ロシア、ラオスから旧式の「Ｔ３４」戦車３０両を回収 パレードや映画製作などに使用予定
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ロシア国防省は１２日までに、第２次世界大戦中に旧ソ連の主力戦車として投入された「Ｔ３４」型戦車の３０両が東南アジアのラオスからロシア極東部のウラジオストクに到着したと発表した。
近くモスクワへ移送される予定。同型戦車は１９４０年に旧ソ連軍に初めて引き渡されていた。最近までラオス軍では実戦配備されていた。
ロシア国防省によると、ラオスからの今回の引き取りはロシア各都市で予定される「戦勝記念パレード」に登場させるのが目的。この他、博物館での展示品の一新や「大祖国戦争」に関する映画製作にも使われるとした。
軍事専門サイト「militaryfactory.com」は、Ｔ３４中型戦車の一連のモデルほど第２次世界大戦を行方を決めた戦車はないとした。２次大戦終結前まで約５万７０００両が製造された。製造は冷戦時代にも続き、合計８万両以上となった。数千両が輸出に向けられたという。
旧ソ連やロシアはその後、新型戦車も開発していたが、Ｔ３４はロシア国民に強烈な印象を与えた戦車とされている。今回、ラオスから取り戻したのもその人気にあやかり、国威発揚を狙ったものとの指摘もある。
ロシアでは最近、旧ソ連軍兵士とＴ３４を題材にした映画「Ｔ３４」が公開され、興行成績で新記録を打ち立てていた。
https://www.cnn.co.jp/world/35131210.html ミスや手抜きがあったかどうかはともかく
一つだけ確かな事がある
韓国人が持てる能力の全てをかけて誠実に仕事をしても、結果は同じであったろうという事 >>4
願くばJS-2とかKV-2とか出てくる様な美少女戦車アニメとか
当たらねーだろうなw まさかカチューシャを車輌使って実際にやるのか！
ロシア人コスプレイヤーでアキバでカフェ経営しているヒト
https://i.imgur.com/azRa25o.jpg ↓T34はアメリカの戦車でロシアのは正しくはT-34とかいうやつ トラックに積むときひっくり返った奴どーしたんだろw 記録更新したロシア映画「T-34」英訳トレイラー
フューリーの傷はいくらか癒してくれそうな期待作
https://youtu.be/Diq1dLpqmz8 >>24
あるなら北に動態保存されてるくらいだろうしな 戦車詳しくないんだけどシフトチェンジが固くて変速のために室内にハンマーが装備されてる奴か？ 旧日本陸軍の戦車では歯が立たなかっただろうな。
日本ではなんとなくタイガーとかのドイツ戦車の評価高いけど、ゲームなんかみてると
IS-3とかのソ連製の戦車の評価高いね。 >>26
それ見たいだね
イギリス人調理器よりマシだったみたいだけど ノモンハンで投入された最新型戦車
日本側は単なる満ソ国境線争いと考えていたが
スターリンはヨーロッパ戦線に兵力を投入しやすくするため
全力で極東で日本を叩いて後顧の憂いをなくすべきと考えていた >>27
時代が違うのに何言ってんだ
T-62は湾岸イラクでエイブラムスに一方的に撃破されたからゴミ戦車とでも言いたいのか >>30
砲塔が吹き飛んでるイメージなんだよなt62は スゲーよな
鋳造で大量生産とかサイズ的に思いつかんわ 30年前くらいにはT34は100万円で買えるって聞いたな
ほんとかどうかは知らないけど >>30
なんで時代が違うんだ?一応第二次世界大戦中の戦車だろ。 >>29
ノモンハンにはソ連軍最高の将軍ジューコフが居たからな
彼を持って最も困難と言わしめた、それくらい本気でやってた 北朝鮮軍の目録にあったという飛燕やらはどうなったんだ
昔はあったけどスクラップにされたのかね
もしあるとしても、カネを出す組織が日本にはないんだよな
浜名湖に沈んでいるという四式戦車も放ったらかしなんだろ >>37
大粛清の真っ只中で下士官だったからとか聞いたような >>30
