業に言う事きかせなきゃならんのに
今や逆だからな。情けない政府だぜ >>1
韓国経済今最悪っていわれてんだけど・・
パヨクの宣伝は木を見て森を見ずばっかりだな 企業が内部留保溜め込むって言うけど給与増やしても結局貯蓄に回るんだよな >>257
むしろ他の国に技術と金をばら撒き過ぎたしかもまったく意味がないどころか害になってる 中国も高度経済成長が終わってからが本番だしな
一人っ子政策の影響で一挙に高齢化社会となる
生産年齢人口の急激な落ち込みでなにをやっても無駄だろう
中国崩壊も近いかもわからんよ？ 派遣法改正の時に書いたじゃん
日本の平均賃金下げるための改正だってさ >>260
貯蓄に回っても良いけど、それが株式以外に回るとそれが有効活用されないんだよな
90年代以降の世界は余剰資金を株式に回る事にするシステムを構築したお陰で、死に金を減らすことができた
アメリカの個人金融資産の過半数は株式とそれに類する証券、この差ですよ 物の値段がずっと変わらないって思ってるからな
ちょっと値段が上がっただけでクソミソに叩くお前らのせい >>255
それがはっきり数字として現れたのが大阪都構想の住民投票だと思う
60代以上と50代以下で明白に政治的思想が異なることが露見された
シルバー民主主義って言葉を広めたことは橋下の最大の功績だと思うわ >>54
いま108.5円ぐらいだから、470万以上ある。 >>1
お前のように仕事しないなら賃金とか関係ない >>258
お金に色は無い訳で、とにかく何でもいいから世の中を回る金を増やすべきだった
公共事業でも防衛費でも何でも良いんだよ
民主党政権の「コンクリートから人へ」的な発想だと、結局死に金が増えるだけなんだよな
あの手法で人に回っても現状ではそのまま貯金額が増えて、そのまま世の中のカネが減ってしまう >>171
サービス業なんて、正月休みに加えて定休日もあったが
年中無休になって、会社の収入は増えたが
働き手の収入は増えてないだろ 平均賃金なんか上がらなくていいから、スポーツ選手も芸能人も、政治家も公務員も、経営者も非正規も、皆んな年収400万にして手を取り合い助け合う社会を望む >>268
今の選挙は国政も地方首長もその多くが現役世代と70歳を中心とする世代の一騎打ちですよ
日本社会の2つの政治的経済的な立場の相違ってのが、明確に表れてきている
今でこそその70歳前後の世代は衰えてますが、民主党政権までは「無敵」であり、
事実上平成時代20年までを支配してきたといえる >>54
安倍政権まえの1ドル＝80円くらいで計算するともっと上がるな なお新興国並みの賃金にしても海外勢にシェア取られまくってる模様… バブルの頃は公務員は給料が少ないから馬鹿がなる職と言っていたのに今は高すぎるけしからんとか何だかなあと思う 公共事業でいうと北陸新幹線なんかは日経新聞まで反対してたけど
金沢開業で鉄道利用客は3倍増で開業から3年経過しても減少に転じる事なく持続してる
観光客で溢れかえる金沢市内はホテルやマンションの建設ラッシュだ >>273
飲食の俺
夜勤専門一応社員なのに260万 >>5
公務員が平均年収1000万超えて
中小が300万以下になれば暴動だね
でも中小でも500万ぐらいあるだろ グローバル化で問題になるのは
本社のコスト、安い労働力使えても頭が重けりゃ価格で負ける >>5
だってまだ戦犯に国の舵取りさせてるんだもん。
また近々戦争になるよ。そりゃ金も使えないわ まぁ金の卵世代が定年してから辺りかな
今居るのは禁の魂誤世代 >>283
実はあの頃でも公務員の給料は多かったんだよな
公務員の場合、表に出てくる給与は少ないけど、謎手当がてんこ盛りだから
ただ、田中角栄の前、70年代初頭までは公務員はとにかく職を国民に与える事が
目的で雇いまくっていた訳で、その頃は賃金は低かったのは確かであった
つまり、その頃に入って高給を貰うようになった世代が最強なんだわ >>285
あれも団塊世代的な「自分が死んだ後に残るインフラに投資してもしかたない」的な発想が
強かったんじゃないかと思われる
新東名も圏央道も中止論が強かったよね、今は普通に便利に使ってるけどさ
あのポール立ててまでなんとか突っ走った猪瀬の功績と言えるのかもしれない >>70
今からでも遅くないからプログラミングを学習しよう。
企業にもよるが、言われているほどIT業界は悲惨なものではない。
特に介護と比較するとだいぶマシ。中央理工卒なら間違いなく素養はある。
2ch、特にニュー速は近視眼的な人が多いから「人生詰んだ」というようなことをすぐに言い出すが
人生はそう簡単に詰まない。とりあえず何かしら動き出さないと何も変わらないぞ。 30歳の公務員の同級生が、「年収400万しかない、結婚なんかできない」とかふざけた事ぬかしてた
昇給も賞与も退職金も期待できない中小企業勤めでも結婚してるっちゅーねん
お前らが結婚できないのは、地味なガリ勉野郎だからだ >>295
「普通の事務員」になんとなく、ってのが今は一番難しいんじゃないかと思うわね
IT業界はある程度経験を積んで、一般企業の社内の技術者になるのが良いと思う >>275
その通りだわ
明らかにあの世代がいつまでも日本の政治経済の邪魔をし続けてきた
ここ数年、本当に2年くらい前からやっとまともな判断がされるようになってきている ポテチの容量減らすくらいなら高くしないと
適正価格ってそういうもの
人件費に跳ね返ってくる 電通調査の
100人いてたらおカマが7人もびっくりしたが
東京の新成人の
8人に一人が外国人も大概びっくりした。
こんなに外人入れてまで、給料あげたくない
ケーマン諸島大好きな企業っている?
コンビニ2〜3割減っても何の問題もなし、多すぎ。
飲食給料安すぎ。人件費安い海外行けや、カス。 派遣制度は別に悪くないけど
価格維持に奴隷のように使ってるのがな 毎日のように犯罪者や無職などをさがして嬉々として叩く原因として、
合法的にいじめを行える弱者を犠牲にすることで、不満を解消しようとすること、
他人を貶めることで自身の価値を上げようとすることがある
これが差別人間の典型的なみじめな心理である ドル建てを為替で円に換えてもな
購買力平価は何処行ったんだよ >>294
新東名も圏央道も絶対必要なインフラだったわ
高速道路網が充実することで郊外に物流センターができて雇用も生み出されて流通業が発展していった
その結果人手不足も発生したけどそれが新たな産業を生み出すはずだしね >>298
平成時代、特に民主党政権までに起こった事の多くは、
今の70歳前後の世代の人の為のエゴによって起こった事なんだよ
特に90年代半ば以降の「ITと金融の否定」この2つは致命的であった 元公務員ですが
役所に入ったときは月収３万程度、中堅企業に入社した同級生の半分程度で
お前、物好きだなあと馬鹿にされてたようです
でも辞めるときは、月収は６０万円近かった
すると、お前そんなにもらってるのと
仕事は若いときも歳とってからも、誰でもできそうな、どーでもいいような内容でした
自分で言うのも変ですが、何が何やらわかりません >>295
誰でも何かが足らんくらいでこの世界に居場所はそうそう無うなりゃせんよね 糞企業が溜め込み過ぎてんだろ
馬鹿じゃねえの
賃金上げろと政府が言ってたけど結局有耶無耶になってもう誰もそんな事言ってない
パフォーマンスして国民が忘れるのを政府も企業も待ってるだけでしょ？
新興国並みってほんとありえないからな
普通に考えて企業が搾取してるんだよこれ プレミアム商品とかいって
割高なもん買わされて騙されるお前ら
通常商品を高くすると売れないから上っ面だけよさげに見せて売る
ハッタリかまして得た利益分は他の穴埋めに使う
どうしてこんなクソみたいなデフレマインドになった >>304
パヨクBEのスレでのパヨク批判はその辺で >>287
500万もないぞ
300万から400万ぐらいだと思う みんなで牛丼が一杯600円ぐらいの社会を目指そうぜ ２０年以上、デフレで経済成長していない。
世界で一国だけデフレ。
これを実現したのは財務省と日銀。
彼らは売国でよく働いているよ。
日本の大失敗は吉田茂の米国の属国で経済成長する路線。
安保タダ乗りで、冷戦でボロ儲け。
１９９１年１１月のベルリンの壁崩壊の前、１９９１年１０月に三菱地所がロックフェラーセンターを買収していた。
これが致命傷だね。
実は冷戦の勝者は日本で、放置すればアメリカ全体が買収されていた。
アメリカは真の敵に気がついて、あっという間に潰した。
しかし、第二次世界大戦で占領した相手に、もうちょっとで経済的に占領されかけた。
今後はアメリカが日本を許すことはないね。
国民が頑張って、売国財務省日銀を何とかするしかない。
フランスを見習って、国民が声を上げるしかない。 >>306
90年代になってから、「新しいインフラなんて要らない論」ってのがマスコミを支配していったが、
それって、要は今の世代は歳喰ったからもう整備は要らないから金よこせっていう浅ましいモノだったな
でも、その結果が今の世界的なインフラの立ち遅れの結果に繋がっている
今の70歳前後の世代が「自分のカネ」の為に未来に残る物を全部否定していった流れであった 安い賃金でコキつかうのに企業が馴れた頃から
企業が “楽” するのを覚えたら、その流れは止まらない 道路も日本は貧弱すぎるわな アメリカは車線の幅も広いし高速はタダだし
幹線道路は立体交差だし車の移動にストレスがない
海外から来ると日本は老人で溢れかえる小人の国みたいだ >>307
嫌いな人多いけど、ホリエモンが捕まらないであのままやってたら絶対違う社会が来てたと思う
本当に惜しいことをしたと思うわ >>283
いまだにバブルの頃の話とか呆れる
公務員以外してるやついるのか？
本当ゴミだよ >>322
ホリエモンって、なんか新しいことやってたか？ >>322
ゴーンみたいなのボロボロ出てくるだけだから 日本は外食がすげー安いから低賃金でも生きていきやすい感じ >>308
70年代初頭までの公務員ってのは、「とにかく雇用を作る」という意味が大きかった
その結果、どんだけスペックが低くても入れたんだよ
でも、70年代に入って「革新自治体」なるものが各地にできて、社会党や共産党が地方政治を握った
彼らがやったのは彼らの支持層である公務員の賃金をどんどん上げていくことであった
結果的に公務員の賃金は天井知らずとなり、90年代初頭まで上がり続けた >>17
アメリカやドイツ見ろや。
ドル安、ユーロ安で絶好調だろｗ >>314
過去三十年、日本の物の値段は変わらなかったが、
世界なインフレで三%くらい毎年上がってきたから本来はもっと高くてもいいくらいなんだよ
普通はそれに合わせて給料も同じだけ増えるから問題ない
特に輸入品に頼ってる食料品がそんくらい毎年上がっていってるのに同じ値段続けていくのは無理ゲーだ 最低賃金 韓国は急に上げ過ぎ
日本はチビチビ上げてノロマ過ぎ
どうしてこう駄目なのか
南朝鮮と東朝鮮かよ >>322
まぁ、それが「絶対無理」だったのがあの時代であったけどな
テレビ新聞は「団塊世代社会」の中核をなすものであって、あらゆる手段で守られたからね
ただ、そのテレビ新聞の価値が一気に暴落したのが民主党政権であったが >>294
道路公団ってまだ残ってんだろ
鉄道族の悲願 >>325
サラリーマンで生きるなんてホントバカみたいという事を知らしめた 灯油の販売車
じぇんじぇん走ってねーじゃん
しかもスゲー高いし >>325
新しいことじゃないけど企業のm&aで新陳代謝させてた
新興勢力でも既得権に勝てるという夢を見させた
笑われるかもしれないけど社会を変えるかもしれないって思わせたことはすごいと思うよ >>332
株主の意見無視して水増しとか
アホの堀江なだけだろ >>296
その半分しか稼げないけど結婚したいと思ってる。
年収400万の金持ちしか結婚できない国は間違ってると思う。 日本叩き体だけのチョンシナの立てたスレだろうけど
貧富の差
外国人労働者の数
調査対象
平均値のとり方がまったく平均じゃないから日本は低くなる
こういうの信じて才能もコネもないのが外国行ったら
月収数十万の人間の物価の中で月収8万円の生活させられるんだよ 平均寿命が長すぎる
人間は70歳になったら死ぬべき >>314
信じられないかもしれないが、吉野家牛丼は90年代初頭では400円で「安い」と思ってた
でも、まさかあんなことになるとは・・
親が80年代買っていたカップラーメンの値段よりも今自分が買ったのが安いってのもなぁ
自分の収入自体はその時代の親の3倍近くあるんだけどさ >>337
亀井静香って政治家に挑んだのが運の尽きなのよね。 少なくとも上場してる大手はこんな少なくないぞ。
30台前半でもこの1位くらいは普通にあるだろ。
それから考えると公務員は給料少ない。 >>345
愛知は儲かってる企業が多いからそうなる 日本はもともと残業で稼ぐというスタイルだったんだよ
質より量を選んだ時点でこうなることは明白だった ニートの年収加えてないし、確実に平均賃金は途上国レベルだと思います。 むしろ、イタリアやスペインみたいな地中海的な生き方が推奨されると思う。
賃金を比較すると、階級社会のイギリスにも近いが、日本は全体が頑張ってこれだから見ていて痛々しい（イタイ）。 >>232
その通りだね戦争に負けて以来植民地だからなGHQによる
学制改革・財閥解体・農地改革
そしてマスゴミを部落や在日などの反日的な存在に支配させることによる
3c政策全て思う通りに来てるね >>345
もし人事院がバイトやパート合わせたら公務員の年収は本来240万くらいらしいよ。 >>96
あほか民主がまともだったら今も民主政権が続いてるわ https://ecodb.net/country/DE/imf_cpi.html
ドイツの消費者物価指数の推移
https://ecodb.net/country/JP/imf_cpi.html
日本の消費者物価指数の推移
これ見りゃ、一目瞭然だろ、
ドイツは20年間持続的に年率２％のインタゲを続けたのに対し
日本はずっとデフレ、
２０年間年率２％だと1.5倍差位にはなる、
賃金上昇は物価スライドが基本だから
このまんまダイレクトに1.5倍差になったに過ぎない
デフレ脱却が急務だって何度言えばわかるんだろうね？ ホリエモンは常識に囚われないことに囚われてるんだよな >>337
ホリエモンがやったM&Aで経営的に意味がある事例なんてあったかな
「そんなのむしろ外部化した方がいいだろ」と思うものばかりのような気がする 年金生活の老人が増えればそりゃ平均年収は落ちる
ジジババの優遇をいい加減にやめろ >>352
人材派遣・教育産業・マスゴミ・不動産これらすべて日本人の
奴隷化のためにあるようなものだならな >>350
イタリア・スペインみたいなのとか
アホかと
どうせTwitterのバカどもの労働時間少ないみたいなの鵜呑みにしただけだろうけど
あそこらへんの現状少しでも調べてたら絶対そんな事言えなくなるわ >>356
>デフレ脱却が急務だって何度言えばわかるんだろうね？
この問題の中核となってるのは「世代間対立」
高齢者、例の「70歳前後の世代」にとってはデフレは良い事で、
実際民主党政権はそれを公言してきた >>354
まあ、日本の公務員は比較的高学歴だしね
欧米とは違うわ >>354
バイトやパートを合わせる意味がわからない >>299
実は値段を据え置いて容量を減らすより、容量を増やして値段も上げた方が儲けが出る説
お菓子の原材料費を2割と仮定すると
・100円のお菓子を値段は据え置き、容量を10%減とした場合
原材料費の減少分は-2円、間接費はざっくり2%変わるとしてこれも-2円
これを今までと同じ100円で売ると4円の儲け
…でも消費者の嫌悪感は大きく、イメージダウンはプライスレス
・100円のお菓子を値段、容量とも10%上げた場合
原材料費の増加分は+2円、間接費も+2円
これを110円で売ると儲けはなんと6円！
しかも消費者の心理的嫌悪感は容量減より遥かに小さくなる
もし容量増加の儲けを、容量減と同じ4円にすると、容量は10%増加で値段は8%増加となり、なんとメーカー、消費者ともに得をする事になる
なぜこれを何処もやらないのか、不思議でしょうがない ケケ中「日本が良くならない政策やったから儲かって仕方ない」 >>358
経済成長に伴ってこれこうした方がもっといいんじゃね？と付け足されていったものが、衰退に伴ってこれ無駄だろとどんどん削られて行ってるなー >>366
会わせない意味の方がわからないがそんなこと言い出したら
上澄みだけの年収でホルホルすることになる >>365
欧米の公務員は日本の70年代初頭までのそれと同じで、
「雇用を与えるための枠」としての低賃金の公務員が多いからね
日本みたいに東大出身者が市役所職員やってますみたいな状態ではない わざわざ韓国や中国に技術者を派遣してノウハウ教えたのがまずかった
なんであんなお人好しだったのだろう？ >>368
竹中平蔵にしてもそうだけど日本と日本人に恨みがある勢力を
欧米資本がうまく使ってるだけだもんな
韓国もそれに近いけど >>370
なんでバイトパート合わせるの？
労働時間も勤務形態も違うのに 格差社会拡大、6大以上かコネが無ければ銀行の奴隷で一生を終える縮図w >>356
マスコミが不況不況煽ってるのがまずいかんと思う
今以上に金使おうという気にならん 生産性の無い人間ばかり手厚く保護してたら資本主義社会で落ちこぼれるのは当然だろ >>369
日本の左翼は経済成長を敵視して脱成長だのやってるけど、
「綺麗ごとにはコストが掛かる」ってのを無視してるんだよなぁ
まぁ、日本の衰退が目的だというのなら理解できるがな >>376
マスゴミは戦後レジームそのものだもんね
革命するならまず
マスゴミを討ち倒さないといけない
それこそフランス革命のようにね >>370
単純な仕事してる公務員と高度なことをしてる公務員を分けないとダメなんだと思うよ
公務員給与の問題は、給与体系があまりにもフラットなことじゃないかな？
「平均」で議論するからおかしくなる >>337
その買収で儲けた企業ってあったか？
今も事業として生き残ってる聞きがあるかな？ まだ財務省にだまされて日本が高福祉だと思ってるバカがいるんだな
公共料金も世界一高いのに
こういう緊縮脳のバカが多いからいつまでたってもデフレ脱却できないんだろうな 安定所にもよく求人が出てるが、国家公務員の非正規は年収が高い所が多いよ、賞与まである求人も多い
ただ、その賞与が税金から出てるとなると微妙な心境 東京一極集中も核家族化も孤独死も煽ってるのはすべてマスゴミ
日本人のライフスタイルや家族観を根本から破壊してきた張本人はマスゴミ
まずはマスゴミが正常化されないことにはどうにもならない >>5
公務員の退職金がどんどん減ってるから合計したら減ってる定期 >>381
問題は竹中の恩恵を得た人間がそれなりに大量にいるという現実 >>383
ホリエモンの最大の功績は、pednetだと思う 始まりは日銀によるバブル過剰破壊だが
その行動の基になった考えは戦後すぐの日本銀行のブレーンをマルクス経済学者が占めていたことに端を発する
現にしんぶん赤旗紙上でも共産党国会議員が白川前日銀総裁のデフレ高失業低賃金政策を絶賛している 俺、去年の年俸100万上がったんだがなぁ
今までの会社で安く買われてただけなのかもしれないが
今年も下がらないことは確定
上げるためにどうするか 全部小泉が悪い 痛みをともなった改革とか喧伝して大衆を騙した >>381
＞竹中平蔵にまんまとやられた
そもそも、突然小泉・竹中が出てきた訳じゃない
所謂「新自由主義ブーム」ってのは、下のような流れで出てきた物だ
①93年に小沢一郎の「日本改造計画」出版、この頃から規制緩和を軸にした構造改革論が叫ばれる
②90年代前半に大前研一が「平成維新の会」を立ち上げるが破綻、「自分はエリートの事しか理解できなかった」との弁
③90年代後半に民主党が新自由主義を掲げて結党される、97年の橋本政権の規制緩和実施
このように、90年代前半からの流れがあって、それが小泉・竹中に結実したという訳だ
この90年代前半からの流れを誰が支持したのかを考えてみるべきだ 生産性の少ないゾンビ企業とかデフレ企業は潰せ
末端の人件費を下げようとする自民のやり方はオカシイ
自然にまかせれば自ずと賃金はあがるのによぉ >>391
何故そうなのかといったら根っこは学制改革だからな
すべての引き金は戦後の学制改革・農地改革・財閥解体
それからマスゴミ利権を在日など日本に恨みのある勢力に
委譲したことから始まっている 学制改革で大学システムと教育システムを破壊して農地改革で
農業を滅ぼしサラリーマン化を招き
財閥解体で日本の富を
今日の日本征服の代理人たちに委譲している 決まってるだろう
金持ちが独占してるからだよ
連中から分取ればいいだけの話 >>391
その通りで、マルクス主義で汚染された「団塊世代エリートの（資本主義）への復讐」
が失われた20年の本質の大きな部分を占めてるね
白川なんてまさにこの世代で、民主党政権の主要メンバーは「70歳前後の世代」に集中してる それこそ財閥解体・農地改革・学制改革とメディア支配を
巻き戻したら全然変わると思うけどね
そしてそれが
戦後レジームの脱出というものだよ
改憲なんて一番最後にやることで
まずは学制改革や農地改革により破壊されたシステムを取り戻さないと 給料に安さについてはデフレとしかいいようがない。
誰が悪いとかじゃなくて、それを容認してきた人間すべてが悪い >>308
団塊の大量就職を乗り切る為に戦前生まれが無理して頑張ったんだよ
世帯収入を保証するために専業主婦を生み出しもした
若年層の雇用が不安定だと今のアラブみたいにテロの嵐になるからね ＞＞１
日刊ゲンダイ・・・
そもそも賃金下がったのはこいつらマスゴミが
日本は借金が～！消費税上げないと将来につけが～！公共事業は悪！、金融緩和するとハイパーが～て
デフレに誘導したおかげだろうがよ >>406
デフレの痛みを負ってきたのはぶっちゃけ今の40代以下の世代ですからね
世代間格差の問題そのものですよ、上の世代にとってはデフレってのは良い事でしかない
特に日本のように金融資産がタンス預金や銀行に偏ってる処ではね >>406
老人の福祉を削ったら自分の給料が上がると勘違いしてる緊縮脳バカが大杉だからどうにもならん
まんまと与党と財務省に洗脳されてやんの
超貧乏人を保護するために一般人が賃金搾取されているのが原因
平均って全人口で割ってるやつ？
労働人口で割ったやつ？
パヨクがよく使うのは上だが >>397
町全体が高級な金取引屋ばっかで平均が高いだけ 外国は給料上がってるけどそれ以上に物価やら家賃上がりまくりだろ？
今閉鎖されてるアメリカの政府機関職員だって、1ヶ月給料貰えないと生活立ち行かなくなる奴の割合が3割とかなんとか >>70
多少頭いいのになんでまともな資格とらなかったんだよ
今からでも取れよ 何故少子化したかといえばマスゴミが提唱したライフスタイルが原因であり
どうしてそれがまかり通ったかといえば戦後の対日政策としてGHQやCIAが
取り立てた人間たちが戦後の日本解体のために核家族化と東京一極集中を
推進して日本人の非婚化、地域社会と家族観の消滅を達成してきたのさ ちなみにコンビニはない
店の営業時間はフランスに近い 10年で国民一人当たりの総所得を150万円上げたるよ！
by 安倍晋三 >>6
日本が貧しくなったのは、バブル崩壊後の不景気時に消費税上げるような愚策をやって、デフレを起こした旧自民党と
それをさらに加速させた民主党のおかげだよ
安倍は世界経済の標準であるインフレ経済に戻しただけ 最近また「ハケンのなんとか」とかいうドラマ始まったな >>421
テレビというのは必ずプロパガンダとしての意図があるからねぇ >>420
「良いデフレ」なんて日銀総裁が言いだしたのは衝撃的だったな
あんなことを言いだす中央銀行総裁って、日銀以外に存在するのか？ 竹中を批判するのにもりかけなんてどうでもいいとか言ってるダブスタバカが大杉だからな
こういうやつはパヨクだのネトウヨだの言って日本人の分断工作に加担してるし
移民国家になるしもう何もかも遅いが >>420
そもそも派遣ってやつは企業が効率化のために臨時に人いれるんだから
正社員より賃金は高く設定すべきなんだが
バブル前の派遣はそのような設定だったはず まあ結局はあらゆる矛盾の根本にあるのは敗戦なわけだよ
いまの少子高齢化や食料自給率などすべての引き金になるのは
学制改革・財閥解体・農地改革そして戦後のマスゴミが提唱してきた
ライフスタイルそのものにあるんたから >>417
全ての嫌がらせを研究するとマスコミテレビが原因のパターンがかなり多い
意図的にやってたんだな >>425
90年代前半までは派遣ってのはスペシャリスト扱いだったな
「二級市民」を作ってやろうってのは90年代後半以降の発想であった 外国人のナマぽ廃止。うちの母ちゃんが民生委員やってたけどほぼ無条件でokだったって。
あとオレオレ詐欺やったやつは死刑。ゴミくずの死刑囚は即死系。犯罪者は超肉体労働やらせろ >>427
マスゴミの報道で先導されて破滅に導かれているという点では
戦前となんら変わらないわけだよ
孤独死も少子化もみんなマスゴミが導いた結果だ >>423
速水やろ
そもそも法学博士が日銀の総裁なんかになってる時点でおかしい
そりゃいいデフレ（）とか抜かすわけだわ >>431
テレビマスコミが日本人を殺そうとしてるってますます皆に知らせないとな >>429
今も企業側はまぁまぁの金額払ってるだろ中抜きされまくってるが 日本てもともと低賃金長時間労働だったと思うけど
終身雇用でなんとか元気に耐えてたのがリストラとかで暗くなってしまった >>425
実際はそうなのかもよ
派遣というか非正規ね
直接雇用を基本とすべきだよね 税金と社会保険が高いし毎日13時間会社で拘束されてるから時間も金もないよ >>2
高齢化って第二次大戦以降世界中でおこってるんやけどな >>433
>そもそも法学博士が日銀の総裁なんかになってる時点でおかしい
やっぱり、マルクス主義者しか日本の文系エリートに居ないって事なんでしょうな・・・
世界的に当たり前の経済学ではなく、マルクス経済学しかないからこうなったってのは大きいよな >>434
まぁ直接的に毒を混ぜたりするわけじゃないけどなマスコミの言う通りになれば
非婚化・晩婚化して質の悪い人生になることは間違いない >>425
派遣を渡り歩いてる叔父がいるが、年々、年収が下がってる
昭和63年に国立大の理系を卒業して派遣で働き始める
列車やエレベーターなどの図面を書いて年収600万
それが00年頃から雲行きが怪しくなり年収400万未満にダウン
今や図面を書く仕事すら紹介してもらえず、コールセンターで年収250万ぐらいのオペレーターやってるわ >>440
何故そうなのかといえば学制改革で教育に介入されたからだね
6・3・3・4という非合理な学年を採用して >>417
DINKS
ダブルインカムノーキッズってバブル時代のはやり文句だったなぁ >>434>>435
テレビ新聞もその支持層は誰なのか、って話だな
あと、派遣会社て滅茶苦茶多いけど、それは既存企業の子会社って形で賃金減らししてるんだよな
その形での賃金減らしの対象から逃れた人も居る訳ですよ、そしてその層は
テレビ新聞の主な支持層でもある >>448
それも根っこにあるのはメディアによる東京一極集中のライフスタイルと
それから財閥解体と農地改革による資本の再編がスタートラインだね >>444
特に「70歳前後の世代」にとっては大学はマルクス主義者しか居なかっただろうからねぇ
今でも文系の大学はあの「アベ化する世界」とかやってるのが大ボスなんだから、推して知るべきだな 
お前らが千円カット行かなくなって、
牛丼に500円払えるようになったら解決する そんな落ちぶれてたら外国人が見捨ててどんどん出て行ってるだろうよｗ その平均収入に満たないヤツが大量にいるんだよな。
釣鐘型の正規分布ならいいんやけど、平均より低い層がボコって膨らんでいるからな。 >>1