早く返事してくれよ、どういう意味で言ってんの? そう言えば、パイロット・イン・ラオスってＹＭＯの曲が有ったな。 >>14
T34とT-34があるんだよ
ややこしいね この戦車、最初に使われたの戦前なのかよ
道理で俺の鼻毛も白くなるわけだ >>44
スレタイ、文面からこれをアメリカの戦車だと思うのはアスペか余程のバカかのどちらかしかいないぞ >>41
横レスだけどチハ開発当時のソ連主力だったBT7と比べて
まぁ、それでも微妙だけどそんなに劣ってないという意味だと思う
たぶん>>30は独ソの比較じゃなくて日本戦車ディスられた部分に反応してる ヒストリーチャンネルが選んだ史上No.1戦車がT34だったな ロシアの最新鋭タンク、アルマータの実力ってどれほどなんだろ？
パーンツィリS１はシリアでさんざん実線投入されて結構ミサイル打ち落としてるな。
ドローンアタックで、一台激はされたけど、あれはミサイルの充填に行くために移動してるところを
やられたんだよな。
S３００の実力がいまだにわからんな。
ハリボテなんか？
シリアでいっこうに発射しないよな。 WW2終了後はソビエト連邦のロシアやウクライナの工場では
T-54などの新型戦車の生産に割り当てられ
T-34/85はチェコやポーランドでライセンス生産されたと聞くが
ラオスにあるT-34/85はどこの生産のものなんだろう？ >>51
オタクはハイフンのあるなしにしか目がいかないんだよな
そのくせ、読むときはハイフン入れないくせにwww >>36
時代というか世代が違うって感じ
ティーガーは結局第一次世界大戦後のスタンダードな戦車を突き詰めた形だったのに対して、T-34は傾斜装甲だのアルミ合金性ディーゼルエンジンだの、当時としてはまさにオーパーツの集合体だった
つまり全ての戦艦を過去にしたドレッドノートショックと同じで、T-34と各国の戦車では新型であっても数十年の月日と同じ程の格差があったって話
ということじゃないかな… 乗員が乗り込んだらハッチの外から鍵かけられるんだっけ？ >>57
貸与してたのを回収ってあるから、たぶんソ連製だろ
戦後に新型への置き換えで余ったのを共産圏に貸してたんだろうな 満州侵攻の時はT‐34が実際にきたからな。架空の話でもなんでもない。 >>21
フューリーはアメリカの輩映画が得意な監督が輩戦車映画を撮ったからうんこになった。 観光用に使うのもアリやな
旧式に乗りたいマニアも多いだろ >>27
wotがロシアが開発したゲームってのもあるが、
昔っから
『車体は傾斜装甲にして実質防御力を増し』
『砲塔は鋳造で継ぎ目を無くし、更に円形にして跳弾性を高め』
『ディーゼルエンジンで燃えにくく、且つ燃費も良く』
『履帯（キャタピラ）の横幅を広くする事で泥濘などの走破能力を高め』
『大きな転輪でパワーロスを少なくし、且つ被弾時の防盾としての効果も期待でき、構造を簡略化できる事で修理も簡単』
『転輪だけでなく全体的に簡略な構造にする事で低価格で大量生産と修理の簡略化を可能にした』
まさに戦車界に革命を起こした戦車、ソレがT34シリーズなんだよ。
実際、カタログスペックに優るドイツのタイガー1型とも互角並みに戦えたし（完全に互角だったワケではない）、
パンター戦車はその外見からしてT34の真似をして作られたと言われている。
そんな画期的な戦車を考え設計したのが、身分の低い、兵器開発のド素人だったってのがまた凄い。
但し、ド素人の設計ならではと言うか、初期のバージョンは砲手の座席が車体に固定されていた為、
砲塔を旋回させると砲手は立って砲塔の動きに付いていかなければならなかったらしい。
他にも砲塔内は二人しか入れず、戦車長（乗員に指示を出す戦車内のリーダー）が砲弾を砲身に込める係（装填手）を並任しなければならなかった。
装填手は力仕事だし、戦車長は生物に例えると「目」であり「脳」であるから、コレは致命的な設計ミスとも言える。