IT革命についていけなかった。これに尽きる。
論理性が低い民族なんだと思う。 >>394
氷河期世代が新自由主義に夢を見たのな。肉屋を愛する豚と言われる所以ｗ
団塊というより子ども世代のほうが影響が大きかった。
実は、安倍政権を支えてるのは、この氷河期世代の強烈な後悔だったりする。
反原発を言って、小泉がふらふら再登板したことがあったろ？
首相時には熱狂した氷河期世代は、小泉をひたすら罵倒して侮蔑するばかりだった。
さすがの小泉も空気を読んで、すごすごと引き下がった。 >>449
今日でも韓国に対して批判すればまるで異端者のような扱いを受ける
大学業界そのものが乗っ取られてるんだよ戦後日本の番人として
教育熱心だったりアカデミックな層は大学
一般大衆はテレビから
隙のない洗脳を受けている >>423
良いデフレ→アメリカにとって良いデフレ
アメリカから見たら、日本はデフレ不況にしておくしかないんだよ。
アメリカ自体が大赤字で、もしも日本が借金返せなんて言ったら、アメリカ即破産だよ。
日本からの輸入代金はドルで払って、日本企業の口座に入れる。
アメリカのほうが金利が高いし、日本国内は不況で投資先がない。
日本企業はアメリカの銀行に預けて、金利で儲けるしかない。
結局、日本がドルを稼いでもそのままアメリカに置かれて、対外純資産になるだけ。
日本人は円しか使えないんだから、円が増えない限り、アメリカは貿易赤字を出しても問題ないんだよ。
これが財務省、日銀が必死でデフレを維持する理由だよ。 アベガーミンスがーって人のせいにしてるけど、結局日本人が総じて無能だから落ちぶれただけ >>449
東京はGDPが伸び悩んでるんだってね
確かに、特に新宿から西のエリアは・・・まさに団塊世代と共に沈んでる感じがする
90年代半ば辺りまでの新宿のギラギラした感じは今は皆無だもんな >>455
90年代前半は氷河期世代は当時はまだ選挙権すらないかギリギリ20歳くらいだろ
当時の小沢一郎や大前研一を支持したのは、そいつらを持ち上げる日刊ゲンダイを見れば判るけど団塊世代だよ >>459
東京は読売ジャイアンツと同じことだよ地方からかき集めて消費して
足りなくなったらかき集めの繰り返し
生産性なんて皆無 これから水道代300％の恐怖がくるからな
覚悟しとけよ 不正選挙
YouTubeで
不正選挙 ワールドで検索 >>453
健全な経済状況なら本来その層はインフレに耐え切れずに少しずつ死に絶えていくはずだったんだがな
デフレと一億総中流という幻想で無理やり普通の生活をさせてきたツケだよ わかる
東南アジア系もよく日本に来るようになったよな そしてその読売ジャイアンツも根っこを辿れば共産主義者のナベツネだからね
ナベツネを始め東京マスコミのやり方はまさに全体主義だ >>457
対米対立が「失われた20年」の大きな理由ではあるわね
失われた20年の最も大きな原因が、エリート層の「資本主義への復讐」であったが、
それに対してブレーキを掛けられなかったのは、対米関係で不景気にしといた方が良いという考えであった
何故なら、日本はアメリカに滅ぼされると本気で心配されていたからね
中国が台頭するまでは死んだふりしておこうという発想だった >>431
マスコミに導かれ、アメリカに貢いで自分は貧しくなる。
アメリカバンザイで神風特攻しているのと同じ。
対外純資産は増えるけど、アメリカの借金は８兆ドル以上で日本のGDPより多いから、いくら特攻しても焼け石に水。
アメリカに切り捨てられてドボンだね。 >>465
海外の日本旅行特集みると悲しくなる
出だしが
「日本旅行は高いと思ってるでしょ…そんなことはないんだ！！」
だからな
最近はそういうのも減ってきて普通にお得に旅行ができる国として認知されつつある >>467
読売新聞にしても、日本の知識階層ってのは左右誰もがマルクス主義の呪い的なのに
ずっと引っかかっていたんだよな
90年代のマスコミが煽った新自由主義ブームも実際には、
トロツキズムに基づく世界革命論の延長線上にあるものではないかと疑っている >>355
民主党にも中道左派という立ち位置としてやるべきことがあったはずなのに結局政局で仲間割れしてしまった
それこそ今の安倍政権がやっている労働政策や子供重視の福祉政策を民主党が取るべきだった
沖縄問題にしてもやるんなら徹底的にアメリカと戦うべきだったのに日和ってしまった
野党は安倍政権から学ばないといけないのにモリカケばっかり
安倍政権ってかなり左派にも配慮してるのになあ
なんでこういう政策をやれなかったのか旧民主党の連中見てるとアホとしか思えない
別に民主党の応援してるわけじゃないけどもっと野党はしっかりせえよと 非正規も直接雇用ならそこそこもらってるんだろうけど >>473
ネトウヨは朝日新聞は嫌いだが読売にはあまり言及しないのが不思議だ
だってナベツネと正力のやり方はまさしく共産主義者そのものだからね
読売ジャイアンツを筆頭に東京全体主義を貫いてきたわけだからね >>70
中央大学出てなんでそんな職歴……
大変なんだな今の若いのって >>367
売れなくなるからその論は意味ないよ
本当に値上げしたら売れない
値上げして鳥貴族が死にかけてるでしょ >>474
このまま衰退先進国として沈んでいくよりはマシだと思うけどな
それにこのままデフレ放っておいても遅かれ早かれスタグフレに突入するよ
そして虫歯と同じで早いほうが治療の痛みも少ない 貧乏にみんなすっかり慣れちゃったんだよなぁ
旅行に行くことにすら罪悪感を感じている人がいるとか >>464
実際、ブラック企業ってのはデフレ時代にこそ蔓延するからな
まともな経済だと佐川急便みたいな激務高給タイプしか残らんからね
それ10年前辺りまでは「代わりは幾らでも居る」
「働かせてあげてるのだからこちらがお金が欲しいくらいだ」と経営者がガチで言う時代であった 皆で投資してガムシャラに頑張るやつを応援してやればいいのよ。 >>469
２０年以上、デフレで経済成長していない。
世界で一国だけデフレ。
これを実現したのは財務省と日銀。
彼らは売国でよく働いているよ。
日本の大失敗は吉田茂の米国の属国で経済成長する路線。
安保タダ乗りで、冷戦でボロ儲け。
１９９１年１１月のベルリンの壁崩壊の前、１９９１年１０月に三菱地所がロックフェラーセンターを買収していた。
これが致命傷だね。
実は冷戦の勝者は日本で、放置すればアメリカ全体が買収されていた。
アメリカは真の敵に気がついて、あっという間に潰した。
しかし、第二次世界大戦で占領した相手に、もうちょっとで経済的に占領されかけた。
今後はアメリカが日本を許すことはないね。
国民が頑張って、売国財務省日銀を何とかするしかない。
フランスを見習って、国民が声を上げるしかない。 1985年のプラザ合意による円高で日本のドルで見た賃金は
数年で倍にもなったが日本人の生活が倍豊かになったわけではなかった
海外旅行は行きやすくはなったが >>479
氷河期だしな
パチンコ屋とか飲食じゃなかっただけマシ >>382
現業職に関しては高すぎるわな
最近はPFIとかでだいぶマシになってきたが ↓これでは賃金下がっても仕方ないな
【画像】 プログラミング教育の教材(中学校用)がこちら ★2 [665913571]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1547376669/ 食品や生活必需品､公共料金は実質大幅に値上げしてるしスタグフレーションに突入してるだろ
さらに水道代300％近くまで上がるし庶民の悲鳴が今から聞こえるぜ >>460
団塊とは限らんよ。その下のペログリ世代もなかなかのものだｗ
つうか、まだコギャルといわれた未成年の氷河期世代の女子を性的玩具にしたのはこいつらだからなｗ
この話、一見関係無さそうで関係大ありなのは、
某社会学者が、まさに煽りの先頭に立ってマスコミにでずっぱりだったことでわかる。 手を動かないで口を動かす人があまりにも増えたからでは？ >>478
朝日新聞は言うまでもないけど、読売新聞もまたCIAプロパガンダ機関の
隠れマルクス主義者（トロツキズム）の新聞と言えるだろうな
結局、旧来の左右ってのはどっちもろくでもないんだよね >>367
消費者の購買力が落ちてるから
容量が増えても値段が上がったら買えなくなるから 口を動かす人のやることなすことは、他人が悪い！しかないというw >>487
２０年以上デフレが続いてるって明らかな経済政策の失敗だもんな
通貨量をまともにコントロールしてたらこんなことになるわけない
緊縮財政脳のガンなんだよな >>495
言えるっていうかナベツネや正力を考えたらどう考えてもそうだろ
北は北海道南は九州沖縄までジャイアンツ一色の報道は北朝鮮の
金正日マンセーとなんら変わらないね 日本中に広まる梅毒、エイズ
観光立国、売春国家になる日本
インバウンドw売春国家w 政権が変わっても政権に20年近く食い込んでる奴が原因じゃねーか 結局のところ敗戦してからの日本は知識階級も大衆もみんな
一定の方向に誘導されてるんだよ >>493
90年代はマスメディアがあらゆるものを操れた悪夢のような時代であったな
あの援助交際とされたものなんてのがまさに象徴で、「資本主義なんだから、値段が付いてるモノを買って何が悪い」
という擁護でマスコミ論調が埋まっていたんだよな、その結果マスコミ自身が煽った恋愛資本主義が死んでしまった
少子化対策ってもまともにやり始めたのは今の政権からだし、無為に20年を費やしたな
今の60代70代前半くらいまでの世代はホントろくでもないのばかりであったといえる 現在45歳60歳で定年退職して退職金と貯金使い果てして首吊って死にたい、
安楽死合法化激しく求む まぁ最近では一般層の洗脳を担当してきたマスコミがだいぶ力をなくしてるのは
事実だがそれでも大学の権威は依然としてあるからね東大がカラスは白いと言えば
カラスは白い生き物となってしまうものだ >>498
そうなんだよな
しかも口を開けばダメだダメだダメになった
円高になればうわー困った困ったもう終わった
円安になればうわー困った困ったもう終わった
雇用が向上すればそれはウソだニセモノだ
現状のどこがダメでどうすりゃいいか・逆に強みはどこにあるか
なんてのも不思議と一切出てこない >>367
デフレだからだよ。
デフレでもお金が使えるのは政府しかない。
今の日本どころでない苦境のドイツで、ヒトラーはアウトバーンを作って、あっという間に不況を脱した。
あのときのドイツは対外債務が巨額で、今の日本は対外債権国だよ。 >>367
あと、その話には、容量が減ろうが増えようが
地代家賃や設備費、人件費などは同じだけかかる
ならば金回りの良い増やすほうが当然得策だ
となるわけだが、
できないんだよな、日本経済終わってるから >>506
マスコミを中心とした東京が全ての社会はまさしくアンシャンレジームとして
打ち倒される必要があるんたよな
もっともそれは敗戦に対する挑戦にも繋がるけどね 消費税増税後、企業はイノベーションでなく労働者の賃金を下げることで騙しだまし遣ってきたが
とうとう内需が完全に死ぬまで低賃金競争し続けヤメ所を失敗したから >>512
日本のデフレってのは、世代間対立問題が先にある特殊な問題だからな
「高齢者ダム」という巨大なダムに金が黒部ダムどころアスワン・ハイ・ダムに金が溜まって死んでるんだわな 竹中平蔵がやったことは全て日本国民を貧しくさせる政策。
竹中平蔵が唯一当たった予言「若者は貧しくなる。パソナ竹中平蔵個人はピンハネでウハウハ」 俺が働かないことに寄って平均賃金が上がるそういうことに幸せを感じるんだ バブル崩壊に備えず、崩壊後に汚鮮が本格化したあたり >>518
世代間対立も結局のところは震源地はマスコミだからね
韓国ほどじゃないけど日本人の世代対立も深刻だ >>511
日本は経常黒字国で対外債権国。
実は日本には悪条件はない。
ただ、財政出動と金融緩和を同時にやってデフレを脱却すれば良い。
普通の経済政策をやれば、経済的には好条件が多い。
アメリカはそれが嫌なんだよ、今なら簡単に再起できる。
立ち直れないところまでデフレで潰す気で、財務省はそれに乗っている。、 物価も比較しないと意味なくね
スイスとか平均年収レベルじゃかなり苦しいだろ どれだけデタラメな政治ばかりやってても何故か国民はいつも選挙では安倍自民党に票を入れるのだから、
そりゃ安倍もお仲間の上級国民達も好き勝手やるわなｗｗ >>514
80年代初頭までは日本全国でリアルタイム放送されていたコンテンツってのは、それこそ冗談抜きで
「巨人戦」だけだった訳ですよね、それが80年代半ばになってテレ朝のニュースステーションが加わる
この政治的な衝撃ってのは大きかった、受け手となる団塊世代を完全にテレビでグリップできた
その結果が、90年代から民主党政権までの政治・経済的な混乱となる訳ですな 韓国の青年失業率が最悪レベル 働き口を求めて日本にも
http://news.livedoor.com/article/detail/15367949/
韓国の青年失業率は8月に10％となり、通貨危機以降最悪の数字になった。
メディアも「アルバイト19万カ所減少」「100万人に『仕事』がない」と報道。
働き口として日本などの海外を求める若者も増えているという >>464
昔から一億総中流なんて嘘っぱちだったのに、「自分も中流なはず」という幻想だけが蔓延していた
どう考えても持ち家で車も持っててたまに家族旅行に行ったりする世帯と借家で自転車だけで旅行なんてしたことがない世帯が同じはずないんだが、みんな同じはずと思い込んでた 日本人てのは昔から江戸の長屋なら
畳一畳で暮らし
火事が多いから金も蓄えなかった
それでも楽しく生きてきたから
そんな不満言わない民族 日本人が自分自身でものを考えて自立するには戦争に負けたときに
学制改革と共に設置されたシステムをゼロベースで作り直さなけらばならない
受験にしろ部活にしろ決められたことを繰り返し覚えてそれが
苦にならない人間が優等生とされるシステムはそこからスタートしてる >>523
そうだよ、団塊世代とマスコミは一心同体と言って良くて、
なぜそうなったかと言えば、GHQの教育・メディア戦略で生み出された世代だからという話だけど
「巨人・大鵬・卵焼き」のアレですよね、この巨人に当たる部分がニュースステーションになった 40年前に親が俺と同じ歳くらいに貰ってたボーナスと俺が今もらってるボーナスほとんど変わらないんだよな
物価は上がってんのにな
しかも税金も上がって
実質賃金は当時以下だろう >>528
統計では減ってるけどそもそも安倍政権の統計は嘘だらけだし変死は小泉竹中路線以降急増してる 上がらない賃金
そして上がり続ける物価と税金
とりあえず即効性あるのでナマポ半額と公務員の給与を30%ほどカットしようか 美容院は多過ぎ。過当競争過ぎる都心は特に。規制できないのか？
外食はだんだん賃金騰がってると思うが？
サラリーマンは転職すればいいだけだろ？なぜしない。
平均の458万円より安いなら転職すれば良いだけだろ。 >>527
最近はもう諦めたので選挙に行ってないや。
マトモな有力な野党なんて存在しないから結局自民がやり放題するし、
野党はシナチョンのスパイみたいなのばかりだ。
俺みたいなやつは案外おおいだろう。
投票率が低いのをみればわかる通り。 >>518
高齢者ダムがあっても、その分お金を発行すればいいだけなんだ。
インフレになれば少子化もましになるし、高齢者もお金を使わざるを得ない。
金利が上がるよりは株が上がるほうが早いので、高齢者のお金もそっちに向かう。
マスコミが世代間対立を作り出しているだけ。
お金は発行してはいけないという嘘を言う。
日本は債権国、経常黒字国、いくらでもお金を発行できる。
アメリカは債務国、経常赤字国、基軸通貨国でなかったら、すでに破綻しているレベル。
本来なら日本は中露EUと話し合って、アメリカに頼らない経済システムを考え、それを通じてアメリカを救うべき。 安い賃金でも、文句言いつつ、いつまでもしがみついて働いてくれる人が多いからに決まってんだろ
日本の転職の心理ハードルは異常
他に条件のよい仕事なんてないなんて、絶対にありえない 日本は病気でないのに、献血しまくってしんどくなっているだけ。
本当の病人はアメリカ。
経済的にはそうなんだよ。 >>531
80年代の「白いマーク2」ってのはその中流幻想アイコンであったな
まぁ、ローン漬けて買ってる人も多かったんだが その生産性が低いおもてなしサービス業を世界に売込むんだっけ？ｗ ＞日本はＯＥＣＤ加盟国３５カ国中、１８位の４５８万円だ
高額所得者がおしあげてるだけで、実際は平均下回る低所得者のほうがおおそう 国民に勤勉さが見られなくなったからな。
当然の結果だわ。 日本は少子高齢化が辛いが、経済が改善すれば少子化も改善する。
アメリカは社会の問題も大きいし、経済的にはすでにほぼ破綻。
日中で協力して救済するべき。 安倍は移民と消費増税という禁じ手を使っちまったから参院選は大負け決定
おそらく解散して政権交代するだろう
ムサシ砲が炸裂しなければな
しかし政権交代したらさらなる地獄が待ってる >>541
その通りで、何はともあれ「金融緩和」すれば良い方向に行くんだよな
でも、それに気が付いたのは今の安倍政権のみであった、そしてそれはまだ不十分である
とにかく社会のお金の量を増やさないと駄目なんだ
また財務省の緊縮増税になったら必ず景気は悪化する 子供は作らない
これができる最善の自己防衛
めちゃくちゃやったツケは必ず回ってくる 異次元緩和の行きつく先は戦争か破綻だぞ
いまの時代戦争はできないから破綻だな
何人餓死するんだろ >>531
そもそも中流と中産階級を混同してるよな
その違いすらわかってない
6334と延々学費を払いながら >>551
世界中の国か搾取してる
グローバル企業様がなんとかすれば良いんじゃないスカねぇー
なんでツケだけ国民に押し付けて儲けた奴は知らん顔で逃亡するんスカねぇ >>499
人件費を上げなさすぎた、この一言に尽きると思う
特に最低賃金
昔は最低賃金なんかで働いてる人ほとんどいなかったけど景気が悪化して非正規に入れ替えていく中で非正規は最低賃金周辺の時給しか払われなかった
それまでは社員で時給1,500～2,000円ぐらいだったのが700円とかでよくなったんだからそりゃどんどん入れ替えるわ
それまでの社員も一部を除いて大した仕事してなかったから別に非正規に入れ替えても業務にはほとんど影響ないし
影響ある業務に関しては正社員にやらせればいい、そうなると行き着く先は正社員のブラック化 >>551
それはない少子化というのは家族観や結婚観の問題だから
金持ちだけど他人と暮らしたくないからっていうのもごまんと居る 労働力を搾取することが最大の利益になると思ってるからな >>556
世帯年収1500万円以上無いと「中産階級」は無理だけど、
80年代当時にそこまで到達してたのは、一般的職業では公務員共働き世帯くらいだったな 例えば工場で会議室の椅子暖めている人達が高給なのは納得いかないよなあ
他のホワイトカラーの会社だったらいいけど
いや、もしかしたら会議室で国家を揺るがす重大な決定が成されている可能性も・・・ないな >>555
餓死？
どこかで大儲けしてる農家でも居るんすかね？ 輸入品の値上がりなんて輸入先の経済成長が原因だからな
日本の場合は消費税も絡んでるけど 韓国に生まれてよかった
低能ジャップさんファイティン アベノミクスの効果が無いんじゃなくて
不十分だからだぞ
国債をもっともっと発行して緊縮財政やめないとな >>555
「高齢者ダム」があるから、ブラックホール並みにカネ吸い込むからそれはない
歴史を見れば金融緩和によりかなりのインフレになったが、今の日本は特異事情によりその心配が無い >>558
というかデフレ下で本業はそっちのけで
労働者から搾取するのが事業の本質のビジネスがはびこりすぎた
24時間牛丼だしてるところとか
それ、やってることは売れ残りのりんごを売りに来る労働マルチと変わんねえぞと
やってて恥ずかしくねえのかと >>561
年収の問題じゃなくて自前の生産手段を所有してなきゃ
労働者階級の中の中流なんて何の意味があるんだ >>563
平和ボケしすぎだね
TPP,日欧EPAで農家はみんな廃業になるのに
日本経済が破綻して外国から食料を買えなくなったら餓死するしかねえだろ ここで移民受け入れて更に賃金落とすのが安倍ちゃんなんだぜ 団塊ガーというより、その下の世代（いくつも分かれる）のほうが、
９０年代以来の混迷には重要な役割を果たしてるような気がするんだよね。
すぐ下の「ペログリ世代」と、更にその下の「新人類世代」および「バブル入社世代」の３つ。
新自由主義というのは、彼らの既得権保持だったんじゃないかね。
後輩を入社させて教育する努力を放棄して、自分の給料増加にあてた。
団塊だとちょっと世代が上すぎるんだよ。
日本の組織は３０代から４０代ぐらいが実権を持つのが伝統的な形。 >>562
プロ野球選手くらいのものだねそうじゃないのは
akbだって握手してる女の子じゃなくて運営がウハウハしてるだけだし >>570
>年収の問題じゃなくて自前の生産手段を所有してなきゃ
その意味では、株を買えば良いって事なんだよな
少なくとも今の資本主義では「生産手段＝株」として全て換算されている訳で
なのに、何故日本人は株を買わないのか、という話になる 中国との自由貿易も始まるしな
ほんと自民党はガチで日本国民をころしにきてるな 氷河期世代は仕事自体が無かったから低賃金でも文句言わずに働くしか無かった
これが賃金が低迷している根本原因
つまり小泉が全部悪い あまり、人口少ないところと比べてもねぇ。これ赤旗？ 小泉、竹中はその責任をとってそろそろぶっ殺された方がいいんじゃないかね >>536
変死が急増してるなんてホラ書くなよ笑
ソース出してくれたら鼻からスパゲティ喰ってやるよ。 国内の食料の心配するなら石油の心配を先にすれば？
石油が無きゃ食料を作るのも運ぶのも無理だぜ
そしてそれはどっちみち自給できんというのに >>573
>日本の組織は３０代から４０代ぐらいが実権を持つのが伝統的な形。
団塊世代は今は70歳前後ですよ
それが25年前なら、ちょうど45歳前後で、まさにその辺の企業内の実権を握ってる
日本の「いわゆる新自由主義」ってのは、要は賃下げの方便であって、その賃下げ一本槍思想の元は
彼の唯一の経済原則と言って良いマルクス経済学の「労働価値剰余説」なんでしょうな
バブル世代は90年代はまだ20代だから実権は無いとして、やはり今の60代前半くらいまで、
その「ペログリ世代」当たりまでは加害責任があるでしょうな 今、派遣社員が全員辞めて正社員になろうとしたら失業率どんくらいいっちゃうんだろ サービス業の生産性が低いのではなく、不当に対価を低く設定されてるだけ。
日本人は無形のものに金を払わない傾向が強すぎる。 >>527
安倍政権は相当左派的な政策も打ってるぞ
2000年代の政策の不十分なところ、第一次安倍内閣の時にできなかった再チャレンジ環境の創出、そういったものにも取り組んでる
保守的な顔しながら政策は左派的で本当に絶妙だと思う >>578
90年代後半に日本企業の労働分配率ってのは、史上最高になるんですよ
その原因は言うまでもなく、団塊世代の年功序列賃金ですね
その年功序列賃金をどうやって確保するか、が日本企業の最大の課題となったのです
そこに現れたスーパースターが皆さんご存知の「竹中平蔵」だった訳ですよ
で、その団塊世代が退職した今となってはその分のカネが溜まって社内留保は最大を更新し続けると 安倍自民「移民を入れて失われた40年をめざしまーすw」 >>552
安倍は本当に学習してるよ
第一次のときにできなかった「ずるいやり口」を平気でできるようになった
勝つためならなんでもやる、これが野党には決定的に欠けてるからよっぽどのことがないと勝てないと思う >>566
その通りです。
売国財務省、売国日銀を何とかしてやっつけるしかない。
アメリカから見たら、日本はデフレ不況にしておくしかないんだよ。
アメリカ自体が大赤字で、もしも日本が借金返せなんて言ったら、アメリカ即破産だよ。
日本からの輸入代金はドルで払って、日本企業の口座に入れる。
アメリカのほうが金利が高いし、日本国内は不況で投資先がない。
日本企業はアメリカの銀行に預けて、金利で儲けるしかない。
結局、日本がドルを稼いでもそのままアメリカに置かれて、対外純資産になるだけ。
日本人は円しか使えないんだから、円が増えない限り、アメリカは貿易赤字を出しても問題ないんだよ。
これが売国財務省、売国日銀が必死でデフレを維持する理由だよ。 >>553
インフレにすれば年金問題なんかも一気に解決するまじで打ち出の小槌だからな >>552
移民党には入れたくないが他がひどいんだよ >>586
就職氷河期最厳氷期は2002年。団塊世代は既に５０代に入ってる。
新人類が企画立案、バブルが実行部隊、実質決済がペログリぐらい。
本当に就職戦線が崩壊したのは1998年の大不況からで、
97年まではなんとか持ちこたえてる。
だが、本来何もしなくてもリバウンドするはずの2000年以降、
二番底に叩き込んだのが、颯爽と出現した小泉が吹聴したガチの新自由主義。
2000年5月のITバブル崩壊ガーという人もいるだろうけど、、
98年の世界的ITバブルピークに日本は大恐慌だったわけで、日本には関係がない。 >>595
その財務省、日銀をあやつっているのがアメリカだし 人口
ルクセンブルク 59.07万
スイス 842万
アイスランド 33.83万
デンマーク 577万
東京 927.3万
日本 1.268億
これ比べて、特に59万のルクセンブルクと「249万円の差だ！」
とか見て、騙される君らの方が気の毒。脳みそが不足してるんじゃないか？ >>590
小泉竹中の前は若者の失業率がえげつない事になってたんですがね >>596
金融緩和が無かったら財務省の消費税増税が延々と続いていた訳で、
石破政権とかだったら日本は破綻していた可能性が大きいね、それくらいの「薄氷」の安倍政権成立である
>>598
ただ、所謂ペログリにしても、バブル世代辺りまでは団塊世代のカーボンコピーであって、
基本的にな価値観はそう変わる物じゃないからなぁ、マスコミ依存の無自覚マルクス主義者ばかり
本格的な価値観変化は今の40代半ば以降の「痛い目」に遭った人達だな >>592
デフレ脱却とか言って移民を受け入れまくる意味不明な安倍 >>602
アメリカ、つまりアメリカの政治に一番影響力を与えている集団
ということでしょ 今の若者って年寄りが現役だった頃の五倍ぐらい仕事量してるのにかわいそうだな >>596
唯一の難点は金利が上がる。
日本の金利が米国の金利を上回ると米国は崩壊の危機に陥る。
日本の対米債権が巨額だから、それを引き上げると大変なことになる。
今の日本の経済政策では、対米債権が最大の足かせになっている。 >>562
別に給料が高いことには問題ないと思う
問題なのはホワイトカラーは楽するために人数増やそうとするところ
ブルーカラーは時間と人数が生産にほぼ直結するけどホワイトカラーは必ずしも関係ないからな
その結果ホワイトカラーで仕事もない新聞読んでる窓際おじさんが昔は存在した
実は大企業ではいまだにそういう人がいるんだよね >>606
トランプでもFRBに逆らえないからな。
この間逆らおうとして金利を上げられ、世界恐慌寸前までやられたばかり。
真の支配者は決して表に出てこない。 >>603
正確には小泉・竹中の前に、橋本龍太郎の大失政ってのがあったんだよな
この橋本龍太郎の大失政ってのは、以下の３つあって
①消費税増税
②公共事業削減
③大蔵省→財務省・日銀独立
この3つを一気にやった結果、日本経済は一気に恐慌状態になったんだわな
①②の害悪は直ぐにわかるけど、③の日銀独立のせいで日銀が特に緊縮方向に金融政策を傾けた
例の「良いデフレ」論がその代表例だけど、これが大きかった >>608
それも30年前の経済学だろ
今はFRBの匙加減でどうにでもなるからな