そーゆー不良品な部分を実戦経験で徐々にに改良していって、『戦車の優等生』『戦車界の革命児』と言われる戦車になっていったんだ。
とは言え、なぜか当時のソ連兵はドイツの戦車を捕獲するとソッチに乗りたがったと言う話もある。
おそらく傾斜装甲からくる車内の狭さや、
「お互いのパンチが届く距離で足を止めての殴り合い」に強いT34より、
「長砲身で高威力の射程と貫通力の高い砲で、相手の手の届かないトコロから一方的に殴れる」ドイツ戦車の方が、
結局生存率が高かったからだろう。 >>68
燃費もいいし普段使いにはもってこいの戦車だよな プライベートライアンのタイガーはT34の改造だったな ややこしい事に工場によっていろんなバージョンがあって
旧ソ連も全体を把握していないらしい >>56
アメリカが1セット買ったらしいけど評価が出てこないな＞S-300 >>76
シンガー・ガバメントみたいなもんすね（´д｀；） >>76
アメリカみたいな標準化は徹底されてないのね、あんだけたくさん作れたのに
逆の意味ですげえなあ すると航空機や戦艦(第二次大戦まで)だと日本は優秀な部類に入るのか >>72
T-34/85は素晴らしい戦車なんだが、T-34/75は言われるほどには良い戦車じゃなかった。(ソ連政府のプロパガンダで伝説になってる)
これは、レンドリースの交換でアメリカに渡ってテストされたT-34/75の評価を見るとよくわかるし、ドイツ軍のレポートも似た感じになってる。
↑
素晴らしい素質を持った未完成品。
ソ連内部でも改良必須箇所が山盛り指摘されていたんだが、それをやる前にドイツ軍が攻めて来た。 >>80
逆。徹底されてる上で微細な変更を許容してる
アメリカのM4も工場やメーカーごとの差異はある Youtubeで沼の中から引き揚げて整備してエンジンかける動画があったよな >>80
共産圏は工場毎に仕様が違うのがよくある。
例としてバイクのウラルとドニエプルを比較するけど
どちらもBMWのバイクのコピー品で
戦利品として鹵獲した設計図や設備を再利用して製造されたのが始まりなんだけど
最終的には駆動方式が違うほぼ同じデザインのバイクになった。 >>80
ドイツ軍の侵攻が激しかったため、生産工場が激しい混乱と同時に東部に移動した。
これに対応すべく、どの工場で作った製品でも組み合わせられる設計と体制が作られた。
ドイツ軍評価でも「恐ろしく緩やかな公差」「だが、精度が必要なパーツは素晴らしい精度」と言う評価になってる。
(AK47的な？) >>81
弱い弱いと言われるチハも設計当時は他国の戦車と比べると
防御力が優れているって評価だからな。
実際チハの試作車は二種類作られてて、重量オーバーだけど装甲厚めのやつと、なるべく軽量化して要求に近い重量で速度を重視したやつを比べて
装甲厚めのやつが採用された経緯もある。 G13型トラクター
次のターゲットはフォーダム大学に通う日本人留学生 >>89
ドイツ軍評価でも「恐ろしく緩やかな公差」「だが、精度が必要なパーツは素晴らしい精度」
現代の製造業にも通じる教訓だな 高温多湿で保存状況が気になるんだけど韓国人が保存するよりはマシなんだろうな >>38
四式戦車は最近探しとる気配が無いな
手詰まりやろか･･･ >>85
マジすか
コンポーネント化とかそういう感じか
共産主義が合理化を考えないわけないか、そりゃ T-34最近まで実戦配備って凄いな
よく動くもんだ
部品とかどうしてんだ？ >>102
意外と運用してる国があるからどっかで部品くらいは作ってそう
エジプトとかイラクで自走砲化して使われてるし >>73
>>92
飲酒運転のDQNに突っ込まれても返り討ち余裕ですわ ベトナムとラオス国境沿いの山岳地帯の通称ホーチミン・ルートをめぐり
国内の右派左派対立のゴタゴタの間に米軍に空爆されまくったラオス
ベトナムから米軍撤退でラオス左派が勢いづき共産革命で王室廃止
ソビエト崩壊で支援が少なくなり改革開放にかじを切ったのはベトナムと同様 >>102
工業地帯のウクライナ獲られて疎開先のシベリアの工場ですら製造できた