だからこそ、FRB要人の発言次第で株価が乱高下しちゃうわけよ いかに価値を産み出さずに賃金を発生させるか
それしか考えていないように見える >>601
人口が少ない方が有利なら日本はアメリカよりは上のはず >>615
うそだと思うならアメリカ以外で出してみろ >>614
老朽化してるのは事実だけど、東京はどこも再開発ラッシュですよ
00年代辺りはホント酷かったけどな >>603
たぶん欧州みたいに若者の最低賃金を安く設定すればよかったんだよな
そうすれば勉強期間ということで企業側もある程度雇用することができたと思う
寮を提供する代わりに給料は8万円とかの薄給でね
最初から他の従業員と同じ基準ならそりゃいきなり即戦力を求めるというめちゃくちゃなことになるわと IT化でインチキ経済極まってるからマトモに働いて稼ぐのはむしろ非効率でバカなことになってる
そんなことばかりで国は立ち行かないのに権限ある奴らが目先の額面ばかりを追い求めるとこうなる >>611
たしかにそうだね。
１９９７年が実質賃金のピークだから。
まあそんな国は世界中探しても日本しかない。
他の国は賃金は倍ぐらいには増えている。
①と②の影響は小渕さんが緩和したらから、長期的には③が大きかったね。 外国人観光客が増えた時点で日本が低賃金なのがわかるだろ
この20年の失政が痛い >>623
早く出してごらんよ。アメリカみたいに資源豊富で国力もってる国はない。
つまり、君のは例にならない。 >>618
要は世界の平均所得ランキング作ると人口ランキングと一致すると言うことで良いのか？
もちろんアメリカは覗いて良いぞ >>622
失われた20年で特にダメージが大きいのは以下の３つだろう
他にあったっけ？
①橋本龍太郎の大失政 ファーストインパクト
②小泉・竹中の狂乱的規制緩和＋日銀の引き締め セカンドインパクト
③日銀白川＋リーマンショック＋民主党政権 サードインパクト
そもそも橋本龍太郎の大失政が無ければここまで酷くなってなかっただろう 東京都の10分の1の人口でしかも、ほとんど企業人口のルクセンブルクと比べて「平均で200万以上ちがう！」とかいうアホな記事に騙されるバカが気の毒。 韓国なんか500m600mのビルガンガン立ててるからな >>607
パソコンがなかった時代の仕事聞くとまじで卒倒しそうになるわ
本社からの業務指示の文書を支店用にかいつまんで手書きする→上司に見せる→赤ペンで直される→書き直す→また修正→オーケーが出て複写の紙で手書きでコピーする
これで午前中の仕事終了
今だとこんなんせいぜい30分の仕事だぞと
こんな仕事しかしてなかった世代に偉そうに言われるとキレそうになるわ >>626
おまえバカだろ。逆だ。
早くアメリカ以外出してみろよ。 その前に朝鮮系(清和会安倍)と日本系(経世会竹下)の不毛な権力闘争もあったな
朝鮮右翼のほめごろしで竹下は失速したが
朝鮮系が牛耳るようになってから日本はおかしくなった 世界はもう気づいている
「もし私がいま10歳の日本人ならば……」
著名投資家のジム・ロジャーズ氏はそこまで言うと、少し考えるように間を置いた。
米国の投資情報ラジオ番組『Stansberry Investor Hour』に登場し、インタビュアーから日本経済についての見解を聞かれた時のことだった。
ロジャーズ氏は少しの沈黙の後、意を決したかのように衝撃的な「答え」を語り出した。
「もし私がいま10歳の日本人ならば……。
そう、私は自分自身にAK－47を購入するか、もしくは、この国を去ることを選ぶだろう。
なぜなら、いま10歳の日本人である彼、彼女たちは、これからの人生で大惨事に見舞われるだろうからだ」
AK－47とは、『カラシニコフ』の名で知られる旧ソ連開発の自動小銃のこと。インタビュアーは神妙な声色で、「とても興味深い答えだ」と応じたのである。 >>631
トンガとか日本より人口少ないけど所得も少なそう。あと、ジンバブエとかガーナとかペルーとか、例はいくらでもあんだろ。 まぁ安倍は中華かもしれんが
満州人脈って日本人じゃねえだろ >>561
うちの親公務員共働きでしたが糞貧乏でしたよｗ >>630
これなテンプレがある部署だと出先からでも30分でメール送信できるから。
社内に清書屋があったような団塊の世代が若者だった時代の10倍以上効率的に仕事してるわな。 >>635
ホントにおまえバカだろ？人口が違いすぎるところと平均所得比較するのはおかしいといってんだ。
屁理屈でごまかそうとしても無駄 >>637
賃金だけが全てじゃないからな
海外のが賃金高いって言われて
ホイホイ行くやつあんまおらんだろ
賢い証拠 バチカン
ニウエ
ツバル
ナウル
パラオ
これが人口ランキングで下からの順位だ 大切なのでもう一回
601 名無しさん＠涙目です。(庭) [EG] sage 2019/01/14(月) 19:58:45.31 ID:Ckux5vIo0
人口
ルクセンブルク 59.07万
スイス 842万
アイスランド 33.83万
デンマーク 577万
東京 927.3万
日本 1.268億
これ比べて、特に59万のルクセンブルクと「249万円の差だ！」
とか見て、騙される君らの方が気の毒。脳みそが不足してるんじゃないか？ そら外国の研修生とかと競争したってね～完全敗北ですよｗ 日本から海外に工場を移転しまくったから後戻りが難しい。
結局人に投資しなかったのが問題。 >>402
むしろこれが自民党の狙い通りなんじゃないのか？ >>640
それは人口が少ないとどうだからって言うの？
その少ないの根拠は >>647
90年代後半に「新人即戦力」「育成不要論」なるものが蔓延して、
人材に金を投じるのは無駄で、調達して使って捨てれば良いじゃないかってなったからな そら円安にして相対的に日本円の価値を下げてるんだからそうなるでしょ >>643
君の脳みそでは人口と所得の関係性はどうなってるの？ >>640
ん？
バカはどっちだよ笑
フィリピン 人口1億300万
エジプト 人口9500万
ベトナム 人口9200万
エチオピア 人口9200万
コンゴ 人口8600万
イラン 人口8100万
タイ 人口6700万
その他多数、省略 >>655
バカは相手にしないでいいよ。もう俺が論破済みだから。 >>638
それは世間一般的には貧乏ではないんだよ
本当の貧乏を知らない 社会保障費負担が月３万だとしたら、
会社と折半だから実質６万、年間７２万ぐらいは
ボケ老人を無駄に延命させるために負担していることになる
そして医者だけがボロ儲けで贅沢な暮らしをする バブル崩壊とリーマン・ショックがトラウマになっているからな >>638>>658
「クソ貧乏」の中身がどの程度が気になる所ですね
まさか、海外旅行に行けなかったとか、白いマーク2が買えなかったとかそんな話かなと 社畜やっている限り賃金増えないよ。
能力ある奴、腕の良い奴が安く雇えるなら経営者は金払わないに決まっている。 >>658
おれは561が年収1500万なんて滅茶苦茶言ってるから反論しただけ
お前はどうでもいい 平均賃金÷ビッグマック指数
スイス 6980000 / 728 ≒ 9,587
日本 4580000 / 390 ≒ 11,743
日本の方が全然豊かやんけｗ
騙された情弱乙 東京一極集中やめろって散々言われてるのに
何も変えられないからな
マスコミだけが東京礼賛して人口集めても
マイナス成長3年連続
毎年関東圏の貿易赤字10兆円以上
閉塞感が半端ないんだよ >>662
頭おかしいのけｗ
公務員夫婦ってだけで1500万も稼げるわけねえだろ糞馬鹿かてめえは 国がインフレ目指してるらしいから今は金使ったら負け
経済は波があるからデフレのタイミングが絶対に来る
そのときにものを買うべし そんなもんサムソン一社で関東の貿易赤字全部黒字にするんだから
韓国は日本超えるわな
グローバル企業がない東京はマジで終わってる
終わってる東京がやってることは地方から奪うことだけ
地方はどんどん疲弊 >>668
自分が知る限り、教師夫婦とかそれくらい稼いでるけどな
あと、市役所の大卒公務員夫婦だとそれくらいかな
まぁ、公務員っても色々あるんだろうけどさ
現業職でも20年前くらいまで700万円くらい稼げた時代があったとは聞くけどね グローバリズムが進むとトリクルダウンは起きない
日産がいい例。いくら稼いでも儲けはフランス政府とゴーンのふところに
入るわけだから >>665
スイスのモントルーってとこに5日くらい滞在したことあるけど、外でランチしたらパンとコーヒーとハムとソーセージとスクランブルエッグとサラダとヨーグルトで3500円くらいしたよ。夜はちょっとしたもので最低6000円くらい(アルコールは別で)。 >>671
公務員にもくさるほど種類あるだろがボケ
それを適当に言うんじゃねえよ >>651
自分で調べろ。
まず「一人当たりGDPは比較する国の人口の差が大きいほど誤差がでやすい」ということを自分で考えろ。
あと、ルクセンブルクがどんな国か？
総GDPが青森県のGDPと同じくらいなのに、なぜ世界一なのか？ >>675
ただ、80年代以前の時代的に「共働き高給」ってのが成り立つのは公務員が実に多かったんですよ
あの時代の有名大企業では結婚して共働きってのは一般的ではなかった
そう考えてください >>667
好景気に金利が上がらないのはおかしいぞ。
マイナス金利で好景気とかあり得ないからな。 >>655
ルクセンブルクと同じくらいの所得で、日本と同じくらいの人口の国みつけてこいよw
池沼 >>676
ルクセンブルクくらいの人口だと誤差どれくらいでるの？ >>674
それだけ物価高いと、むしろ年収700万ぐらいでは満足な生活が出来ないだろうな >>655
日本と同じくらいの人口（一億人）で、平均所得がアメリカ以外の国で日本以上の平均所得ある国みつけてこいよ。
論破完了。 公務員は共済天引が多いから現役時代は手取りが少なくて、団地住みのマイルドヤンキーと暮らしぶりは大差ない
けど、本当に勝ち組になれるのは退職してからだ
退職金2000万、共済年金（今の厚生年金）が月に25万ぐらいはある
年金がそれだけあれば綺麗な老人ホームにも入れる
マイルドヤンキーだと退職金は500万、年金は月15万ぐらいしかなく、介護は在宅 派遣を解禁したときから
企業の望み通りになり国は衰退 公務員批判する人ってやったことない人だよね
やってみたら結局「低すぎ！」とか言ってそう 人口が少ないほど1人当たりの所得が多い説とかどんだけトンデモ理論だよw
キチガイハゲかよ。 >>655
はい、おまえも日本と同じくらいの人口（一億人）で日本以上の平均所得もってる国をアメリカ以外でみつけてこいよ
論破完了。 >>687
土建屋とかは90年代半ばまでは賃金良かったから、
金遣いさえ間違わなければ、それなりに良い暮らし出来てたと思われるんだよな
ああいう仕事の賃金が劇的に減ったのも90年代後半から00年代前半の10年だね
トラック運転手も昔はそこまで低賃金の仕事じゃなかった まぁ、金稼いでも夢も希望もないしな～ワシ
羨ましいわｗ >>691
誰が比例してるといった？低IQ。
人口が同じくらいの規模の国でないと、単純比較は無理ってこと ルクセンブルクとかいうザコはどうでもいいんだよｗ
国家として完全に認知されているスイスと比べてどうかが重要 パチンコを野放しにしている時点で政治家に日本を本気でよくしようという気などないのだとわかる。 >>690
今の公務員はそこまで高い訳じゃない、むしろ低いくらいかもしれんね
一番美味しいのは70年代初頭に入って、00年代に引退した人達だよな どこもロクに労働争議やってないだろ
上げてって言わにゃ上がるもんも上がらんわ >>697
人口は少ないが無視できない国には違いない 逆に日本より下がいるのが驚きだわ
そんな国は国家としての体をなしてないし委任統治してもらえよ 韓国人は最低賃金でマウントを取るのが本当に好きだな
当の韓国は何も考えずに最低賃金を上げたせいで経済が死んでいるのに >>532
節約遺伝子が磨かれた民族だからな
なので、現代では少しでも食べ過ぎるとすぐに糖尿病になってしまう。
そういう民族だから贅沢したくても出来ないんだよね。
少し食べるだけで充分生きていける民族なので、いろいろなことに不平不満が少なくなる。
生きてるだけで充分楽しいと思ってくれる本当に安上がりな民族。 >>701
世界全体のGDP平均をあげるのに日本はスイスよりはるかに貢献してるってこと。一億人の平均所得で貢献してんだよ >>695
無理なのはお前のトンデモ理論だよwww
高卒が頑張って理屈をこねても周りの人はみんな笑ってるじゃん。 >>704
> 生きてるだけで充分楽しいと
ほんとにそうなのか？
20代で自殺率が事故死率を上回ってるのってG7じゃ日本だけらしいぜ >>611
低能停滞卒のヴァカに国政任せちゃいかんわなｗ実際ロクなことにならんかったし >>706
俺高卒じゃねーけどおまえマジまだ大学の卒業してないんじゃね？ 円安政策ってのが「日本人の労働所得削減」政策であり、日本人総貧乏化政策と言える
労働移民もそうだけど、安部ちゃんの政策はとにかく労働単価を下げることに終始してる
つまり国民よりも「（献金をくれる）企業」を見る総理なのだ FXやれよってお前らが言うから貯金全部ドルにしてたら今月のアベノミクスショックで
マイナス100万になった。
ありがとう。金がなくなった。 >>709
橋本龍太郎はマスコミが今の石破みたいに推してたからな
まぁ、今も昔もマスコミが推す奴は地雷という事だな >>705
その理屈でいくと日本は中国に勝てる見込みがなくなるからやめた方がいいぞｗ
賃金だけじゃなくて物価も考慮して比較すれば真実が見えてくるってこと
その答えが>>665 労働法の事実上放棄やろ
ブラック企業が一番儲かる投資とか資本主義が上手くいく訳がない
案の定ブラック企業に日本中が投資しまくって勝手に自滅した
資本主義ってのはつまるところ、未来のためにどこに投資したかって話なんだから
日本さんは自滅のために投資したw
で、今は主要産業ブラック企業 >>664
公務員二馬力なら世帯年収1500万いくだろ
そりゃ厳密には1300万ですとかあるかもしれんが 民主党時代に安かろう悪かろうに舵を切ったのが始まりかな
本来なら先進国として、価値を乗せて高く売る方へいかなきゃならんかった
ごめん、俺も一瞬民主党に夢見ちゃったわ・・・ >>665
スイスでは日本人が1時間働いてやっとビックマック1個買えるんだな…
これが貧富の差ってやつか。国力低下ってやつか >>711
プラザ合意から日本の衰退は始まった
海外に日本の企業が工場を移転、産業の空洞化
同じ事をやったのが民主党の円高容認自主プラザ合意
あれで製造業は壊滅 安部ちゃんは「まず企業、そして金持ちに金があふれるようになれば下にも恩恵がある」ようなことを言った
それが労働者が足りなくなりやっと溢れそうな段階に来たら、
移民を何十万人も認めて溢れさせないように舵を切った
とにかく日本人労働者の賃金を上げたくないのだ そもそも日本人が金持ってても似合わねえからな
ほとんどみんな糞不細工
特に老人の醜さは異常だよこの国の老人はほんと精神も下品でめちゃくちゃアホだし
あいつら存在するだけで日本は無理汚れてるわ
金持ってなくても顔がよかっただけ勝ち組だよな 景気を良くすれば良くするほどブラック企業が増えてって
金融政策をすればするほどブラック企業が増えていく
ガイジ国家、日本
何で停滞してるのが日本だけなのか考えられないガイジしか残ってないw >>721
というよりも、「変動相場制」というルールを理解できないで、
マルクス経済学のルール、要は「労働価値剰余説」のみに頼った経済運営しか出来なかったからじゃね
マルクス経済学の世界にはデフレってのは存在しないみたいだけどね
だから、賃下げしても問題ないみたいになる >>710
参考まで、どの大学出るとそんなﾄﾝﾃﾞﾓ理論を考えるんだ？おしえてよ。成蹊？創価？ 若者がなりたい大人が皆無
かわいそうな国
尊敬できる老人が皆無
醜いだけじゃなく性格が腐ってるし幼稚園児レベルの知能の奴らばっか 資本主義は投資のシステムなのに、普段、資本主義資本主義言ってる奴にガイジしか居なかったのが証明された
日本さんがここ30年で投資したのはブラック企業
これで国が良くなったらびっくりやでw
これから景気対策すれば貧乏になるし
金融政策頑張れば貧乏になる
そんなガイジ国家は日本だけw 日本の高度成長って全国に国立高専を作ったあたりから始まったんだよね
つまり人材育成
バブル以降、それを逆に回したような感じでしょ？ >>693
今でも土建屋は比較的収入多いよ
一方でトラックやタクシーの運転手は本当に給料下がった
昔は長距離トラックなんてある意味花形職業だったのに今じゃブラック労働の象徴みたいになってるからな >>320 でもアメリカに行けばわかるけど、道路ががたがただよ、日本のように高速道路も安心して走れない。バイクで夜走ったらコケるかもね。パーキングエリアも自動販売機も無くて、昼に移動販売車しかいない。 >>730
土建屋は持ち直したみたいだね
ただ、トラック運転手は・・・昔のデコトラがどうとかいう時代の栄華が幻の様だ 子供を産まない女への社会保障を切って教育や軍隊、徴兵制度にどんどんお金を使え
男女共同参画で女は子供を産まなくなったんだ >>716
本当にその通りだよ
だから日本からはGAFAが生まれなかった
この30年間、設備投資よりもリストラに力を入れていたから 投資家みんなでブラック企業に投資すれば当然GDP成長率が真っ逆さまにフリーフォールを始めるw
それが日本の失われた30年
資本主義がスゲえとか言ってるガイジほど資本主義を理解してなかったw
嘘つきかガイジしかおらんで本当 日本は高卒だらけの国だから仕方ないよ
自称天才のアホだらけ >>737
じゃあアメリカに憧れるかって言われるとそうでもないんだよな >>1
そうか、もう新興国並みなら高度経済成長の次代か 公共事業は無駄だから止めましょうｗ
無駄遣いはするなｗ
借金で日本は破綻する！！増税をｗｗｗ
みんなで貧乏になりましょうキャンペーンをやった結果。
みんなで足の引っ張り合いｗｗｗ >>731
でもフリーウェイなんだからそっちの方がいいかも
日本も将来無料にする、という前提で高速網建設始めたのに有耶無耶になってるんだよな 財政政策ガイジやら
金融政策ガイジが最近騒いでるけど
投資先がブラック企業一択で財政政策やら金融政策が噛み合ってたら
もっと経済悪くなってた事も理解出来ないガイジしかおらんw
つまり敗因はお前ら！w >>737
マルクス経済学からは「賃下げ」しか生まれないからな >>720
まあ考え方としてスイスで貧乏暮らししながら金を貯めて日本に移住するって考え方もある
それこそ日本人が東南アジアに住むようにね
つまり欧米先進国から見ると日本は日本にとっての東南アジアみたいなもん いや、給料は上がらないのは仕方ないにしても、
例えば転勤を少なくする、夜勤を少なくする
など別の面で良くなれば、それは成長なんじゃないかな？ 生産性がなくなっているのも独身の女が悪くて、独身の女が子供を産まないからだ 国の未来をよくするために投資するんや！w
これが資本主義の建前なのに
→ブラック企業
で、GDP成長成長率最下位とか草草草
資本主義くらい理解しよう！w コミュ力という名のウェーイ感しか見てないからな今
ごますりだけは上手い奴が評価されてるのみて頑張るわけないわ きっかけは冬彦のドラマだよなあ
あれで独身女性ががんがんふえた >>736
最近はそうなりつつあるけどね
配偶者控除ではなく児童手当優先みたいな
たぶんそのうち専業主婦への各種手当はなくなるか相当縮小する >>746
でも向こうで現役時代に高い税率で納税してたのに
引退後来日って今までの税金投げ捨てることになるんだけど 中間層の再構築がアベノミクス。他の先進国もそう。
なんで低所得層や貧困層がトリクルダウンで潤うと思ったんだ？
中間層が潤った。
低所得・貧困層も株やFX・仮想通貨、外国人観光客商売やってたやつは潤った。
転職もできない、投資もできない奴は切り捨てられるしかない。世界中そう。
嫌なら転職して給料上げるか、独立するか、投資しろ。
日本人の低所得者層はこれすらできないチキンなので生かさず殺さず。江戸時代と同じ。 なんかね、昨日ここで女性に妊娠出産がなければ男と同じような仕事をやれるか
って話題でレスバトルになったのね
そういう部分なのかなぁ、なんて思った
原因になっている人たちは さて、中央銀行使って株価ブーストしてブラック企業にみんなで投資しようw！
日本の未来は世界も羨むフリーフォール！ ちょっと前は資本主義ＶＳ社会主義で社会主義行った国はコケてくれて良かったけど、
今みんな資本主義なって競争激化したからだろ。
ちょうど今、お笑い芸人で儲けようと思っても難しいのと同じ。 宗主国様やチョソニンの特亜三国に関わったからニダヨ。
支那土人様やチョソニンはキチガイ犯罪者しかいないニダヨ。
朱に交われば赤くなるとか悪貨は良貨を駆逐するとかを忘れてはダメニダヨ。 戦争できるようになってほしいわ
俺が徴兵されるのなら喜んで行きたい >>761
落下してるのは日本だけなんだよなぁ……
他の国は資本主義理解してるからかな？ >>759
男と同じような仕事って時給840円でライン作業とか？
絶対イヤじゃん！！ >>758
こんだけ女性活躍って言ってる中であえて専業主婦やるって「贅沢」という認識がされつつあるからな
特に若い世代では専業主婦は憧れになりつつある
そうなると専業主婦になれない既婚女性からしたらなぜ働いてる自分が働かない専業主婦のために社会保障を払わなければいけないという考え方に当然なる この事については、長期安定与党やってた自民に反省が見えないのがホントダメだと思う。
他人事やもん。 >>767
ヒェ😭
なんで上手くいってるんだ！
さては反日だな？！ 税金や社会保障合わせてのランクにしてもらわないとな 引退したて～今管理職やってる世代が駄目ってことだよね？ 給料が低いってよりも保険料が高いの間違いだな
同様に物価は安いはずなのに高くなるのは消費税が横並びで割高になっているから
後は携帯代か
保険料と消費税と携帯代によって貧困に落とされている ネトウヨ「アベノミクスで好景気！好景気！」
（笑） シナチョンと産業が競合してるから自然にそうなる
シナチョンが日本の代わりに賃金が上がってるから 真面目に考えて、マネーサプライが増えてるのにインフレにならない原因って何なんだろうね？ >>766
その発想になってるのがおかしいよね。
「社会に出たい」女性のためだったのに、嫌だけど「社会に出なきゃやっていけない」仕組みになってる。 日本は物価が高い
つまり100円でもしんこうこくからしたら1万の価値がある
故にどんなに額面で勝てても物価で負ける 逆にさ、ブラック企業に投資して、どんな社会になるか予想出来るの？ガイジ的には
ぼくガイジのことなんて、わかんないよ
わかんないけど、平均賃金が伸びないことくらいはガイジたちでも理解できるの？ もう一回言おうか池沼共 都合悪いんだろ消費税とか出費の話になると >>777
金が全部投資にいってるからだろ。
で、全部外人に取られてる。国内には金が無い。 >>767
そりゃ物価が高いからな
オーストラリアも追加してやろうか？
スイス 6980000 / 728 ≒ 9,587
日本 4580000 / 390 ≒ 11,743
豪州 5510000 / 502 ≒ 10,976
日本に迫る豊かさだな 賃金の安いそんな日本に不法移住する外人が物凄い数いるそうだね
統計には表れない。これらを徹底的に排除したら
底辺クラスの給料は倍になる >>782
投資したらその産業が発展して豊かになってくのが資本主義のハズなのになぁ……不思議だなぁ >>787
刷ったら刷った分だけブラック企業の投資に使われてもっともっと貧乏になってくのが日本経済の特徴なんだよなぁ >>785
不法移住してて摘発されずに統計に加算される仕事してるの？ 競争力の無い、無能企業が、低賃金で延命する為だろう
いい加減、国際競争力の無い企業を延命させるのを止めよ
（日本政府、日本の行政機関も、国際競争力が無いがな） お父さん250万
お母さん無職
妹25万
俺無職
これでも平均以上。
申し分けない もはや、なんで平均賃金が伸びないのか理解しようとしないガイジなのか
理解出来ないガイジなのかさえ、わからんくね？ >>787
さらにケイマン諸島とか仮想通貨をへて外国へと流れます >>779
物価が高いんじゃなく消費税が高い
というか間接税が多すぎる 5000兆円ぐらい刷って株買ったらどうなるん？
インフレにならないなら問題ないよね？ 円安で国内の労働がなくなったとかいうから
円高にしたのに、そのせいで金が外国へと流れるだけだったとはな。 >>796
日本さんだけはブラック企業が成長するからデフレが悪化してGDPは成長しなくて平均賃金は下落するのが正解 >>754
原因は、他でもない、「婚活」なる単語を造語したおばはんその人やでｗ
この人、その１０年前には「結婚しない女、結婚できない男」という「ベストセラーｗｗ」を書いた。
これがベストセラーになるあたりが当時の空気そのもの。
しかも本人はちゃっかり結婚してるというｗｗｗ
流行の書籍って、おっそろしいものだと思うよね。
テレビや新聞雑誌だけじゃないんだよ。単行本にすらこんなものが今でも溢れてる。 ねぇ、どうして自滅してるんだい？
ガイジ過ぎて理解に苦しむよ >>800
ブラック経営者の言い分としては、銀行が貸し渋るから確実に儲けなきゃいけなくなったって話だがな >>795
特に車の税金がな
なんで未だにガソリンに税金掛けられてんのか理解出来ん >>797
意味不明ｗ お前が言ってる人口が多い方が世界のGDPに貢献している理論なら
日本が中国に勝てる見込みはないｗ
日本スゲーしたいならちょいと理論武装が甘いんじゃないかい？ >>804
他国はそんな経営許してないからね
他国だけが成長するのは仕方ないね 国命に関わるので超最先端武器の研究開発は超重要
その他は40年前やってたパクリにもどれw パクらせたら世界一だ。何も悩むことは無い ブラックな経営をしていると有利な税制なんだよ
賃金を上げてお金が足りなくなっても銀行は貸し渋り、逆にブラック労働をさせて内部留保が膨らんでも内部留保税はないし法人税の実効税率は低い
儲けて、賃金をケチったらその分だけ会社は潤う ブラック企業に投資するってのはさぁ
例えば
マフィアが東証一部に上場するのを国家が公認するとか
麻薬製造販売の企業を東証一部に上場するのを国家が公認するのと変わらん
一番儲かるから株主は阿呆みたいに投資してくれるが、それで国は成長すんのかｗ？
解るか？ガイジ共 >>805
東京以外は車が必要だから足元をみているんだよ 日本の若者層は中道左派支持してもよい気がするが、経団連しか目を向けない自民一辺倒だな 未だに反共産主義で資本主義資本主義連呼してる奴さえ居るのに、資本主義も解らないとかさぁ
それって、どんな世界線なんや？ >>796
5000兆円を国民に直接配った方がいい 賃金安けりゃ転職すりゃ良いんだよ
誰だ転職＝悪みたいに決めつけたアホわぁ アベノミクスの収めたる総合戦果次の如し ！
轟撃沈 航空母艦十一隻、戦艦二隻、巡洋艦三隻
撃破 航空母艦八隻、戦艦二隻、巡洋艦四隻
本戦闘を台湾沖航空戦と呼称す >>1
少なくとも中選挙区制から小選挙区制に変えた時点で間違えてる ビビって内部保留しすぎたんや
売上は社員に還元しなきゃ停滞するわ つうか、少子化対策なんて簡単
子供2人産んだ女性は大学の奨学金の返済を0にするの >>806
中国は今のところ一人当たりGDPが世界平均約12000USドルより低い9000USドル足らずにとどまっていて、「所得を下げているグループ」だ。
人口の増加率が多すぎて、マイナス効果なんだよ。
日本をはじめとする40000先進国グループが「上げてやってる」方。 資本主義を放置してると貧富の差がどんどん広がっていくというマルクスの言葉がある
その通りになっちゃったね >>769