ロシアの技術力を考慮して高精度の部品を使わずに動く様に設計された
AK-47と同様にロシアの誇るローテク兵器だぞ >>110
艦砲を戦車に乗っけた例もあるしうまくいきそう 明らかに当時異常な性能だった
ドイツ軍はその時3号か4号だしアメリカ軍はシャーマンどころかプリーストだぞ
モスクワを攻め落とす寸前になってＴ34に初めて遭遇したドイツ軍は圧倒されて時間を稼がれ攻略失敗
マジでこの時Ｔ34が無ければ冬将軍が間に合わずモスクワは陥落してた
Ｔ34の性能に焦りまくったドイツ軍は5号パンターを急造したが無理がたたりまくってガラスの様な繊細さで故障しまくり
カタログ数値は立派だが500ｍ走るごとにどこか故障に見舞われるという悲惨さだった >>10
馬鹿じゃねーの？そんなん企画段階でボツだわw 五万輌作って、四万輌をドイツに撃破されて、ベルリン占領
総力戦ってスゴいな >>116
いやアメリカからのレンドリースのお陰だぞ T34やのカラシニコフやの
安くて耐久性に優れた兵器はみんな旧ソ連発やな 戦後初の国産車として61式も動態保存してほし所、50両くらい 97式厨戦車は、陸自のマニアが修理して、1台だけ現存してるんだっけ？ そういや2010年の延坪島砲撃事件の時に
北が砲撃につかったのはカチューシャって説があるけどホントかな？ >>3
ソビエトMTはT-34であってT34はアメリカHTだろう
と言いたかったwot脳乙 >>116
モスクワ戦の時点ではT-34はほとんど無くて立ちはだかったのはKV-1やKV-2だし
モスクワを救ったのは戦車ではなくて牽引対戦車砲による重深陣 WTMフルコンプを二足三文で売っぱらっちまったのが悔やまれる >>12
こいつ、小さそうに見えて結構でかいんだよなあ・・・ エコノミー症候群多発の戦車だね
被弾して中破したら中身の肉片お湯で洗い流してそのまま新兵に使わせたんでしょ？ >>133
ドイツもかなり残ってるだろ
パンターはフランス軍が正式採用してたし、IV号は中東戦争まで魔改造されて使われてた
一部は戦後まで生産されてる そういえばアメリカは一貫してエンジンルームは広々だよなぁ
換装前提で
クルマなんかその流れだよなぁV8積んでんのにスカスカとか >>132
カチューシャをイメージしたらデカイ
なんせカチューシャって130ないんだから >>17
東南アジアのラオスで今でも稼動状態とは当時の技術水準
でいえば完全にオーパーツ
そりゃナチスドイツも負けるわけだ いろいろ書いてるけどT-34/85だよね？
76だともっと砲身短いし。 >>140
テケトーに作っているからガバガバで無駄に部品がデカイ
そう作ればどれでも動くよ >>71
海沿いの町が良いな大洗あたりでどうだろう 61式戦車に期待される自衛隊の運用としては
90ミリ砲の参考にしたM36ジャクソンと同じく
機動力で先回りした上での待ち伏せ
装甲が少しマシ程度の回転砲塔の駆逐戦車
西ドイツではカノーネンヤークトパンツァーと同じ役割か 戦時中のソ連もドイツも生産性を上げるために製造工程の簡略化に努力したんだけど
意外にもソ連は機械的信頼性に関しては妥協しなかった
モスクワ陥落寸前まで追い詰められた1941年〜42年の春までの最も苦しい期間すらも妥協しなかった
妥協して不良兵器を作るくらいなら作らない方がマシと言うほどの徹底ぶりだった
(もちろん操縦員の負担とかの人間工学の無視ぶりは半端無かったが)
反対にドイツの方が信頼性に妥協してしまっている そしてドイツは戦争が終わるまで兵器の信頼性に苦しめられる ロシアとか韓国のような小国を相手にするときは
相手のトップ（プーチン）以外は無視でいい！
決済権限の無い下っ端ペーペーの
ふんどし担ぎのすっとこどっこいの
何も知らない馬鹿な小役人（外相）
なんか相手にしても、時間の無駄である！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