一応理屈としてはその代償として日本新党と民主党に政権交代されてる >>816
そのまま貯金に回るだけなんだろうな
PayPayみたいに買ったら2割還元とかにした方がよさそうだ 所得税・相続税の累進課税率
80年代まで最大8割だったのに半分の4割に減らした
減った税収を賄うために導入されたのが消費税
金持ち守る事しか考えてないからねぇ今の日本
そりゃこうなるわ お金が動かない仕組みだからなぁ
下流に流さなきゃ発展しないよ まともな移民なんか来ないな
来ても本国に住めないヤクザモノだけ ネットウヨは無知では無くて政府から金もらってるんだから政府のやる事はすべて肯定するだろ…
何を言ってるんだ？ 自民党が何十年も頑張ってきたんだからそんなわけはない
統計が間違ってるなら正しい統計手法に変えるべきだし まだまだ下げていいレベルのゴミがたくさんいる
ゴミがゴミなのは自分がゴミであることに気づいていないこと
なにかいうときは生活ガー
じゃあ英語でも覚えてよっていうよ、そんなことはできないー
でも頑張ってるー
売上落ちてるけど頑張ってるー
給与を下げるなー だって資本主義じゃなくて社会主義なんだってのこの国は
この事実から目を逸らす奴が多過ぎる
産業も国の方針に従わなきゃ潰される 国策会社しか生き残って無いのがその証左だろ？
賃金も国が決める 産業も国が決める 民主主義なんかウソ いやいや、実は日本もそんなに格差はないんだよ
高卒だって年収500万円とか稼げるよ
ただ、都会に出ないとそれは稼げないの
でもみんな都会に行きたいわけではないでしょ？ >>778
まあ夫が正社員なら別に今でも専業主婦になれると思うよ
ただ女性も自分が働いてた時は年に一回海外旅行とか行けてたのに結婚したら月に一回3000円のママ友ランチで満足しろって言われてももう無理だろ パヨクにとっちゃ日本は常に不景気でどうしようもない国であってくれなきゃ困るもんな バブル時代は世界一だった
しかも、労働者に対する還元率も世界一 >>829
>>705から理論曲がりすぎｗ
国内総生産の話から一人当たりGDPの話になってるし
自分で言った事も覚えてないとかアホすぎｗ やっぱ高卒だなコイツ >>834
今の経済の仕組みではトルクダウンは起きない
今後ますます貧富の差は拡大して
世界的に中間層は消える 俺の会社いるクソジジイもとっとと引退してくれよ
そのクソジジイは68歳か69歳か知らんけど
俺の会社の定年は60歳で、再雇用の延長も６５歳までなんだけど
何故かそのクソジジイは会社に居座って威張り散らしているんだよ
どうやらそのクソジジイは俺の会社の社長や会長と仲が良いみたいで
「俺はF山社長やF森会長と仲が良いんだからな」とか「F山社長に言いつけてやるからなぁぁｌ」
とか散々威張り散らしちゃって、
またそれを聞いた現役の社員も震え上がっちゃってさ、もうどうしようもないよ
何かこのクソジジイは酒癖せが悪いみたいだから、とっとと飲酒運転で事故って死んで欲しいよ 日本の場合深刻は地域間格差なの
だからね、都会の工場を地方に持ってきて地方で高年収の雇用を作る
それが格差の解消になる どうなんだろ？
昔なら専業主婦だの家事手伝いだのでノホホンとしていた様な層が
100均とかのどうでもいい職やってカウントされるからじゃね？ 会社がため込みすぎなだよ
社員にもっと還元しろやハゲ
内部留保があったおかげで倒産せずに済んだなんて
町工場でもない限りねんだから >>845
まだわからんの？世界経済に貢献してる数字というのは、
世界GDPの一人当たり平均と、ある任意の国の一人当たりGDPの差×人口になるの。
算数もできんのか？ >>847
決められたことをやるだけの労働に価値がなくなったから
それがホワイトカラーの仕事であっても >>852
それはお前が議論に勝つためだけに後で取って付けた理屈で
お前は最初は国民総生産の話をしていたんだろ？ｗ
だからお前の言ってる事に皆からツッコミ入りまくってたんだよ
説明が悪すぎ、頭悪すぎｗ >>852
おっ
高卒君戻ってきたか。
高卒でも算数はできるもんな。 >>858
高卒だと思ってたんだが、そいつどうも現役の幼稚園生みたいだぞｗ >>855
何も変えてない。
これならわかるかな？
中国は偏差値40の超巨大高
日本は偏差値68の世界11位の人口をもつ大型高。
さて、どちらが平均点（>>705におけるGDP平均）をあげるのに寄与していますか？ >>857
前回は大幅下方修正でマイナス成長やで… ちゃんとした教育を受けた人を首相にしないと
駄目だよなぁ。
まあ、こうなるべくしてこうなってるというか。 >>859
いやー、、幼稚園児が2ちゃんやってたら、それはそれですごいけどなw >>859
急に２つのID戻ってきたねw
>>858と別人のふり？ >>866
で、自称どの大学出たの？
成蹊？
創価？ >>239
スイスやオーストラリアは1ドル60円70円みたいな感じの国
スイスはスイス銀行なんて俗語もあるくらいマネーの集まる国だし、豪州は富裕層移民向けの政策とってる
最も民主党政権時代思い出せばわかるが、日本でそんなことやったら逆効果
現にオーストラリアの製造業や外食産業はここ10年で壊滅状態だし、スイスも通貨高には苦心している
製造業が生命線でインバウンドにも注力してる日本はハッキリ言って安い国でいいよ >>679
地方公務員年収ランキング"トップ500
ttps://president.jp/articles/-/25531?display=b 内部留保があるからこそリーマンショックの時に潰れずに済んだって会社も沢山ある訳で
内部留保が必ずしも悪いのか？って言われたらそうでもない気もするが
何より日本は終身雇用に重きを置いてるからある意味仕方ないかも
正社員になったら簡単にクビを切れないってのもあるし
給料は今より上がるけど少しでも会社が傾いたら即クビ切られる可能性があるって方がお望み？
本当にそこまで自分に自信があるのならアメリカとか行った方が良いんじゃね
そこまで自信は無い！だから俺が働きたい限りは働き続けさせろ！でも給料も上げろ！なんてのは無理だよ
だってそこまで会社に利益上げてないじゃん
沢山利益上げてる人は自然と給料も上がってるよ >>867
なぁ、煽りはいいから>>860に答えてよ。できないの？ 株式会社と言いつつ、未だに株主への情報開示が甘いよね
そら利益に鈍感になるわけだよ 最低賃金を上げないのが根源
バブル崩壊で何かとすればケチ、しみったれた経営手腕をするせいで
内部留保が増えたり、財が一極集中化したり
潰さない経営者は優れた経営者だろうが発展させなければ３流国賊経営者でしかない 団塊の世代がバブル世代に指導せずに引退。
バブル世代は基本おちゃらけ遊びして、ツケを氷河期世代が払う。
これからの会社はバブル世代が船頭になり、数少ない氷河期世代が腹心の部下で、その下に、ゆとりの部下が連なる。
実に頼りないな。 ちゃんとした経済政策と社会の不公正を
正してくれる政治家がいたら
安倍なんかすぐに退場して頂きたいが
代わりがいない 公務員含む一部のクソどもが図に乗り出してから
限りあるパイを独占するから滅んで行く
経済というものが何も分かっちゃいない
中流以下は中国に併合されたほうが豊かになる >>871
お前が答えないなら俺も答えないよ。
って言おうかと思ったけど、お前の質問いま読み返したけど幼稚園レベルの文章で何言ってるか分からんからパス。
まずは日本語をマスターしろよハゲ 円安誘導で競争力上げる政策なんだからドルベースで賃金上がっちゃおかしいだろ
円高で経済さっぱり成長しなかったのはドルベースでお前らの給料が分不相応に高くて競争に負けたという事だ
今競争力あるうちにお前らの生産性と国際競争力を上げろ >>876
民主いいんだよ
国が滅んでくれれば勝ちだから
要らんだろ、公務員の為の国なんか >>876
替わりを育てないとダメ
自公以外に経験を積ませて育てないとますます酷くなる >>879
ドルベースではなく平均年収自体が400万以下が圧倒 企業が 蓄えまくっているんだろ
全然 社員へ還元していない >>878
泣いてんのか？涙拭いてからでいいから、>>860に答えてよ。 >>1
下請けいじめ
大企業の目的なき溜め込み
新自由主義
なども原因だろうが、それよりも何よりも、お前らみたいな糞の役にもたたん、家庭ももたん、自分勝手にキモい趣味のためにわずかなバイトするくらいのゴミがふえたからだよ そりゃアベノミクスじゃ会社は株主還元しかしないから給与上がるわけないじゃん
労働組合をもっと動かせるようにするとか、中途でも採用しやすくして人材の流動性高めるとかやらず
「給与上げてください！」なんて言ったところで聞くわけない >>880
公務員の為が、中国朝鮮の為に
変わるだけなんだよな 全世界インフレしているのに、日本だけデフレにしてるんだよ。
そしてグローバル社会での自由な競争というお題目で株主配当だけは他のインフレしてる世界に合わせるのだから
不足分を従業員の給料カットでしのぐしかないだろｗ
デフレってのはセルフ経済制裁そのものだよ >>885
ドル円240円ぐらいの昭和よりお前らの国際競争力おちてんだから
それでももらいすぎの可能性もあるという事だ しかし、低賃金で働いてくれるやつが沢山おるからなあ
バイトみたいな給料でも来るんやから助かっとるわ
まあ不良品ばっかり来るけどな・・・・・・最近、日本語のわかるガイジンでもええかなって思ってる(´・ω・｀) >>894
加計学園の獣医学部も韓国人ばかりだしな 回る金が足らなさすぎる
zozo前澤も100万バラマキとかやってるくらいなら従業員の賃金上げろよ >>840
高卒で年収5百万って結構今では難しいと思うぞ デフレマインドが蔓延してて
インフレになったとしても
給与上がらないと諦めてる。
大病なんて患ったら
金がないから尊厳死認めてくれ。 東京の最低時給は1000円近いけど購買力平価PPPに換算すると620円程度
日本は物価が高いからね
マジで日本は国民が貧乏な国だよ
人手不足なのに人件費が安過ぎ
その癖に安価な労働力を求めて移民解禁とか美しい国だわ
安倍は企業の事しか考えてない >>888
望んでも叶わないから
そういう方へ流れて行っただけだ
貧乏人が都内は車要らないって言うのと一緒 >>839
日本は資本主義の社会民主主義国家だろ
こんなもん小学生で習う事だぞ
資本主義国家なんてこの世に存在せんわ 食費が安いことを計算に入れたら、日本の実質賃金なんて世界トップクラスなんだが。
見かけの賃金も上げたかったら外食の値段を倍にするだけですぐ達成するけど、それを許さない馬鹿が多いからねえ。
そういう馬鹿に限って日本の賃金レベルを貶すような頭の悪いことを言う訳の分からない状態だし。 >>891
どの道呑まれるのが運命だ
資本家主義で大多数を蔑ろにした結果
欧州見ても分かるが政府に同調する国民は減っていく 普通に派遣を緩和した時からでしょ。奴隷をいつでも雇えるようになったら社員の賃金なんて上げんよ。国産奴隷が買えなくなったから、今度は輸入しようって話。一部優秀な社員以外は奴隷で十分。 そういや政府が改ざんするまえのウィキのエンゲル係数のページでは日本はめっちゃ高かったな
スペインと日本が高かったのは覚えてる
名実ともに途上国に落ちたんだなとおもた
世界一の債権国なのにこの貧乏さww >>5
公務員もだが最大の敵は例のゴーン容疑者みたいな1人で10億とか取ってる（らしい）奴だろ
平均年収があいつ（のような奴）1人で不当に引き上げられてるから9割近くの国民が平均以下の年収しかない
背任とかで起訴されてるらしいがそれに加えて統計の信頼を根底から損ねる行為を繰り返したともいえる >>54
ノルウェーやスウェーデンは更に福祉が充実してるしね
しかしオランダって破綻寸前じゃなかったの？ 先進国韓国では時給１０００円以下では働けない
生活できないほど低すぎるので違法となる >>5
暴動なんて起こるわけ無いじゃん
不平不満を口にするけど何1つ行動は起こさないのが今の日本人なんだよ
精々、抗議デモ起して参加人数がいっぱいいた事で満足してその日の夜グッスリ眠るだけさ >>912
せやから自己責任でいい
負担さえふっかけなければ
負担ふっかけて自己責任は有り得ない
それは単なる公務員の自己中 間違えたじゃなく
竹中平蔵と小泉～安倍自民党を選んで来た結果だ。
日本経団連と新生自民党が新自由主義者で核家族、格差社会で非正規低賃金化が
北朝鮮化を促進している。 会社の金も団塊とバブルが多くもらって
逃げ切り画策してるから氷河期以下が
低賃金に抑えられている >>1
というかこの記事読み難すぎｗ
（別表参照）とかいいながらその（別表）どころかリンクすら表示してない
livedoor newsの捏造記事ではないかと疑いたくなる >>904
だから最低賃金引き上げだよ
このままいけば人件費でサービス業は潰れる
潰れる会社の従業員には申し訳ないが潰してでも人件費を上げたら価格に反映せざるを得なくなる 上級民の資産は増えてるから困ってないって話なんだろ >>598
>本当に就職戦線が崩壊したのは1998年の大不況からで
さらっと嘘を混ぜるなよ。
大卒求人倍率
ワースト5と97年98年
2000卒 0.99
1996卒 1.08
2001卒 1.09
1995卒 1.20
2012卒 1.23
1997卒 1.45
1998卒 1.68 明治維新から日露戦争でロスチャイルド家と明治維新政府は繋がって来たから
太平洋戦争敗退で日本人はロスチャイルド家の奴隷と化した。
バブル崩壊、戦後レジュウム脱却は
その現実を日本人に知らしめる大不況の始まりだった。 よく生産性が低いと言うがどうなってたら高い判定になるんだ >>917
ショーもないよな
腐り切った顔でいつまでもクイジ張ってんだから >>923
効率化だの生産性だの働き方改革だの資本家利益を増やしいだけの施策
大多数には恩恵ないよ
これをやれば寧ろ品質は悪化する
欧米諸国の一般的な食い物見ても分かると思う >>917
終末医療一ヵ月削減もやるとすれば
氷河期が老いるころがターゲットだよｗ >>923
時給３５００円でお釣りが来る仕事
これが日本の平均時間生産性
アメリカは１時間平均８千円稼ぐ
日本はサービス、飲食、金融、ITが低い 社会主義国家への転換をしてる最中だから
日本ほど社会保障制度が充実してて乞食しなくても餓死しない国なんて無いからね 第一次ベビーブームの団塊世代。
第二次ベビーブームの団塊jr世代は
ロスチャイルド家の奴隷と言う実りで
旧約聖書の終末の日の今は、その実りの
収穫時期で実りを人々の糧として振る舞われる。
日本=レヴィアタン(青龍)。
中国=ベヒモス(バハムート)。 >>913
もうすぐ、東京スタンピード巨大暴動が、起きるに決まってじゃん。
高度経済成長期 タナカ カクエイノミクス、ベトナム戦争後半。
新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件
首都圏国電同時多発暴動。
オイルショック、狂乱物価がおきる。
1990年代前半。
自民党 ショウワノミクス巨大投機狂乱バブル末期。
中村橋派出所襲撃警官２人惨殺。
足立区女子高生コンクリ殺人
首都圏 宮崎勤 連続児童殺人事件。
湾岸危機での石油価格高騰。
西成警察の警官汚職から、西成暴動で最大の、第22次西成暴動発生。
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政。
1993年 自民党から、野党連合に政権交代。
阪和銀行専務 住友銀行 名古屋支店長
富士フィルム専務、暗殺事件。 >>913 >5
もうすぐ、東京スタンピード巨大暴動が、起きるに決まってじゃん。
高度経済成長期 タナカ カクエイノミクス、ベトナム戦争後半。
新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件
首都圏国電同時多発暴動。
オイルショック、狂乱物価がおきる。
1990年代前半。
自民党 ショウワノミクス巨大投機狂乱バブル末期。
中村橋派出所襲撃警官２人惨殺。
足立区女子高生コンクリ殺人
首都圏 宮崎勤 連続児童殺人事件。
湾岸危機での石油価格高騰。
西成警察の警官汚職から、西成暴動で最大の、第22次西成暴動発生。
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政
ショウワノミクス巨大投機狂乱バブルギガ崩壊。
1993年 自民党から、野党連合に政権交代。
阪和銀行専務 住友銀行 名古屋支店長
富士フィルム専務などの、連続暗殺事件。
オウム真理教クーデター未遂 同時多発テロ、国松警察庁 長官銃殺未遂事件。 >>917
バブル世代も辞めればそれこそ労働分配率めちゃめちゃ下がると思うけどそれでも自主的には企業は人件費増やさないんだろうな 景気が良くなっても企業の内部留保が増えるだけで
実質賃金は下がってるからな 水着のパレオ？
あれが流行りだしたあたりから
この国は間違った方向に向かったんだと思う >>1
給料が安い→企業が海外移転しない→マンセー
というアホバカ理論を真に受けたあたりから >>936
社内留保→マネーロンダリンク後、海外口座に預けて→タックスヘイブン 公務員の給料水準高い時点で終了。
国をボロボロにしてくれてありがとう。自民党 百均でもゴミみたいな商品しかなくなって
スーパーで五百円とか八百円とか出さないと満足出来なくなったよな
これって相対的に日本が貧乏になったって事なんだろうな >>913 >5
もうすぐ、東京スタンピード巨大暴動が、起きるに決まってじゃん。
ID:IGFCjKqY0つづき
自公コイズミノミクス いざなみバブル景気風味末期。
ライブドアショック、派遣奴隷 加藤 の秋葉原駅前多数殺人。
リーマンショックで、日経平均株価巨大暴落。石油価格高騰慢性化。
2008年 西成暴動再発。日比谷大派遣村デモ。
大阪ビデオボックス店放火 16人焼殺。
自公麻生政権、衆院選で大敗、民主党に政権交代。 >>923
先進国の場合は、労働時間に対して得られる付加価値じゃなかったかな >>913 >5 >935-944
もうすぐ、東京スタンピード巨大暴動が、起きるに決まってじゃん。
ID:IGFCjKqY0つづき
最近、自公アベノミクス朝日本では、
警官殺し事件連続発生、日本各地で猟奇多数殺戮事件。
歌舞伎町 2018年 10人投身連続自殺事件。
2018年 ハロウイン フーリガンによる、軽トラ横転 警官が逃走する事件。
2019年 渋谷ニューイヤー フーリガンが 警官封鎖ライン突破事件。
明治神宮 竹下通り 軽自動車カミカゼ
歩行者十数人 ボーリング ストライク状態、撥ね飛ばし事件。
テーマパーク としまえん クロチャン見世物ショーでの、
観客殺到、将棋倒し寸前パニック事件。
立教大学 学園祭 橋本環奈ショーでの
観客が殺到、
街路樹をなぎ倒す、パニック事件。
富山駅前 ユーチューバーチョコレート無料配付で、
餓鬼 ゾンビ状態の庶民殺到、
駐車場の柵を、なぎ倒すパニック事件。 品質を下げても稼げればいいとする改革は
要するに他の国と差異のない商品で
より張り合いより疲弊するだけの愚策 >>913 >5 >935-944
もうすぐ、東京スタンピード巨大暴動が、起きるに決まってじゃん。
ID:IGFCjKqY0つづき
最近、自公アベノミクス朝日本では、
警官殺し事件連続発生、日本各地で猟奇多数殺戮事件。
歌舞伎町 2018年 10人投身連続自殺事件。
2018年 ハロウイン フーリガンによる、軽トラ横転 警官が逃走する事件。
2019年 渋谷ニューイヤー フーリガンが 警官封鎖ライン突破事件。
明治神宮 竹下通り 軽自動車カミカゼ
歩行者十数人 ボーリング ストライク状態、撥ね飛ばし事件。
テーマパーク としまえん での、
入場料が無料での、芸人クロチャン見世物ショーでの、
観客殺到、将棋倒し寸前パニック事件。
立教大学 学園祭 無料で、橋本環奈ショーでの
観客が殺到、
街路樹をなぎ倒す、パニック事件。
富山駅前でのユーチューバーによる、
チョコレート無料配付で餓鬼 ゾンビ状態の庶民殺到、
駐車場の柵を、なぎ倒すパニック事件。 >>17
アホやろ？
民主時代の超絶円高の時どうだったかもう忘れたのかよ ゆとり教育に決まってるだろ
一気に生産性が劣化した イクラ時給上げても
サービス残業でカス仕事ばかり
ババアは前はこうだったw 竹中、小泉父の私服を肥やすための非正規労働者派遣法以降に決まってるだろ
竹中、小泉父は万死に値する国賊だよ
歴史が彼等を許さないだろう 一度見限った製造業を今更当てにして生き長らえようとする日本の姿は滑稽だわ >>930
本当に貧しい人に生活保護支給しようとしたらあと2割ぐらい増えるらしいな 単純に日本はデフレが続いたせいで物価が安いだけ
年収で1年に何個ビッグマック食えるかで見ると日本は1万1千個
一見賃金が高いスイスは9千個
全然日本の方が豊か
一見賃金が安いのはほぼ中央銀行の責任であって、国民の努力云々は関係ない
日銀は円安にする努力が足りない >>829
あんだけ物価は高いのにその程度の所得でいいのかい
まあは北京や上海や天津とかだったら所得もたけえんだろうけど >>620
単純に団塊の雇用を守るためにロスジェネを犠牲にしただけだよ。
結果としてロスジェネは派遣などに身をやつしたわけで
お前さんのいう見習い賃金みたいなことが実際に発生してたわけ。
逆にいうと団塊のいなくなった今は人手不足が鮮明になってる。
なにせ団塊一人で若者3人は雇えるからね。
アベノミクスによる好景気で人手不足になってるかのように
みんな勘違いさせられてるけど、実際は団塊が消えたおかげ。
好景気じゃなくなっても人手不足が容易に解消しないことは確実で、政府はそれをきちんと
理解してるからこそシレッと移民を受け入れる方向に舵取りしてんだよね。
景気が理由の人手不足なら同じく景気変動でそのうち解消されるはずだもんね。 >>951
適正な相場ってのがあるけど
今の相場はハイパーインフレなんだよ
餓死も多発するぜ >>678
ねーよｗ
80年代はバブルで公務員なんて薄給で馬鹿にされてたぞ >>652
アメリカも輪をかけてそんな感じのはずなんだが何故か上手くいってるように見える
あっちはどんどんレイオフするし育成なんて概念ないだろうに。 >>678
その時採用されたボケナスが今エリート面してるからな >>777
マネタリベースは増えてるけど市中のマネーサプライ自体は増えてるか怪しくない？
日銀が全部ETF買って終わりじゃないかと。
海外筋からは散々売り込まれてるし買い戻すに買い戻せない、
出口戦略不在で崖っぷちに向かって疾走する馬車状態。
まあそれで実際にどっかしらで少しはカネが増えてる証拠として
かぼちゃの馬車とかレオパレス乱立とかどうしようもない
素人ハメコミばかりが流行ってるけどね。 >>798
下手くそが株やって往復ビンタくらってる感じに近いなw >>54
為替次第ですなんともなるような数字だと思うんだけど。 >>817
でも小泉の「自由な働き方」に騙された結果が
ロスジェネの未婚率急増と少子化と年越し派遣村でしょう？ >>822
どうやって内部留保と判断するんですかね
全部土地とかに化けるだけでは >>972
内部留保に税金かけるじゃなくて、賃上げしたら法人税優遇の方が現実的
賃上げためらう企業は相対的に不利になるように仕向けないと、重い腰は上がらない >>951 ID:FU18ganf0
ID:0qYinTJ00
ID:VaYnuzDB0
これ以上、スタグフレーションにしたら、
ID:IGFCjKqY0
自公アベノミクス朝日本政府支持者 関係者は、全員、
みつけしだい、今すぐ、
ムッソリーニ、チャウシェスク、カダフイみたいに、ぶっ殺すからな。
アベノミクスで好景気なんだろ、
じゃあ、明日朝から、さっさと、出口戦略 構造改革、超円高 デフレ回帰、
総量規制 緊縮財政、金利ギガ上昇をやれ。
スタグフレーション慢性的構造不況、
今すぐ、やめろ。
リーマンショック時の石油価格高騰で、平和友愛民主党の、円高デフレ容認でなく、
アベノミクス 超金融緩和 ギガ円安誘因をやってたら、
どうせ、物価を制御できず、ウルトラインフレになり、
2018年までに、東京スタンピード巨大暴動で、
数万人が殺傷され、
日本国債金利ギガ上昇というテラ増税で、
狂乱物価、オイルショック ブラックアウトが、恒常化してるだろww >>957
日本のビックマックが小さいだけの可能性 バブル崩壊から１０年くらいは「日本は高賃金だから世界に対して価格競争力がない」
「苦しいだろうけど賃金カットして商品価格下げて価格競争力をつけよう！」とか言ってて
さもありなんと我慢してたけどこういうの見ちゃうと世界で日本の商品が高値となってるのは
高賃金じゃなくて根本的に別に原因があるんじゃね？と思うんだよね >>974
昔は、税金で取られるくらいなら給料にしちまおう
社員のモチベーションも上がるしソッチのほうがいいや
↓
税金で取られないからとりあえず溜めとこう、有効な投資先もないし
社員は他に行く場所ないやろｗ 派遣村が取りざたされた辺りからじゃないのかね
非正規雇用の使い捨て感が露呈したのは
経団連がクソすぎる >>1
チャンネル桜新党を待て
【直言極言】自民党の現状と草の根保守の針路～溶解する日本の中で[桜H31/1/11]
SakuraSoTV
https://youtu.be/Dhs2LHidXU0
今回は、反グローバリズム新党の結成を控え、戦後日本の保守運動と自由民主党の欺瞞体質について総括していきます。
出演：水島総（日本文化チャンネル桜代表） 外食や床屋が海外は優れてるの？
床屋の生産性ってなに？
1000円10分の散髪屋が増えれば日本は復活するの？
このエコノミスト阿呆でしょ ということは高齢化社会が終われば給料が上がるってことだな 企業が金払わない
中抜きでゴミがうようよいる
これでしょ原因
はっきり言って搾取されてる
こんなのでこの国の労働者は現状に満足しているらしいからな
はっきり言って北朝鮮と変わんないよこの国
明らかに洗脳している
この国の支配者はテンノー家という国体ｗさえ守れれば他はどうでもいいと本気で思ってる
ゴミだよマジで 内部留保が全て自分の取り分になるなら経営陣は貯めまくるわな >>976
たしかにビッグマック小さくなった気がする >>977
ようやく気づいたかw
あっちから見りゃイエローの作った粗末なまがいもんにブランドもへったくれもないからな。
日本人がサムスンとかLG電子の製品を見るようなもの。
自動車も電子機器もなにもかも、昔から日本製品の位置付けは
「安くてそこそこ使える欧米の貧乏人向けの恥ずかしい代用品」でしかない。
安いから仕方なく買ってただけで、本当は使いたくないんだよね。
値段が上がればあっさり切られる程度の存在でしかない。 給料もステルス値下げだよね
冬ボナが夏より少ないとは、、、 平均年収じゃなくて所得の中央値じゃないと意味が無い
1億円貰ってるのが1人いれば他の年収が200万円9人だとして
平均年収1180万円になる
こんなインチキな数字は採用するな
どの先進国でも300万円の年収無い層がかなり多い でも日本には四季があるから
給料上げなくても文句言われないし大丈夫 日本人は高品質のサービスを安売りしすぎてるってことだな
経営者がダメなんだな 給料上がらなくて物価が上昇一辺倒だからな
格差の上の奴も含めて、誰も幸せになれんｗ
本当に景気がいいなら羽振りのいい奴がもっとたくさんいるはずなのに、
ZOZOの前澤くらいしか羽振りのいい奴がいないのもおかしいよ 日本は物価安いし社会保障もちゃんとしてるから
世界の先進国と比べて～はナンセンスじやないの？ 他国のインフレ政策がうまくいってんのに
日本はうまくいかずいつまでもデフレ引き摺ってるって
やっぱ国民がどうとかじゃなくて、政府日銀が無能なんじゃないの？と思うわな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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